Почасовая няня вышла к детям вдрызг больная

Никак не относится. Расстаньтесь с ней и все. Причину она знает.

Относиться без эмоций. Да, жажда наживы сильнее (зачастую сильнее здравого смысла).
Уволить. Порядочные существуют, найти крайне сложно именно среди нянь и именно в Москве. Следующей скажите заранее, что больной не приходить, часы оплачены не будут.

Я знаю пару "порядочных". Секрет их порядочности прост - они имеют по факту ту же защиту, что и любые другие сотрудники. Т.е. отпуск, выходные, больничные, все это оплачивается. И даже возможности договориться, ежели что, на пораньше там уйти.

+1

А вы ей больничный оплатите, если она скажет, что больна?
Вот и ответ. Люди работают потому, что им нужна работа, деньги. Большинство тех, кто идет в няни, не может себе позволить сидеть дома бесплатно.

А когда она пришла, Вы ее состояние не заметили? Зачем оставили детей, зная об их проблемах со здоровьем?
Это ж Ваши дети, Вы знаете, можно им болеть или нет. Может, у них иммунитет железный? Не няня должна об этом думать, а мама.

А как можно было заметить, что няня больна? Ну если только у нее не жуткая сыпь на лице? Температуру сбила, в нос капли и привет, здоровая. Вы так на работу никогда не ходили?

Глаза больные все равно видно.
Ну а если вы на работу ходите больной, то няня ничем не отличается.

+ много. Больного сразу видно - нос опухший, глаза узкие, слезятся и т.д.

А я тут при чем?:))))
Больные глаза видно, если в них смотреть внимательно.

+1

Нет, не заметила, видимо, она закинулась лекарствами, а к вечеру они перестали действовать. Если бы заметила, то она пошла бы домой, а я выкручивалась.

А может, она с утра нормально чувствовала и только к вечеру разболелась?

Она мне вечером, когда расклеилась и шило вылезло из мешка и скрыть уже ничего не удалось, сказала, что так у нее уже с утра, она даже маску по дороге купила. Медицинскую. Но не надела-младший ребенок ее испугался.

Ясно. Думаю, она и изначально болела не сильно, раз лекарства так хорошо убрали симптомы. Разговор в принципе про не выход к детям больньй был? Если да, то воспринимала бы как обман и распрощалась бы с ней, предварительнл найдя другую няню.
Если разговора не было, то списала бы на такой вот стиль воспитания у нее и мою ошибку, что это не проговорила заранее. При повторении- уволила бы.
Про больничные- тут, видимо, народ не сильно в курсе, как оплачиваются больничные даже в конторах, где все официально. Никто не платит полную зарплату за эти дни, там минимум идет, если только сам работодатель не расщедрится.
А так, няне правила устанавливает работодатель. Не оговорены больничные - нет оплаты.

А если бы она сообщала, что больна, как бы Вы выкрутились? Видимо, в поликлинику и на прогулку отправились бы с обоими детьми, так? А там потенциальной заразы всяко больше, чем от чихающей "в кулачок" няни.
Зря Вы сразу начинаете плохо думать о человеке. Возможно, она как лучше хотела, подвести Вас побоялась...

Я бы отложила визит к врачу. Он не в поликлинике. Это был визит к оперирующему лору, перенесся бы на раз. Я в поликлиники практически не хожу-так получилось.
Когда я спросила, зачем же она пришла такая больная-она сказала, что... только не упадите... что не знает, что это с ней... В таком недетском возрасте не знает, что такое сопли...
Ни слова о том, что думала обо мне, естественно.
Я спросила, пошла бы она такая к своей внучке-нет, говорит, не пошла бы...

Либо вы врете, либо у вас няня умственноотсталая. Человек с нормальным уровмен развития не скажет работадателю " пошла бы она такая к своей внучке-нет, говорит, не пошла бы". Это из области фантазий навеянных благородным гневом.

Вот не выглядит она умственно отсталой....
Прокололась она, видимо.
И бог знает, как ей теперь доверять.

Не доверяйте. Она вам тоже не доверяет :-)

Значит, пойдет доверять пенсии.
А я доверю деньги другой няне.

как будто у вас у одной дети :-) Найдет она такую ж тетку с детьми. И про вас не вспомнит. Вы для нее всего лишь один из кошельков. Судя по вашему отношению никаких привязанностей или заинтересованности быть именно вашей няней у тетки нет.

после сегодняшних соплей пожалуй, соглашусь.

Допишу. Наша прошлая нянька кинула нас, когда я была на шестом месяце беременности. Она ежегодно на майские праздники кидала всех работодателей, и 17 лет у нее каждый год были новые дети. Вы тогда писали слово-в-слово то же самое. Топ искать долго и муторно. Но смысл такой же, что нянька плюнет, разотрет и пойдет искать новую семью. И будет у нее все в шоколаде, у гордой и прекрасной.
Если интересно, я расскажу продолжение этой истории.
Она уже два года сидит на голой пенсии. Ее никто в районе никуда не берет. Сарафанное радио оказалось болтливым:) На работных сайтах ее забанили. Она мне звонила, но я ее "не узнала". Общие знакомые няни отказываются ей помогать в трудоустройстве, а стукнуло ей в этом году 65. Так что свободолюбивая наша нянька-дачница ничего не поимела от того демарша. Даже огород в 2015 году ничего не уродил-лето было промозглое. Замерзла, обкакалась и осталась без работы. Можно, конечно, утверждать, что у нее еще все впереди, но не 66-м годке это звучит уже не столь жизнеутверждающе.
Зато она меня многому научила-не привязываться к персоналу. И не привязывать к нему детей. Хотя нынешняя вполне хорошая тетка. Я ей довольна была до вчерашних соплей.

может это вообще полиноз

Да, конечно. Поллиноз. Первая манифестация за более чем полтора года...
Не снимающийся антигистаминными.
Либо простуда, либо Орви. Что бы ни было, она должна была мне сказать! А еще лучше-сходить с утра к врачу-она заступает в полпервого на работу. Все бы успела. Но она приперлась в надежде, что я не замечу.

Где в дрызг больная няня? ))))
Ну чихала и чихала, надо было обговорить это сразу. А если не заметили, значит и не больная она.
Вообще удивительно, что с такими больными детьми, вы не обговорили варианты чихов няни.

А как вы относитесь в принципе к больным на работе? К сопливым коллегам? К детям с "остаточным кашлем" в детском саду?

Автор, а какой у вас догоор с няней? Больничные, отпуска ей оплачиваете?
Сами на работу с соплями ходите? Детей с "подкашливанием" водите?

Вне зависимости от договора с няней тащить детям сопли не очень правильно, не так ли?
Договор-почасовка. Предлагали чуть более дешеву ставку с оплатой простоя, но она выбрала почасовку, но час чуть дороже.
Да я понимаю ее мотивы-заработать любой ценой и плевать на детей.
Неожиданно просто как-то...

Автор, а что у вас с детьми? ПОчему так тяжело болеют? :-O

Я не знаю. Старшего закаляла и не кутала, почти до трех кормила. Много времени проводила на свежем воздухе, возила на моря. В сад ходил на неделю - максимум 3 недели подряд и дальше сидел на больничном. Водила только после полного выздоровления. Никакого остаточного кашля. Все равно болел и так и не адаптировался. Мелкая нарабатывает социальный иммунитет и болеет дольше старшего. Донашивает все бациллы. Я думала, поседею за эту зиму...

Если няня с соплями у нее вдрызг больная, то ребенок с поднявшейся температурой, наверное, в тяжелейшем состоянии.

Девушка, а вы дееспособны? Почему у вас няня вообще? Вы между прогулками и кормлениями шпалы кладете или вагоны разгружаете? Или вы "работаете из дома"- так тем более, вопрос, у кого тогда жажда наживы. Сами воспитывайте своих детей, и не будет никаких эксцессов с нянями. Любая здоровая женщина в состоянии справиться со всем происходящим самостоятельно.

Идиотский вопрос. Вот сыршенно идиотский. Няня это помощник. Если вы бездельница или ломовая лошадь, то ясен день , что вам помощники не нужны.
Как правило такие вопросы задают либо лучезарные ебанашки либо загнанные нищебродки.

идиотский для тех, кто деньгами свою жеппу привык прикрывать в любом вопросе, мотивируя тем,что не лошадь, а по факту просто неумёха вульгарис. Какая там помощь нужна, такая мать к ломовой лошади отношения не имеет от слова вообще. Если не справляется с двумя, зачем рожала, пусть лучше мозг новый купит на избыток дензаков.

Так вы и есть идиотка вульгарис :-D
Ну хотите вы в вечном декрете сидеть и прикрываться идеальным материнством - пожалуйста.

Вам тоже не хватило денег на мозг? Все на няню ушли?

