Это разве нормально?

А что тут думать, будущий муж вам обрисовал ваше совместное проживание. Для меня это ненормально!

на шее сидите у муя плотно?

А вы рассчитывали наверное на вариант, чтобы на шею присесть к нему?:) Он молодца, сразу вам расписал ваши обязанности и дал понять что не получится его доить. Что такого критичного он вам заявил? Конечно видимо не то что вы ожидали, вы то понятно что ожидали замуж выйти и никак не участвовать в обеспечении семьи, а переложить ответственность на мужика.

Бедная вы, бедная....и не знаете, что может быть иначе

+1!!!! Живет баба и не в курсе, что да обеспечивать семью должен мужик))))

Та ни, вы чо.
Сама, всё сама должна.
С той поры, как в жизни бабы появляется мужыг,
она становится должна и обязана. Желательно за всех.

это вы живёте и не в курсе что вас выкинут под старость лет с голой жопой за борт.

А вы не знаете историй, когда тетя впахивала наравне с мужем, а на старости лет выяснилось, что работал то только муж и так же под зад коленом)))) Вариантов развития событий
много

Нет, я таких историй не знаю. А вот вышеупомянутые тут очень регулярно возникают.

э... а вы сами не в состоянии свой телефон оплачивать? и зачем готовить в чужом доме?
ваш жених показал себя расчетливым скупердяем на период ухаживаний, сейчас честно сообщил, что в браке скупердяем и останется. А уж дальше вам решать. Я бы изначально с таким встречаться не стала. И не из-за отсутствия дорогих подарков, а из-за отсутствия знаков внимания в принципе...

Наверно это хорошо, что он вам про это сказал сразу. Меня такой вариант не устраивает вообще конечно..
Еще вопрос, вы ему выкатите ценник на вашу домашнюю работу( стирка, готовка, уборка, интим): посмотрите на его лицо!)) Просто интересно...

Хм, а почему за интим надо "выкатывать ценник"? :-O Это разве провинность? Женщине секс не нужен?

Вот тоже меня это удивляет и не скрою, даже забавляет. Получается что большинство женщин, секс рассматривают как работу или как устройство в жизни и считают это провинностью и тяжкой повинностью))
Так может проще тогда вообще без мужчины обходиться в жизни, если такое отношение к сексу? Зачем им заниматься если он в тягость? Может лучше эту энергию обиды на мужчину и энергию провинности направить на зарабатывание денег к примеру, чтобы не зависеть от мужчины? И приходить и делать что нравится и хочется, а не что доставляет дискомфорт?))

а если он выкатит за проживание на его территории и за секас тоже, а:)?

Кстати, действительно? Может автор существенно улучшает жилищные условия за счет мужа, может она до мужа что-то снимала или жила с родителями, с которыми отношения не дюже сложились или же вообще в семье, где еще брат или сестра, проживают все в двушке? А мужчина этот предложил автору к себе переехать, на все готовое, так сказать.
И за секс может и он выкатит, вполне)) Не думаю что автору в молодом возрасте секс не нужен, нужен и еще как, тем более если он ее регулярно удовлетворял, почему он то еще должен?))

И что? Вообще то муж и обязан жену к себе приводить в дом. Неужели еще на таких условиях и он будет жить в женской добрачной квартире?

Нынче никто никому ничем не обязан. Не нравится- всего хорошего.

Вот это правильно. Вы века сильно перепутали и застряли в прошлом. Сейчас совершенно другие мужчины, совершенно другие женщины, которые в основном даже при знакомстве смотрят что у мужика есть.
А мужик тоже нынче не дурак, прекрасно таких видит и сам использует и правильно делает.
Но сейчас здесь опять налетят и скажут что я мама взрослого сыночка и поэтому горой за мужской пол. Здесь уже личную мою информацию слили "доброжелатели", о моем сыне, так что отрицать я не собираюсь.
Да, мама взрослого сыночка и внушала всегда что девок как грязи, спешить не стоит, мужчина с квартирой и с неплохой работой всегда себе найдет тех, кого трахнет, когда ему захочется и еще сырники по утрам готовят и убраться предлагают. А он и не собирается на это все вестись для того чтобы какая-то умная Маша потом поселилась и сказала я от тебя беременная. Нам не надо таких сюрпрайзов. Поэтому средства личной защиты всегда и Маша приехала на выходные - Маша уехала. Не устраивает эту Машу, будет другая Маша. Их сейчас как грязи в дождливый день, тем более каждая хочет в квартирке мужика поселиться и узнав одно это, что можно поживиться мужиком с квартирой и хорошей работой как добычей, совершенно незатратные, поверьте. Сами еще выслуживаются чтобы понравиться.

Сочувствую)

Ну а мне то что вы сочувствуете? Я самостоятельная, мне не надо было перед кем-либо выслуживаться. И мужу охотно виртуально посылаю, если палку начинает перегибать в чем-то. Мне никто не указ, я сама могу себя содержать и совместную жизнь не рассматриваю как спонсорство.
А то как живет мой сын, взрослый, считаю правильным. Зачем ему напрягаться с девками? Если он не обделен внешностью, есть своя квартира в достаточно хорошем районе, есть работа. Они и так из трусов выпрыгивают, еще вон дерутся за него))

Это пока он не влюбился. Тогда сам из трусов выпрыгнет и забудет все мамкины советы.

Там такой сыначка, что его самого надо содержать. Что в общем то и делали. На счет работы не знаю, наверняка опять первый муж пихнул на работу, сам ничего не может. Да и орать можно много, а сама спихнула полностью сына на первого мужа и свекров, причем он рос и жил в Америке, когда уже бывший женился и бизнес развалился, сыначка в Москву приехал к мамке. Точнее купили квартиру мальчегу опять же первый муж и свекры и она напахала. Не знаю кто уж там клюет на вашего сыначк?. У него все куплено и заработано в жизни не им, все родители первого мужа, первый муж и сама мамка. И замуж выходила по залету сама, так кто бы говорил, причем залетела в 17, в МАИ когда училась и знала всегда перед кем ноги раздвигать уже тогда. Кто бы здесь орал. И сына сплавила на мужа первого, а сама по мужикам скакала постоянно, да мужей меняла. Но сын настолько инфантил что даже не в состоянии был понять что мамаша у него кукушка, или уж не обошлось без того что умела по жизни, не знаю, наверное и сына заколдовала что он ей в рот смотрит. Еще не всякая в семью войдет здравомыслящая женщина, зная что мамаша ведьма. Она и мужиков привораживала и уводила из семей, ничем не брезговала, колдовала. Приворотами и держит по моему до сих пор. Так что заткнись скотина поганая и не тебе здесь советы раздавать. И запомни ты не единственная, есть и другие которые твою работу снимают.

Все не уймешься никак?)) Бедное, уже больное, существо? Ничего с тебя никто не снял, а потом никто не мешает заново навести. Да и не сняли там ничего, еще побегай по аферистам и слабеньким, уже мало денег разве снесла?
Все расплачиваются и тяжко кто мне вредит и меня склоняют. Меня трогать вообще нельзя, ты своим глупым мозгом за столько лет не поняла. Хотя сама не отрицаешь того, как твою жизнь я приложила)) Мало тебе порчи на разруху, добавить может быть? Если есть хотя бы 2 извилины, хотя и те, пунктиром,не лезла бы ко мне. Я существо совершенно адекватное и справедливое и то как ты сейчас убого живешь - тому подтверждение. И все равно продолжаешь везде разевать роток и никак не заткнешься, ты просто самоубийца что ли, а Светочка? Нарисовалась опять, ты посмотри)) Уже ведь живешь хреново, все потеряла, все у тебя отобрали и опять продолжаешь лезть. Видимо Силы еще у тебя мозги отняли.
Такие выпады доказывают только то что всю жизнь мне завидовала, ну сиди теперь одна, старая, больная и без мужика))

Это не замужество. Он себе не жену, а соседку ищет (чтобы оплачивать все пополам), которую еще и трахать можно, а эта дура еще и готовить-убирать будет.

Подход "все деньги в одну кучку" и оправдан когда доходы маленькие и вместе вести хозяйство выгоднее, чем по одиночке.
По факту, мужик при озвученном раскладе получает бесплатную приборку, готовку, регулярный секс, не увеличивая свои расходы при этом. Что получает дама -непонятно. Конечно, никто никого содержать не должен и не обязан, однако заявление "ты не можешь зарабатывать меньше и должна постоянно расти" меня бы не устроили категорически. При таком подходе мне бы было проще продолжать жить без мужчина, а с мужчиной только продолжать встречаться.

+ много. Проще одной, чем с таким....

+ много. Проще одной, чем с таким....

а вот подпишусь. "

Ппкс

А чего тут обсуждать? Вариантов всего два и вы их знаете. Не ваш это мужчина,хорошо что сразу все выяснили.

У нас с мужем с годами именно такие отношения и выстроились. Но если б он не планировал меня содержать даже когда женился, я б за него замуж не пошла бы.

Как то странно и дико от многих такое читать :-о Выходить замуж для того чтобы содержал. А мужчине зачем это надо? Полностью содержать половозрелого здорового человека, ну только что другого пола и что из этого? Про быт и хозяйство тоже не понятно как-то? Почему вы считаете что если женщина согласилась быть женой и жить у мужчины она обязана чистить, убирать, стирать и готовить для мужчины? Для этих целей можно придти к обоюдному знаменателю и нанять помощницу по хозяйству, можно готовить, убирать вместе или кто более свободен. Почему вы считаете что мужчина такое неприспособленное и малохольное существо что ему обязательно надо готовить и за ним убирать что-то? Ведь до автора как-то он жил в своей квартире, да и автор наверное убиралась в своей жизни не только за мужчиной, но и за собой и вообще, убиралась, машинку тоже наверное для себя любимой загружала, а какая разница заправить машинку и с его вещами, или только со своими?:) Здесь прямо хозяйство и быт в какой-то странный культ возвеличивают и считается чуть ли не подвигом убраться в московской двухе, к примеру, где в 21 веке все снабжено техникой и плита есть, хорошая и стиральная машина и посудомойка стоит в квартире у нормальных людей даже среднего достатка и мультиварки разные тоже далеко уже не роскошь, которую могут себе обеспеченные только позволить, а реально для обычной семьи, где оба работают. Что сложного вести хозяйство и какое уж там хозяйство в двухе или пусть даже трехе? Ребенок когда понятно и в декрете. так мужчина автора и не отрицает ее обеспечивать на этот период. А так что сложного заниматься бытом на условиях что все есть и к тому же мужчина тоже им может заниматься, в равных пропорциях с женщиной? Куда сложнее как раз деньги зарабатывать, чем убраться или приготовить.

Я как раз в состоянии себя содержать самостоятельно, что и делаю. Но изначальное нежелание это делать меня бы напрягло. Типа, если даже сейчас не хочет, то что же дальше-то будет.

Паши детка, паши дурилка...

Вы ему задайте вопросы:
- в декрете тоже пополам сидеть будем?
- какой придумаем график уборки, готовки, стирки, глажки так, что б пополам разделить обязанности?
- когда будет ребенок болеть, будем ли сидеть по очереди на больничных?
- каким образом будем планировать и оплачивать отдых?
- что будем делать в случае временной нетрудоспособности одного из нас?
- планируем ли мы приобретать совместную недвижимость?

