Приемная племянница - 5

Кто так оперативно старые топы закрывает (анонимные топы даже по просьбе автора не закрываются, кажется? а тут - раз и закрыли) и новые заводит? И смысл? Из топа в топ из пустого в порожнее, автор никого не слушает и не делает никаких выводов

1. Переполненные топы закрывают
2. Автор - вымышленный персонаж
3. Пока есть реакция, будут такие топы

Это редакция 5й топ открыла? Вчера вечером было 176 просмотров и ни одного ответа, сейчас уже следуюший день (не утро)- 444 просмотра, а ответов всего 6, этот топ никому не нужен, автору в том числе

После последних сообщений автора как-то симпатия к ней пропала. Столько агрессии и яда и какого-то непробивного инфантилизма.

Ну а как им отвечать?! Называют детей больными.. Мои дети - здоровее многих.. Думают, что во всех школах все одинаковое.. И сорят еще агрессивно.. Одна вообще завралась... Одни советуют ее в кадетский корпус, другие в ПНД лечить....Советы ( причем агрессивные) делать самой ремонт.. у меня муж есть.. Вы прикрываетесь ребенком, чтобы не работать.. Все то же очень агрессивно... какое им дело работаю я или нет.. Перед кем мне прикрываться перед ними.. Обратите внимание, что те, кто не работает намного добрее и воспитаннее.. не позволяют себе учить других.. максимум совет дают в корректной форме.. У них кружки в школе замечательные в нашей школе психолог плохой.. логопед в саду плохой.. ортопед у сына плохой.. дети у меня больные.. про дочку вообще молчу..

Да не обращайте внимания на них. Им удовольствие доставляет вас задирать. Хорошие у вас дети.

+1

Это Вы создали этот 5й топ? Если не Вы - попросите закрыть, зачем действительно срачь тут разводить

Вы инфантильны не в этом. Вы инфантильны в том, что не хотите меняться и корректировать жизнь семьи с учетом племянницы. Вы хотите ей придать нужную форму и содержание. А она уже максимум сделала. Дальше растет напряжение и сопротивление. А вы упорно не видите, что это ваша вина и всё перекладываете на нее. И ведет себя не так, и умна не так. А как она должна быть хороша вы и сама не знаете. Всё, в итоге, сломаете вы своими руками.

И да,автор,создаётся впечатление,что племянница вас зеркалит.

возможно.. я же не могу скрыть того, что я несчастна (хотя и стараюсь ради детей и мужа - этого не показывать).. вот и она - типа жертва..

Вы очень верно написали!! Все так и есть, к сожалению

Да,млин,автор. Делать ремонт,конечно муж,вы на подмогу,а не как основная рабочая сила.Про работать-это ваше личное дело,ну ваше и мужа.Можете позволить себе не реботать-не работайте,только деньгами меньше сорите будет польза и бюджету и воспитанию детей. Я вот сейчас работаю. Когда сын был в начальной школе не работала и честно говоря не представляю как могла б работать,бабушки у нас очень далеко.Так что это только ваше дело. Никуда детей отдавать не надо ни родных ни племянницу.От этих советов вообще волосы дыбом встают... ДД,кадетский корпус,сад на лето.
Пятый топ вас читаю.Так хочется чтоб у вас всё наладилось,ситуация не из простых,но и не трагедия!
Советов вам дали и хороших:1-меньше сорить деньгами,2-установить и соблюдать рамки и правила(да не жёсткие рамки,не в тюрьме ж вы,но рамки нужны),3-провинившихся наказывать,но не орать и не бить(кстати мытьё полов не воспринимаю как наказание,это должна быть помощь матери),4-психолог,хороший.Вам советовали где и как искать.
Племянница когда возвращается?

22 возвращается...
Вроде и понимаю, что все у нас, в принципе неплохо.. И племянница - неплохая..все могло быть гораздо хуже.. и все , слава Богу, здоровы ( не считаю своих детей прямо, какими - то инвалидами) и муж хороший.. Вроде все для жизни есть.. а жизни - нет.. Как в топе про счастье - то же очень хочу Счастья для нас всех...

А это уже от вас с мужем зависит. Повторю,советы вам уже дали,прислушайтесь.

С Вашим характером счастья у Вас не будет, Вы не можете испытывать этого состояния. Объективно, причин для жалости к себе у Вас нет особо. Просто Вы живете не собственной жизнью, а жизнью детей, откуда счастье-то??? Племянница тут не при чем особо.

Я чувствовала себя счастливой и очень счастливой раньше. Племянница причем.. потомучто "оттягивает" на себя силы, внимание, которые я с удовольствием тратила на своих

Полагаю, у вас надо отнять самое дорогое, что у вас есть - вашу семью, и поместить в место, где вы будете вызывать раздражение своим присутствием. Вот тогда измерим степень вашего счастья, а ведь вы взрослая женщина, а не ребенок! Автор, ну как вам не стыдно!

с чего Вы взяли что мне не стыдно.. именно из-за этого и завела 1-ый топ, что стыдно было, что не могу принять, не могу полюбить, не могу в душЕ относится как к своим

Вы первый топ завели не из за этого, а из-за того что Вам было стыдно ПЕРЕД окружающими за ситуацию - что она плохо воспитана и плохо ведет себя, а не за то что Вы не смогли ее полюбить.

не ожидала от себя, то не смогу ее полюбить,, ну и принять.. бло 9 возможно и сейчас есть) стыдно.. Ну и что не поймут, конечно, переживала и переживаю.

Я вам, автор, тут отвечу по поводу ПНД. Моему сыну уже 14. В ПНД на прием к психотерапевту он отходил полгода раз в неделю. После чего все проблемы у него исчезли. Не мои с ним. А его - с окружающими. И на учете он не состоял и не состоит. Если бы вы ,по моему совету, ХОТЯ БЫ, позвонили и узнали, как все происходит, то тоже знали бы все это. Ну, продолжайте мучить ребенка тем, что она не может найти себе место и определить себя в окружающем мире. Чтобы противостоять таким вот как вы без ущерба психике в будущем. Мой сын отличник и прекрасно ладит со сверстниками и взрослыми. Он и учился всегда отлично. И в саду у него проблемы были именно в самоидентификации и своем месте среди других сверстников и взрослых. А вы вырастили хоть одного ребенка нормальным??? Мой-то нормален и с медицинской, и с психологической точки зрения. Просто я, в отличие от вас, не иду кружными путями и не выливаю все говно на форуме, а уже давно решила его проблемы. И благодаря советам психотерапевта поняла своего ребенка и откорректировала так же и свои собственные реакции на его поведение когда-то. А ведь у меня проблемы были ГОРАААААЗДО меньше ваших. Так что вам бы самой не мешало с психотерапевтом пообщаться - что ВЫ делаете не так, что вас такая жопа окружает. Знаете ,как говорят: если у Боба везде проблемы, то основной проблемой является сам Боб. Вам тут десятки людей об этом говорят. А вы только демонстрируете то же самое, что демонстрирует вам ваша племянница. Но у нее хоть причины есть на такую адекватную реакцию. Вам должно быть стыдно, что все ваши неудачи валите на ребенка и перекладываете ответственность за ваш инфантилизм на ее плечи. Вы - взрослый человек, а ведете себя хуже ребенка.

А мне интересно, что дальше будет. Как племянница будет вести себя после возвращения, понравится ли ей новая комната. Пусть Автор пишет. Надо же ей куда-то пар выпускать.

Я бы тоже почитала об отношениях детей. Только про кафешки на Арбате больше не надо, не интересно.

А мне кажется, что и в лагере ей неплохо, может даже нравится.
Ибо жалобы в общем на пустяки какие-то, скорее тема для разговора, чем недовольство (нет носка, сосиска кривая))) ).

Если все так - то можно было бы еще попробовать в лагерь ее отправить. Только интересный, но не такой дорогущий, типа Робинзонады и прочего.
Все же в хороших лагерях работают профессионалы, которые способны увлечь детей. И может даже побороть нытье.
Ну и лагерь - это возможность для девочки побыть в другом коллективе, с другим взглядом, без штампов.

Полностью согласна.

мне бы мой ребенок звонил и рассказывал о носках и сосисках, я бы как жалобы не воспринимала. А с кем же ребенку еще делиться своими переживаниями за день? Уверена, девочка и хорошее что то рассказывала бы, но тут по накатанной все - что от нее ожидают, то и делает. Нет у взрослых дополнительных вопросов - значит о проблемах говорим.

Она именно жалуется.. Изначально не хотела в лагерь и теперь она жертва.. следовательно - все ни то и все ни так..Правда вчера только 4 раза позвонила.. уже прогресс. Про школу она мне рассказывает ( редко, когда жалуется).. А вот про танцевальные занятия - одни жалобы.. как и про лагерь.. жалобы на все..
Про лагерь.. По ее словам они там не спят до 12 и дольше.. Это может быть правдой?.. напрягает.. у нас дома режим.. Ну и про еду .. все время она голодная (с ее слов).. вожатые говорят, что ест нормально.. Муж говорит, что , если уж совсем проголодается - поест.. как то не утишительно все это..

Не может голодать ребенок с хорошим аппетитом в лагере со шведским столом! Там же всегда на выбор несколько мясных блюд, несколько гарниров, десерты и т.п. Ну даже если из мясного в какой-то раз ничего не понравилось, значит съест побольше гарнира, хлеба, булок и т.п. Ну и сосиски кривые - это не разговор голодного ребенка.
Вы её сами переключайте на позитив. Спрашивайте в какие игры сегодня играли, что было интересного за день. Начнет ныть про носки, останавливайте, говорите, что это ерунда и не интересно. И что вам хочется послушать про лагерные развлечения. Скажите, что после поездок в лагерь все рассказывают свои приключения, а если она не вольется в лагерную жизнь, ей и рассказать будет нечего.
И доносите почаще, что нытиков никто не любит. Ну сказки, рассказы, фильмы подберите на эту тему. И говорите потом "не будь как *****".