На мозг мне денег не надо, в отличие от вас, он у меня есть )) Няня тоже была,чудесная Мери Поппинс. Сейчас не нужна, ребенок уже большой. Вы ж нянь вблизи не видели, только про совпливых почасовых на Еве читаете

никто не заметил, что он у вас есть, судя по вашим постам.

Никто это вы? У вас мания величия? :-O

А у вас? в квартире газ? Няню быстрей зовите, а то не справитесь

Блин, неважно в каком топе, но найдутся всегда две анонимные овцы, которые будут сраться прям до усрачки, доказывая друг другу, что они дескать не овцы! Интересно, что вы будете делать, когда у вас монетки на анонимность закончатся?

Спасибо, что отрезвили )) Пожалуй перестану, оно того не стоит :-D

о, еще одна евская миллионерша))) куда нам до вас)))

А я вот ни нищебродка, да и лошадью ломовой себя не считаю. Но успеваю с двумя детьми и в доме убраться, и еду приготовить, и с собакой погулять. и че? А меня вот просто бесят лучезарные дурочки, которые с собственными детьми не справляются, им мамки-няньки нужны, а еще больше бесят местные евские дуры, которые к месту или нет слово нищеброд вставляют. Такого кол-ва этого слова нет нигде на просторах инета, как здесь.

Молодец. А доход у вас достойный? Или вчетвером на мужнин полтинник сидите? Если муж зарабатывает, дом полная чаша, сама ухоженная-веселая, дети здоровые-умные, то супер. А если " как выжить втроем на 40 тыщ", выйти на работу не могу, не с кем ребенка оставить - печально

Вам выписку с карты прислать? чтобы вы оценили, достойно мы живем или нет? а то вдруг я тоже нищеброд, по евским придуроШным стандартам.

Спасибо, не надо. Главное чтоб вам жилось "достойно"

спасибо, а то я даже не представляю, как бы я дальше жила без вашего благословения. Чего и вам желаю.

Кстати, недавно это слово в каком-то сериале слышала. Подумала тогда, что сюда уже ходят сценаристы за сюжетами своих "мыльных опер".

Очень может быть. Тут что не тема, то именины сердца. Дети бывшие, родственники, свекрови...чем не сюжет?))

Ходят. И не только мыльных опер.

идиотский вопрос о том, почему здоровая женщина не в состоянии справиться с двумя детьми?Ну так вы на зеркало пняйте, а не на собеседника.

О том, что "здоровая женщина" после 3-х лет ребенка вполне уже может работать вы не слышали? А то , что женщина с мужем иногда хочет сходить в гости, театр и прочие места без ребенка вы не допускаете? В Вашей вселенной с рождением ребенка женщины перестают существовать как отдельные личности?

Мы обсуждаем конкретную ситуацию, заданую автором топика. Она в этот день не работала, и не ходила по гостям. Так что остаюсь при своем мнении - на зеркало пеняйте.

В конкретной ситуации автору нужно было с одним ребенком сходить к врачу. Зачем тащить с собой в больницу второго?

Огромное число мамочек так и ходят без нянек и бабок. И все живы как-то и темы не заводят.
Я бы с больным изначально никуда не пошла, проще и спокойнее врача на дом вызвать, чем непонятную няню.

Про "непонятную " соглашусь.
А вот огромное число нищих "мамочек", которые не могут себе позволить к гинекологу без детей сходить, а не то что одного ребенка к врачу сводить без сопровождения второго, меня мало интересует ) Это не от убеждений, а от бедности.

Пишу, как человек, открывший для себя ОМС, констатирую факт - значительное число женщин на прием к гинекологу и еще большее на прием к педиатру или другому детскому спецу "с оравой".

Знаю, но это не от хорошей жизни.

Конечно, это, как минимум, от отсутствия подстраховки. Но никто не развалился, ходят, справляются.

Завидуете? Это просто прекрасно, когда мать сидит дома с детьми и имеет возможность еще и няню нанять. Лучше просто и не придумаешь. Но те, у кого нет на это денег, начинают писать всякую херь:-D

T.е. ситуация, когда няня заражает детей - это из раздряда " лучше не придумаешь"? Чудны дела Твои...

Читать не умеете? Только писать? Сочувствую.

и к чему ваше идиотское выступление?

Хочу, вот и няня:)
Удовлетворены?
Она на подхвате, воспитываю детей я.

какая жалость к детям? это ВАШИ дети. няне надо есть самой и кормить своих детей. ЕЕ точка зрения понятна, НО ВЫ были бы правы, если бы вышвырнули бы ее вон пендалем без всякой, естественно, оплаты. и больше никогда бы ее не позвали.

Дык работа няни предполагает сочувствие детям, не?
Она же не домработницей нанималась.
Или я очень много кушать, и няни теперь не должны считаться с интересами детей?
Расстаться может и придется. Сейчас вот думаю, как же ей дальше доверять.

У нее в контракте прописано, что она ДОЛЖНА интересоваться интересами детей? Или все-таки она у вас на подхвате?

Лариса, если няня не интересуется моими детьми, она ищет другую мамашу, которой все равно, кто у нее работает. Имхо.
Что бы вы тут на каждую мою фразу по всему топу не писали. Мне такая, как вы описываете, не нужна. Функционал и условия оговорены. Не устраивает-не держу, она не в рабстве.
Тащить инфекцию ребенку после операции нельзя. Имхо, имхо, имхо.

автор примите как факт, что ни одна няня не интересуется вашими детьми. ни одна. что бы они вам ни говорили.

Мне нужна не особа, которая интересуется детьми, а которая интересуется служебными обязанностями. Но должна же быть хоть какая-то порядочность.

нет, конечно) работа няни предполагает присмотр за детьми и выполнение инструкций, оставленных родителями - покормить, погулять, поиграть, проверить уроки, сводить на кружки и т.п.
что няня, что домработница - одно и тоже, только функции разные. чтобы проникнуться к чужим детям, нужно проработать в семье не просто долго, а очень долго.
няня должна считаться с интересами детей, несомненно. в части выполнения инструкций от их родителей. конечно, хотелось бы, чтобы интересы детей затрагивали и лично няню, но ожидать этого не стоит, т.к. няня РАБОТАЕТ, она пошла няней ради заработка, а не из любви к чужим отпрыскам.
как ей доверять? а вы поговорите. м.б. она пришла, т.к. не хотела вас подвести и была уверена, что не заразит. тогда достаточно ей сказать, что это неприемлемо и все. ну и относитесь к ней как к человеку, а не как к функциональной единице, тогда и она с большой долей вероятности не будет относиться к вам как к кошельку на ножках.

Я оплачиваю няне больничные 50%, вот она и не ходит к нам больная, ей есть что кушать. А вы оплачиваете?

А как получилось, что вы только по телефону это узнали? Когда ребенка спать укладывали - где няня была? А вообще ко мне В РОДДОМ мама больная (с насморком и кашлем) хотела приехать: так внука хотела увидеть. Если бы не послала ее откровенно, она бы приперлась. И удивлялась, чего я возмущаюсь - температуры у нее нет, кого она заразит?

Не по телефону. Лично, когда отпускала вечером.
Она приходит к старшему, когда я укладываю младшую на дневной сон. Мелочь спит со мной. Пришел такой ребенок. Без меня не спит даже ночью.
Чтобы старший не слонялся один, его занимает няня. Под первый сон у старшего прогулка.
Я с утра созвонилась с няней, сказала, что прогулка будет короче-нам в больницу, и как обычно ушла укладывать мелкую. Няня в это время пришла больная, я ее не видела. Потом младшая проснулась, я оделась, перехватила старшего с прогулки, посадила в машину и уехала в лор-отделение на консультацию к хирургу. Няня за эти несколько минут не чихала и мне ничего не сказала. Потом я вернулась с консультации, оставила ей старшего обедать и умчалась с коляской. Перехватила коляску на улице. Нос у няни был красноватый, но и на улице был собачий холод, любой нос покраснеет. Потом я прибежала с прогулки и сразу стала укладывать мелкую на второй сон. Старший в это время занимался с няней, я опять ее толком не видела. После второго сна выхожу с малявкой-а няня сидит перед блюдцем с луком и чихает. И жалуется, что это у нее с утра. Занавес...
Доверять детей нельзя никому. Хороших нянь не бывает.

простите, в Вашем рассказе ничего не стыкуется.

Да уж. С последними предложениями согласна полностью. У моих сестер была няня. Занималась с ними, гуляла, помогала по хозяйству, хотя этого никто не просил. Все было хорошо..... пока она трезвая. Стоило ей покинуть нашу квартиру без детей - приходила с бутылкой и уходила в 3-4- дневный запой, вплоть до одеколона и духов. Лет 7 она у мамы работала. Потом я не выдержала и выгнала - прихожу, эта пьяная валяется, дети есть просят, хлеб таскают... Мама меня потом долго ругала - где еще такую найти, кто с 4-мя детьми сидеть будет.

Думаете, в других сферах народ при первых же симптомах берёт больничный? Дудки!