Собственно, после ответов решайте для себя, нужно вам оно или нет. Но что-то мне кажется, что на этапе обсуждения этих вопросов ваш мол. чел. будет возмущен некоторыми из них. Он ищет себе соседку, что б облегчить жизнь. Вам нужен сосед или муж?

+1, как про остальное автор поговорила, интересно.

Сто пудов оскорбится и сольётся!
Я б за "это" замуж не пошла.

Имянно!
Причем "сидеть в декрете" - это не просто отпуск а таки уход за ребенком ПЛЮС обеспечение домашнего хозяйства и быта работающему супругу . Ведь именно ЭТОГО ожидают от "сидящей в декрете" дамы.
а вообще...вопросы будут риторическими

не забивайте себе голову и вместе проведите отпуск - он все расставит по местам

Если Вас устраивает его позиция, то проблемы нет. Если не устраивает, объясните свою позицию. Если он ее не принимает, то итог таких отношений очевиден.

Ок, а быт и дети при этом чья обязанность или тоже поровну? Имхо не нормально вообще ставить условия кто сколько должен зарабатывать и если вдруг не так, то капец. Я согласна с тем, что у женщины должен быть свой стабильный доход, который позволил бы прокормить себя и детей (если это пассивный, то вообще супер), но именно потому что мужу может кирпич на голову упасть, а им жить дальше придется. Но рамки по зп и рассчеты кто сколько на колбасу денег потратил, что б ровно 50на50- для меня за гранью. Имхо, доходы у обоих, а бюджет общий от и до.

я так живу
бюджет пополам, быт пополам, забота о детях пополам тоже.
мне нравится так жить. для меня это удобно. не иметь нормального источника дохода страшно для меня. вон, подругу детства муж лупцует, дети это видят и ссутся, а она терпит - пойти ей некуда. зато ее типа содержат. нафик, нафик жизнь такую.

Когда ВСЁ пополам, в том числе и бытовые обязанности - это нормально. Но большинство российских жмотов, не готовых содержать семью, рассуждают так: я тебе ничем не обязан, содержи себя сама, а вот ты свои женские обязанности (мытье засранного им унитаза, готовка ему разносолов и глажка его рубашек, не говоря уже о детях) должна выполнять ответственно и радостно, ибо ты же женщина.

+ много! Именно так и есть.

Они так рассуждают потомоу, что бабы, именно не женщины, а бабы, из трусов выпрыгивают, чтобы заполучить мужика и готовы на все, в том числе и прислугой быть.

Бабы сами к чистоте стремятся. Холостяки вон немытые-небритые ходят,им ничего из быта не надо.

Зато многие считают что секс почему-то только мужчинам нужен. А я считаю что секс нужен женщине не меньше мужчины, а то и больше. Только разница в том что мужчина для секса всегда себе найдет женщину, причем и миловидную и симпатичную и ухоженную и не требующую ничего взамен, а просто потому что и ей захотелось с ним сексом заняться. В конце концов проститутку может за деньги снять и ухоженную и в сексуальном белье и которая на любой вид этого секса согласится за определенную плату.
А вот женщине найти для секса куда труднее, даже для разового секса найти симпатичного, чистого)), ухоженного мужчину, приятного во всех отношениях)), Поэтому вопрос спорный весьма, что женщина еще с мужчиной занимается сексом. Занимается, потому что и ей нужен секс.
Но я не беру совершенно конечно фригидных женщин, которым секс действительно не нужен и она делает тем самым одолжение партнеру, но думаю что таких женщин и покупать не захочется за деньги, зачем и кому нужно бревно?
Так что речь о сексуальном одолжении каком-то, о том что она с ним спит и он поэтому ДОЛЖЕН, порой смешны. Никто никому ничего не должен, спят, потому что нравится секс и ей и ему, и все по обоюдному согласию и желанию.
Да и вообще секс не работа, а отдых и удовольствие и наслаждение у нормальных людей.

А у меня ощущение обратное. Женщину для секса найти сложно - ухаживай за ней, бегай, уговаривай, терпи мозговынос. А мужчину - руку подними и очередь выстроится - только выбирай. Потому традиционно сложилось, что платные услуги именно со стороны женщины - просто так никто не даст, в отличие от мужчин, которые готовы не только просто так дать но и еще чего-нибудь дать.
Ну и давайте не подменять понятия - мужчина, когда влюблен - несет возлюбленной в клювике все свои успехи и достижения, так же как влюбленная женщина отдает мужчине все свое внимание и восторги, а так же оберегает и применяет мужские успехи и достижения. А вот если не влюблены - то и тому и другому - даже теплого слова жаль отдать. И все эти "должен/жна" - это мечта об отсутствующей любви и иногда в этом надо себе честно признаваться.

Скажите мне пожалуйста, как баба для секса может выносить мозговынос? И зачем надо находить ту, которую надо выгуливать по ресторанам и за которой надо непременно ухаживать? А интим услуги на что?))
Да и полно женщин без интим услуг, которые счастливы просто мужику отдаться в его квартире, ну там вино, конфеты, словом джентельменский набор. И полно таких которые сами еще из трусов выпрыгивают и голодных женщин полно? Просто другое дело это не профессионалки, и может от слова минет у нее голова закружится))
Я не пойму вы сами себя так успокаиваете что ли, что мужик никому не нужен, а на женщину очередь из спонсоров выстроится?)) Ну успокаивайте, что же тут скажешь.

Вот правда, дешевых проституток куча на каждом углу, а этим мужчинам хочется чего-то такого этакого и чтобы мозг ему выносила. Может с дешевыми женщинами и простыми давалками мужчинам просто не интересно?

ой, ну полно и полно. Мне все равно кого вы там трахаете и как.
Просто рассказала собственные ощущения. У меня свои, у вас - свои.

Чёт у вас все в одну кучу. Женщину для секса сейчас найти вообще не проблема, для это ни терпеть ничего не надо, не в рестораны водить. Ибо она для секса, а не отношений.
А если уж речь о чувствах, то тут обсуждать оплату, изначально не уместно, женщина любо любит, и спит с любимым и без ресторанов, либо не любит, и спит только с тем, кто её в этот ресторан водит.

Золотые слова!
Женщина если любит, она и так любит. А не прицеленно смотрит что у мужика есть, какая квартира, какая работа, москвич ли он или надо обоюдно будет в ипотеку влезать ради семьи.
А на все готовое любая дура придет, это же понятно.
И если человек нравится с ним и без ресторанов и без подарков женщина будет встречаться и спать и его любить и еще вокруг него кружиться лишь бы не ушел и другую не нашел.
А все остальное - проституция. А с проститутками всегда жестко поступает, их либо трахают и кидают, даже без денег. Либо платят деньги и за деньги она обязана качественно выполнять услуги и рот открывать лишь по назначению, ну никак не для мозгаепства.

не, ну это хамство, само собой
опять же, нередко мужики сами делают тяжелую работу по дому, которая появляется периодически. баулы носят, мебель собирают, вот у меня сейчас переезд, все муж организовывает. А вот регулярные уборки и готовка - чаще на женщине

Ваша подруга не видела, за кого шла? В нормальных семьях все иначе.

вынеповерите! скока баб на себе тащит весь дом, работает, и еще за все это пиздюлей получает, часто от алкоголика. Хотя конечно есть и не оталкоголика, типа не так посуду помыла. Так что дурость и терпимость некоторых женщин и садизм некоторых долбое..не зависит от того будет ли жена домойденьги носит и делить обязанности муж!

Поверю, чего б не поверить-то.
только когда она работает, она может однажды взять и уйти. и как-то себя прокормить и обеспечить. а если с голой жопой - куда пойдешь? на паперть?

Ну а что, вполне себе имеют право на жизнь заявления. Но с оговоркой.
Одновременно с финансовой надо разделить пополам и все остальные сферы жизни. И дом, и уход за детьми. Кстати, какая-нибудь компенсацию за потерю своих позиций на рынке труда из за рождения ребенка планируется?
Ну и такое подходит не всем, конечно. Если вам от всей души не подходит - лучше не переезжать к нему.

Вы не написали, как он видит декрет. Но по сути, так живут почти все, когда жена домохозяйка, по пальцам в любой стране. Да и только в России декрет по 3 года.
Что я думаю, у бы мимо прошла, но я одна такая на всех своих знакомых :) остальные все работают и да, дома туалеты моют тоже они, не мужья.

Мужчина автору вроде же описал все про декрет? Что во время декрет он готов и обеспечивать и содержать, разве нет? В принципе все правильно. А так, почему он должен содержать взрослую здоровую особь, пожизненно, не на период декрет, а постоянно?

зависит от того кто будет заниматься домашним хозяйством и уходом за детьми ПОСЛЕ декрета.

Что то я не думаю что такой тип мужчин вообще готовы к детям? Он сделал предложение для того чтобы ему прежде всего стало жить легче. У меня примеры как раз что женщины таких не подбирают и с такими стараются не связываться. Смысл такого мужика, если с ним будет жизнь только сложнее и работать придется столько же, а то и больше, домашних хлопот добавится не только за собой, но еще и за ним. Смысл такого замужества? Только если уж девушка совершенно бездомная и снимать надоело. Но и то выгоднее объединиться с какой нибудь тогда уж сотрудницей или подружкой и снимать, если одной тяжело тянуть ту же однуху, снимать на двоих или троих и это и то куда легче жить, чем проживать у такого мужика на его безумных условиях, развивайтся, зарабатывай, дома только строго в декрете и ни днем больше. На хрен, на хрен такого.. А еще удивляемся почему многие женщины одни стремятся сейчас жить и замуж не рвутся? Немудрено:))

Несколько категорично, но в целом подход нормальный. Комнатная болонка не всем нужна

Часто к комнатной болонке и относятся только как к болонке, а не к равному партнеру и любимой женщине. Болонку можно наказать, можно ей место указать если нагадила в комнате, можно лакомства лишить. Если у хозяина плохое настроение может и отшлепать просто так, зло сорвать, а может и пнуть грубо ногой.. И даже комнатные болонки нуждаются в дрессуре, иначе она будет вам на подушки гадить))
Не каждая женщина хочет быть собачкой диванной, многие хотят быть женщиной и личностью, а не чтобы держали дома как питомца, а потом могут сменить на другого питомца, более породистого, более молодого, более резвого и прикольного.
Ну на фиг, лучше не зависеть полностью от мужчины, а что-то и самой значить и уметь в этой жизни. .

Вы расширили и углубили :)

Это хорошо что углубила))

Простите, а он у вас не спросил, как вы видите это совместное проживание?
Ну или вас саму не посетила мысль донести до него ваши взгляды? Может быть он и сам, ознакомившись с вашими взглядами, передумал бы строить планы на совместное проживание.

Ну если не озвучили, то хотя бы поинтересовались, как он видит своё участие в уборке дома, и во всех-всех-всех других областях жизни семьи? И как его начальство будет смотреть на его частые больничные, или он не знал, что дети иногда болеют с ними надо сидеть. И как он рассчитывает провести свою законную половину декретного отпуска? Ну он будет сидеть с первым ребёнком, а если будет второй, то вы так уж и быть посидите во втором декрете сами.