До 12 и дольше - вполне правда. В лагере может быть отбой в 23 часа. Пока угомонятся, историй порассказывают - вот и 12. Но у них есть тихий час, они днем отдыхают.

Про еду - перебивает аппетит едой на карманные, вот и не ест. Не может быть в таком лагере за такие бабки - плохая еда. Уж что-то, но по вкусу подберет.

Кстати, может это вы как жалобы воспринимаете. Или она рассчитывает на то, чтобы вы ее пожалели. Выводите на позитивный разговор, расспрашивайте, проявляйте участие.

А я на жалобы ребенка (у меня сын склонен все драматизировать, ворчать, прямо вот как старый дед брюзжать (правда, т.к. его люблюнимагу не сильно раздражает, наоборот смешно), реагирую наоборот очень бурно. Вот он говорит, например, кривая сосиска, я говорю какой кошмар, ужас, как они посмели кривые сосиски давать, надо в суд подать и т.д. Ему самому становиться смешно, т.к. ситуация комична. Но это только конечно когда жалобы не серьезные. Но снять вопрос помогает, т.к. уговаривать и подбадривать по всякой ерунде надоедает. Пробуйте разные формы поведения с девочкой, может легче будет.

с ней так вряд ли получится.. чем больше ее жалешь, тем ей себя жальче..

какая вы дуууууушная ((

лучше ничего не делать, чем пробовать разные варианты. Вы правы!

Автор! Вам же уже 100 раз сказали, что не надо ее жалеть.
Согласна с тем, кто предлагает посмеяться над кривой сосиской и тд.
А жалеть по-поводу кривой сосиски не надо, а то 50% потребителей этих сосисок придется жалеть.

В первую очередь, автору надо перестать жалеть себя и вся образуется. А то горе у нее горькое. Ужас!

А разве у нее нет проблем? именно проблем?
Да, есть.
Ее муж ведет себя благородно, а ребенок полностью на Авторе.
Мужу надо взять гувернантку, тогда будет проще.

Реальных проблем не увидела ни одной, это если говорить про автора. Дочь у нее невоспитанная и злая, но эту проблему автор решать не хочет, ее все устраивает.

Это вы очень злая, если про ребенка Автора можете так говорить. При этом вообще не знаете ее лично.

До-до, я злая, вы только не нервничайте. Уж сколько вы про бедную сироту наговорили, добрая вы наша, это же что трындец.
А дщерь действительно злобная кощейка:), как ни крути.

Да просто 10 летний ребенок, который профессионально занимается балетом при всех вводных другим быть и не может - и в смысле характера, и веса тоже опять таки в большинстве случаев. Кстати, худоба в характере позитивно не сказывается в смысле мягкости. Она не злобная, она неврастеничная и жесткая. Ну если бы не была жесткой, то в балете бы не была в этом возрасте, так как там очень жесткая атмосфера и очень серьезные требования к характеру, силе воли, трудолюбию и целеустремленности. Это оборотная медаль выбранного пути, не более того. Я думаю, дочь не собирается воевать в сестрой двоюродной, она просто стремится к тому, чтобы сестра ей не мешалась во всех смыслах этого слова.

Вот как раз " чтобы сестра ей не мешалась во всех смыслах этого слова" дочь автора и будет воевать. Как вы верно сказали - "она неврастеничная и жесткая", а еще и "принцесса", со слов автора.

У автора есть проблемы, просто автор не может и не сможет их решить, просто вследствие собственных особенностей личности и характера. Поэтому в автора одна большая проблема - она сама:). К сожалению, для автора, как бы не сложилась судьба ее детей (здесь возможны варианты с каждым и в плюс и в минус), ее судьба будет незавидной. Нам обычно серьезно аукается наше глупое поведение в отношении детей.

Ну так повлиять на решение проблемы она не может - племянница таки останется жить с ними.
Значит надо менять свое отношение к проблеме. А автор - категорически не желает этого делать, несмотря на кучу здравых советов, которые здесь были написаны.

Насчет того, что муж автора - благородный, а отдуваться автору - я согласна. И автор может испытывать чувство недовольства к чужой в общем девочке. Но так как иного выхода у нее нет, а автор ничего не решает - то выход один. Встраивать ребенка в семью, менять отношение, перестать жалеть и потакать и т.д. (см.первые 4 топа, где все подробно расписано). Любить - не обязательно. Заботиться как в саду, в лагере и т.д. - обязательно. Все позволять - категорически нельзя. И перестать сорить деньгами в отношении племянницу. Ей это приносит только вред.

Кстати, когда автору было нужно - она таки настояла на своем, на лагере например. Значит надо напрячься и не идти на поводу у девочки. (да и у дочери тоже, кстати, но это уже другая история).

Особых поводов ее жалеть нет.. Ничего ужасного она не рассказывает..Вот только, что голодная.. Не знаю насколько действительно голодная. Ну что ж чуть больше недели осталось.. может совсем уж не оголодает.Про ремонт и ее переезд еще не сказали.. Будет - сюрприз...

У меня тоже так реагировал (я та самая мама, которая, стерва, ребенка в ПНД сдала). Подмена чувств у него была и драматизация любого события, а также неадекватная по размеру реакция на происходящее. Это легко корректируется, если не упустить момент. Сколько взрослых ходит таких - не перечесть, кто неверно истолковывает собственные ощущения и из этого вырастают неверные реакции, которые непонятны для окружающих и их раздражают. Вон, даже тут, полфорума таких: ситуация не стоит и выеденного яйца, а такую трагедию разводят или херню воротят, потому что сами в своих чувствах разобраться не могут: "кто на ком стоял". Потому мне эта девочка с ее претензиями и нытьем вполне понятна. И пока что ее поведение очень даже правильное - она получает первичное желаемое удовлетворение для себя, однако ситуация, как и должно быть ,потом развивается не в ту сторону - и начинается все сначала. Она не знает других способов. Ей нужна помощь. И новоявленной мамаше тоже - чтобы она понимала, как нужно реагировать, чтобы направлять ребенка в удобную сторону. Для себя, для нее, для ее семьи и всех остальных.

Извините за офф. А можно где-то Вашу историю про сына и ПНД почитать. Стою перед таким же вопросом сейчас и именно с теми же проблемами: "Подмена чувств у него была и драматизация любого события, а также неадекватная по размеру реакция на происходящее"
На консультации уже были, но я в больших сомнениях по вопросу госпитализации. Или возможно с Вами как-то пообщаться? Я бы Вам могла свою почту написать...

Вам госпитализироваться предлагают? У меня все было просто. Имея данные проблемы у ребенка, я обратилась к неврологу, сделали ЭЭГ и доплер (делала и до этого раз в год-полтора, так что была видна динамика), получила от него заключение (невролог ведет моего ребенка с первых минут его рождения, знает про него вообще все), взяла характеристики из детского сада и школы (от учителя и воспитателя), затем записалась на прием в ПНД к психиатру. Пришла на прием:поговорили отдельно с ним, отдельно со мной, затем с нами обоими. Дали заключение ,что ребенок медицински нормален (в чем я и не сомневалась) и нам требуется психотерапевт, а психолог не в кассу будет. Записалась на прием к психотерапевту, привела, поговорили, определили часы занятий. Раз в неделю по полтора часа. Привозила, ждала за дверью, пока был сеанс. Затем общались со мной. Так полгода. Затем попрощались и забыли друг о друге. О ребенке даже записей уже не осталось ,что он там вообще был. Там же, при ПНД, был дневной стационар: ничего криминального я не увидела. Дети разные и по разным причинам там были. В основном, трудные подростки от 10 до 15 лет.
Вот у психиатра на прием сидели всякие разные дети - насмотрелась я, конечно. Тоже помогло немного переосмыслить свои собственные требования к ребенку ))).

Можете написать почту, я вам кину письмецо в ответ: спрашивайте ).

Спасибо большое за отклик.
Надеюсь на почту получили, минут через 10 сотру

К сожалению, нет. Не была на сайте в это время (

https://eva.ru/topic/63/3492224.htm?messageId=95151436
https://eva.ru/topic/63/3490800.htm?messageId=95125785
https://eva.ru/topic/63/3490800.htm?messageId=95128914

это мои сообщения автору долгой истории про племянницу

Вы вообще в свем уме?! Где у меня дети ненормальные? У моих детей никогда не было проблем с окружающими. У племянницы проблемы в нашей семье. В школе на нее не жалуются, да она не может ни с кем подружится ( может и не хочет.. у нее в сентябре мама умерла)). Характеристика из школы у нее однозначно положительная. Вам ни с того ни с сего свалился на голову 9 - летний ребенок?.. Или у Вас на глазах Ваш собственный сын рос рос , а потом оказался в ПНД и с проблемами прочими... Это за один день он стал таким.. упустили, довели до ПНД, а теперь - мать - героиня прям!

Лучше в ПНД и решать проблемы, чем не решать, прятать голову под крыло и продолжать делать глупости. Еще неизвестно, что будет в подростковом возрасте с Вашими детьми? От тюрьмы и от сумы, знаете ли...Вам просто тысячный раз говорят о том, что в ПНД работают вполне вменяемые специалисты, которые могут помочь. Но Вам помощь не нужна, Вам бы поныть:). Про ненормальность Ваших детей никто не говорил.

Да она и до обычного психолога дойти не может. Там тоже "чёлюдискажут", видимо. Ей самой не помешает его посетить. Не нужна ей помощь, ей нужно признание ее правоты и что она "всю жизнь положила, а никакой благодарности от сиротки". Знаем, встречались. Буквально на выходных с такими родителям общалась, которые взрослую дочь дотюкали до бомжевания, а теперь истерят тоже, "чёлюдискажут"и отказываются госпитализировать по своему заявлению дочь, которую всем нашим ЖК по подвалам и тамбурам ловим с 24ьмя кошками.