Оплачивать 100% больничные. Тогда няня не будет ничего скрывать и тащиться на работу больная.

Какие больничные при почасовой оплате? Это сдельная услуга по сути. Есть предложение - отработала, по факту получила. Нет предложения - ничего не заработано. Были на еве истории и про оплачиваемые больничные, когда няня "заболела" запоем на неделю или "хоронила" живую родственницу за счет наивной мамочки, которая все это время выкручивалась за свой же счет.

Я няне 100% оплачиваю и отпуск, и больничные, и все праздники. Не злоупотребляет. Ребенка не заражает. Зависит от человека. У нас на работе разрешается взять день без больничного, если плохо себя чувствуешь. Достаточно написать письмо или позвонить. Никто не злоупотребляет.
А вот больничный у нас оплачивается по ТК. Как результат, коллеги прут на работу больные, заражая всех вокруг.

У автора речь о почасовой оплачиваемой услуге по договоренности между двумя частными лицами, каким боком тут ваша работа? Тут либо договорились, либо нет, и больничные не при чем.

моя работа тем боком, что я привожу примеры честного поведения в ответ на определенное сообщение. При почасовой оплате странно ожидать, что человек уйдет в неоплачиваемый больничный при первых же признаках болезни.

Вы сравниваете официальную полноценную работу с договоренностью между двумя тетями. Я тоже могу написать, что на моей работе приболевший сотрудник может неделю и даже больше из дома работать, если должность и функционал позволяют. Без потери зарплаты и без оформления больничного. Автору это знание чем поможет?
Она договорилась на почасовую услугу, оплачиваемую по факту ее оказания. Время оказания этой услуги, а чем автор и писала, в связи с болезнью можно было перенести. Если заболел репетитор, массажист, помощница по хозяйству на уборку не пришла (тоже услуга с оплатой по факту), им тоже больничный оплатите?
Естественно, ожидать много чего можно, автор и будет теперь это иметь в виду. Как и будет в своем праве не пускать в дом человека в не устраивающем ее состоянии.

Еще раз: я ответила на пример злоупотребления больничными примером, когда не злоупотребляют.
Массажист ко мне каждый день на постоянной основе не ходит. А с няней я сразу договорилась о том, что больничные я ей оплачиваю, и больной на работу она не выходит. Это единственный вариант 100% защиты от больного сотрудника на работе.

Это другой формат отношений - постоянная работа на полный день в одном месте, а не почасовые заработки. А автора - другой. Там почасовая няня на подхвате, на сдельной оплате труда. По сути эта няня имеет возможность не в одной семье работать, а в свободное время, в свободные дни еще хоть кем подрабатывать. При сделке оплачиваемых больничных быть не может. Но может быть перенос дня оказания услуги на другое время без потери итогового заработка.

На самом-то деле вопрос прост, как 3 копейки. Устраивает автора вероятность присутствия больной/приболевшей/нездоровой няни рядом с детьми или нет. Приемлемо/ допустимо - неприемлемо/недопустимо. Вот и все, от этого и плясать.
В моей системе координат нормально спросить у человека, с которым договоренность, его мнение. Мне так звонила репетитор и говорила, что насморк у нее начинается, простудилась. Я отвечала: "Лечитесь, пожалуйста, выздоравливайте, занятие перенесем на другой день". И сама так звонила, когда ребенок чихал и сморкался, хоть оплачивающей стороной сама являлась. Но сочла нужным предупредить человека о возможном риске. Считаю такое информирование нормой и уважением к другому человеку, вне зависимости от того, кто кому платит.

Автор, выше Вам правильный вопрос задали: на каких основаниях у Вас работает няня и оплачиваете ли Вы ей больничный? Если нет, то какие вопросы могут быть вообще?

предположу, что не оплачивает, автор подчеркнула, что няня по-часовая, а не постоянная, какие больничные?

с какой стати автор должна ей оплачивать больничные? вопросы остаются те же самые.

А чего, трудовое право тут никаким боком, не? ;-)

Не. Эти отношения регулируются гражданским кодексом, а не трудовым.

Это почему?
Не, понятно, что это работа вчерную. Но ежели рассуждать в теории, то с какого отношения работника и работодателя попали в гражданский кодекс?

Потому что это не отношения работника и работодателя. Это оказание услуг.
Это как со слесарем, например. У вас сломался кран, вы вызываете слесаря, он кран чинит, вы платите заявленную им сумму. Слесарь оказал услугу, получил выручку, отчитался перед налоговой.
Вы же вскладчину с другими клиентами больничный слесарю не оплачиваете.

с какого перепугу? потому как ВАМ этого хочется?

Когда ведете диалог, научитесь не пользоваться обсценной и сниженной лексикой. Иногда в жизни это умение может пригодиться.
Почему именно ГК написано выше.

Вы фантазируете;-) Насчет всего.

И правда:) ГК не существует:)

Существует. Но Вы погуглите разницу между гражданско-правовым договором и трудовым. Откроете для себя много интересного.

йо, какие анусы гордые пошли!! Вах!!

Ничего подобного. Это именно отношения работника и работодателя.
Слесарю вы не оплачиваете больничный, т.к. у слесаря другой работодатель (жэк или что там). Он оплачивает.

Слесарь может быть ИП. Как и няня, парикмахер и другие. Вы оплачиваете больничный парикмахеру, который арендует кресло в салоне красоты?

А вы, ежели парикмахер болен, пойдете к администрации салона с требованием отказать ему от места?
Тут 100% работник и работодатель.

Она не увольняет, она прекращает пользоваться услугами

То есть за прогул и нарушение пвтр ее будут увольнять по ст. 81 ТК?

Слесаря вы не ждете каждый день

ТК РФ, Статья 303. Заключение трудового договора с работодателем - физическим лицом
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

При заключении трудового договора с работодателем - физическим лицом работник обязуется выполнять не запрещенную настоящим Кодексом или иным федеральным законом работу, определенную этим договором.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
В письменный трудовой договор в обязательном порядке включаются все условия, существенные для работника и для работодателя.
Работодатель - физическое лицо обязан:
оформить трудовой договор с работником в письменной форме;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
уплачивать страховые взносы и другие обязательные платежи в порядке и размерах, которые определяются федеральными законами;
оформлять страховые свидетельства государственного пенсионного страхования для лиц, поступающих на работу впервые.
Работодатель - физическое лицо, не являющийся индивидуальным предпринимателем, также обязан в уведомительном порядке зарегистрировать трудовой договор с работником в органе местного самоуправления по месту своего жительства (в соответствии с регистрацией).

Зачем вы эту муть тут пишете? Делать вам что ли нечего? Все правильно вам написали выше. Договор ГПХ был бы оформлен.

Неправильно. Не убедили.

гы...))) вы с какого перепугу в юристы заделались??

ну и что? ну написано в законе и написано себе. не представляю себе физика, который с какого-то перепугу будет из своего кармана посторонним людям оплачивать сидение дома) физики нанимают работника на работу и именно за работу платят. работодатель переваливает функции заболевших на остальных, поэтому, ему, по сути, по фигу, физик - совершенно иной разговор.
вернее, вижу только один вариант, при котором физик будет оплачивать няне больничные и м.б. даже отпуск: он очень боится потерять именно эту няню, ценит ее и таким образом удерживает у себя, плюс, он не стеснен в деньгах и может привлечь на время отпуска или болезни няни других родственников/другую няню либо посидеть сам. без особого напряга.

Это уже другой вопрос, что и как делает конкретный физик. По закону-положено, а дальше уже дело совести.

ну уж несоблюдение глупых законов точно не затрагивают совести)

Глупость закона-чисто ваше субъективное мнение, не более.

несомненно. здесь все высказывают чисто свое субъективное мнение, не более.

нет, конечно.

Конечно, да.
В этом же топе ниже (или выше) пишут, что оплачивают своей няне больничные.
Каждый имеет то, что заслуживает.

оплачивают и пускай себе. наверное, вы правы и няни заслужили оплату больничных и таких нанимателей. но это не означает, что остальные должны поступать также.

зарадибога. Только вот пусть тогда на подобные ситуации не жалуются, вот и все.

Вообще, такие вопросы оговариваются "на берегу". Если для Вас это было важно - почему Вы с ней заранее не оговорили ситуации с ее насморком?

Меня бы больная няня смутила бы исключительно из человеколюбия. А не как источник инфекции.

Соглашусь. Няня могла просто не знать, что Вы так трепетно лтноситесь к источникам возможной заразы, могла, наоборот, думать, что вам важна ее помощь хоть тушкой, хоть чучелком. Могла быть не в курсе насколько у детей слабое здоровье. В конце концов у няни может быть просто аллергия, сейчас все цветет.

Может быть что угодно. Так пусть идет к врачу и выясняет-она заступает в 12:30, успеет проконсультироваться. Что гадать?
Намного лучше чихать на детей и говорить, что не знает, откуда это...
Насчет моего отношения к заразе... наблюдает полгода, как я вечно их лечу хором или паровозом. Сочувствует...
Не ожидала я...
Деньги ей нужны-все просто.