Для меня - ненормально. Для кого-то - нормально.

Ориентируйтесь на свои ощущения и ожидания.

что встречаться и сексится не имеет отношения к степени "готовы создавать семью"
видимо у вас кроме секса и поверхностного общения нет глубокого общего, разное восприятие и отношение к жизни
не ваша это пара, вам нужен тогда спонсор, папик, а этому нужна равная подруга
с другой стороны, а вам точно нужен "папик"? это ведь в теории круто сидеть на шее, но за это надо морально платить подчинением своих интересов спонсорским

Объясните ему значение слова "ЗАМУЖЕМ"

Замужем не означает что плотно сидеть на шее.
Супружество это партнерство, это согласие.
Муж безусловно несет ответственность за свою семью и за обеспечение семьи, также как и жена, но это не значит что кто-то кого-то в браке должен содержать. Выходить замуж только для того чтобы сесть на шею и кого-то доить в вашем понимании это замужество и выйти замуж? Тогда неправильные у вас представления о семье и замужестве.
А если муж работы лишится хорошей, а если заболеет и не сможет батрачить на семью, тогда все, семье конец?
Жаль мне мужчин, которые связываются с подобным замужеством)) женщины, тогда.

семья - ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ячейка... вам семья с ним не выгодна, ему выгодна... если вы будете зарабатывать меньше, то вы будете вкладывать больше, чем он...

Не вижу его выгоды. Они в абсолютно одинаковых услрвиях, никто из них не получит большей выгоды.

он, что ли, после работы будет дом мыть и борщи варить?

Если его дома весь день нет, то чего тот дом мыть? Борщи сейчас продаются замороженные. 5 минут в микроволновке и борщ готов. Ради этого целую бабу заводить не стоит.

Вы много видели мужчин, которые откажутся от домашней еды, чистой одежды и порядка?! Они все это обожают...чужими руками.

чтобы выпить стакан молока не обязательно покупать всю корову. И достаточно мужчин откажется от этих ништяков, лишь бы никто не мельтешил и мозг не жрал по вечерам.

По теме топика
"мужчина сделал предложение стать его женой и переехать жить к нему".
Вроде как целиком "корову" берет, не?

берет партнёршу, но она оказалась коровой. Смысла такую брать нет никакого.

С закрытыми глазами предложил чиста кому попало?

Вы плохо знаете мужчин...

судя по всему лучше чем вы :) Пристроиться обычно хотят неудачники, а состоятельным и так хорошо.

Не смешите. Мужчинам с годами брак намного нужнее, чем женщинам - простая психология.....

видно поэтому с годами они меняют одну за 40 на 2 по 20 :)

Меняют единицы - дураки, которые не понимают что это всего лишь покупка на время.

А потом и мужика такого поменяют на более успешного и с большими деньгами и с лучшим положением, с лучшей квартирой, с лучшим доходом, с более крутым заработком. Можно подумать что поменять может только мужик? И мужиков также меняют сплошь и рядом, а если возбухают, то вообще в сад отправляют, как автор своего отправит.

не смешите! Состоятельных мужиков единицы, а молодых дур-легион! И они все хотят замуж и чтоб сразу за состоявшегося, а не за студентика. К 40 годам даже полный неудачник имеет хоть что-то...хотя бы по ушам ездить молодой дуре.

И? Если он не идиот, то должен понимать - она ему продается за его деньги, лет через 5-10-15 она его пошлет.

И много вы таких посланных видели? Я вот нет. Скорее наоборот, мужики меняют на более молодую.

судя по статистике процентов так 70, остальные просто любовниц имеют.

Глупости это все, судя по реальной жизни - таких очень мало, да и любовницы у единиц.

это ж надо такой блаженной быть, даже завидую :)

Не, ну нам ещё не озвучили бузинес-план чела по самообслуживанию. Как он будет стирать-готовить-гладить и в дектетах/больничных сидеть.
Можте быть он расчитывает как раз получить себе прислугу на самообеспечении.

А вы какую модель семьи считаете для себя оптимальной?
И еще - жить вы где планировали? Что есть у вас и что у будущего мужа?

лично я бы от работы не отказалась... но в семейный бюджет вкладывала бы процент от зарплаты, а не фиксированную сумму...

Мне это немного странно. Меня муж уговаривал замуж - лишь бы согласилась, на любых условиях. Если бы были такие разговоры - сильно бы напряглась и задумалась...

Мой второй муж страну поменял, лишь бы я согласилась быть с ним, со всей родней разосрался, т.к. они против меня были, даже вопрос не возникал о дележке денег. Все что у него есть -для меня и для детей. Я не красавица и не умница.

Хотели сесть к нему на шею, а не вышло? Ну бывает. Скажите ему, что вас не устраивает такая модель семьи и разбегайтесь.

вялая разводка. закос под дурочку. или не закос? ;-)

Да разводка, конечно. И да, закос под дурочку. А фразы все по шаблону.
Какие-то последние попытки оживить форум.

Помню девушку с 2 летним сыном, которая на стену лезла , муж давал на все 10 т.р. в месяц вообще на все расходы, ибо не работает, не заслужила. Она еще и кормить его умудрялись на эти деньги. Зато он себе машину купил неплохую и так далее.... про себя не забывая. Ребенок болезненный, гиперактивный, несадовский абсолютно. Не знаю, как сложилась ее судьба, но на работу рвалась, хоть и жалко такого малыша... на нах такого мужика.

Да здесь таких тем - десяток в месяц.
Покопайтесь, автор, в архиве и поймёте, что вас ждёт.

Единственно, что достойно уважения, то, что мужик озвучил это всё др брака,а не как обычно выясняется подобное после.

это не мужик озвучил, это у нее мозгов хватило спросить...

Может, он планирует на совместном проживании экономить - в кафе вы уже будете ходить каждый за свой счет, продукты пополам будете покупать. А готовить, убираться он будет? а то как-то все пополам озвучивает, а про этот момент молчит... но вообще с таким в декрете, наверное, совсем невесело, будет крохи выдавать под отчет...
Автор, может, повремените пока с совместным житьем?! слишком он себя показывает и на словах, и в делах расчетливым скупердяем.

В декрет пусть муж тоже уходит на половину срока. Посмотрим, как его карьера будет продвигаться после длительного отсутствия.

да товарищ, похоже, еще и ко всему прочему, четко разделяет мужские обязанности и женские, так что декреты, борщи, стирки будут на плечах автора.

Автор вкладыватся должна в бюджет на быт как и он, но при этом он не учитывает что женщина будет готовить, убираться, по хозяйству все делать. А это разве не работа? Или он собирается все это делать? Если конечно он собирается брать на себя все хозяйство и вас полностью от этого освободить и вы будете только работать и с ним поровну класть в бюджет то можно еще подумать. Но не думаю что он это имел ввиду. Поэтому я бы не рискнула с таким вообще связыватся и не то что замуж, а даже переезжать к нему бы не стала

Нормальный мужик, нормальные ухаживания, и вполне нормальные заявления. Если вы его не любите и он вам не подходит - разойдитесь уже сейчас.

А он вам озвучил кто будет убирать, стирать, готовить и прочий быт? Тоже всё пополам?

Это автор-разводчик еще не придумала. Но ждите продолжения.

Если бы на этапе ухаживаний мой мужчина начал бы мне рассказывать, что и кому я должна - я бы сбежала, потому что это или лох, или совсем уж удрученный внимание женщин мужчина, который нарцисс. Мне мой муж объяснил чего он ждет от брака...спустя 10 лет, когда у меня было двое детей. это хоть стратегия. Но и он к этому времени стал не просто мальчик.

Хорошо, что уже на этапе ухаживаний выяснилось, что вы не подходите друг другу.

Нормальные условия, но только при условии, что и быт, и уход за ребёнком осуществляется поровну.

Мой муж когда-то имел ровно теже мысли, не работать жена может только в декрете.
Бежать от него и этих его мыслей я никуда не планировала, так как была полностью с ним согласна, ибо других мыслей и сама не имела.
Да, и деньги все в одну тумбочку, только так.
А в итоге с одной стороны, мы оба пришли к совершенно другим мыслям.
С другой стороны, с тумбочкой сложилась отличная привычка, он никогда не переставал туда носить, а я не переставала оттуда брать.

есть опция, что мужик насмотрелся на опыт какого-нибудь родственника или друга, которому жена на шею села и ножки свесила, плюс расслабилась и держать себя в тонусе перестала. И тот мужик ему жалится, что тянет бабу, которая камнем висит - раз, перестала его интересовать сексуально и человечески - два, и что делать непонятно, потому что дети уже и ты пы.

что такое он хочет предотвратить, а так-то он для брака пригодный.

Что делать? можно сказать ему, например,так:
Я, дорогой, и сама настроена по жизни быть активной, работать, расти, совершенствоваться, карьерно двигаться (Если это так, конечно). И на личную материальную успешность настроена.
Хотя в декрет хочу сходить нормально, а не прыгать - одной рукой ребенка качая, а другой удаленку ради заработка выполнять. И, когда дети маленькие или младшешкольники - бывают ситуации, когда матери дома лучше быть побольше, а значит, полноформатная работа мамы - вред детям и вред семье. И мужа я хочу такого, чтобы разделял этот подход. И чтоб был глава семьи и основной кормилец.
А ты сейчас озвучиваешь подход, когда ты - мужик. А я - "и лошадь, и бык, и баба, и мужик".
И кстати, а быт-то, как мы будем делить?
Что-то меня это всё смущает. Я тебя очень люблю, и привязалась, и т.п. И хотела бы, и мечтала бы ... Но то, что ты сейчас декларируешь мне не подходит.

Ну, и смотреть, что скажет, что сделает.

Еще, знаете, бывает, что жених соловьем поет. И люблю-немогу, и обеспечу, и детей хочу - помогать буду, и конечно-конечно, вот, я уже и мусор вынес вчера. А потом пшик выходит и все слова забываются.

Так что не спешите делать выводы, наблюдайте в динамике. И замуж, конечно, не спешите

Я тоже не понимаю, как женщина может не работать, если не в декрете. Но разговор о равном участии,когда вынь да положь ровно столько же - это абсурд, потому что никогда не будет равного бытового участия мужчины.

что мешает нанять соответствующий персонал?

Персонал на ежедневные домашние дела - вынести мусор, приготовить, убрать, помыть посуду, сходить в магазин, разобрать машинку, отвести , привести ребенка, больничные опять же. Это не персонал, это прислуга с проживанием нужна. И за чей счет банкет?

за совместный. И если мужика дома нет, то откуда мусор? А если жена дома и мусорит, значит за собой и убирает. Стирает пусть обслуга 2 раза в неделю вполне. Может и приготовить. С ребенком уже договариваться самим если няню не тянут.

Где вы таких мужиков находите? Спросите любую даму после развода, работы без мужчины в доме становится в 5 раз меньше, даже если дети еще имеются. Мужчины мусорят бесконечно, бардак просто не замечают, едят как кони, надо постоянно
продукты купить-приготовить-убрать, пол-жизни женщины уходит на обслуживание мужчины. Такие мужчины чтобы сами все делали - исключительные экземпляры просто.

Что то тоже прихожу к выводу что без мужчины жизнь легче. Уж в бытовом смысле конечно легче и работы по дому намного меньше

А вы в доме живете? Или все же в квартире?