О, снова "ачолюдискажут". Вы всерьез думаете, что в ПНД надо ходить только ненормальным (в Вашем понимании ненормальности, естественно)?

О, ну наконец! Вы признАли, что проблема-таки только в вашей семье с ней. Ваши дети с медицинской точки зрения не ненормальные. Что я вам и пытаюсь донести, когда вы истерите, что клеймо на всю жизнь в ПНД поставят.
Но будут искалечены. С вашей помощью. Психически. Психика гибкая, но хрупкая. Подумайте хорошо, какую вы на себя берете ответственность. У вас УЖЕ ничего не получилось. И только хуже с каждым днем. И, простите, ваши собственные действия, и поведение вашей дочери - не говорят о том, что все хорошо и в вашей семье, без племянницы. Вы когда уже признАете свою несостоятельность и обратитесь к специалистам?

Вы по поводу моего ребенка рот себе зашейте. Со своими разберетесь, потом мне будете тыкать. Тогда, когда у ВАС все будет хорошо и психиатр вам скажет ,что у вас все хорошо, а не вы себе справку об этом выпищете и медаль водрузите на грудь. Ясно, дамочка с беспроблемной семьей? Я-то МАТЬ. А вы кто? Спихиваете с себя ответственность на маленького ребенка. Требуете от нее. От себя не хотите потребовать, взрослая состоявшаяся баба? Что? Ребенок ужасный? Так ,может, и тебе нужно провериться, раз тебя маленький человек переломал до длительной смакуемой тобой, со скрупулезными мелочами и истериками на пять топов в интернете? Где тебя мама твоя упустила? Подумай с этой стороны. Девочка выкарабкается, как сумеет. Она уже почти приспособилась, выкручивает свое ,как может ,как умеет, а у тебя драма на весь форум. Взрослая, умная тетка?
Такие как ты, кто печется о том, как все выглядит со стороны, выращивают таких калек психологических, как ты же и есть. И это ждет твою дочь, если она не перенимет поведение у племянницы. Сына точно задавишь своими психами и неумением справляться с собственными эмоциями и реакциями.

=D>

Себе рот зашейте! Типичная мамочка - одиночка со своим сыночкой.. Вы сами о себе возомнили не пойми что, раз считаете возможным в такой форме кого-то поучать -вот и сын туда же.. Этот ребенок со мной только 7 мес., а Ваш всю жизнь.. Вы с ним в двоем, а у меня еще двое своих и муж.

Автор, простите, если это уже было... А зачем Вы топ завели? Советы все Вы игнорируете. Критику не воспринимаете. Смысл всех этих переливаний из пустого в порожнее?

агрессивные советы (критику) от людей, которые даже близко не в моей ситауции.. зачем мне воспринимать.. Одинокая мама с сыном первоклассником, который возомнил себя не пойми кем лечится в ПНД... причем тут мы.. у меня девочка, ей 9 в школе не жалуются.. попала в другую семью, где есть еще люди..в чем связь..

Так у вас в семье адаптация вся летит ко всем чертям. Вам каждый уже пишет, что без психолога вы не справитесь. А толковые психологи работают не там, где трехлетку можно в лабиринт запустить, а в ПНД.

У той мамы, кстати, сын не лечится в ПНД, а ходил туда на занятия к психологу. Разницу улавливаете? Чего Вы на дыбы сразу встали? Ваша дочь тоже мнит себя не пойми кем. Это объективно и видно ВСЕМ окружающим. Только Вы почему-то считаете, что все хорошо. Так если все хорошо, зачем этот топ? У кого все хорошо, они на форумах не сидят целыми днями, а Вы тут уже ВТОРОЙ МЕСЯЦ ЕЖЕДНЕВНО.

А она видит только то, что хочет видеть. И читает только то, что соответствует той действительности, которую себе в голове придумала. Типичные признаки, что пора уже обратиться к специалистам, пока медикаментозно лечить автора не нужно еще.
Даже определиться не может, плохая я мать или нет: то ли с рождения сыном занимаюсь, то ли стерва и он "все еще лечится в ПНД", главное, ей оправдать собственное бездействие и "ачолюдискажут" (прямо об этом и пишет). На больных и убогих не обижаются. Аминь.

Автор писала, что ей легче, когда ей поддакивают.
Для этого и пишет.
Иначе она может только "гладить и плакать".

конечно легче, я же не могу знакомым рассказать, что у нас до драк уже дело дошло

только драки дочь затевает, т.к. не умеет себя вести абсолютно. Невоспитанная.

прекрасно ведет себя в школе и проблем с поведением раньше, до появления племянницы не было

Ага... Обе девочки прекрасно себя ведут в школах, на их поведение никто не жалуется... И только дома начинается дурдом... Автор, мож, все дело именно в ВАС? :)

Ну в школе педагоги работают с детьми, а дома они под присмотром еще одного ребенка, вечно жалующего и недовольного. А вечером с работы еще один ребенок приходит - у которого чуть-что портиться настроение и давление подскакивает, что позволяет ему нарушать данные обещания и срывать семейные планы.

А на что поддакивать? На то что она гробит не только племянницу, ну и дочь? Которая после следующей неудачи уже может сама в психическую больницу попасть? Я не представляю, чтобы психически здоровый 10-летний ребенок мог закатить многочасовую истерику и никто его не мог успокоить. К этому возрасту дети уже должны понимать, что не все бывает так как ты хочешь и уметь справляться с неудачами.

А вы нахрен тогда сюда пришли и топчетесь тут? Ну так и напишите: я буду ныть, а вы жалейте, все советы оставьте при себе, потому что вы дебилы, а я умная. Потому что вы решили свои проблемы, а я всего (или, все-таки "уже"?) семь месяцев - и буду душиться ими дальше, потому что умнее вас. Вы ,что, бессмертная? Ну, живите дальше так - у вас же вечность впереди на просрать жизнь, а не жить нормально.
Пысы. Я, дамочка, давно не одиночка уже, просто незамужем - незачем мне штамп. Вот муж твой умрет - понравятся тебе такие эпитеты, дорогуша? Ты при живом муже дура и тупица, который правильно делает, что не лезет - ибо ты всех зае#ала. Думай головой, прежде чем что-то вываливать из своего говна. А то кто-нибудь тебе и вживую начистит: сомневаюсь, что язык свой при себе держишь - раз даже не имеешь людей, с которыми в реале можешь свои проблемы обсудить и помощь получить. Не удивлена, впрочем.

Господи, бедная девочка! У приемной опекунши, похоже, все мысли и чувства заняты тем, чтобы снимать свой стресс от того, что ей на голову упала бедная сирота. И сначала там сиротка была тихоня, а потом как-то резко стала меняться по ходу повествования. И все оказалось не так, как рисовала автор в начале.

У нас новые сложности.. Вместо командировки ( она не отменяется, а переносится на осень.. что уже само по себе кошмар) мужа отправляют на "учебу" в Питер через неделю, с пон. по пятницу.. а потом сразу отпуск - 1-а часть и только одна неделя.. Я очень и очень не хочу оставаться одной с ними ( с девочками) очень и очень и очень.. А потом не представляю, что мы будем делать в Москве в "отпуске".. на неделю ехеть смысла нету куда - либо.. Млин.. прямо паника у меня.. еще муж даже с работы не пришел.. успокоительные себе заварила.. Может с ним поехать... не знаю пока как.. Ни одно так другое..

Конечно, езжайте! Хоть развеетесь от всех этих переживаний.

Тут точно не останусь, хочу с мужем.. с девчонками одной на 5 дней.. это адищенский ад для всех.... надо подсчитать все... Может квартиру снять.. чтоб подшевле.. нас ведь 5 чел...

А детей зачем берете, если отдыхать едете? Вы ж там все равно одна с ними будете...

а куда их? ну вечером же муж с нами.. там же не сутками " учатся".. будем с ними по Питеру гулять.. дома с ними точно с ума сойду..

Бабушке, в лагерь можно отправить. Приюты социальные, опять же, есть...

Вы на российском форуме. Какие социальные приюты? Вы как-то даете советы, совершенно не вникая в "здесь и сейчас".

Ой, а надо вникая? Пардон!
Просто пробежалась сейчас глазами по топам, автор особо не вникает в те советы, которые ей дают ВНИКАЯ в "здесь и сейчас". Вот, решила зайти с другой стороны...

Девочки кто-ниибудь снимал квартиры в других городах.. Стремно, может через агенство?

Советы давать?

airbnb сайт. подруга все время снимает, довольна. Буквально недавно именно в Питере снимала.

через агенство или " по объявлению"? я правильно поняла, на этом сайте частные объявления?

это зарегистрированные пользователи. Все надежно.

Хороший сайт, я много лет через него бронирую. Это по сути и есть агентство, все платежи защищены, вы оплачиваете через сайт сразу при бронировании, но хозяин получает эти деньги только через сутки после вашего заезда, если все в порядке, квартира соответствует описанию и т.п.
Если хотите, напишите ваш e-mail в личку, пришлю ссылку на скидку. Ну и вообще могу помочь с сайтом разобраться. Поездка - это хорошая идея, очень поднимет племяннице настроение и сгладит недовольство от переселения.

спасибо, сайт посмотрела..немного разобралась уже.. будем решать, конечно.. оставаться тут с девчонками одной не вариант.. а потом еще неделю с ними по паркам опять гулять

немного смущает " если квартира" соответсвует описанию... Если бы м вдвоем были, а то перспектива, что-то там непосредственно на месте искать с 3-мя детьми..НУ на этом сайте, хоть бронирование какое-то.. уже хорошо

Смотрите отзывы там на заинтересовавшие квартиры. Если люди пишут, что все ок, значит так и есть. Не соответствие описанию, это, например, вдруг нет обещанной стиральной машины (сломалась перед вашим приездом), а вам ее наличие принципиально важно и т.п.
Эта предосторожность со стороны airbnb просто, не переводить деньги хозяину заранее, мало ли что.
И вы не ищете сами ничего на месте, вам подберут и предложат другую квартиру со схожими параметрами (район, количество комнат, прочие условия).