А вы думали она у вас работает из любви к вашим детям?

Она работает из любви к деньгам на определенных условиях. Несоблюдение условий может стать причиной расторжения договора.
Жаль только, что речь идет о детях, а не болтах или гайках.

автор, вы серьезно думали, что она у вас работает потому что любит вас и обожает ваших детей, а деньги лишь приятный бонус?)

Я не нанимала ее любить моих детей. У них для этого есть родители.
Я нанимала ее мыть им попу и обеспечивать безопасность жизни и здоровья.

а вот это правильно.

Я оговаривала при приеме на работу, что инфекционные и кожные заболевания-прямое противопоказание к работе с моими детьми.
И тоже искренне ее бы пожалела, не притащи она заразу ко мне в дом.
А теперь паникую, потому что старший за эту зиму исчерпал арсенал противовирусных, а недавно пропил супракс. И чем его лечить, если он подцепит заразу-хз.
О малявке вообще молчу, качать ее на ручках в банальных соплях полночи желанием не горю совершенно.

Нахера Вы вообще пихаете в ребенка противовирусные и чем так ответственен супракс, Вы так о нем пишете будто речь идет о тиенаме. Супракс это вообще ни о чем.

Пихаю то, что назначают специально обученные люди

Специально обученые люди на этом деньги делают.

Опять достала блокнотег. Диктуйте, чем лечить:)
Вы-врач?

Именно поэтому нянь у меня нет. Конечно, кому-то без них наверное никак, но тогда и анализировать нечего, это другой человек. Расставаться и все.

А мне вот не понятно, это какой дурой надо быть, чтобы не заметить "вдрызг больную". Глаза на жопе у авторши?

Ужас. Мне не понятно, как можно быть такой грубиянкой.

а мне не понятно, как можно быть такой дурой, что не заметить больного человека!

А вы и не поймете, не старайтесь даже.

конечно не пойму, даже пытаться не буду. Дур мало кто понимает, если только такие же дуры.

Мне бы это не понравилось , няня должна предупредить, что больна, а вы - решить , допускать её к детям или нет.

А офис-менеджер или бухгалтер предупреждать о болезни не должен?))) А вдруг я ее вирус детям домой притащу

Специфика работы, клерки работают с бумагами, а не с детьми . Хорошие няни ппредупреждают.

У нас в офисе сейчас две беременные сотрудницы, а у офис-менеджера 2 четырехгодовалые двойняшки

И что? Ещё раз, в обязанности сотрудников не входит забота о двойняшках и беременных, а в обязанности няни входит забота о детях, с которыми она работает, к тому же, с детьми контакт гораздо более тесный, вы не берете сотрудников на руки и не возитесь с ними весь день, боитесь заразиться - сядьте чуть дальше и руки мойте.

А то, что лично я тоже не хочу заразиться. И я не понимаю почему именн больная няня вызывает такой шкфал возмущения. Меня точно так же сопливые коллеги выбешивают. Спасибо руководству, у нас больных домой отправляют.

Какие проблемы ? Работайте из дома , или в офисе , где остальные разделяют это ваше видение. Разница в том , что коллеги выполняют совершенно другую работу, за неё им деньги и платят , няне платят деньги за работу с детьми, это её главная обязанность , принесение вреда этим детям намеренно - профнепригодность.

То есть вы считаете , что дети почему то лучше взрослых? Взрослых можно заражать, а детей нет?
Чтобы рассуждать о профнепригодности, нужно нормально отношения оформлять.

Нет, я считаю, что человек выполняет свои обязанности в соответствии со своей профессией, если он работает, например, сиделкой у взрослого человека, который заражаться не хочет , тоже не должен ходить на работу больным, потому как платят ему именно за работу с этим человеком.

Теoрия. На практике, у сиделки такие же свои личные интересы как и у всex остальных. Спидом намеренно заразить - это преступление, соплями - нет. Прийти больным - личное дело работника. Да, было бы здорово если б все кто с людьми работает могли каждый чих дома отслеживать и на работу не ходить. Но это ж невыполнимо :-)

Практика. Личное дело няни прийти с соплями , не предупредив, моё личное дело - её уволить.

Безусловно. Но при нормальном отношении человек заранее позвонит и предупредит что заболел. Если этого не произошло, то не особо нормальные отношения. А уж че они так сложились - вопрос не только к сиделке.

и что? это совершенно разные вещи.

Чем разные? Почему беременных заражать можно, а детей нет?

потому что беременные в коллективе. а раз в коллективе - то сама должна думать о себе. а няня у конкретных детей и понятно, что автору хочется думать, что дети хотя бы немного небезразличны тому, кто с ними находится.

Няня должна не больше, чем оговорил с ней работодатель. А может и меньше, т.к. защита няни как работника обычно никакая.
Почему народ считает, что няня это вроде раба?

Я считаю, что от няни мне должна быть польза , а не вред , если няня вредительствует , я её уволю и она мне уже совсем ничего не будет должна , её выбор, не спорю.

Увольняйте, коль не можете себе позволить найти нормальную няню и создать для нее нормальные условия работы. Череда нянь однозначно "полезна" вашему ребенку

У меня была совершенно нормальная , постоянная няня, условия работы у меня более чем нормальные , хитро- мудро- деланных держать не буду, как таким вообще детей доверить?

Чтобы не было "хитро-мудро-деланных" надо нормальные условия работы создавать.

Зачем вы это пишете мне ?

Затем, что мы с вами диалог ведем. И именно вы считаете, что слпливая неоформленная официально няня это ненормально, а официально трудоустроенный бухгалтер, чихающий на коллег это правильно и пусть будет

Я считаю , что человек должен выполнять свои прямые обязанности , а трудоустроенный бухгалтер почему не сидит на больничном, если ему создали все условия? Вы сами себе противоречите.

Да не вопрос, на то он и рынок труда.
Вы ищете так, чтобы вам была польза, няня ищет так, чтобы ей была польза. И то и другое нормально.

У вас дети и так хронически больны. Не от няни, так от прохожего вирус поймают.. имхо
Не нравится вам эта няня, найдите здоровую. Не можете найти здоровую, терпите эту. Или совсем без няни обходитесь.
имхо

Хроническим орви, хроническим ротавирусом и хроническим гриппом:)
Очень хронически больны, да.
Это повод притащить еще заразы до кучи.

Никого не пускайте к себе в дом - заразы меньше будет..
Вот, все у вас виноваты, одна вы - белая и пушистая.. Хотя это именно вы приглашаете чужих людей к себе в дом, зная, что иммунитет у ваших детей нулевой.

Иммунитет у моих детей нормальный. Вы врач? Тогда не несите пурги. от гриппа и ротавируса и прочей садовской хни валятся даже воспитатели. Одна воспитательница нашей вообще 3 месяца проболела. Думала, окочурится. Дышала только на улице. У нее тоже фиговый иммунитет? Она поймала коклюш.
Остальные дети тоже болеют. У них такой же иммунитет. Просто их не могут себе позволить держать больных дома, и они такие больные ходят в сад и считаются здоровыми.
Лариса, у вас оценочное мышление в плоскости "кто виноват". А мне надо понимать, что делать.

Может няня даже и представить себе не могла, что дети так больны? Мне вот тоже очень сложно такое представить, чтобы грудной ребенок 7 раз ОРВИ болел. Да и не грудной тоже. Поэтому мы такими вопросами вообще не заморачиваемся. Общаемся со всеми больными подряд, ни разу никто не заразился. Может няня тоже так себе все это представляет.

Она всю зиму наблюдала, как я орудую соплеотсосом.
Она с этими детьми работала и была в сознании.
Она все знала, просто деньги нужны.
Деньги не пахнут.
Вы не можете представить-и слава богу. Я забрала старшего из сада и тоже перестала это представлять. Надеюсь, больше такого трэша не будет.
Воспитатель недавно звонила. Приглашала в группу. А знакомая мамочка в это же время мне сказала, что там сейчас скарлатина. Вот такой у нас сад...

Воспитатель или директор? Воспитателю чем меньше детей тем легче. Директор ( владелец) деньги теряет.

Директоров сейчас нет у садов. Старшие методисты. У нас отличный.
Звонил именно воспитатель. У них зарплата сейчас зависит от количества посещающих группу.

про московские сады ничего не знаю, ибо не требуется.

Я - свидетель, что случилось?:)
Чета ржу.

Прям вдрырзг больная на мой взгляд это с Т под 40 и с инфекционным заболеванием, может у нее обычная простуда, Вы уж так не истерите.

Я считаю, что она должна была меня предупредить. Т под 40 тащить к детям-это вообще преступление.

Ваша няня преступник? Напишите заявление на нее. Пусть ее изолируют уже от вашей семьи..