Где вы таких мужчин находите ? :)
Вот такого, которого надо обслуживать и который не в состоянии купить-приготовить-убрать?
Без мужчины в доме как раз больше работы. Я многое по дому вообще или не могу делать, или не могу делать так же хорошо как муж. А вот купить-приготовить-убрать - это и муж делает не хуже меня. И уж за продуктами всегда заезжает, когда надо. Хотя заехать за продуктами - в этом и работы нет.

+1 как они сголоду не померли до встречи с жёнами-непонятно :)

Мало ли что до встречи с женами. Вот в браке мужчины очень быстро расслабляются, а если жена в декрете посидит, так вообще, он король, а она просто так сидит ни хрена не делает, так пусть тогда все делает. К хорошему (обслуживанию) быстро привыкаешь то.

когда жена сваливает, то есть общепит и уборщицы-таджички. И это намного дешевле чем баба в доме.

Утром чашку за собой помыть?

Лет 8 назад была одна приятельница, которая тоже вот так же с мужем 50/50 вкладывалась и выкладывалась. Ей это удавалось. С трудом, правда, т.к. приходилось и по командировкам мотаться, и переработки жуткие были. Постепенно, они наняли себе помощницу по дому и няньку для собаки.
5 лет назад ее муж все же подал на развод, т.к. собрался жениться на хорошей, спокойной и домашней такой девушке. Теперь у него в доме всегда пахнет пирогами и жена всегда рада ему. Естественно, она не работает, воспитывает детей.

ну обсудите с ним уборку и готовку и прочий быт, может вы домработнице будете платить, и не поняла некоторых, которые интим приравняли к оказанию услуг для мужа

+1 тут позиция, что женщинам секс не нужен, исключительно только в качестве оказания услуг и непременно за деньги :)

Потому что редко какой бабе нужен секс после того, как она отработала целый день (а работать ей придется раза в 1,5-2 больше и эффективнее, чтоб получать не меньше мужа), а потом еще и по дому пошуршала, ибо "уборка-готовка-глажка не мужское это дело". Ну а т.к. мужик автора не обмолвился о том, что быт тоже пополам, ясно, что он не планирует этим всем заниматься.

эээ, если вы фригидны, то ой. Вас тогда нет смысла ипать даже за деньги. А для приготовить-убрать нанимается персонал.

А при чем здесь ее половая активность?
Персонал на чьи деньги нанимается? На ее же? А ей зачем такая долгая дорога к счастью? Или он ей наймет? Вы очень слабо разбираетесь в психологии. Человек, который не хочет заниматься бытом, ждет равных заработков, по умолчанию вешает весь быт на будущую жену, никогда не наймет ей персонал, просто из природной жадности. Потому что ему не нужна ее трепетная душа, он ищет в браке лошадь Пржевальского с человеческим литсом и другими органами.

Персонал вообще то обоюдно нанимается, почему мужчина только должен оплачивать услуги домработницы или помощницы по хозяйству? Женщина с какого бока не должна в этом участвовать? Не нравится - не готовь, не убирай, только реши этот вопрос по другому, пусть за тебя это делают, не логично? Или же с мужем договариваться, что убираемся вместе раз в неделю, а так каждый за собой все трет, по умолчанию. Это так сложно, или языка нет? Почему женщина только должна готовить и убирать? Это уже рабство какое-то. Вместе заработали денег и решили обоюдно этот вопрос и с готовкой и с уборкой. А готовка, сейчас вообще на каждом шагу продается, полно хороших магазиной и кулинарии, где можно уже изначально купить готовую домашнюю еду, - остается ее дома только разогреть. Думаю в микроволновке разогреть - не великий труд. И к чему эти опусы при стояние у плиты, готовку, делание из себя жертву "Она же готовит", вообще не ясно? Не нравится - не готовь.

А вы зачем все эти вопросы мне задаете? Это надо потенциального мужа автора спрашивать.
Женщине вдвоем с подросшим ребенком редко нужен наемный персонал, потому что нет такого объема работ. Зачем ей лишние траты? Одной и вовсе можно минимумом быта обходиться. Нет, если женщина принцесса востока, тут какие вопросы, хоть табун домработниц. Но в обычной реальной жизни присутствие мужчины заметно усложняет быт. Если женщина еще и персонал на свои будет брать, может проще продолжать "гостевой брак"? В рабу любви-то тоже не надо превращаться.

ну так женщины чаще всего хотят замуж. Поэтому и должны больше.

У автора топика мужыг предлагает

думаю не всё там так просто...очень странно он предлагает. Видать автор капала на мозг регулярно.

А Вы прям всегда готова после 10 часов работы на работе и пары часов работы по дому? :)

я не работаю 10 часов на работе, я не на галерах. А что там по дому каждый день делать-то? Готовка мне в удовольствие, считайте моим хобби. И да, с любимым можно хоть пол-ночи кувыркаться.

А автору предлагают зарабатывать не меньше хорошего мужика + готовка-уборка-глажка на ней же. Редко какой бабе удается столько зарабатывать, работая не полный рабочий день.

Я не увидела нигде что он ей предлагает зарабатывать не меньше его? Он вроде ей предлагает не расслабляться и расти, - так это нормально, так и надо, чтобы быть интересной для мужа и чтобы быть вообще интересной и в тонусе.
Про глажку, уборку, глажку вообще не нашла, где? Он разве это от нее требует? Может женщина сама себе эти обязанности придумывает, чтобы оправдать что она не хочет развиваться, а хочет жить как курица? Так кто же виноват?

Ну может зарабатывать и не предлагает, а вот "считает что в семейный бюджет жена обязана класть столько же денег сколько и он" вполне себе. Ну, понятно, что если оба крутые спецы и зарабатывает как положено на еве не меньше 200 каждый - ну скинутся по 100 и не проблема, если у него 250, а у нее 200
А вот если у нее окажется средняя такая, не евская зарплата в, положим, 30 тыр, а на семью почистают что надо 90, ей придется еще на 15 пойти поработать

"Быт пополам" - это очень хорошая шутка. Большинство мужчин на это включают "и так сойдёт", когда речь заходит об их половине. Не говоря уж об "официальных" причинах, как устал, на работе задержали, завтра и т.д. Женщине приходится либо мириться, жить в сраче, либо потихоньку взваливать всё на себя.
Не говоря уж о том, что ни разу не видела, чтобы мужчина реально качественно убирал или хотя бы поддерживал порядок. Как бы ни хвалили их мамы-жёны, лучшее достижение - на слабую троечку.

Бывают такие, но они чаще всего страшные зануды и педанты - мало кто подобное вынесет.

А кто вам мешает, что "и так сойдет"? Он что вас принуждает убираться и готовить и за ним подтирать? Зачем из мужчин делать малохольных? Если никому не нравится и не хочется убирать, то можно и не убирать, сделать это позже.
Живите в сраче, когда-нибудь ему этот срач надоест и он задаст вопросы? Вот вы и ответите на эти вопросы)) Что давно пора убраться и наконец-то он созрел и давай уберемся вместе. Какие проблемы?

Потому что часто так оно и есть. После романтического периода, средней женщине секс нужен реже, чем среднему мужчине. Когда маленькие дети или очень много работы, стресс, так вообще не нужен. Получается часто женщина "идет навстречу" своему мужчине. Но если у них все пополам, то с какой стати? А если мужу часто не давать, он будет в плохом настроении все время. Хреновый брак из этого получится.

тогда почему женщины бесятся когда появляется любовница? И нахрена женщины так рвутся замуж? Ну и жили бы без секса. Мужик свободный получает секс чаще и разнообразнее, минус отсутствие выноса мозга.

Потому что отток времени и денег от семьи идёт.
Что лучче, чтоб чужую тётку выгулял, или чтоб очередной велик ребенку купил?
Или семье на отдых не хватает, а мужу на тиотку - запросто

ну если жена не хочет мужа, то её меняют на ту, что хочет. Это проза жизни.

честно меняют - это разводятся и делят имущество по закону.
А ваша проза жизни как попытка усидеть на двух стульях.
Стульям ломаться из-за разжиревшей жо не хочется

а зачем делить имущество с той, которая нихрена не работала и не давала нормально? Кстати разводятся и меняют старых, постылых жён на молодых.

Вам хочется быть поменяной?
Каждый получает желаемое)

я констатирую факт. У вас вопрос из серии "вам хочется чтобы небо было голубым?"

Вы ерунду пишете.
Да, старик может поменять жену на более молодую.
Если ему это надо.
Но не все этим занимаются, есть нормальные семьи

Хм...она обеспечивала уют и воспитывала детей - это ОЧЕНЬ много.

а кто её об этом просил???

Муж. Разве непонятно?

не просят они этого и это личная инициатива, за которую не платят.

Интересуюсь знать, где же неженатый мужчина может получить регулярный секс? Перед каждыми штанами ежедневно выстраивается очередь из молодых, красивых, бескорысных и жаждущих секса девиц? Не смешите мои тапки! Чтоб заполучить хотя бы одну из таких, придется попотеть и потратится, как минимум.

Ерунда. Запросто может получить, даже на той же работе, если он хочет. Может получить даже женатый, не то что неженатый)) Сейчас каждая вторая из трусов выпрыгивает для более менее адекватного, более менее ухоженного мужика. Девицу может и не найдет, не найдет молодку 20 летнюю, на бесплатных условиях, но тетку чуть за 30, да запросто. Они тоже сидят не траханные, сидят многие одинокие или муж порядком надоел, с любой при его желании можно закрутить роман, тем более и сами женщины готовы и на флирт и на намеки. Бери - не хочу.
А уж такие заведения как кафе, выставки, они для этого там и тусят, чтобы поймать хоть кого на огонек.
Вы немного в какой-то придуманной реальности живете и очень идеализируете женщин и мужчин.
Если жена не умеет держать руку на пульсе, нет - не слежкой, не рысканием в телефонах, а другим, то уведут на раз-два, практически любого.

В придуманной реальности живете вы, а ваш оппонент прав.

о-о, вы не поверите! К моему БМ такая вот прискакала за тридевять земель, живёт с ним в походных условиях, разве что в тёплой стране, сам он гол как сокол, всё что могла-отжала я. Ему 45 ей 25. И вот нахрена этой козе такой баян? А вот.
Была проездом, туристкой, зацепились, год в онлайне дрочили и в результате понеслась на крыльях любви. А вы говорите потратится, попотеть...

И о декрете. И о детских больничных.Они тоже должен быть пополам. Потому что пока женщина сидит три года дома, а потом работает на работе, с которой легко отпускают на больничные, её доходы начинают резко отставать от доходов мужа.

Влюбленные о материальном не думают, готовы все отдать, чтобы быть вместе. Значит речь не про любовь, ничего страшного - по расчету говорят даже еще лучше. Главное рассчитать так, чтобы обоих устраивало.