ну вот - это удобно, что сами подберут..

Он вас с собой не возьмет

кто нас не возмет?

Не надо вам никуда ехать, еще больше застрессуете. Начнется - у маленького режим спать, балерине - искуственное питание искать, племянница со своим нытьем тоже тут же. Дома вы хоть все знаете и быт отлажен. На крайняк, можно родню-друзей в помощь пригласить

какую родню я приглашу?! у нас у всех один режим "спанья"... питание у дочке простое - мясо отварить, крупу отварить

Ну поезжайте, будем ждать новых отчетов. Если вы дома с девицами не способились, представляю что на выезде всем кагалом будет.

там хоть заняты будут, новые впечатления, а тут я боюсь опять сцепятся.. пока дочка в школе они мало видятся, а тут 24 часа дома.. "как кошка с собакой"

Ну да, одной надо по набережной гулять, второй в Эрмитаж, а маленькому это все давно до фени и хочется есть и спать.
Вот и наберетесь новых впечатлений.

так тут то же самое.. только везде по 100 раз были.. да еще и без мужа

Ну так и там без мужа будете или вы планируете его нагружать по-полной после занятий.
Дайте уж человеку возможность отдохнуть немного, а то он и работает, и потолки белит, и с детьми разруливает.

ой.. ну прям "занятия" у него... будем гулять вместе по вечерам.. а потом поездим (вторую неделю) всякий там Петергов, Царское село, Ломоносов....я тут одна не останусь..

Бедный муж...

Муж тоже морально измотан, дома ужас, суд с родителями, после работы еще самому ремонт делать, отпустите его на 5 дней. Он -источник вашего благополучия, не загоняйте его.

Вы немного промахнулись с ответом )
Но, надеюсь, автор прочитает.
Хотя, выводы вряд ли сделает. У нее даже учеба мужа "подумаешь, занятия"...

Да бедный мужик! Баба у него совершено никчёмная,ну как можно быть такой ? Гундит,ноет,тугая и непробиваемая абсолютно.

Сейчас у нас ужаса дома нет, все спокойно.. Ремонт по будням он не делает, только в выходные

Вы же только вчера пили успокоительное??? Как же ужасов нет?

ну это вчера.. от того , что не хочу оставаться одна с девочками... а муж то чего.. они с дочкой уже вечером продумыли план как будем отдыхать.. Дочке уже самой в Москве надоело..Хотят и туда и сюда.. мечтатели.. Муж не был вчера расстроен..

Муж то поди радуется)).

Кстати, вам писали, что короткая передышка выйдет боком. Что племянница вернется и дальше будет еще хуже, так как вы вспомнили и уже привыкли жить без нее.
Именно это и было основным аргументом против лагеря для племянницы.

не только поэтому, а еще потому что это время можно было посвятить наконец-то работе по отношениям в семье.
А сейчас вообще лепота. Дочка с папой решили, как они отдыхать будут - и племянница опять будет мертвым грузом, т.к. она не имеет права голоса. Соотв. реакции от нее на все будут агрессивные очень. + переезд в ясли (к брату). Ню-ню.... Но автора мне ни жаль.

Племянница не была в Птере и не знает куда там можно ехать.. какие она может планы строить

Ну вот и готовьтесь к тому, что описано выше.

Все родители рано или поздно возят детей туда, где они не были. Но если нормальные отношения в семье и хочется учесть все интересы - то до поездки рассказывается детям что там будет, возможные варианты проведения досуга, экскурсий, прогулок. Дети и не бывая там по рассказам могут выбрать что же им будет интересно и скорректировать свои хотелки. А иногда так случаются, что задают вспомогательные вопросы и обнаруживается что-то новое.
А Вы видимо племянницу за человека и члена семьи не считаете. Поэтому ее реакции вполне адекватны при вашем отношении.

+100 это ж надо,попалось мужику такое недоразумение в виде жены-аффцы.

Вы меня простите, но у вас есть опыт путешествий с детьми, до племянницы? Не в турецкий олл, а полудикарями, когда самим надо всю логистику составить?

Она даже не знает, как квартиру забронировать в Питере.

Да, мы ездили в том году в Питер, правда на неделю, и в гостиницу и в гостиницу... но у нас и младший был меньше.. а так вроде нормально.. не все, конечно, посмотрели что хотелось и с погодой - 2 дня шел дождь с утра и до вечера..
и с дочкой, когда сна еще не было, ездили сами на юг

а в чем проблема? какая в Питере логистика? погуляют по центру, в Эрмитаж сходят, Русский музей. экскурсия на теплоходе - отправление почти напротив Эрмитажа, экскурсия по каналам Питера. на Невском полно автобусов с экскурсиями, там же в Петергоф и другие города чуть ли не каждые полчаса экскурсионные автобусы отправляются. подходишь и берешь билеты.

Да дайте мужу отдохнуть от дурдома вашего! Эгоистка вы ,только одно и талдычите: Я несчастна,мне плохо..у вас пластинка заела что ли? Вы ж зануда аццкая просто! Ножки мужу целуйте,за то,что он еще не сбежал от такой дурынды.

Почему одна? А детей куда пристроили?

не одни, а с сыном и дочкой

Опа! Поворот :)
А третий ребенок куда делся?

какой третий ребенок? племянница? она у нас с октября.. тем летом мы в 4-ром были

При чем тут то лето, если вы СЕЙЧАС собираетесь ОДНА куда-то там?

не одна , а все вместе.. написала же 5 человек.. Не куда мне деть детей

Ой, а когда это у дочки поменялся рацион? Вы же вот буквально месяц назад писали, что ей в лагерь нельзя, т.к. у нее питание НЕ простое, в лагере такое обеспечить не смогут...

Да автор завралась. Ей бороться надо с весом ребенка - ей уже говорили, что в лагере как раз она хоть немного поправится на нормальном питании. Нет - ей белки обеспечить не смогут!

не поменялось.. отварное мясо\ рыба на пару (белок) и гарнир - крупа ( сложные углеводы)..

Так это основа питания в лагерях.

В лагере все тоже самое, но не на пару, а в духовке. Нет ни сладостей, ни быстрых углеводов особо.

Мясо бывает разное..не всякое мясо можно сварить , так что бы это было вкусно.. тушеное дочка не ест.. рыбу ест не всю

в лагере дети начинают нормально питаться, когда уезжают от мамаш, которые считают что то и это детки якобы не едят. Просто видимо Вы не умеете готовить. Или не хотите, чтобы дочка стала нормально питаться.

:)
У нас два детских лагеря в ведении (один, кстати, в Песчаном в Крыму). Так вот, каждый заезд нашим педагогам родители выносят мозг на тему "а вот мой масечка есть все, кроме" и далее список продуктов на два листа. А эти масечки потом все 3 недели метут все, что не приколочено приговаривая "ням-ням-ням, а вот дома у нас ТАКОГО нет, ням-ням-ням" :)

Ну так автор видимо еще и не умеет готовить - раз одна не ест половину рациона нормального здорового человека, а вторая предпочитает пиццу и колу, а не взятые из дома домашние блюда и вкусную домашнюю выпечку.

А откуда Вы знаете, что в лагерях готовят не вкусно?

не знаю.. племянница вот голодная ходит в лагере, а она лучше дочки кушает ( больше продуктов)

И тем не менее, её Вы отправили в лагерь не раздумывая и не задумываясь. И даже не переживаете, что ребенок там голодает. Вам людям в глаза не стыдно смотреть?

так сами же пишете, что там "замечательное питание" и в школах очень хорошо кормят!

Или мне надо уровнять - что бы плохо было всем! Девочкам надо друг от друга отдохнуть.. Нужно организовать перезд девочки в другую комнату..Ну и что скрывать, мне необходим отдых от племянницы

Почему "плохо"? Т.е., Вы признаете сейчас, что УМЫШЛЕННО делаете племяннице ПЛОХО?

так с нами же ей то же плохо.. пусть ей будет хорошо - без нас...

Так у вас никто и не думает как бы сделать так, чтоб стало хорошо.

Да, замечательное :) Помимо сосисок обязательно присутствует простое отварное мясо и крупы/макароны :) Даже пельмени самолепные есть :)
Другое дело, что у многих детей... странные пищевые привычки ;)

пельмени\макроны моя не ест.."простое" мясо - это какое?

Отварное мясо с углеводами не ест? Чем же она питается?

Какое "простое" отварное мясо там будут давать? Макароны и пельмени - простые углеводу.. да и она их не любит и не ест.. Она без проблем может не поесть, если нет чего - нибудь подходящего или настроения или времени.. Как-то голода она не испытывает.. За ней надо следить, что бы поела

Вот там как раз и будут следить, чтоб дети ели 5 раз в день.
Мясо дают говядину и курицу.
Помимо макарон/пельменей и отварного мяса там еще по 10 поддонов с едой на любой вкус.

там больше жил будет в этой говядине.. есть отварную курицу 3 недели... она у меня вообще 2изчезнет" тогда.. потомучто не будет ее есть уже на 2-ой - 3тий раз.. Что значит будут следить? ребенку не маленький и учится не в школе а в училище со взрослыми ... не захочет не будет.. молодые вожатые для нее - это ее же друзья - студенты, с которыми она вместе учится.. никакого авторитета не будет у них

Эммм... Т.е., такое питание, как описываете Вы, для племянницы подходит? Вам племянницу не жалко уморить голодом?