Деньги няне нужны. Вы ж ей больничный не оплатите? Спорный вопрос...
Я репетитор,когда сильно кашляю-чихаю,то занятия не провожу,но обычно это дня 2 занимает,в остальные дни работаю. А знаете,сколько ко мне учеников приходит с зелеными соплями до пупа???

Зеленые сопли до пупа? Прямо вот так? Никогда такого не видела :) У детсадовцев больных иногда сопли из носа подтекают, примерно на 0,5 см. Но чтобы дети, которые пользуются услугами репетитора, т.е. весьма взрослые, настолько себя не контролировали.... Вы дефектолог, наверное...

Да, логопеды и дефектологи тоже бывают репетиторами

А ваши вечнобольные отпрыски поди няню постоянно заражают, и она не жалуется.

Так няня тут имеет свободу выбора. Не хочет работать с вечнобольными - не работает, а работает с вечноздоровыми :) Она взрослый дееспособный человек.
А вот дети выбрать не могут, пришла эта няня, обманула их мать и заразила их очередным вирусом. Мило, чо...

Да у них уже все вирусы общие, столько болеть-то.

жрать всем охота, и няням тоже:)

7 ОРВИ за зиму?? Вам надо что-то делать со здоровьем детей. Это ненорамально столько болеть.

ей некогда, вы что! она лежать не успевает, а вы лечить детей предлагаете!

Я задолбала наших педиатров этим вопросом. А они считают что все нормально, в сезон простуд нормально болеть каждый месяц. У мелкой нормальные прибавки, типа, мама, успокойтесь и ждите лета.
Может, к иммунологу сводить?

Я такая же дохлая была, помню в 1-м классе у меня было 8 ангин за сезон! Даже в больницу клали на обследование. В 11 лет я вообще перестала болеть,представляете? Наверно,имунная система созрела,плюс половое созревание,гормональный взрыв...врачи сами диву давались. Может и ваши перерастут?

Да уж, какие тут все умные. И главное, расторопные - и с детьми двумя маленькими справляются без нянь, и хозяйство шикарно ведут, и работают за большие деньги, и дети у них не болеют. И на Еве строчить успевают. Прям фантастика:))) на поверку, правда, оказывается, что шкала потребностей различна, отсюда и, уж извините, классовая вражда и растет:(

Автор, няня поступила плохо. Но, может быть, действовала она из лучших побуждений, недооценивала свое состояние и спешила к Вам, тк знала, что Вы ее ждете. На первый раз поговорите с ней, объясните, как важно приходить к детям здоровой и при малейшем недомогании предупредить и на работу к детям не выходить.

Касательно оплаты больничных - не оплачивать. Работодатель больничные в РФ не оплачивает никому (разве что в "своих" компаниях доводит сумму больничного до 100%), он отчисляет взосы в ФСС, и этот фонд оплачивает минималку.

Спасибо!
Мне очень жаль в ней разочаровываться.
Мы все к ней привязались.
Поговорила, попросила больше не приходить больной.
Буду посмотреть.

Мне кажется что именно строго предупреждения будет достаточно. Вы абсолютно правы. Все же она должна четко знать, что о любом ее недомогании нужно вас уведомить, а вы уже решите можно ли в таком состоянии к вашим детям подходить

А что бы вы делали, если бы она сегодня не вышла и в следующие 3-5 дней?
Ну и много раз видела заболевших воспитателей, учителей и педиатров на рабочих местах, когда их заменить не кем.
Бывает. Конечно она должна была вам сказать и вы бы уже решали что делать.

Выкрутилась бы. Завтра буду выкручиваться.
Просто тяжелее будет, да. Но, слава богу, завтра у старшего не будет занятий. Водить не придется.
Без нее тяжелее, конечно.

Зараза к заразе не пристаёт. Вы все там больные.

Дык для вас ваши отпрыски - это ваша боль и радость. Для нянь, воспитателей, учителей, преподавателей - просто работа. Думаете ваши дети в школу пойдут И учитель будет свои дни тратить чтобы ваших не заразить? :-) Вы либо очень молоды И наивны, либо совсем не умны. Лечите ваших детей, закаляйте, нанимайте квалифицированный персонал. Если тетка бежит больная - значит у нее совсем ж__@ с деньгами. Еще она будет об иммунитете рабочего места задумываться . Другая будет точно такая же, ибо судя по всему у вас возможности только на таких лишенцев. Вы ж не имеете возможности больничный ей оплачивать.

Деньги плачу нормальные.
У нее их нет, да.
Но это не дает ей права чихать на детей.
А так согласна, да. За бабло можно себе позволить абсолютно все. Теперь такая жизнь. Человек человеку волк.

Забавно. Т.е. она вам волк, а вы для нее прям мать тереза что ли? Вам на ее трудности так же начхать как ей на ваши. Вы ее больную к работе приставили, а не чай с лимоном предложили и пледом накрыли. У вас к ней отношение наплевательское и у нее скорее всего тоже.

Я бы ее больную домой отправила. Так она скрыла, что болеет. Вся выяснилось, когда таблетки действовать перестали и из нее потекло. Тогда она и призналась, что такая с утра.
Колхоз-дело добровольное. Не нравится-ищи, где лучше кормят. Никто никого не держит
А заразная няня-не няня.
Это имхо.

Вы конечно королевишна и повелительница, но с таким отношением к работающим у вас людям, у вас никогда не будет хороших работников...

Каким таким отношением?
Она оказывает услугу, я ее оплачиваю. Она приходит за деньгами, я получаю за них помощь. Все довольны. что еще-то? Любить детей не прощу, но безопасность обеспечивать и здоровье сохранять, да, требую. Иначе это услуга ненадлежащего качества, о чем было заявлено на берегу. Она согласилась и взялась за эту работу на этих условиях.

Неправильно. Все то что вы перечислили работает вне дома. С людьми которым вы не доверяете свой дом и своих детей. С людьми которым доверен дом и семья надо быть более гибкой. Иначе у вас в доме проходной двор будет. Ни вам от этого пользы не будет, ни детям. Еще неизвестно что про вас и кому все те люди которые у вас бывают рассказывают. Чем меньше круговорот нянь И помощниц тем лучше. Поэтому важно проявить к этим людям участие. А вы как в армии - упал, отжался...Недальновидно.

+100. Это касается как часных лиц, так и маленьких предприятий. Если вы хотите иметь хороших работников, вы не можете себе позволить безличностное общение, я заплатила -ты обязана.Это привелегия крупных организаций. С людьми вхожими в дом надо ладить, иначе от них больше вреда чем пользы (и обсуждаемая няня тому пример)

Я покупаю услугу. Мне все равно, кто ее будет оказывать. Главное-качество.
Дружить я буду в другом месте. Иначе мной будут манипулировать. Роли надо делить. При смешении ролей получается неразбериха и отсутствие субординации.
Это мое мнение. Никому не навязываю.

Речь идет совершенно не о дружбе. речь идет об отношениях работодатель-работник. А они бывают разные. Ваша ошибка в том что вы покупаете услугу, а не нанимаете человека.

Я за корректные отношения в рамках договора.

А у вас есть договор?

Да, конечно. Устный. Обе помним основные положения.
Насчет налогов и прочих больничных даже говорить не буду. А функционал, обязанности и оплата обоих устраивала. Облажалась...

т.е. договора у вас нет.

Обоснуйте

Вы сами это сделали :). Договор = официальный договор. Работа = официальная работа. Все остальное ваше воображение (или воображение вашей няни)

Если я переведу это в плоскость официального договора с налогами, тете много на руки не прилетит. Она же умный человек, зачем это пенсионерке?

Т.е. вы жметесь? :) Налог платится не с нетто зарплаты, а с брутто. Т.е. в случае официального договора, расходы несете вы, не она.

А зачем мне платить выше рынка?:)
Резон? Какая гарантия? Порядочный человек за любые деньги не придет больным.
А вы большая молодец, что положили няне соцпакет! Потому что из моих знакомых няням платят как и я 100% из известных мне людей:)
Никто не оплачивает больничный, всем нужны услуги, а не благотворительность. Вот такое гадкое у меня окружение:)

Я вас не уговариваю. Лично мне очень выгодно существование таких как вы. На вашем фоне, я отличный работодатель, меня ценят и работой у меня дорожат. Ну и я ценю своих работников.

Что же она не уходит? А? Я ее не держу, доровор не подписываю. Только плачу по договоренности. Наверное, она просто не знает о существовании таких звезд как вы. Я тоже не видела таких щедрых живьем:) только тут читаю:)
Лично мне по фигу существование таких, как вы:) платите дальше втридорога:)
Я уже предыдущей няне платила втридорога и оплачивала выходные и больничные, спасибо, эти тетки одним миром мазаны. Платить буду только за оказанные услуги. Не нравится-нафигспляжа.

Че та вы в деталях стали плавать. Живете вы вроде не в российском часовом поясе, но мало что знаете о местных нянях, садах и врачах.