Я бы от такого бежала. Я за традиционную семью, где муж обеспечивает. Потому что на мне ответственность за безопасность, здоровье и учебу детей. На мне вопросы организации быта, на мне готовка, а это обязательная рутина, которую отменить нельзя. И никто в моей семье не ест полуфабрикаты, никогда.
А работаю я в свободное от семьи время. Но муж автоматически освобождается от всех хозяйственных забот. Мне так удобнее, уже 25 лет как мы так живем. У нас все общее, но я принципиально сразу сказала, что при разводе все отдам ему, сама сяду на пособие и буду работать, а он с детьми. Но он почему-то не побежал разводиться. Или любит, или одному с детьми не хочется возиться.

а потом этот традиционный вас в 40 меняет на 2 по 20 и вы, не пришей песде рукав, остаётесь у разбитого корыта.
Я тоже 17 лет прожила и меня сменили. А вы пока-то что своего на молодой не ловили или просто закрываете на это глаза.

Не судите по своему опыту обо всех. Вокруг меня много таких семей - никто никого не сменил, все прекрасно живут вместе уже по 35-45 лет. И ловить никого не приходилось - даже повода не было.

А если не сменит на 2 по 20, а будет всю жизнь с тобой - а ты зря упахивалась. Нет уж, проблемы надо решать по мере поступления, а не жить в вечном ожидании худшего. А соломку и так можно себе подкладывать, из семейного бюджета, если уж какие-то сомнения грызут, плюс еще нормальные мужчины оформляют недвижимость сразу на жену, чтобы она не боялась остаться с голой задницей, а деньги сами собой откладываются на черный день. Если же мозгов или средств нет на подушку безопасности - тогда да, приходится пахать от рассвета до заката.

Мужчин и так мало, найти мужчину, который купит недвижимость, тяжело, найти того кто её купит на тебя, ещё тяжелей, а зачастую таких не встречают за всю жизнь. И остаются жёсткие реалити жизни :-#

Бывают в жизни исключения)), но в основном любой может сменить и никто от этого не застрахован. Ну конечно если не привораживать его каждые 3 года))

а вы статистику разводов откройте и просчитайте шанс.Явно не в вашу пользу.

если мужик живёт один, то откуда у него хозяйственные обязанности? Там только пыль вытереть и шмотки в стиралку закинуть.

Мусор он не выносит, посуду не моет, ремонты не делает и поломавшееся не чинит?
Еду не покупает и не готовит?

мусор вынести-это китайская азбука?? Зачем готовить если есть общепит? При минимальном использовании вещи служат долго.

Но не вечно)

другое купит, это так сложно?

Тоже "домашняя" работа)

да прям упахался! :) Не смешите, ей богу!

Из мелочей и складывается "упахался".
Когда мелочей много выполнено, устаёшь. Не знали?

не смешите! Я живу одна, ни разу не упахалась. А у меня 100м2. Поломанные вещи решаются покупкой новых и выбросом старых. И новенькая вещь-это радость, а не усталость. А мужики- как дети, завсегда радуются новым ништякам. :)

Заводить мужику целую жену и содержать ее, только для того чтобы она мусорное ведро выносила?)) Давно так не смеялась. А зачем ему тратить на это тысячи и тысячи, то что стоит копейки и делается попутно, на ходу и на бегу, перед работой и меж дел, как собрать мусор, из урны пересыпать в пакет и этот пакет завязать и вынести?)) Это дело 3 минут времени. И не надо содержать никого за это и еще мозг никто ипать не будет, что мало денег принес и она хочет очередное платье или цацки из его бюджета?))))

+1 да откуда там мусор-то? Пара пивных банок и пачка от сигарет? Особенно если человек работает, то кроме пыли и чашки в раковине нет ничего.

Мужчина молодой или зрелый? Многие западные семьи искренне пытаются жить по такому принципу, с маленькой поправочкой, мужчины делают ровно половину домашних обязанностей. Но это все хорошо работает, только пока нет детей. При наличии детей пополамить невозможно. Так что 2 вопроса с которых вы можете начать, это как вы можете убедится в ровном пополаме домашней работы, и как с детьми? После рождения детей женщина начинает терять в развитии карьеры и зарплате из-за пропущенных лет, потом так как она не может работать долгие часы и просто из-за стереотипов, ей не дают сложные проэкты и повышение, и т.д. После рождения детей разрыв в доходах мужчины и родившей женщины с каждым годом становится все больше. Как ваш жених планирует компенсировать вам ваши потери? Или он вообще детей не хочет, чтобы не платить за них?

+100. Корме того, пополамить быт сложно из-за того, что женщине нужна чистота, а мужик вылизывать ничего не будет. Тапки к полу не прилипают и ладно.

Есть и худшие варианты - мужики, которых мамочка приучила к чистоте...чужими руками....

Да, так и есть. Тут мужчина должен согласиться на стандарты чистоты женщины.

Вы про каких-то мифических существ пишете :).
Согласиться-то он может, но просто не в состоянии окажется его поддерживать. Писала выше, не встречала хорошо убирающих мужчин, как бы их не расхваливали женщины.

Я встречала....одного за всю жизнь - муж одной моей родственницы и он ее страшно бесил в первое время :-)

да что там убирать-то? Особенно если один живёшь.

))))) ой как вы правильно про тапки подметили!
Так и есть:-)

Разводка, конечно)
Но нормально. Для него.
Ему нужен партнёр, который будет выполнять работы не меньше, чем он сам.
Ну заодно и потрахивать кого будет.
А не пидарас этот мил человек? С самом плохом смысле этого слова.

Автор, а бывает так, что женщина зарабатывает больше, а мужчина следить за хозяйством и всячески помогает. Если он хочет на равных, то и быт разумеется должен быть на равных.

Я такого мужчину взяла, мне подходит такой вариант!, переехала к нему, свою квартиру сдавала + у меня еще наследная сдается, а зарплату свою с ним делила по его правилам, к домашнему хозяйству я равнодушна, заморачиваться с готовкой и уборкой не люблю -так по минимуму, а секс люблю

Только зарплату делили? А остальное только себе?
Ай-ай-ай)))
Но такой "мужчина" - вариант для временного использование, а не для создания семьи

Так он только зарплату предлагает делить и к нему предлагает переехать, почему временный?, хорош для постоянного

Хорош, если детей от него не заводить

почему?, детей будет обеспечивать, меня взрослого человека зачем обеспечивать?, я работаю и квартиры сдаю- доход есть

Обещал детей обеспечивать?

у автора написано, что время декрета обеспечивает, а после декрета выхожу на работу и расходы пополам на все

С дитём кто?
За дитём убирает, за ним ухаживает?
Мужчина там жаждет чтоб всё сама, сама, и денюжку не забывала не меньше его приносить.

в декрете сама, после по очереди или няня, мужчина хочет чтоб работала и зарплата не менее его и все, она же у него будет жить, свою пусть сдает- вот и доход для себя

Мужчина согласен?

мужчина согласен на все лишь бы жена работала, а не дома сидела, не понимаю в чем проблема доставить ему такую радость, например у меня хорошее образование и высокооплачиваемая работа, мне интересно на работу ездить, чем дома сидеть

На больничных с детьми кому из вас более интересно?

ой мне не интересно на больничном это точно, у меня бабушка сидела, можно няню взять, или бабушка для контроля за няней:-)

так многие мужчины считают до брака, а в браке все может поменяться. потому как теория теорией, а на практике во многих случаях женщине действительно лучше дома сидеть, а не по работам бегать - выгоднее для того же самого мужа.
вы спросите для начала как он видит декрет, как он собирается в этот момент содержать неработающую жену с ребенком, и сколько планирует детей. потому как для троих детей декрет - это уже лет 10. но тут сложно что-либо прогнозировать, во что это все выльется.
только одно скажу. исключительно все мужчины женятся на работающих женщинах с похожими установками, а на практике еще и не дают своим женам на работу выходить)))))) в моем во всяком случае окуржении так.

Если женщину устроит конечно носить одни сапоги до дыр, или пуховик 8 зим, то пусть сидит дома, если это считается выгодой. Для мужа может и выгодно, дал денег на хозяйство и продукты на семью на месяц, а она крутится как хочет, но чтобы дома всегда была вкусная еда, награжено, убрано, его ребенок под присмотром. А как там уже будет выглядеть жена и в чем она будет бегать до сада или до школы, это уже конечно другая история. Главное не раздетая, ведь верно? :( А шмотки, куда ей ходить кроме как за продуктами и до песочницы, не так ли? Вот мой БМ именно так и рассуждал. Да еще и внушал что краситься мне не надо, красятся только вульгарные и распущенные женщины, зачем же, я и так красивая и вещи мне старенькие очень идут, я в них такая теплая, уютная, милая и домашняя прямо для него мимими, только потом спустя 6 лет такого брака узнала что у него есть любовница, яркая, накрашенная, модно одевающаяся, вульгарная и не уютная ни разу, к ней и сбежал в итоге. Она работает, а дома срач, вонь, бычки. Сделала вывод видимо ему всего этого гамна не доставало со мной. Пришлось вспоминать о своем образовании и идти работать. Сейчас ни за что не пошла бы по тем своим стопам и дома бы не осела, даже если бы муж очень уговаривал.

Такое чувство, что он был подобран Вами после кого то, кто от него сбежал. И уж точно не мальчик 25 лет

Ну, рассматривает вас как вариант, пока еще секс притягивает. Но не любит, может увлечен, но так чтобы крышу сносило.
Весь ваш пост, как разговор с работодателем или клиентом, т.е. вполне себе договор на берегу, но так тошно от вашего договора. Хотя хорошо, что он это озвучил.
Меня всегда интересовали отношения, где я звезда, а он все к моим ногам. Необязательно материальное и это совершенно не значит, что я рассчитывала быть наглым потребителем. Отнюдь.
И что же это за семья. Семья - один за всех и все за одного. Я очень многое готова для мужа сделать, мне это приятно, что ему приятно. И для дочери нравится приятное делать. Но и они в свою очередь никогда меня не потревожат и не напрягут, если видят, что я не в силах. Всегда стараются меня порадовать. Так и живем друг друга радуя и подставляю плечо. Я не работаю 20 лет, у меня нет в этом необходимости, но всегда готова мужу в работе помочь и дочери создать комфортные условия для учебы.

Во всем этом мне кажется самое неприятное - что мужчина требует, чтобы женщина вносила ровно столько же, а не можешь - крутись, зарабатывай и постоянно развивайся. Не все могут одинаково зарабатывать, некоторые любят свою работу, которая не приносит больших доходов. А если муж рванет по карьерной лестнице, будет приносить сотни тысяч, жена должна из трусов выпрыгнуть, но стараться его догнать? Зачем эта гонка, зачем это вечное соревнование догони меня? Опять же, я например ем гораздо меньше мужа, зачем мне в общую копилку сдавать столько же денег на еду, сколько он? я съем одну котлету, а то и вовсе без мяса, а он - три, четыре. Не вижу справедливости в равных долях. Тогда уж, хотя бы допустим процент от дохода вкладывать в семейный бюджет - например каждый 50%. Вообще не понимаю, например муж топ-менеджер, жена просто офисный работник, или учитель, врач? Куда ей расти, развиваться и стараться догнать мужа по доходам?

Шо значит "куда расти"?
Пусть тоже топменеджерит.
Но тогда изначально надо выбирать топменеджершу. Об этом мужик забывает.
Топочка для него недостижима, вот и хочет, ничего не вкладывая, из обычной женщины сделать королеву

Суровая семейная калькуляция

Совместное семейное проживание предполагает выгоду и экономию для каждого участника. У каждого из нас существует переизбыток или некоторое количество личных ресурсов. Не только материальных. Нами самими они востребованы мало, они просто часть нашей жизни.