какое питание и где? дома я готовлю раздельно.. племянница придерживается "диеты" мужа.. иногда ( сейчас все реже) кушает дочкино.. Пельмени племянница ест ( и сын ест) макароны то же.. сосиски ест, только она и сын.. муж и дочка не едят.. Муж, сын и племянница едят супы.. Дочка очень и очень редко.. и только мясо и "жидкость"..Дома никто голодным не ходит у меня

Вы же сама пишете, что племянница ходит голодная в лагере. Вам ее не жалко?

ну немножко жалко..успокаиваю себя тем, что вожатые говорят, что она кушает.. Да и тут на форуме все пишут, что там замечательно кормят и она не голодная, эт меня то же успокаивает

Так и про дочь Вам то же самое будут говорить вожатые. Откуда переживаниям взяться, что она там была бы голодная?

нечего там дочери делать.. будет танцевальный лагерь от училища вот тогда поедет..Нн забывайте у дочери еще папа есть... у него то же "право голоса" и она его любимица...К сожалении племянница - сирота

Ага... И именно поэтому ее можно морить голодом?

Там таких еще целый лагерь и всех морят голодом.. Что Вы хотите, что бы я написала, если быы дочка позвонила бы отцу с такими жалобами, что сидит голодная.. то он бы, разумеется, поехал и забрал бы ее.. Вот сына не забрал бы. и вообще звонить и жаловаться бы запретил.. Ну жизнь такова.. папы - любят больше дочек.. своих дочек.. а не племянниц.. ну нет у нее папы, ( и мамы) где я ей его возьму.. У нас у всех много чего нет.. а хотелось бы

Не, не очень понятно просто, как так получается, что если речь про племянницу, то она не голодает, а если говорить про дочь, то "ей там есть нечего будет"?

У дочки большее ограничения по продуктам, она много чего не ест ( не любит) Племянница ест и макароны и сосиски и пельмени.. Уж что-нибудь себе да выберет.. А дочка - ну нет подходящего - ну и не надо.. есть не будет..

В лагере перейдет наконец-то на нормальное здоровое питание. Там это "любит-не любит" отходит на второй план. Много активности, много игр, много друзей - за компанию наконец-то научится правильно питаться.

Ну, например, какие ограничения?

Она много чего не любит и не ест.. не ест "перемешенное" не ест с соусом (с подливкой) и проч.

Ну так в меню почти все блюда без соусов/подливок (соусы отдельно подаются), много моно продуктов. Например, отварное мясо, котлеты, рыба, плов, овощи отварные или паровые, картофель, макароны, рис, гречка. Овощи (свежие), фрукты отдельно. 2 вида супа. Это вот прям из сегодняшнего меню.

вот ей только отварное мясо.. и еще какое?.. и какая рыба.. ей только на пару и не вся... ну и гречка, если просто отварная.. все остальное не ест.. и сколько она так продержится.. Если отварная говядина с прожилками - не будет

Да, все просто отварное или на пару. Мясо говядина или курица. Сегодня была говядина. Без прожилок, это ж детско меню, все понимают, что с прожилками никто есть не будет.
Меню КАЖДЫЙ день разное. Какие-то блюда идут как базовые, например, картофель и макароны есть каждый день. Каждый день рис или гречка (или оба сразу).
Мясные блюда тоже каждый день разные, но 3-4 вида обязательно присутствуют.

все что Вы перечисляли в качестве питания дочке - обязательно присутствует в лагерном меню. И т.к. шведский стол, то дочка может питаться тем, что ест и весьма разнообразно. Или Вы боитесь, что она наконец-то войдет в норму веса? Вы враг своей дочери?

Это неправда.
Я работала на кухне оздоровительного лагеря. Продукты там были отличные. Мясо - сразу полутушу говядины привозили. Котлеты - практически одно мясо, я дома хлеба больше кладу.
Овощи - кабачки, баклажаны, морковь - все отличного качества.
Масло - сроком не более 5 суток. Несмотря на то, что я дома не ем масло -в лагере оно свежайшее и настолько вкусное, что ем всегда.

Плюс есть специально разработанное и утвержденное вышестоящими органами меню (десятидневка), которое полностью обеспечивает ребенка необходимым кол-вом белков, углеводов и т.д.

На отряде стоит воспитатель (взрослые дипломированный специалист) и вожатый (или несколько вожатых). Вожатые обеспечивают досуг, воспитатель следит за порядком, жизнью и здоровьем ребенка. Взрослые следят, за тем, чтобы дети все (или хотя бы половину) съели.

Через неделю-это 20-го? Девочка из лагеря приезжает 22. Как вы уедете все? Кто ее встречать будет?

не на след. неделе, а через неделю, а потом сразу неделя "отпуска"

Автор! Я вам всем советую в санаторий. Там у каждого свои процедуры будут, все вы отдохнете, один на электрофорез, другой - на массаж ! Вот и не встретятся ни разу за неделю.

А жить-то ей как с этой семьей и в этой семье, если она остаться в детьми одна не способна? Может самой в дурку? Мне почему-то кажется, что без автора там всей семье лучше будет.

муж то же хочет в санаторий... Всем надо подлечится.. нервы.. мне уж точно и дочке отдохнуть...
Вчера, очень вовремя, позвонила и тетя и рассказала ( после моих новостей) что она несколько лет назад отдхала в Сестрорецке в санатории.. и там и до центра недалеко ( по ее воспоминаниям) и на берегу Финского залива и что она даже купалась и загорала(повезло с погодой).. Но цены на санатории.. я посмотрела.. дорого и очень дорого.. тогда мы без моря останемся в этом году.. или рассчитывать на хорошие (очень хорошие отпускные)С другой стороны, если мы всеравно собираемся ездить туда - сюда по экскурсиям.. то когда лечиться.. Вся в раздумьях...там с питанием.. будут ли мои есть...

Не тратьте такие деньги на санаторий в Сестрорецке! Не стоит оно того! Лучше на нормальное теплое море, муж там нервы лучше подлечит под солнцем, чем толкаясь на процедурах с тетечками и бабульками. Поезжайте как решили в Питер, а потом на море. В санатории девочки от скуки с ума сойдут.

какой Сестрорецк, купаться и загорать? Вы погоду в Питере видели? У нас плюс 10 тут беспросветно и дожди.

ну это же не сейчас.. а конец июня - начадо июля.. Я вот как планирую, что первую неделю.. муж - учится, а мы один день - в один музей, другой день - другой музей.. тут и под дождем можно.. а вечером погулять, а вторую неделю вские загородные поездки.. А Финский залив - это уже по погоде, а вдруг повезет! Или там вообще не купаются? тетя говорила, что там и песочек, мелко и санатории прямо на берегу..

Автор, я живу в Питере уже лет тридцать. В прошлом году лета была - неделя, и та вся выпала на будни :-D. В этом году у нас все еще ранняя весна. И, по прогнозам, лета не будет. Хотите, езжайте, конечно. Только вы у нас тут ныть будете похлеще, чем дома: потому что еще и говняную погоду добавите к проблемам своим.

Да мы были в прошлом году.. и с погодой не очень, конечно.. Но нам всеравно понравилось.. В плохую погоду будем ходить в музеи.. В наш приезд было вот так.. утром просыпаешься - хмуро\дождь... вроде запланируешь музей.. пока до музея доберешься - солнышко и тепло достаточно.. Причем так за неделю было раза 3 - 4.. Это характерно или нам повезло?

Смена времен года в течение дня - характерна ))). То, что вы под дожди не попадали - повезло.

2 дня были дожди. Не скучали.. сходили в Эрмитаж, а во второй день В Кунсткамеру и зоологический музей.. а потом вот так утром плохая погода, а после обеда - замечательная.. Вот если бы заранее знать, что скоро все наладися ( погода) было бы удобнее;)

И ваш 3-х летка (в прошлом году) целыми днями охотно ходил по музеям? Что-то не верится.

писала же .. именно он любит музеи и муж..да ходил.. ну мы без фанатизма.. не по 10 часов... но нормально ходил.. вот любит ребенок музеи.. он и балет высиживает.. с удовольствием!!

Я тоже своих с 2.5 лет по музеям водила :) Вот только 3-х летка не может часами ходить по Эрмитажу
А еще, учитывая , что у мальчика проблемы со стопами, ноги должны быстро уставать.
Про балет верю, остальное...

в "своей" обуви и со "своими" стельками он ходит хорошо и не устает ( не больше, чем другие).. мы не часами ходим.. и папа его берет "на плечи" что бы лучше быдо видно.. именно он любит мзеи.. девчонки как-то все больше - каток, боулинг, панда-парк..

А можно вопрос.. А если поселиться в Репино (коттедж) то до Питера как добираться общественным транспортом ( такси) мне с детьми.. если по времени, то с учетом пробок сколько..? или это тяжело ( далеко)?

ну вот вам неделя учебы + неделя отпуска = две недели в Питере

Автор, а племянница не спрашивает, почему Вы ее отправили в лагерь, а своих детей дома оставили? Не обижается по этому поводу?

Племянница вообще не хотела в лагерь - вне зависимости от того, отправляют туда кого-то или нет. Ее отправили против ее воли. Все остальное значения не имеет. Автор конечно нашла отмазку.

Сын маленький, у дочки в июне поступление в училище, после поступления и лагеря у мужа будет отпуск поедем все вместе.. Да, племянница как-то не заостряла свое внимание, что кроме нее никто не едет

в августе дочка в лагерь едет? для летнего сада сын тоже маленький? А когда он будет не маленький для летнего сада - когда в школу пойдет?

в августе дочка и племянница и сын и я и муж едем в отпуск... Нечего делать в летнем саду

так племяннице в лагере тоже делать нечего. Значит в конце июня отпуск - первая неделя июля отпуск. О!! Дочка в июле может в лагерь поехать - до отпуска в августе!

вы придумываете, как мою дочку наказать?

Вы считаете, что лагерь это наказание? За что Вы так наказали свою племянницу? За то, что она родителей лишилась? За то, что ее никто не спрашивая привез в ваш серпентарий? За то что ее по голове здесь бьют и заставляют ходить на лечение и занятия младшего ребенка? За то что ей психику уже хорошо попортили?