Живу в Москве:) все люди разные, не знали?
После реформы и превращения школ и садов в холдинги директоров садов не осталось практически, их теперь называют старшими методистами. В нашем холдинге так. А вот вы этого не знаете. И беретесь еще поучать:)
Ваша милая манера допрашивать дает осечку уже который раз, вы хронически обо мне ничего не угадываете. Но всегда демонстрируете очень живую фантазию. Даже жалко вас разочаровывать:)

Вы меня не можете разочаровать, ибо я на вас никаких надежд никогда не возлагала. В поле чудес с детьми играйте. Угадывайте. :-) Мне это без надобности.

Пожимаю плечами. Ваши дети, ваша няня...поступайте как вам угодно, мне то что? Просто ваше возмущение абсолютно непонятно. Ваша няня относится к вашей семье также как и вы к ней. Я абсолютно уверена, что она о вас и о ваших детях, говорит то же что и вы о ней - "нафигспляжа, другую найду".
качество оказываемых услуг прямо пропорционально оплате. У меня не работают нянями бабушки-соседки или нелегальные мигранты. У меня работают молодые, здоровые, шустрые, знающие что делать если что-то случиться, могущие в критической ситуации закинуть детей в машину и довезти из до травмпункта, например.

молодец!)

дубль

зачем это автору?? если учитывать налоги, то они будут за МИНУСОМ, как и на всех на свете работах. т.е. будет браться сумма, которую готовы заплатить, из нее будут минусоваться налоги, а уже итог будет озвучиваться работнику, с указанием - з/п столько-то, минус 13% - на руки столько-то. НИ ОДИН работодатель не будет платить из своего кармана) вы считаете работодателей идиотами?) т.е. вы правда думаете, что они предлагают кому-то з/п, а потом думают "батюшки, оказывается еще 50 с лишним% сверху нужно налогов заплатить! ну лаааадноооо((((" )))

и зачем официальный договор и официальная работа няни автору? ради каких целей? няне надо - она и перечисляет все, что хочет куда хочет. договор более, чем официальный - автор платит за услугу настоящие деньги. если бы она платила деньгами из монополии, я бы с вами согласилась.

Вот это проблема человека который только только почувствовал себя маленьким начальником :-) Вы не руководитель, вы обычная тетка которая зовет другую тетку подработать. При этом впускаете ту тетку в дом И доверяете своих детей. Ну когда еще было сказано - когда врач сыт так и больному легче. :-) Чем лучше ваша няня относится к ВАМ, тем лучше она будет относиться к вашим детям ( И даже в ваше отсутствие). Вы гадите няне, она отыграется на ваших детях. Что то "не заметит", мимо чего то пройдет...С людьми от которых ( хоть на 10 минут) зависят ваши дети надо быть намного гибче и дальновиднее.

Кто ей гадит? Вы бредите?
Как мягче? И откуда вы знаете, что с теткой кто-то жестко?
Я ей не подружка, она пришла работать. Она пришла не дружить.

Вот вы наплевали на то что она плохо себя чувствует, а она наплюет на то что ваш ребенок на холодную землю/качели сел. Или куртка задралась и поясница ветром обдувается. Она ж не обязана как орлица над вашими детьми кружить. Вернет в целости и сохранности, а бонусы вам ни к чему. Человеческие отношения предмет тонкий. Вы этого пока не поняли.

А соседская мамаша, коих на площадке море, сообщит мне, что няня в носу ковыряет:)
У нас нельзя не следить за ребенком-все друг друга знают. И о том, что она сегодня трепалась по телефону, я узнаю еще до того, как она приведет ребенка с прогулки.

И чо? Ребенок веселый-здоровый, или няне ни сесть ни пукнуть по вашему "контракту"?

И сесть, и пукнуть, и ради бога что хочешь. Но безопасно. Всего лишь.

да да, чужие мамашки не за детьми своими следят, а за вашей няней :-) И кстати, что помешает ей пойти на другуы площадку? В парк? Еще куда то? Да просто попу вашему ребенку плохо вытереть а вы и знать не будете че он там чешется.

Чужие мамашки мне говорят, где и когда она по телефону разговаривает, а вы говорите...:)
Попа будет чесаться-ребенок расскажет и пойдет няня ему ее перемывать. Я ей доверяю говорящего старшего, а с младшей ляпаюсь сама. Но эта няня всегда ответственно относится к такому функционалу. Вот с соплями она облажалась.

в этом случае она невыполнит свои прямые обязанности за выполнение которых ей платят, здесь речи о бонусах со стороны няни вообще не идет. бонусы - это посидеть бесплатно. ее, вроде, никто об этом не просит. и ее не из человеколюбия попросили за детьми посмотреть, ей платят за работу и она обязана ее выполнять хорошо. более того, все переработки ей оплачиваются, исходя из почасовой оплаты, чего небывает на работе с окладом. переработки бывают, а оплаты за них - ну крайне редко. и при этом больничные оплачивает ФСС. работодатель - только первые 3 дня. и у работодателя-организации всегда есть возможность переложить функции заболевшего на остальных. у физика таких возможностей нет. но вы отчего-то это не поняли, хотя уверяете, что сама нанимаете нянь, а не работаете няней.

Да, я не работаю няней. Человеческий фактор - самый непредсказуемый, самый нелогичный. Нельзя с людьми которые вхожи в ваш дом И кому доверяются малые дети обращаться как "плачу за услугу, оказывайте". Это не работает. Услуга будет сделана плохо, И главные пострадавшие - это члены семьи куда вхож тот самый оказатель услуги. Няня потеряет только деньги ( которые она найдет в другом месте). А вот семья имеет шансы потерять И здоровье, и ценные вещи ( обиженная няня знает что где лежит, что вообще есть, когда вас дома нет, И т.д.), и личную информацию. Меньше в доме нянь - меньше проблем. При вашем подходе они будут меняться каждые 2 месяца. Бороться за правду и лезть на баррикады лучше подальше от дома.

если вы думаете, что целование няни в зад чем-то поможет и сдержит ее от оказания плохой услуги (причинения вреда здоровью ребенка, издевательства над ним, игнорирование его или его потребностей и т.п.) или воровства, вы ОЧЕНЬ сильно заблуждаетесь. сдержат камеры и ТОЧНОЕ знание о неминуемости ЛИЧНОЙ ответственности, если она чем-то нагадит. и ответственности совсем не финансовой.

Не обижайтесь, но вы теоретик :-) В работе с детьми столько возможностей "не увидеть, не заметить, не знать" и т.д. что только либо очень наивный человек, либо человек вообще никогда не связывающийста с чужими вхожими в его дом И семью может верить в в то что вы написали :-) Может быть даже в этом топе кто нибудь когда нибудь работавший няней или помощницей анонимно расскажет как игнорируются потребности или приносятся в дом неприятности :-) Никакая личная ответственность за распространение информации, плохо помытую попу няне не грозит.

Вы опеделитесь. Работа подразумевает прежде всего официальное оформление на работу. Вы жметесь, а в ответ хотите чего-то необыкновенного. Но и следующая ваша няня будет того же качества. Какой работодатель, такой работник.

Чего чего? Жмусь?
Вы хотите, чтобы я с ее зарплаты налоги платила, что ли? Так ей на руки останется очень мало. Она сама не захочет такого соцпакета:)
Откуда у нас столько мечтательниц на еве? Договор, больничные, налоги... ага... путевки на море...

Так надо платить так чтоб не мало было, но вам же жалко.
Вы знаете, у меня люди по 10-15 лет работают, и никто из них не был идеальным работником с первого дня, также как и я не была работодателем их мечты.

Я плачу хорошо. Она довольна.
Или мне взять тетку на содержание?
Что вы имеете в виду, говоря о хорошем жаловании?

Оно разное. Но вам мои советы не нужны. Потому что мое железное правило - никогда не нанимать людей по черному. Социальная защищенность - великая вещь. И последний человек для которого я бы могла поступиться этим правилом -человек работающий с моими детьми. Вы смелая женщина.

конечно, автору, жалко) она же нормальный человек)) и что-то сдается мне, что вы врете. слабо верится в аттракцион невиданной щедрости на пустом месте)

Ну не такая она уж и невиданная моя щедрость :). Да, белый работник стоит мне на 30-35% дороже чем чёрный. При этом работают они качественнее, потому что ценят свою работу, ценят стабильность. Вы думаете у меня за 15 лет никогда не было разногласий с работниками? Конечно были, но мне и в голову не приходило, угрожать увольнением. Вас грозят уволить с работы за малейшую провинность? Сомневаюсь. Работа няни ничем не отличается от обычной работы.

весь вопрос в том, что для каждого работодателя понятие о малейшей провинности свое. и выход на работу к детям заболевшей, т.е. заразной, я тоже ну никак не могу отнести к понятию "малейшей".
вы не поверите, но работники дорожат и делают качественно работу не тогда, когда им дуют в попу, а когда знают, что огребут за намеренные косяки)

Да-да, именно так, чем меньше вы будете платить и чем больше вы будете требовать, тем больше вас будут бояться и следовательно лучше работать. Вам самой не смешно?