Цвет волос. Тембр голоса. Характер. Возраст. Жизненные принципы. Социальное положение. Но для других людей эта "часть жизни" представляет интерес. Является ресурсом стратегическим. Разница между "продажной" ценой ресурса и стоимостью "льготного" доступа к ресурсу очень велика. Экономить на доступе – хорошо! Так и возникают партнерства. В том числе, семейное. Как способ необычного доступа к ресурсному источнику.

Но, ошибкой является путать экономику семьи с таковой в паевом инвестиционном фонде. Где доля прибыли зависит от размера пая. Ведь для нематериальных явлений не придумали еще справедливых методов конвертации в денежный эквивалент. В ходу лишь грубые наброски.

Сколько стоит ощущение мужского плеча в замужестве? Как семейной паре оценить в рублях вклад в радость совместного уюта? Постель? Оральный секс по двойному тарифу? Каков ценник на мытье посуды, чистку унитаза? Можно ли оценить инициативность по ведению семейной лодки в прекрасное далеко?

Оценить, оказывается, можно. Но уже не деньгами. И не временем. Попытка решения иногда заключается в идее "дежурного по унитазу". Ценник на его мытье неизвестен. Поэтому, драить будем по очереди. Тогда никто не продешевит.
То же самое касается и других бытовых вопросов. Дело легко может дойти до маразма и банальной уравниловки. Которая будет лакировать обычную человеческую зависть. Как так, его шмотка чуть дороже моей?

Сея идею такого "бытового калькулятора", пожнешь склоку по мелочам.

Но многие семьи, тем не менее, начинают свой путь именно с такого калькулятора справедливости. Потому что, с чего-то начинать нужно! И поступают мудро.
Ведь очень быстро приходит понимание - там, где не измеришь все рублем, вступает в дело чувство локтя. Партнер понимает, что он вполне осознанно "перевыполняет" свою норму в каком-то аспекте. Но это с лихвой окупается в иных вопросах. И в целом "баланс справедливого распределения благ" в пользу каждого семьянина. И еще детям остается.

Что касается темы "муж это кормилец", а жена – поддерживает уют и муж ее за это обеспечивает.

Представьте себе идеальную ситуацию. Жена сидит дома и не работает. Уют в порядке. А муж – работает и по этому поводу не проявляет ни капли недовольства. Хотя первоначально заявлял, что жене дома сидеть негоже и это неправильно.

Все ли в этой ситуации хорошо? Нет ли тут обмана? Обмана нет.

А вот самообман есть. Жена обманывает себя, что схитрила. Потому что, муж не из пустой прихоти обозначал свою позицию по материальным ресурсам.
Его возможности поддерживать размер семейного бюджета от возникновения жены не стали в два раза больше. Каким были, такими и остались. Значит, женщина обманывает себя. После расходов на поддержание штанов, семья не сможет вовремя поддержать ее в прохождении платного лечения или в покупке необходимых ей аксессуаров.

Отсутствие собственных доходов у жены - не повод упрекать мужа, что недостаточно старается. Хотя доступ к телу получает и ест из чистой посуды. Это медленный подрыв собственной безопасности и уверенности. Даже если супруг покрывает запросы на все хотелки. Рай иногда кончается.

Поэтому, в самые лучшие времена лучше сохранять тонус и быть существом мобилизованным.

вам ева платит за эти талмуды, что вы тут выписываете, повторяя одно и то же? Короче формулировать не пробовали.

У него заготовочки на все случаи жизни:evil. Хотя у таких докторов Филатовых дома швах или вообще эгегей. Такое чувство, что дорогая редакция его в штат взяла, ну а кто в личку постучится, того ждет платный прием. Дур то много)

Я бы за такого не пошла замуж. И даже просто встречаться больше бы не стала. Мне такие "мужчины" просто противны.

видно поэтому у вас нет мужчины :-7

У меня муж есть, а вышеописанное существо - не мужчина.

а я королева английская :)

Наверно выбьюсь из общего строя, мой муж не переваривает женщин, сидящих дома. Они ему попросту не интересны, не из-за денег. Да, в семью вкладываем вместе, и опора и поддержка друг другу, но и дома никто никому не позволит сидеть. Но он вообще не скупердяй и не жмот и никогда не был замечен. Есть общак, есть траты на личные нужды и на подарки друг другу и т.д.

Ваш муж или глуп, или не встречал НАСТОЯЩИХ женщин - они знаете ли не становятся хуже, если не работают.....

а чего вы так криканули про настоящих:)? Кстати , что конкретно вы в это понятие вкладываете :)?

Хм...не понимаете? Объяснять бесполезно.

Я обьясню, из евского опыта. Это такие женщины, которых сами мужчины готовы взять на содержание, это называется взять ЗА мужа, а ещё эти женщины так на своих мужчин влияют, что они вдруг начинают много денюх зарабатывать и всё такое, пока не встретят более молодую матку и не оставят старую у разбитого корыта. Ну, или помрут в праведных трудах с аналогичным конечным результатам, правда, "настоящая женщина" никогда такую перспективы не рассматривает, так-как с "настоящими женщинами" такое не случается по определению:-7.

Мимо

Не, в точку.

Вы тоже не видели Женщины ни разу... сочувствую.

Видела. Вызывают жалость. Нелепые убогие существа.

с каких пор куры стали настоящими женщинами? :)

Вы может и кура, а есть еще Женщины.

Женщины-это самодостаточные люди, которые ни от кого не зависят, а то, что вы имеете в виду это-куры и бытовые проститутки.
Похоже вы из вторых.

Ну т.е. если так случится , что Вы вдруг не будете работать (по какой либо причине) то муж перестанет Вас переваривать? Мило. Хорошо хоть Вы это знаете и соответственно готовы.

Да работает/ не работает-это вторично. У автора есть конкретное "зп не меньше, чем у него". То, что не всех домохозяйки интересуют, так же как и не все женщины хотят быть домохозяйками-вполне нормально. А здесь любимая работа, позволяющая развиваться в личностном плане не будет засчитываться, если не приносит нужной суммы. Хотя, может быть, мч автора такой нищеброд, что переплюнуть его доход в 20 тысяч труда не составит...

Я бы не пошла за такого. Жена работает, если хочет, муж работает и всё отдает жене(семье). Для меня работает только такая схема, иначе смысла нет в замужестве.

+ много. Разумеется, жена поддержит если сложные времена, но на постоянной основе быть ломовой лошадью - увольте, уж тогда проще одной.

Господи, что у вас за образование, если вариант только ломовой лошадью вкалывать? Толчки, наверное, сама моете, стираете-гладите, хату пидорасите - та-же ломовая лошать, только вид сбоку. Учиться надо было, хорошее образование получать - работали бы спокойненько в комфорте за хорошие деньги, а дома бы прислуга вкалывала.

Вы на себя посмотрите, жаргон, как у торговки рыбой на базаре и туда же, поучает )))) Вы свои спокойные университеты где проходили, на зоне? В тишине?? ))))

А вы на форуме новенькое? девственницо? проходите мимо, милочка, толчок вас ждёт. Кстати, на зоне он по-другому называется, хотя вам без разницы, что драить, главное, чтобы хозяин был доволен.

Отучайтесь судить по себе и не думайте, что оппоненты пишут только случаи из личного опыта.
Большинство женщин в России живут так: Работа + семья + быт + дети и пр = ломовая лошадь!

Я как раз и не говорю за себя, я не ломовая лошадь, которая вкалывает, и не считаю, в отличие от вас и той другой лошади такоковыыми всех женщин, хотя у вас, лошадей, может быть и отличное от моего мнение, это и понятно, вы о себе и своему окружению как раз и судите.

Еще раз, для особо одаренных дур вроде вас - оглянитесь вокруг и спуститесь на землю.

З.Ы. Я живу в мире розовых пони, но понимаю, что не всем так повезло.

Я и оглядываюсь. Наверное, всё-же, от социального статуса зависит - вы видите вокруг себя ломовых лошадей, я - образованных ухоженных женщин работающих на хорошо оплачиваемых работах и не затрудняющих себя подтиранием унитазов. Поэтому не надо обобщать жизнь своё окружения на всех женщин. Я тут всё-таки тоже не о всех, а о умных, образованных, успешных. Остальные -да, ломовые лошары, вне зависимости, вкалывалют ли они в Ашане или на собственного хозяина за копеечное содержание. Хотя Ашановские всё-же вызывают уважение.

Еще раз - оглядывайтесь не на свой круг общения (если я буду по нему судить, то от каждого топика в шоке пребывать стану), а на среднюю женщину. Вы читать умеете? Средний уровень зарплат знаете? И, представьте себе, многие из этих выживающих (потому что жизнью это назвать ложно), имеют вполне себе хорошее образование.

Идите со своими советами к той, которая всех работающих назвала ломовыми лошадями. Ещё раз, последний - я пишу не о таких, как она и вы.

Вы клиническая дура.... даже читать не умеете, а "выводы" делаете просто сказочные.

А вы дура просто банальная. Хотя, что взять с женщины в вашем положении и с вашим окружением. Унитаз вас заждался. Поговорите с ним, как раз ваш уровень.

Ну-ну, вы это повторяете как мантру - явно знаете, ЧТО это такое.

Да, я, конечно, знаю, что это такое, да и вы тоже. Не в дырку же в огороде ходите, надеюсь.

Хм...для тяжелых и неприятных работ существуют специально обученные люди....

Да, наёмный персонал. Или домохозяйки. Но в любом случае - люди, проживающие в современных квартирах или домах со всеми удобствами в курсе, что такое унитаз и даже пользуются им по мере потребностей. Вам не повезло, видимо. Поищите в гугле картинку.

Вы еще большая дура, чем кажетесь - даже прочитанное понимать не умеете....

"Ну-ну, вы это повторяете как мантру - явно знаете, ЧТО это такое."
Да, я знаю, что такое унитаз. И я знаю, что его надо регулярно чистить. А вы вот точно не только прочитанное не понимаете, но ещё и свои мысли выражать не умеете. Но тут ничего уже не поделаешь, в вашем-то возрасте.

Чего вы в унитаз вцепились? Ничего лучше в жизни не видели? Соболезную..

Почему? Видела. Да и пишу о них сейчас только потому, что вы о них постотянно спрашиваете. Они вам так интересны? Вам фото моих показать или что?

В замужестве вообще смысла нет, одни убытки. А работать и зарабатывать можно продуктивнее и без мужа.

Вообще не представляю, как мужчина что-то может женщине диктовать. Работать ей или не работать и сколько зарабатывать. Моему мужу абсолютно все равно, дает мне полное право на самоопределение )) хочу работаю, хочу не работаю, были времена когда уставала работать и увольнялась, пару лет посидела дома, стало скучно - опять пошла работать, захотела сменить специальность - тоже поддержал, дома тоже никаких требований. Приготовлю ужин - отлично, не приготовлю - пойдет пельменей сварит. Вся моя зарплата только моя, он ни разу не интересовался, сколько я получаю. Могу потратить на себя за один раз, могу копить, могу ему подарок купить. Содержать семью для него святая и почетная обязанность, он сам так считает и горд, что может нам обеспечить желаемый уровень жизни и очень переживает, если случаются периоды безденежья. Это и только это я считаю нормальными отношениями мужчины и женщины, ну я правда от него тоже ничего особо не требую, он САМ хочет нас обеспечивать, а не я его заставляю - чувствуете разницу?