Это тут так считают.. поэтому настоятельно ссылают мою дочку в лагерь.. Пусть то же едет..
Вы думаете в ДД ей не настучали бы по голове.. и не один раз.. Вы ходите на занятия со своими детьми? не видели, что многие берут с собой младших, они сидят и ждут, когда братья\сестры позанимаются... Всегда так было и не по одной такой семье

Кто тут так считает? Тут, наоборот, считают, что девочкам надо развеяться, получить удовольствие от жизни, пообщаться с ровесниками в непринужденной обстановке. Поэтому и пишут, что на лето лагерь - отличный вариант.
А Вы почему-то считаете, что поездка в лагерь - это наказание...

вот у племянницы сейчас и есть этот "отличный вариант".. Пока мои тут под дождем мокнут, она там на солнышке ( правда без купания) но все - таки..
Одни одно говорят, другие другое

А Вы сама-то ЧТО думаете?

я думаю, что отдых от племянницы мне пошел на пользу ( даже в мае мне уже было легче).. Да и племянница обстановку сменит. если бы мы сейчас дома все вместе сидели, совсем бы все свихнулись.... сейчас доделаем ремонт ( только в ее отсутствие это можно осуществить) и меньше будет \конфликтов у девочек... Недельку продержимся.. а там поедем в Питер, а потом будем ждать "моря" ( не знаем, когда у мужа продолжение отпуска)..

Вы только о себе думаете!!!! А не о детях. И балет - Вас в юности не взяли? Вы дочку морите голодом, т.к. реализуете свои мечты?

я вообще танцами не занималась.. я в музыкальную школу ходила.. ненавидела ее всей душой.. 3 года промучилась, пока родители не разрешили бросить... Ни кто ее голодом не морит.. вообще ни в чемНИКОГО ( кроме Колы) не ограничиваю

Это точно - не ограничивает.
Даже когда настоятельно надо ограничить - все равно все позволяет.)))

А почему автор не имеет права о себе думать? Она не человек? Довольная мама = довольные дети

Так автор не довольна вообще ни чем. И ее манипуляции направлены на избавление семьи от этого ребенка. Неужели это не видно? Если она даже в отсуствии племянницы демонстративно начинает пить успокоительные при мысли, что та вернется и ей придется с ней в Москве неделю провести. Это нормальная реакция? Неужели за эти 3 недели нельзя было поработать со специалистами? И стать чуть чуть более довольной?

Не думаю, что она пытается от неё избавиться. Хотела бы, так сразу бы не взяли. Она сама говорит, что ребёнка никуда не отправит. И вообще для этого манипуляций не нужно. Просто договориться с мужем, куда племянницу послать. Думаю, муж против бы не был. В интернат, кадетский корпус, ещё куда - не знаю.
Я вполне понимаю автора, почему она уже сейчас мандражирует от мысли, что племянница скоро вернётся. Она явно чувствительная и нЭжная морально. Всегда такой была. А тут в такой ситуации надо внутренне собраться, мобилизировать все свои силы и разгребать проблемы, а не пить валидол и плакать.

Ну что Вы . Там еще реверансы перед единственным кормильцем. Нужно повернуть так, что во всем племянница виновата - и поэтому в интернат. Потому что она всю жизнь в семье порушила. А не потому что автор не захотела девочку брать.

По-моему муж автора и так не против был бы отправить ребёнка куда-то. Не в ДД конечно, но куда-то "поприличнее". Даже не уверена, что нужны были бы все эти страдания от автора.
Я действительно считаю, что автор по характеру такая нерешительная нежная фиалка. Не может собраться силами и ввести комендантский час дома, чтобы и правила были жёстче, и поменьше ею манипулировали. Хотя она тоже не мегера. Вон, даже боится своих детей обнимать, чтобы племянница не расстроилась!! Была бы стервой, её бы это меньше всего заботило.

зачем мне такие сложности. Устала от ребенка . Захотела ее в лагерь - она в лагере. Не думаю, что будет сложно, мужа переориентировать на какой-нибудь интернат, типа кадетского корпуса. Просто в кадетский корпус, ее не возьму скорее всего ( и это только через 2 года) , и это будет еще хуже, испорченные выходные и каникулы ( единственное время, которое мы проводим с семьей) да еще и чувсво вины у нас..

Автор, не оправдывайтесь перед анонимусами. Они специально пишут вам гадости. Нет ничего плохого в лагере, и у вас замечательные муж, дочь и сын. Ни Вы, ни Ваши дети не обязаны становится другими для племянницы. И они должны иметь счастливую маму. Они не виноваты в сиротстве племянницы. Да, у нее горе. Но это не индульгенция для вредительства вашей дочке, обзывания младшего, хамства и скандалов.
После смерти мамы она с дедом-алкоголиком жила? Вот напомните ей то время, спросите, может с ним ей было лучше? Что у вас в доме она должна делать то-то и не должна - то-то. И если ей не нравится так, то, может, лучше к деду? Что вы не обязаны жить с ней, если она так себя ведет. 9 лет- это не 3 года.
И занимайтесь мужем, дочкой, сыном, не забрасывайте их. Уж лучше пусть она с планшетом, а вы сыном занимайтесь, ну или пополам. Обнимайте, любите! Ваши дети не заслужили потерять маму из-за каприза сестры.

Нет ничего плохого в лагере. Вот и пытаются для дочки варианты подобрать, а автор почему-то для дочки это наказанием считает.

Хочет, отправляет. Не хочет- не отправляет. У меня есть трое :) 16, 1.7 и 4,5 месяца. Старшую отправляла в лагерь, младших - ни разу. Иногда старшая хотела, сама просила (гильдию манги), иногда "нехотя соглашалась" (спорт, олимпиадный по экономике). И? Какие-то были в кайф, какие-то лагеря на пользу. А, бывало, и дома сидела.

Ээээ, а каких младших Вы в лагерь не отправляли ни разу? Которым 1,7 и 4,5 месяца? Круто))))

Ну да :) и никто не возбухает, что старшую сослали. Автору, вон, и четырехлетку предлагают в на лето отправить, то ли в лагерь, то ли в сад выездной или группу обьединенную.
Это к тому, что лагерь- это не зло. И что автор не обязана отправлять или не отправлять туда всех.

мы вообще не поднимаем тему, что она может жить не с нами.. не говорим ни про ДД, ни про то что больше никому не нужна... Как я сейчас вижу.. изначально хотелось ее ченм-то побаловать ( возмещала любовь, которую не могу ей дать), не могу наказать "рука не поднимается" на чужого ребенка - сироту.. и все вышло из под контроля.. а сейчас уже тяжело ( очень тяжело, особенно для меня) как-то воспитанием ее заняться

А что Вам психолог советует?

писала уже... что нужно время, еще очень мало прошло, как ребенок у нас.. период "активной адаптации" ( а мы то жить сейчас хотим..) девочки пусть сами разбираются ( правда они не дрались тогда), что надо поменьше в себе "копаться".. делать ежедневные свои дела, жить обычной жизнью и все устаканется со временем.. ( но сил ждать этого "со временем" у меня нет) школьный психолог говорит, что ребенок "проверяет границы дозволеного" ( это про истерики)

И?

что "и"? написала же, сейчас жить хочу.. и у моих детней один раз детство.. и нервы у все не железные

Живите, вам никто не мешает :) Вы ж сама не хотите ЖИТЬ. Вам надо задолбаться этой жизнью. А никто и не ценит :)

Про питание племянницы в лагере - а может ей не подходит именно шведский стол? Все же 9-тилетке очень сложно выбрать нормальную сбалансированную еду.
А сосиской с картошкой фри можно и не наесться. Плюс постоянные перекусы на карманные деньги.

Автор, в след.раз ищите лагерь с интересной программой, без шведского стола и без палаток на территории.
я не из Москвы, но постоянно читаю хорошие отзывы про Робинзонаду и подобные тематические лагеря.

Приедет еще раз спрошу, что там было из еды... Думали, что на шведском столе уж что-нибудь да выберет себе

Вот именно - что-нибудь. Но это же может быть "мусорная" еда. Потому что котлета (или мясо с подливкой) однозначно сытнее и полезнее сосисок. А дети выберут сосиски. А потом будут голодными. Редко можно найти сознательных детей, которые выберут полезную пищу.

Так там и деньги - чтобы свободно разный пищевой мусор покупать. Автор видимо решила племянницу до больницы довести, а потом племянница и будет виновата. Да, еще и лагерь!

Я уже забыла - сколько лагерь обошелся то? 75 тыс + 6 карманных? Или не 75?
За 80 тыс подышать морским воздухом (купаться то ожидаемо холодно оказалось). И шведский стол, ради которого все затевалось - тоже боком вышел.

Вариант, что вы с детьми едете на море, а муж сразу из Питера к вам присоединяется - не рассматривали? Девочки вполне уже взрослые, да и младший не грудничок.

Одной ей предлагаете лететь?

Ну да, все летают, а для автора это трагедия. И в Москве трагедия без мужа посидеть недельку. А то что у мужа здоровье сдает - это нормально, он мужик и все равно должен пахать.

А об авторе кто позаботится?

А что у автора плохо? Все спокойно - сидит не работает, домом занимается. Обычные будни домохозяйки. Новый ребенок старается учится, ведет себя в тех рамках, что позволяют муж и автор. Что не так?
Если ей только племянница жизнь "портит", то автор от нее 3 недели уже отдохнула - отпуск свой получила. Вперед дальше - арбайтен.

Чего у нее хорошего? Муж практически инвалид, родная дочь вся на нервах, которые треплет ей сестра-сирота. Младший постоянно на авторе, тоже не особо здоровый, это тоже лишняя нервотрепка для автора...