почему "чем меньше вы будете платить и чем больше вы будете требовать"? платить по рынку и требовать соответственно. не больше и не меньше.

Ну так правильно, какая цена, такие и требования. Цены на услуги разные, и уровень услуг разный. Вот вам и ответ на вопрос, зачем платить больше и выстраивать хорошие отношения.

нет, это не ответ на вопрос. оплата по рынку предполагает качественное оказание услуг. собственно, и ниже рынка тоже, если на эту оплату согласились.

Что такое оплата по рынку? Рыночная цена есть и у мерседеса и у москвича. Автор выбрала москвич.

То-то столько передач про нянь в супер-богатых домах на полном обеспечении, вытворяющими с детьми страшные вещи, даже камер не стыдясь. Вряд ли им не хватало денег или условий, вряд ли.
Няня - это лотерея еще та, и если человек г, то никакие золотые горы это не исправят, увы.
У автора, благо, случай разовый и скорее по недомыслию произошедший.

Не буду обсуждать достоверность телевизионных историй...вы правы в одном 100% гарантий в этой жизни не существует. Но все же в абсолютном большинстве случаев цена прямо пропорциональна качеству (и под ценой я подразумеваю не обязательно деньги)

У вас свой опыт, у меня свой. Негативный. Прошлую няньку мы задаривали подарками, оплачивали полную ставку за все простои, праздники и прочая, отпускали раньше- час работы выходил под 500, хотя она ничем особенным не занималась. Ну мать родная мне и бабка-ребенку. Нихрена. Позвали грядки-вытерла об меня беременную ноги и двинула закапывать рассаду. Только деньги пересчитала. Даже с ребенком не попрощалась. И уму научила на всю жизнь. Правда, с тех пор об этом все узнали и она два года не может трудоустроиться.

У меня и истории из жизни имеются, т.к. много времени проводила и сейчас провожу в прогулках с коляской по скверам и паркам. Пока 2-3 часа погуляешь, невольно насмотришься на нянечек разных мастей.
Да можно и ближе глянуть - двоюродная сестра, обеспеченная. Няне не только больничные оплачивались, а даже отпуск полный пансион на курорт. Не с детьми, а чисто одна няня отдыхать ездила. С чего-то вожжа под хвост попала - собрала в квартире ценное, что смогла найти, и махнула восвояси, "забыв" забрать с занятий двухлетнюю девочку. На развивашки отвела, за время занятий собралась и свалила. До сестры еще и не сразу дошло, что случилось. Когда с занятий позвонили и сказали, что ребенок бесхозный, думала, что с няней что произошло ужасное, еще и за нее волновалась. Красавицу нашли с привлечением полиции, тогдашней милиции.
У хорошей знакомой (тоже обеспеченная семья) с няни пылинки сдували, всяко-разно поощряли, питание предоставляли помимо зарплаты не низкой. А она девочку 1,5 лет выгуливала так: пристегивала крепко-накрепко в коляске и выставляла коляску на общий балкон, даже не в квартирный, а в общий на лестничной клетке, и оставляла "дышать" воздухом на восьмом этаже. Сама в это время в квартире обедала и сериалы смотрела. Однажды лифт в доме сломался, люди пешком пошли и увидели плачущего ребенка одного в коляске на балконе. Няня за собой вины даже не признала - а что таково, воздух же есть, ребенок никуда не денется, а ей тоже и покушать, и отдохнуть надо.
Я, зная эти 2 случая, своих детей предпочла в проверенный домашний сад отдать, а няню искать побоялась.

Ужас.
Я доверять первой няньке начала уже говорящего ребенка ... во избежании. Тоже тряслась. Но у нас и разведка хорошо поставлена. Мой ребенок гулял с другими детьми в одном и том же парке и на одних и тех же площадках, где практически все друг друга знают. А дома у меня были камеры. Все знакомые мамки-няньки охотно отвечали на мои вопросы, как им новая няня. Но до конца, конечно, нельзя быть ни в ком уверенным. Если бы сад не был таким заразным, а ребенок был бы садовским-я бы не раздумывала. Но увы, не сложилось:(

Я, собственно, не к тому, что все няни ужас ужасный. А о том, что гниль может выплыть и при прекрасных отношениях со стороны работодателя, и при отличных условиях работы, и при наличии письменного договора. При этом люди производят прекрасное впечатление, отлично выполняют свою работу, соответствуют всем ожиданиям. До поры до времени, пока не наступает перекос. И они чувствуют что ли добрых лохушек доверчивых, к которым потом жестко кидают. И, да, увы, только бдительность и бдительность, что ни предложи взамен за услугу.

Мне кажется у вас немного другое понятие "добрых отношений". Няня - не домашний питомец, не мать, не жена И не любовница. Добрые отношения - это когда у нее есть личная заинтересованность работать именно у вас.( либо зарплата, либо близость к ее дому, либо престиж, либо необременительная работа...Что то что ей лично надо) А если заинтересованности нет - то каким добром вы ее можете привлечь? :-)

Я вообще привлекать не собираюсь, т-т-т, нет нужды в няне. Естественно, должна быть взаимная заинтересованность. И еще банальное человеческое приличие тоже должно быть, с двух сторон отношений. Когда человек ищет работу ли, подработку ли, он же имеет право выбора и внутренние ориентиры, чего ищет и чего ждет. Если рассчитывает, допустим, на оплачиваемый отпуск, на ежемесячные 100 тысяч, на больничные и соцпакет, кто заставляет идти за двадцатку без всяких гарантий?

Так ему 20ка сейчас нужна. Где тот соцпакет И будет ли он - большой вопрос. :-) Но И тот кто нанял его за 20 должен четко понимать - человек не заинтересован. Вынужден работать за 20 и свалит как только найдет 30.

пусть валит. он свалит и в случае, если найдет за 120. точно также. наивно рассчитывать на особое отношение оплачивая больничные и отпуска. очень и очень наивно.

У нас! У нас были добрые отношения! С первой нянькой.
Мы ее очень уважали, ходили на задних лапках, платили хорошо, оплачивали все праздники, подарки на все праздники (наивные, сейчас пишу и смешно самой), ребенку внушали уважительное отношение, муж даже пытался трудоустроить няньконого сына... Нихрена не помогло. Кинула. Причем дотянула до последнего момента и почти не дала нам времени подыскать замену. А мне увольняться было нельзя - я на пятом месяце беременности, через два месяца-заработанный декрет и все выплаты, коих прилично...
И еще она скандал устроила напоследок мне беременной. Знала, что жжет мосты.
Так что вы о жизни знаете не все:)

Супер богатый дом - это на картинке. на практике - дом самый обыкновенный ( особенно кажется богатым российскому зрители флоридский или калифорнийский дом из картона). Взят он самой обыкновенной семьей в кредит. Детей допустим 3, мать не работает И устает. Берут няню. И тут самое интересное. Они не могут себе позволить всять хорошую няню, ибо кишка тонка, Они возьмут такую ж тетку или девушку с улицы ( а еще лучше из за границы,м что б той податься некуда было) с проживанием. Платят мало, требуют многп, нянька им мстит. Банально до неприличия. Так где хорошие условия няньки хотят задержаться. Ибо таких работодателей значительно меньше чем первых.

Да какой бы ни был дом. Люди обычно ищут предложение по своим возможностям, естественно. А другая сторона приходит на эти условия и соглашается. Не рабство же! А вот это мстить и ненавидеть свойственно гнилым людям, такие мстить и ненавидеть будут хоть середняка (за то, что золотые горы не сулит и не достаточно богат), хоть богатого (из зависти к богатству).

Не, не так. Люди типа автора ( т.е. обычный середнячок) не может предоставить условия для "сытой" няни :-) Он имеет возможность нанять такого же среднячка как И она сама. А требования малообеспеченные люди как правило выдвигают как "из дворца". На первых порах человек гнется, а потом начибает роптать. А деваться то некуда, он же за деньгами пришел, а не потому что ему есть чему научить ребенка И хочется это делать. Вот они и будут " не замечать". Я ж не говорю что это правильно. Но это так. Поэтому самое правильное - не нанимать персонал будучу стесненным в деньгах И власти :-) А если нанимать - то очень тщательно, ибо это дорогое удовольствие. Ну а уж если сошлись - то беречь своих работников.

Няне, чтобы стать сытой, тоже надо и имидж определенный иметь, и характеристики, и круг знакомств. Просто так по ее мнению и самооценке ей никто топовые заработки не предложит. Надо семи пядей во лбу быть, чтобы сменить круг найма с середнячков на выше среднего.