Чувствуем правильный выбор)

"он САМ хочет нас обеспечивать, а не я его заставляю - чувствуете разницу?" А разве должно быть иначе? Нормальный мужчина именно САМ и обеспечивает свою семью , ведь именно мужчина решает когда он готов к этому и он делает предложение женщине стать его половинкой. Не готов - не женись, уборщицу и повариху иметь дешевле, чем семью.

Вам повезло - муж умный и наверное родители воспитали его правильно. Увы, но таких сейчас все меньше.... Именно поэтому у нас все больше женщин, которые НЕ хотят замуж.

не думаю, что дело здесь в воспитании. Он просто живёт с любимой женщиной. А это определяет ВСЁ.
Когда мужчина находит просто парнёршу (женщина с которой просто комфортно, о любви речи нет), то тогда начинаются все договоры\переговоры на берегу и выдвигание условий, которые определяют совместное проживание НА РАВНЫХ. Ему не хочется заботится о такой женщине. Просто с ней жить вместе удобнее чем одному.

Именно в воспитании - оно закладывает базу, а дальше уже накладывается жизненный опыт. Люби - не люби, если он в детстве привык видеть что мать пашет, как ломовая лошадь, а отец на диване лежит....то ничего здесь не поможет. ИМХО.

Как он вас обеспечивает, если у вас бывают периоды безденежья????
Сочувствую:-(. Правда, видно, что вы действительно человек нетребовательный и привыкли довольствоваться малым.

Безденежье - это я наверное неправильно выразилась. Бездоходности что ли )) Т.е. когда не зарабатывает новых денег )) Потому что не работает на обычной работе с постоянной зарплатой и бывают по разным причинам периоды простоя, в т.ч. по здоровью. За 20 лет это было раз 5 по 2-3 месяца. На общем уровне жизни это никак не сказалось, но психологически ему это было тяжело. А вообще-то да, мы люди нетребовательные, довольствуемся конечно не малым, но средним, и так же ради более высокого уровня жизни я бы не стала и сама упахиваться и мужа заставлять. Золотая середина нас устраивает.

Ну, я ещё подозреваю, что перспектив на более высокий уровень жизни нет ни у вас, ни у муча, ни у обоих вместе, так что лучше и не копошиться.

А зачем? ))) У нас есть все, что нам нужно и мы можем делать все, что нам хочется. Зачем более высокий уровень? Чтобы с кем-то пиписьками помериться? Так и у вас уровень жизни, наверное, не как у английской королевы, так ведь можно до бесконечности бежать за морковкой )) Помимо этого есть много гораздо более интересных и важных граней жизни.

Помимо этого есть много гораздо более интересных и важных граней жизни.
- и именно эти грани можно себе позволить за деньги. Даром они не даются.
Подозреваю, что у вас детей нет.

Мы, видимо, о разных гранях говорим )) Чтобы, например, прочитать все книги, которые есть в нашем доме, собранные за несколько поколений - жизни не хватит. А там столько интересного. Денег на это не нужно. Чтобы написать книгу - тоже денег не нужно. Чтобы волонтерить - не нужно. Чтобы участвовать в "клубах по интересам" - тоже не нужно, по крайней мере не так уж много. Я, например, когда официально не работала - занималась с детишками в центре, который был в нашем доме - там, правда, мне еще и платили немножко, но я это делала, естественно, не из-за денег, а потому что хотелось поделиться тем, что умею, мне это было интересно. Дети у нас уже взрослые давно, живут отдельно, поэтому и не упоминаю. А какие грани Вы имеете в виду? ))

Чтобы прочитать книги - нужно время. Работа его отнимает - от обычной до домашней. Не будет работы - не будет денег. Но если их чуть больше, чем надо - то это время можно на них купить. Деньги дают возможность купить свободное время или услуги тех, кто сделает домашнюю работу за вас. Ну понятно, вы о себе - а муж не хочет почитать? На написание книги нужно времени ещё больше. Ну написали - а дальше что? Кто её издаст? Неужели сразу шедевр будет, который с руками оторвут, напечатают и ещыё денег дадут? На волонтёрство - тоже - время и здоровье, которое, конечно, прямо за деньги не купишь, но их наличие тоже на нём благополучно сказывается. почему-то.
Я имею ввиду больше путешествия, познание мира - самим и через глаза детей, возможность быть свободным (вместе с мужем) тогда, когда есть желание, и тому подобное. Не говоря уже о банальном комфорте - красивом ухоженном доме, саде, просторной квартире.Тем более, у нас и дети не взрослые, да и мы не пожилые, поэтому этих граней дофигищи.

Ну я так и думала, что про пресловутые путешествия речь )) лично я не люблю путешествия, для меня это стресс, я люблю домашнюю спокойную обстановку. Познаем мир дважды в год - этого достаточно? )) Домашнюю работу мне не надо перекладывать на других, ее совсем немного, готовить я сама люблю, к уборке не очень придирчива. Дом и сад уже есть. Книга научная, ее уже ждут. Стараемся работать все меньше и переводить все в пассивный доход, чтобы освободить больше времени. Стараемся обеспечить себе комфортную старость, насколько это возможно в нашей стране - и все. Пахать до старости я мужу и сама не позволю, и уж конечно сама не стану. Всех денег не заработаешь и на тот свет с собой не заберешь.

У я ж говорю - вы довольствуетесь малым, плюс у вас нет причин заниматься детьми. Живёте в болотце и вам хорошо, ни к чему особо стремиться не надо. От жизни практически устали.

А Вы далеко улетели на крыльях своих стремлений? )) расскажите о Ваших достижениях и Вашем кристально-прозрачном пруде ))) Мы от жизни не то что не устали, а совсем наоборот, жизнь бьет ключом, только возвращаемся к исходной точке - жизнь не выражается только в количестве денежных знаков )) То, что Вы описали выше - зарабатывать на домработниц, чтобы самим почаще ездить по миру - это еще не вся жизнь, это как раз так скучно и банально, что наверное это и есть болото, банальная бытовуха, только Вы этого не замечаете.

Куда она бьёт ключом, если вы дома сидеть предпочитаете, а путешествия для вас стресс? Жизнь выражается в уровне комфорта и исполнения желаний - от прочтения книг и путешествий до образа и уровня жизни. И это всё не даётся просто так, а покупается за мерзкие банаьные деньги:-7.
Да, ездить по миру - это бытовыха, а копить на квартирку на сдачу и предпочитать сидеть дома, ибо всё остальное вгоняет в сттресс даму предпенсионного возраста - это шикарная, наполненная событиями жизнь:-).
Я улетела настолько далеко, насколько нам позволяют очень хорошие зарqлаты. Две. И они ещё не достигли своего предела.

Путешествия - стресс, но это не значит, что я предпочитаю сидеть дома. С логикой у Вас проблемы )) Есть много видов деятельности, которые позволяют провести вечер и ночь в своем доме, а не в гостиницах. А насколько далеко Вы улетели уже понятно - в своих фантазиях, т.к. ничего конкретного Вы не сказали. Так же, как и "пассивный доход" в вашем понимании - только квартирка на сдачу. Что с таким узким мышлением можно заработать-то? ))) Вы даже ни одного своего интересного и важного занятия помимо путешествий назвать не можете, не сочинили видимо - значит, даже фантазии не хватает. )) Ни логики, ни креатива - достижения налицо. За сим откланиваюсь, скучно с Вами, даже потроллить нормально не смогли )))

Путешествия - стресс, люблю домашнюю спокойную обстановку - это вы пишете? Или уже забыли? У мення нет проблем с логикой, это вы всё никак но подгоните свою скучную, ибо на большее нет возможностей - жизнь под свои фантаси.
Что вам надо конкретного? Выписку с банковского счёта? Документы на владение недвижимостью? Фото интерьеров и поездок? Вы серьёзно?
Квартирка на сдачу - это именно те пассивные доходы, которые не сопряжены с большим риском в современной России, поэтому это имненно то, что у вас есть - в лучшем случае, в худшем - в ваших фантазиях:-). Про моыи важные занятия вы не спрашивали, самое важное - это жизнь в своё удовольствие, мне этого вполне хватает. вас, кстати, никто не троллил, вы для троллинга совершенно не подходите - скучны, как и все засидевшиеся дома дамы предпенсионного возраста среднего интеллекта без интересов и достаточных финансов.

Простите, но Вы просто тупы ))) Домашняя спокойная обстановка - это не только дом. Это знакомый город, знакомые люди, возможность ночевать в своей постели. Да, для меня это важно, но совершенно не исключает активных передвижений в течение дня )) "Засидевшаяся дома" - тоже откуда взяли, я вообще-то работаю, но не всю жизнь по 8 часов. Насчет пассивных доходов вообще смешно, Вы не в теме абсолютно. Что Вы тут пытаетесь доказать, непонятно. Что у Вас больше денег, чем у меня? Возможно, если не выдумываете )))) Ну и что? Я знаю, что у многих денег больше, чем у меня. Только Вас от этого корежит, что кто-то зарабатывает еще больше, чем Вы, а мне на это наплевать, т.к. меня устраивает мой уровень жизни. Жить в свое удовольствие - это Вы правильно сказали, вот мы и живем. А Вы все пытаетесь чего-то достичь, но Вам вечно будет мало. Зато Вам очень приятно сознавать, что есть другие, которых Вы обогнали, это просто песня сердца ))))

Активные передвижения в течении дня - в магазин за молоком? Ну да, это, конечно, интересно и увлекательно:-).
Всё остальное, женщина - ваши проекции. А корёжит тут только вас, судя по количеству количеству ваших постов после вашего со мной прощания. Зря, количество, как вы верно написали ниже, в качество не перерастёт, зря стараетесь. И в то, что вас всё устраивает - я тоже не поверю, иначе вас бы так всё написанное мной не бесило. Хочется, но неможется - это ваш удел, не мой:-).