А кто виноват? Кто мужика не жалеет абсолютно и даже не дает в Питер одному съездить - отдохнуть от этой обстановки? Кто не желает рабочих нанять для ремонта и вешает это на мужика? Кто тратит деньги, так что почти не остается к концу месяца и мужик опять нервничать начинает? Кто не занимается воспитанием детей - и муж вечером опять здоровье тратит на их вразумление?

Кто так настрополил дочь на звездность, что та не может справится с житейскими трудностями - как провал поступления? Кто ее не воспитал, что любые проблемы решаются разговором, а не дракой? Если бы дочь пришла к родителям с проблемой, а те наказали племянницу - таких ситуаций бы не было. Автор сама попускает все эти нервотрепки для своей дочери, т.к. не выстраивает правила общежития.

Здесь уже многие отписались с такими же диагнозами, как и у младшего - с уже вылечвшимися детьми. И очень удивились не слишком эффективному лечению. Дали советы. Но автор сказала "Меня устраивает и врач и лечение". Значит ей зачем-то выгодно, что младший болеет. Откуда здесь нервотрепка если и эту ситуацию она сама создала????

Ситуация с племянницей - ну потрать силы и деньги и найди хорошего семейного психолога. И опля! Поработать - и жизнь опять заиграет красками. Но нет - нужны тысячи отговорок, лишь бы не работать в этом направлении, продолжать жаловаться и жалеть себя.

Итак - все что было плохого, автор создала собственными руками.

Уга, и теперь она должна совсем от забот сдохнуть, да?

Какие заботы???? Например в несколько раз быстрее провести успешное лечение сына? Или уменьшить кол-во нервотрепок за счет ввода правил? Сбросить заботы о ремонте на наемных рабочих - вместо прыганий вокруг мужа и потом его лечения?

Здесь все предлагают советы как облегчить жизнь автора. А она ничего не делает - лишь закапывает проблемы глубже. И удивляется, что все хуже и хуже становится.

Ладно, "с - сарказм" ;)

Да я поняла :)
А вот поняла бы автор :), сомневаюсь :)

Вы же не знаете, какой диагноз был раньше у ребенка.. пишу же , что с рождения лечим.. Вальгус при рождении не ставят.. У многих так и есть вальгус и "не переживают" мамы.. не видете, что много мальчиков ( да и девочек) ходят - косолапят..А вальгус может и развиться у здорового ребенка при скачке роста.. Вы прям уверены, что те дети вылечились за 2 массажа.. Написать можно все , что угодно..
Нанимать рабочих - не нервотрепка? Что же у вас за мужики такие, что даже легкий ремонт не могут сами сделать.. Мужа то от чего лечить?
Правила толтько девочке надо вводить.. и требовать с нее.. а вот это и есть основная нервотрепка для всех

Вы наконец согласились, что вашей дочери нужно обрисовать границы?

Племяннице! с дочкой мы жили много лет и все было прекрасно

Потому что Вы самовлюбленная эгоистка, и дочь такая же. Раньше жили в своем серпентарии - теперь мангустика к Вам запустили, и сразу все проявилось.

Психолог прям так и говорит, что особые условия только для племянницы нужны?

Да разве автор будет такие неудобные для себя вещи с психологом обсуждать?

Особые условия ( какие ?)? Это где я написала такое? И какой психолог? Со школьным дочку не обсуждали

Ну скажите мне, какие такие границы не соблюдает дочь автора, которые бы соблюдала племянница? Ну только что книжкой по башке залепила, но для детей это нормально. Хорошо, с этим согласна, научится она защищаться словами, скажет, что кузина мало того, что жирная скотина, так еще и тупая, и не умеет нихрена и никому на свете не нужна. Это в границах?

Правильно, что вы решили дочку воспитывать. Это важное решение. Остальные потерпят

Почему только девочке?
Дочери тоже - нельзя драться, нельзя бить по голове.

про это ей сказали, что нельзя драться

Сказать и добиться соблюдения - это разные вещи.
Вам тут уже 5й топ говорят...

было только драки... вы так пишете, как будто они каждый день деруться у меня

да мы сами (женщины/девушки) можем легкий ремонт сделать!

и можем и делаем. А у автора какие-то тараканы в голове.

а мужья Ваши на это смотрит.. или как.. Вы и потолки размываете\шпаклюете и стены выравниваете\грунтуете и ( не знаю что он там еще делал).. Ну делайте.. Раз больше не кому

Автор, я вам сейчас тайну открою.
Профессия маляр-штукатур - преимущественно женская. :)

А мужья в это время могут плитку класть, или электрику менять! Или просто зарабатывать деньги. Зачем их загружать работой, которая требует тщательности, но не требует физических усилий - ее проще женщинам сделать, пока муж более серьезным делом занят.

ничего себе не требует усилий.. вы просто обои наклеиваете что ли.. стены не подготавливаете.. нет женщинам не проще.. да и мужчине - это надо что бы женщина ремонт делала.. мужчина должен и зарабатывать и мужские обязанности вполнять

Всю жизнь обои клеили женщины - или совместно, и никогда это не был мужской работой. Подготовка стен это не физ работа.

+1000. Никогда мужчины обоями не занимались.

Можем. Я когда замужем не была лёгкий ремонт делала сама:потолок покрасить,обои поклеить. Но если я замужем,то и не подумаю даже делать сама,а вот помочь-очень даже.

я в 21 год замуж вышла за первого мужа, потом сразу же переехала к мужу, с которым сейчас живу.. Никакой необходимости делать ремонт у меня не было.. Про маляра - штукатура.. не знаю ни одной женщины - маляра - штукатура.. Не встречала, может и есть такие..

Есть-есть. Более того в училищах на маляра-штукатура идут процентов 80 именно девушек.
Юноши на каменщиков-плотников идут.

Где он инвалид? ... вы про своего что ли... и младший не такой уж и больной

Вы в двух соседних сообщениях пишете, что сын не такой уж и больной и что у него аж вальгус - страшное заболевание, которое необходимо ЛЕЧИТЬ...

В смысле одной?
С детьми.
Две девочки довольно взрослого возраста. С вещами помогут, да и держаться будут рядом. Так что пригляд особый нужен только за сыном.

На море - они постоянно будут на море, так что дети тоже заняты. Автору снабдить всех нарукавниками и запретить лезть в воду без присмотра.

Не вижу особых сложностей с двумя уже взрослыми девочками. Были бы дошколята - другой разговор.
Если сильно пугает дорога, то рассмотреть вариант, что автор летит туда с мужем, а муж возвращается сразу в Питер на самолете. Но ведь муж может автора проводить в аэропорт, а там заказать трансфер из аэропорта на место пребывания.

Это получиться 2 полноценных отпуска на море по 2 недели.. и нас 5 человек.. Это дороговато.. Придется в "заначку" лезть, а не хотелось бы.. Да и дочка теперь хочет в Питер ехать

Автор, так откуда у вашей дочери вес-то прибавится, если она на отварном мясе с крупой сидит. Ей бы хорошими макаронами с сыром да маслом ужинать, а с гречки на воде при ее энергозатратах далеко не уедешь

Это нервы. Нервы из-за племяшки. Это она во всем виновата, не иначе.

Нда? Не учла))Тогда двойную порцию макарон))

У племяшки изъять и дочери скормить.

Не пойдет. Для прЫнцессы нуно отдельно готовить, пиСЧу простолюдинов она не ест.

А мне автора жалко. Ее муж и сам-то эту племянницу один раз в жизни видел, а еще к автору в дом притащил... Как можно полюбить и принять взрослого чужого ребенка?! Конечно, она всем мешает! Я не верю, что она хорошая девочка без всяких проблем - от хороших детей родные дед с бабкой и родственники матери не отказываются.

Родственников у матери нет... а свекры - те еще... У племянницы свои "тараканы" ну и воспитание " не такое" как у моих.. это -то и бесит.. Да еще девочки погодки.. Ну вото при всем желании ( что бвы как-то оправдать, то что полюбить ее не могу и очень устаю от нее) не могу сказать, что она у нас плохая.. Невоспитанная - да.. со сложным характером - да.. Ну и на нас с мужем не похожа.. поэтому принять ее трудно

Вы же говорили, что на мужа похожа :) Опять вранье?

А звезда разве воспитана, что на других с кулаками бросается, вместо того, чтобы обсудить проблемы и пожаловаться родителям?

Внешне похожа, характером нет.. Наши больше похожи на меня внешне.. У дочки характер мой - нравится мужу, а у сына - характер мужа - мне нравится.. А у племянницы не знаю чей.. Поэтому внешне она меня не раздражает ( как в некоторых темах, про детей от БЖ и проч)... а вот поведение..

Автор - дочка работает, трудиться, и при обидах сразу по голове дает, а Вы бездельница - даже обои поклеить не можете, да еще и стонете и жалуетесь по любому поводу. Где Ваши характеры похожи??? %)

1 раз дала по голове.. Я то же тружусь.. Почему я должна клеить обои.. М с дочкой -эмоциональные.. но и отходчвуе Мужу нравиться.. то что я сейчас спокойная ( принимала успокоительные) мужу не нравится, говорит. что у меня апатия..

1 раз по голове, 1 раз разила игрушки, еще 1 раз драку затеяла..... И все по одному разу :)

причем тут игрушки.. только 2 драки были..
еще раз пишу.. племянница и ангела из себя выведет.. не была бы она сиротой.. то уже и от меня бы получила..

О, как! Т.е., отправить ее подальше от семьи - не проблема?

Как при чем. Там тоже по Вашему была племянница виновата - когда дочь разбила фарфор.
И во всем у Вас виновата племянница. Невозможно вывести из себя воспитанного контролирующего себя человека. Т.к. любой здравомыслящий человек ищет причины такого поведения - прежде всего в себе, раз он вызывает такую реакцию, и пытается это корректировать. А у Вас все причины в племяннице. Задуматься о том, что вызывает ее такие реакции Вы даже не пытаетесь.