Естессно. Почему один преподаватель стоит $100 за час, а другой $30? А девочка студентка вообще за $15 согласна. Именно имидж, знакомства, квалификация, рекомендации. Но тот кто нанял девочку студентку должен понимать что от нее не будет отдачи как от махровой тетки за $100? Тут как с шапками ( помните мультик?) А можно сшить 7? Можно. Но какие это получились шапки? :-)

Дык это вообще ни разу не отрицается:) У девочки-студентки в функционале будет проверка ДЗ и примитивная помощь, глупо и неразумно ожидать от нее квалифицированную подготовку в ЕГЭ, например. Но помощь в проверке и подготовке ДЗ должна быть предоставлена.

Даже не представляете сколько скромнообеспеченных мамаш ожидают от девочки "соответствующего" уровня :-) , "я же ей плачу!!" :-)
Я с разными людьми общаюсь ( должность у меня такая, болтливая), так иногда ржать в голос хочется. Люди ваще критически мыслить разучились. В каких то сказках живут. И каждая сторона хочет *******ть другую. И искренне удивляются "а че такова"...

Это уже никчемные понты и завышенные ожидания.
В это же время одна девочка студентка придет и будет честно помогать, проверять, подсказывать и отрабатывать задания. А другая даст книгу (читай сам), а сама в телефоне зависнет на все время занятий. Так вот в этом случае не в низкой платежеспособности проблема будет, а в неблагонадежности девочки-студентки.
Мы в моем детстве жили в коммунальной квартире. И моя мама, уходя на работу, платила соседям за присмотр за мной. Мне было 3-4 года на тот момент. Обычно со мной сидела бабушка-соседка. Сказки читали, блинчики пекли, вязать она меня учила, мастерить что-то. Но бабушка могла не всегда, и тогда мама договаривалась с молодой парой студентов-медиков. Вот с ними я сидела одна на диване с игрушками, в то время как ребята лазили по родительским шкафам, рассматривая и обсуждая найденное. И пугая меня разными страшилками, чтобы родителям ни слова.
Вот вам и пример одной и той же услуги по одинаковой цене с разным уровнем оказания оной.

Согласна. Абсолютно. Для этого И нужны рекомендации. ( хотя иногда в начале пути девочка старается, потом чувствует что она реально переросла свой уровень $15, а ей по прежнему его предлагают). Вот тогда они за телефон берутся. :-) Проблема только в том что у "нанимателя" почему то всегда ожидания завышены :-) Немного людей могут быть гибкими - где то повысить, где то заметить мягко, ну а где то отказать сразу. Муторное это дело. На работе легче, когда личной заинтересованности особо нет :-)

если девочка считает, что переросла свои 15$, она должна не в телефон погружаться, а извиниться и сказать, что больше услугу за 15 оказывать не может, т.к. у нее есть предложения за 50 или за 100. если она просто погружается в телефон, то это говорит единственно о ее непорядочности и о том, что 15 ей платят зря, незаслуженно.
личная заинтересованность есть всегда. на работе она у начальства на гос.службе и собственников в коммерции.

так. именно так, как бы вам не хотелось думать иначе. автор не должна предоставлять условия. она нанимает на работу и озвучивает условия, которые готова предоставить. на них или соглашаются, или нет. а, если согласились, обязаны выполнять работу качественно.
первое правило - выбирать персонал. и расставаться с ним без сожалений, если поймали на причинении вреда для заботы о ком наняли. и не стесняться ставить камеры и контролировать.

автор никому не гадит, не сходите с ума. плюс, человек во многом существо подленькое и хорошее к нему отношение ну никак не защищает от подлостей с его стороны. только личные качества конкретного человека либо страх наказания. более того, многие безосновательно хорошее отношение воспринимают как слабость и начинают вести себя соответственно.

Нет, мне надо расцеловать ее в десны:)
Так по-вашему дальновидно?
Спасибо за орви! Приходите еще и вот вам премия.
Амбер, положа руку на сердце, разве одна лишь нужда в деньгах делает тетку няней?
Неужели нет хоть капли жалости к детям, которым за тобой донашивать твою болячку?
Таких вот сотрудников и терять не жаль.

Так о чем топ? Вам ее не жаль, ей детей не жаль. Ищите следующую. У нее тоже скоро обнаружится что нибудь за что ее "не жаль"...ну и так далее...а там гляди, и дети вырастут...

Посмотрю, что дальше будет. Может, и найду следующую.
Все они одним миром мазаны. Деньги нужны, на детей плевать.

Для того что бы было не плевать, надо платить и баловать :)

А еще что?:)

Странный смайл. Вы доверили няне детей, а человека то в ней и не видите.
Правильно вам пишут, она и не "заметит" что курточка задралась, шарф не плотно прилегает к горлышку.
У вас потом хронические сопли , ангины. И хорошо если ребенок жив после жуткого воспаления легких, простуды почек ( далее придумайте сами...)
А няня себе другого работодателя всегда найдет.
Так что думать надо не только пятой точкой , но и головой .

Типун вам на язык и все слова в обратку:) каркуша
Желаю лично вам и вашим летям здоровья богатырского и счастья, чтоб людей ядом не поливать.

конечно. это не ее дети, а ваши.

положа руку на сердце, подозреваю, что ей глубоко наплевать на ваших детей. в той же степени, как вам наплевать на нее. чтобы это было не так, она должна ОЧЕНЬ долго проработать с вашими детьми, в принципе любить детей и быть с вами в хороших отношениях. нужно как минимум 2 основания из 3х.

как раз правильно. если позволять все, что ни попадя, круговорота, конечно, не будет, но зачем такой работник нужен? работник нанимается чтобы приносить пользу, а не вред и не создавать угрозу вреда.

с каким отношением? отношение более, чем нормальное. автор не хочет видеть заразных работников у себя в доме. более, чем адекватные пожелания. тем более, что речь о няне.

Если б та няня знала что у вас к ней нормальное человеческое отношение она б не скрыла ( мало удовольствия будучи больной за чужими детьми приглядывать). Значит она знала что у вас сурово - ты мне я тебе И не посчитала нужным посвещать вас в ее проблем. А ваши дети И так, судя по вашим рассказам, перманентно болеют. Может она тоже к этому привыкла. Может это они ее периодоически заражают и иммунитет тетки добивают.

Она была в курсе моего отношения к чужим болячкам и это было основой нашего договора. Шла на работу зряче.
А мое к ней отношение к делу не относится, у нас ничего личного. Я не подружку приглашаю, а помощницу с детьми.

не волк, просто свои интересы всегда (за редким исключением) важнее интересов других. за редким исключением и несущественными для конкретного человека интересами.

У какого "грамотного" врача Вы наблюдаете ребенка, если он не может Вам до сих пор объяснить, что цефалоспорины далеко не "тяжелые" антибиотики и назначает аденотомию после длительного периода хронических орви да еще в период начала поллиноза?

Ребенок не аллергик. Поллиноз не отягощает анамнеза.
На фоне орви аденоиды выросли до 3-ей степени, двух мнений и быть не могло, удалили. Человек не дышал, барабанные перепонки втянулись, на экг признаки гипоксии сердца, тянуть было некуда.
Врачам верю. Кмны и просто цепкие педиатры. Проверяю каждое мнение у двух-трех специалистов.
Почему ребенок тащит домой из сада вирусы-вопрос. Никто мне на него не отвечает. Пока не ходил-одни сопли за сезон у обоих. Как пошел в сад-4 эпизода. Еще 2 вирусяки притащил муж, один вирус поймали в подъезде. Не повезло, я считаю.
К кому податься?

Муж? Вирус так сам сказал? :-) Может это вы вирус притащили когда дверь в магазин открывали? В подьезде то чего вирус напал? Прям бандитская пуля из за почтового ящика.

Муж:( у него 90% конторы сначала полегло с 39,7-40, а потом обкакались. В подъезде поймали тоже то, что было у соседей. Все заразы узнаваемы.
Да какая вам разница? Что цепляетесь?

Ни к кому, бесполезно, так и будут таскать пока все не перетаскают :( Такие дети. У меня такой старший, ВСЯ зараза, ну вся, которая попадалась была его. Я педиатра задолбала, все посоветованное добрыми людьми от трав до амиксина в качестве профилактики перепробовала БЕСПОЛЕЗНО. Ждать пока перерастут и лечить по ходу то, чем болеют, без фанатизма.

А вы, автор, когда сами болеете к своим болезным отпрыскам тоже не подходите? а Муж ваш? Чет у вас проблемы не в няне.

Автор нашла нуждающуюся возрастную тетку ( узбечку или еще кого из стран СНГ, Латиносы себя больше любят) И думает что она уже большой начальник :-) Руководитель, бизнесвуман, проворачивающая колоссальные сделки , поэтому еже ли че - "you are fired " :-)

Автор по знакомству нашла русскую крепкую тетю-москвичку давно на пенсии, желающую подработать и держащуюся за работу, и неплохо к ней относилась до тех пор, пока она не пришла в соплях.
Теперь вот в недоумении сижу, что с такой делать.