Хочу - прощаюсь, хочу - возвращаюсь )) Все пытаюсь дождаться ответа на конкретный вопрос о Ваших высоких интересах помимо пресловутых поездок ))) Что-то ничего Вы привести в пример не можете. Вы где-то выше писали, что нужно иметь дом и сад. Ну вот у нас есть дом и сад. Вы считаете, что этого мало, надо больше. Чего больше? Дом больше, сад больше? Еще один дом и сад? Вы все утверждаете, что нужно стремиться всю жизнь зарабатывать все больше и больше денег - вот я Вас и спрашиваю - на что? На домашний персонал, чтобы освободить время для поездок? Это все? Чем Вы увлекаетесь и что делаете полезного, интересного и развивающего? Вы вообще не про то отвечаете, правильно аноним ниже писал - с пониманием написанного у Вас проблемы. Вам про Фому, а Вы - про Ерему. Вы-то тоже не поленились с утра пораньше на Еву залезть и ответ написать ))) Значит, задело Вас здесь что-то. И судя по Вашим расплывчатым ответам без всякой конкретики - мечтатель здесь именно Вы )) Отбрехиваетесь только, потому что сказать нечего по существу. И самое главное, почему-то Вы считаете, что только Ваш образ жизни и мышления (скорее всего, выдуманный) правильный, все остальные люди - грязь, недостойная Ваших ног ))) Даже если мерить Вашими мерками - то Вы даже не середнячок, а где-то в хвосте тащитесь, до Форбса и пр. - Вам как до Луны, не допрыгнуть, тогда чем кичиться? Обычным средненьким благосостоянием - видимо, сопоставимым с нашим, например, только я его и считаю средним, а Вы почему-то считаете, что достигли многого ))) Корону немножко ослабьте, может кислород к мозгу наконец начнет поступать, а то, похоже, он, бедный, голодает )))

Интересная, полезная и развивающая у меня работа. Если у вас есть дом и сад - то вы прекрасно знаете, что туда всегда нужны вложения. И немалые. Поэтому у вас, скорее всего, ни дома, ни сада нет, или, в лучшем случае - наследная дачка в Гадюкино. И диапазон того, чем этот дом можно наполнить - даже придерживаясь минимализма - очень и очень широк. Плюс, есть просто коллекционные вещи.
На что зарабатывать деньги - я сорок раз написала - на то, чтобы освобождать себя от излишней работы и заниматься тем, чем хочется - читать книги, встречаться с друзьями, заниматься собой, домом, садом, детьми, квартирой, интересами. Чтобы дети тоже могли удовлетворить свои интересы и потребности. Мы - не пожилая пара со взрослыми никому уже не нужными детьми, мы - молоды и любопытны и нам надо много всего и разного.
Ответы я пишу всегда, тем более, я с вами не прощалась, так что не расчитывайте, что все ваши сентенции останутся без ответа. Или вы пишете в расчёте на это? Тогда смешно.
В очередной раз - я не мечтатель, я практик, мечтатель тут вы, во-первых, во-вторых - все эти грязь под ногами и Форбсы - это какие-то такие глубинные проекции вашей психики, что ими вам надо серьёзно заняться:-). Ваше средненькое благосостояние оставьте при себе, мне оно не нужно, а я - действительно достигла многого, поэтому мне есть смысл работать, в отличие от вас.

Ну вот, понятно, Вы просто еще глупенькая маленькая девочка в стадии становления личности, а я пыталась с Вами разговаривать, как со взрослой. Мы просто находимся в разных фазах. Вы вынуждены впахивать и зарабатывать сейчас на все то, что у нас уже есть - вот и вся разница. Мы уже заработали, теперь наш опыт, знания и накопления работают на нас и освобождают нам свободное время, о котором Вы пока лишь мечтаете. Но не переживайте, со временем все придет.

Я НЕ вынуждена. И я не впахиваю. Я сама хочу. Я люблю свою работу, она у меня интересная и незатруднительная, я люблю деньги, я люблю то, что они дают мне и моей семье. Я молода, здорова и энергична, я люблю жизнь. Когда буду старой и устану от неё - то буду довольствоваться малым, как вы. Думать о то, что плохо быть потреблядью, неделька на дачке лучше прогулок вдоль побережья Корнуэлла, и на старости довольно тапок и клубка с нитками для вязанья шапочек внучатам. Может быть. А сейчас у меня есть и дом, и другая недвижимость, в том числе и заграницей, и постоянный высокий личный доход, и ещё выше - мужа. И жизнь, полноценная, активная, полная событий и эмоций. И даже есть то, что вы пока не имеете - пассивный доход в старости, кстати, тоже больше того, что имеет так называемый средний класс, к которому вы себя по недоразумению причисляете. Так что все мечты - исключительно ваши - о пассивниньком доходчике. Может, и исполнятся, кто знает, в этой стране ни в чём нелäзя быть уверенным. Вам. Мне - можно, у меня доходы и гражданство - не только российские:-).
Ваши накопления вам ничего не освобождают, свободное время вы не покупаете за деньги, вы его имеете за счёт того, что ограничиваете свои потребности, как это принято у небогатых людей. Не переживайте, многие живут ещё хуже. Но, к вашему сожалению, не я:-(.

Вы абстрактным мышлением пользоваться умеете?

Да, умею. Но мы тут о конкретном, вроде бы. О деньгах, работе, быте, свободном времени, скопить на пассивный доход чтобы в старости хватило на кофе с булочкой- не о смысле жизни и предназначении человечества.

Вы даже не поняли, о чем я писала ))) Именно о том, что не все меряется деньгами, но Вам это непонятно, для Вас же главное достижение - заработать больше и еще больше. И только это критерий успешности. А на что заработать? Вы не можете назвать. Какая более комфортная жизнь предполагается? Иметь не 2 этажа в доме, а 3? А зачем, если нам не надо? Ездить не 2 раза в год, а 5? Даже не знаю, о чем еще спросить, Вам кроме поездок ничего как будто и неинтересно ))) Количество не переходит в качество, Вы не знали? Я Вам уже писала, что для нас интересно - и это только то, что именно не требует вложения денег. Потому что речь шла именно об этом. И да, мы зарабатываем и на старость, если Вы молоды и беспечны, так это не навсегда )) Ну вот я рассказывала, что занималась с детьми практически бесплатно - просто захотелось, стало интересно. С Вашей точки зрения я была совершенно неуспешна, но дети уходили с конкретными знаниями, они были довольны, и я была довольна, что могу им это передать. Так что с моей точки зрения я была тогда не менее, а скорее более успешна, чем когда работала на "обычной" работе.

Нет, не всё. Но всё - что нужно для удобства и комфорта, и деньги ещё предоставляют возможность выбора. Все рассуждения о том, что можно жить на немножко, но хорошо, так-как запросов иных нет - это сказки для бедных. Самоутешайтесь жизнью без денег, всё равно у вас даже фантазии не хватает, чтобы представить, на что их можно потратить. 3 этажа вместо двух - это даже не смешно, поверьте. Вот как раз с мышлением у вас и проблема, с любым.

Вы явно не понимаете, о чем ваш собеседник говорит..... Да и вообще - у вас одни представления о жизни, у других - иные. Не приходило в голову? Даже о богатстве разные.... А вы всех с собой сравниваете. Глупо.

Я явно понимаю, но мой собеседниг включил психологическую защиту. Глупо, но видимо у неё нет выбора.

У Вас выбор огромный. Сидеть на Еве и виртуально поучать самодостаточных людей или поехать в Европы (или куда там). Мечты, мечты.

В Европы я езжу регулярно, врочем, куда там - тоже. Следующий раз запланирован на 22 июня. А мечты - всё ваше:-).
Самодостаточные люди не оправдываются сутками, особенно, если часов 15 назад попрощались;-).

Ну-ну

Я каждый раз в недоумении от таких тем ((. Поровну делить траты... Получается мужчина вникает в каждую бытовую мелочь, чтобы, упаси боже, нигде не просчитаться? Это ж каким мелочным надо быть?! Жена должна расти? А в декрет кто пойдет? А домашнее хозяйство? Откуда вообще мнение, что неработающая женщина сидит дома и не развивается? Если муж растет и зарабатывает, то как раз "дома" намного больше возможностей развиваться.

Мужчины попросту все хотят в одном флаконе и очень много на женщин хотят повесить всего от собственной несостоятельность и неумения зарабатывать, неумения что-то делать самому. Чересчур много требований к женщинам стали возлагать. А потом удивляются что с ними разводятся и их другие тоже посылают. Поживет такая жена, поживет, потянет все на себе, а один прекрасный день и поймет что она сама может без него и заработать и обходится и бежит на развод подавать.

вы бы шибко не выступали, вас вон любовница пытается подсидеть :) Уж вам-то как раз очень нужно расти, а не по декретам сидеть. Вода камень точит.

тут 2 варианта:
- либо МЧ ещё молод и зелен, не представляет как меняется жизнь семье с появлением детей,
- либо более печальный вариант - прожженый эгоистичный циник, по головам пойдёт, любить - не любит, но баба в доме нужна. Ему плевать на чувства, только расчет. Свернула бы отношения с таким. Всё равно ничего не выйдет, только жизнь себе испортите.

А еще как вариант, если квартира его. Моя подруга шесть лет прожила с любимым мужем, с каждой зарплатой бежали что то покупать в дом-ремонт, мебель. И "не сошлись характерами", уехала к маме не с чем.

Такого кандидата как мужа не рассматривала бы. Я сама не стану сидеть дома и требовать от мужа полного содержания, я не домохозяйка по складу характера. Но ультимативная постановка вопроса об обязательном неснижаемом уровне зарплаты жены и равной сумме ее финансового вклада в семью мне крайне не нравится. Не хочу я ради удержания штанов дома упахиваться на трех работах или менять профессию, лишь бы, недайбох, не принести домой на рупь меньше, чем в прошлом месяце. Мне проще с этими штанами не связываться.

Стремно, Петя, с тобой связываться. Заболею, ты меня еще на счетчик поставишь.

Девки, вот читаю вас и прям тяжело на душе. Неужели брак -это выдраенный унитаз и купленные цацки? У людей еще отношения бывают, они еще эмоционально друг друга согревают, вероятно, иногда? или нет? или я отстала от жизни?

Такие как автор не ради отношений выходят замуж.

Такие как автор только видят бабло, дал бабло или не дал. От этого и зависит ее отношение. А отношения ей и не нужны, ей не нужны беседы с мужем, понимание, у нее все сводится только что он должен, если выбрал ее кралю, то должен по определению. Мужик если не дурак, то одумается и не то что на роль жены, а даже на облегченные отношения найдет другую, более понимающую.

Ну какие отношения с таким жмотом?

да и автор не мечта поэта.

А кто знает?

тут и знать не надо, иначе этого поста не было б.

Близость это отлично, но только когда идёт рядом со всем остальным бытом. Иначе уже не должности, ибо загнаная лошадь. У меня муж наверное если только унитаз не моет, а так все делает и уборка, и если надо готовка, магазины вообще только на нем, и ребёнок конечно тоже не только на мне ( забрать, отвести, разобрать уроки, если на больничном). И это при том, что я большую часть супружеской жизни домохозяйка. Конечно чистый унитаз это не основа, это часть жизни, не малая такая часть, ибо в отличии от цацек, его мыть надо постоянно, а иногда и 20 раз в день, если дети болеют и их рвёт, и тут очень важно, что муж не только эмоциально умел быть близким, но и был максимально полезным и взял на себя львиную долю быта ( купить еды, сходить в аптеку, выгулить собаку, если надо приготовить еду). Так что брак это не только эмоции, это ещё и быт во всей своей красе и в горе и в радости ( не одной же убирать дом после гостей тех же)

так если близость есть, так и быт не особо в тягость?

А где связь то? Быт он и есть быт, не важно один ты живёшь иди нет, унитаз все тот же. И радости его драть от наличия куя в доме, для меня как то странно. Не ну, может вы из тех, кому и воду после ног пить в радость, от одной мысли, что мужик в доме, но я не такая, если от мужчины в доме нету только, то близость будет на расстоянии :) с мужчиной должно быть легче, чем одной, это аксиома. Иначе смысл в этом мужчине то? Для секса жить вместе совершенно не надо :)