Не все едят макароны с сыром и маслом.. Это для Вас полезная еда?.. что вообще за ужин такой.. Неужели кто-то так ест.. ужин - макароны с сыром и маслом... Какие энергозатраты ночью у ребенка.. если он в 22 часа уже спит..Это из темы как прожить на 20 000 Вам лишь бы, что написать что ли..

У дочки вес критический, тем более для ее вида деятельности. Вам сейчас и ночью можно макароны с сыром есть, как бы они не были калорийны и бесполезны. А вреда в них нет.

Макароны она не любит и не есть

А когда болеет - лекарства она тоже не ест, потому что противные и горькие? Автор, Вы сами не хотите выводить девочку из этого состояния. Придумываете всякие отговорки.

Лекарства она принимает.. эй же прописывают.. Она же не малышка причем тут лекарства

При том. Что есть слово - надо, а не хочу-нехочу.

мои дети с сыром не едят, а без сыра очень даже. А что вы обычно едите на ужин?

Все по-разному.. Готовлю отдельно мужу ( к нему племянница присоединяется) и дочке.. сын вместе с кем - нибудь, что выберет.. Мы едим говядину, смотря какая либо тушу, либо запекаю ( такую и дочка иногда ест).. Индейку ( у подружки, с которой мы по очереди кормим девочек, младший ребенок аллергик и она покупает у знакомых фермеров) вкусная .. по-разному готовлю.. Свинину, и жар юи запекаю.. Муж еще любит котлеты, ежики, голубцы, фаршированный перец ( голубцы и перец ест только он.. в эти дни племянница с дочкой питается) Рыбу.. на пару все едят.. ну если только треска , то дочке на пару, остальным пожарить в кляре.. Карпа ( созана) - запекаю.. всем со сметаной, дочкины кусочки - без.. Но это надо от костей отчищать , каждому ребенку.. Часто варю говяжий язык едят все с удовольствием, даже муж ( делает бутерброды) варю на втром бульене от языка рис или пшено.. даже дочка ест.. Из курицы делаю, типа котлеты по-киевски... дочке без сухарей.. Или из грудок котлетки.. и ветчину внутрь кладу.. ОСтальным еще и сыр/масло.. Дочке на пару.. остальным - жарю..
Варю супы ( раз в 2 дня).. На гарнир.. У всех картошка, макароны ( дочка только не ест).. овощные гарниры.. тут тяжело, только муж ест все овощи, остальные "выбирают" Все едят крупы, овощные салаты делаю ( муж ест).. винегрет муж еще любит.. и сын..
Много чего готовлю... Приспособилась, что бы идочке и всем остальным

вспоминаю себя в детстве, тоже не любила макароны, гречку. Курицу мне мама выбирала кусочки, рыбу только жареную могла есть. Нормально ела только овсянку утром, суп со слезами, огурцы-помидоры только отдельно, никаких салатов. Маме было мучение со мной в плане еды.

И все?
Ну да, в лагере дочь бы хоть поела от души :)

А почему дочка жаренное и жирное не ест? Оно ж вкуснее... У нее с желудком проблемы?

У автора, если она нормальное телосложение считает толстым - прошлась тут по форумчанам.

не по форумчанам.. откуда я знаю у кого какое телосложение?! а по одной, конкретной, форумчанке... которая про мою дочку гадости писала и советывала как кормить.. загляните в ее паспорт и скажите, что она " стройная"...

Нафига? Даже не хочу. Какая бы они не была это не оправдывает Вашу агрессию и злобность.

а ее оправдвает!? я ее вообще не трогала .. она первая начала и про ребенка.. я ее детей не трогала... Кто имет право, на хамство, а кто-то нет?!

Это говорит, что она не хотела вашу дочь обидеть и задеть именно худобой, как вы ранее писали.
Раз дочери было пофик на худобу было до момента поступления, то и злого умысла племянницы - не было. Она рисовала не худобу, а злостность характера.

и худобу то же.. там у Кощея она еще костей подрисовала

Ну, для балетных так и есть, нормальные у них проф. не пригодны. Но если у нее дочка даже для балетных худая... Но не об этом речь. Странно когда ребенок отказывается от вкусной еды и ест диетическую. При этом в семье нормальная еда бывает... Может, конечно, автор ее с рождения в балет готовила и так приучила, но все равно странно.

Посмотрела таблицу. Нижняя граница нормы для роста 133 см - 22 кг.
Дочь автора - 20 кг.

20 - это очень мало. Средняя пошла в школу в 6 и 6, не помню точного роста, но форму я ей брала на 116 и на 122 (вторую с запасом, ее она во 2 классе носила), а вес у нее 19,6 был, так нам врачи говорили, что маловато. Плюс ребенок там почему-то сам себя посадил на диету для желудочного больного.

Это что,новый сериал на еве? уже 5й сезон )))))
А все на месте. даже читать лень ))))))

Какой именно племяннице предлагают санаторий в опеке?
Есть ли там возможность быть взрослым?

А то может детей в санаторий, а вы рядом? (это если есть желание сэкономить деньги).

не хочет она рядом, хочет племяшку подальше от своей "идеальной" семьи.

Да, чтобы даже не было возможности приехать.

там не на 2 недели., а больше. а у нас проблема 1 - неделя без мужа ( я с девочками одна) и вторая неделя отпуск в Москве - это опять придумывать себе развлечения.. куда-то ехать на неделю..
Санаторий в средней полосе или подмосковье.. Не знаю что да как, это весной они еще прелагали...
Сэкономить на санатории не получится, дорого очень.. или уж совсем совсем скромно.. Мы же поедем всей семьей на море на 2 недели.. еще

Да, отправь вы племянницу в лагерь попроще - вам бы 80 тыс хватило на 2 смены.
А теперь приходится экономить на всем.

Проблема "без мужа" с девочками - это не проблема вообще.
Санаторий в средней полосе или подмосковье - тоже не проблема. Позвоните и узнайте, что сейчас предлагают и предлагают ли. Потом почитаете отзывы, может тут кто-то знает. Глядишь и разрешится ситуация, причем более экономно.

Дочь вашу тоже надо отправить в лагерь или санаторий. Не как в наказание, а для общения и оздоровления. В том числе (точнее особенно) - решить проблему с питанием.
Но обязательно в разные отряды с племянницей.

она поехала на свою пенсию.. это дорогое удоврльствие - лагерь.. Теперь ее пенсия ей на брекеты копится.. Нам надо 2 номера 2 вз. и один номер 2 вз+ребенок до 6.. я уже приценивалась сколько - это будет стоить м августе... если еще сейчас так же поехать, то там точно 80 000 нас не спасут..
Мы раньше всей семьей отдыхали.. нам нравилось.. Не поняла как Вы предлагате.. сейчас их обеих в лагерь что ли отправить?.. а самим я муж и сын поехать куда-то... а потом всем вместе.. не пояла Вас..

Нет, не дорогое. Если ДУМАТЬ.
Например, лагерь в Песчаном стоит 48,5 тыс. за 21 день ;)

ну это же без перелета.. прибавте еще 17 000 перелет.. не намного дешевле, чем наш

30 тыс. путевка и 18,5 перелет :)

у нас не было цели подешевле.. хотелось на берегу, шведский стол.. из того что на тот момент было - самое подходящее, как мне казалось.. Более менее приличные либо столько же по цене либо уже не было мест

Это соседний с тем лагерем, куда Вы племянницу отправили :)

а вы откуда знаете где она? значит мест в нем не было.. или не шведский стол или еще чем не понравился

Знаю. По цене и условиям вычислить не сложно. Я там все лагеря знаю, уже писала Вам об этом ;) Выбрали Вы самое фуфло по самой дорогой цене.

Если б я знала, что Вы ищете Песчаное, я б с Вами связалась и даже сильно дешевле сделали б вам путевку ;) Но Вы ж не посоветовались.

Шведский стол, пляж свой.

так я за пол дня выбрала.. с подружкой.. мы с ней впервые лагерь выбирали.. и где-то уже мест не было.. В след. раз буду умнее.. Если бы начала советоваться и сомневаться.. то никуда бы она не поехала.. а мне мозги бы выедали вместе с дочкой в Москве

И в Москве полно городских лагерей для обеих девочек ;)

Вы первый раз не еве? О существовании профильного раздела о детских лагерях не подозревали? В своей теме тоже не догадались попросить советов на счет лагеря?

Зачем дочке в городской лагерь, если я дома? Племянницу не хотели туда отдавать, потомучто она бы устраивала истерики и утром и вечером, а цель была - отдохнуть от истерик.

Автор, на ее пенсию вы могли ее отправить на 2 смены.
Вот залезла сейчас на сайт лагеря, который хвалят в отзывах
36 тыс за 3 недели - стоимость путевки. Есть бассейн. Смены тематические

36 и 36 - это 72 тыс на 1.5 месяца. И да, это ее пенсия тоже.

так мы же хотели на море...а туда перелет.. Муж же сказал, что если лагерь - то подальше, что бы не было возможности туда "мотаться" и что бы я себе нервы не трепала и туда не рвалась..

Мы заметили, как Вы рветесь :) На море Петрушка в конце мая предложил 30000 стоимость + перелет 16 . Это у них акция была.

Ну вы чего, в самом деле... Это автору неинтересно!! Надо, чтоб подороже и потруднее!! Иначе жизнь совсем в ад превратится. У меня старший в Болгарию в июле едет в лагерь за 57 000 :-)) Но автор не ищет легких путей: если вальгус - то упорно лечить много лет, каждый день. Если дистрофия и анорексия - то есть только отварную курицу без соуса! Я уже ни на секунду не верю в подлинность истории, ибо в жизни таких непробиваемых и недалеких не встречала ни разу.

Где она у меня ест курицу? Мы вообще курицу едим максимум раз в неделю.. это у Вас ужин - макароны с сыром?!.. Вы кроме курицы ничего не знаете? попробуйте!