Темы про экономию - это стеб и под..ки?

Ваше окружение составляем менее 1% от населения страны.
В моем окружении нет ни одного человека, который бы сам купил себе квартиру. Это просто неподъемные суммы. Зарплаты у 99% моих знакомых не выше 25 тыс. (это у начальников и руководителей, у обычных сотрудников не более 20 тыс.).
Есть 4 знакомые семьи, которые взяли дома/квартиры в ипотеку. Но они уже лет 10 платят, еще лет 15 им платить. Все отпуска либо в огороде, либо дома.

где же вы живете? видимо в глубокой провинции, среди моих знакомых с родителями живут только те, кому нравится совместная жизнь или не охота самим воспитывать детей, которых и навешивают на родителей или развлекаются целыми днями и ночами
Почти у всех есть квартиры, да и цены на квартиры сейчас вполне доступные, многие мат капитал вложили и потом детям перейдет
Путешествуют так вообще все, даже за границу можно найти совсем дешевые варианты и проживания и перелета, а по россии путешествовать так и вообще почти даром

Подмосковье. Дальнее, но Подмосковье.
Живут и с родителями, и с бабушками-дедушками, которым требуется уход. И по 2 семьи в одной квартире. Например, 2 брата с женами и детьми живут в наследной двушке. Слава Богу, хоть дружно живут.
У людей годовой доход на семью не более 500 тыс.руб. О каких "совсем дешевых вариантах" отдыха Вы сейчас?

ну видимо у вас совсем дальнее подмосковье и уж совсем малооплачиваемое, я даже не представляю как можно жить семьей на 500 в году, почему эти люди не подрабатывают?
Вот я не верю что людей устраивает жить 2 семьями в двушке и не подрабатывать и не искать возможностей, при этом вы же показываете пример своим детям, которые вместо того чтобы работать и помогать родителям также будут вяло лежать на печи

Почти у всех огороды и хозяйство. Это хоть как-то помогает жить. Та же подработка, по сути. И потом, где подрабатывать-то? Няни тут никто не может себе позволить, сиделок тоже. Я вот на 0,5 ставки перевелась, чтоб за отцом ухаживать. Ну или всю мою зарплату надо будет сиделкам отдавать. Смысл?
Тут еще и работы на всех не хватает. Многие ездят вахтой в Москву. На печи, как Вы выразились, никто не лежит. Все крутятся как могут. Но жилье позволить себе практически никто не может. Квартиры тут - двушка, к примеру - 2,2 млн. стОит. Это запредельная сумма.

огороды и хозяйство требуют сил и денежных вливаний, поэтому я могу расценить это как хобби, причем не дешевое, при этом много времени нужно на уход, полив, обработку, а за это время можно было и подработать где-то, допустим на удаленке
Все мои знакомые у которых денег не много накупили квартир на мат капитал по 1,4-1,7 млн в ближайшем подмосковье, потом постепенно расширяются

Огороды все равно дешевле обходятся, чем покупать те же овощи-фрукты-ягоды для заготовок на зиму. Молоко-мясо тоже свои, считай. Да, это требует времени дополнительного, но и подработка тоже будет отнимать время. Но с хозяйством хоть ты гарантированно сыт будешь, а удаленка... То ли тебе заплатят, то ли нет... Ноутбук или компьютер нужен будет опять же. С телефона-то особо не поработаешь, как я понимаю...
1,4 млн. для нас точно такая же недосягаемая сумма, как и 2 млн :) Это очень дорого.
Вот, год назад у нас на заводе прошла очередная волна сокращений. 1000 чел сократили. Для ВСЕХ работы все равно не хватает в районе. Народ крутится, конечно, как может. Но в основном все живут своим хозяйством. Вон, племянница устроилась в местный сбер, 14 тыс. з/п. И это еще у них в семье все рады, девка работает и обеспечивает себя. И еще борьба была за это место. Работы вообще нет.

Это 6 соток для москвичей сплошные силы (одни пробки в пятницу чего стоят) и вложения. А когда живешь на земле, то все проще. Моя свекровь имеет свиноматок - достаток хороший, дочери квартиру в Москве купили, машину, у самых двухэтажный кирпичный дом и т.д

я лучше на дачу на выходные съезжу шашлычка поесть, пива попить и воздухом подышать, а работать буду в офисе, чисто и красиво, чем целыми днями носиться скотину кормить, какой бы доход не был это очень тяжелый физический труд, плюс постоянно привязан не поедешь не то что в отпуск, а даже в гости на несколько дней не уедешь
При этом мы на дачу едем 45 мин - 1,20 максимум, не сильно напряжно
Каждому свое

Ага, интересно, почему сельские жители предпочитают возиться в земле работе в чистом офисе...

тянет к земле )))))

Дураки какие-то! Нет бы в мааасковских оффисах работать. А то какие-то огороды, куры, свиньи...

И главно с курей и свиней по три квартиры в Москве покупают:) Чета ржу:)

В Москве огромное количество людей живет с родителями. И безо всяких развлечений.

Цены доступны?При каких зарплатах?

Вы почитайте о том, какое количество людей имеет загранпаспорт и выезжает в реальности от общего населения. Совсем дешевые - это сколько?

Только 17% населения имеют загранпаспорта. Из них далеко не все пользуются этими паспортами ;)

у меня несколько знакомых живут с родителями, одни просто потому что у родителей квартира большая и в центре, хорошие школы и родители с внуками занимаются, а они с мужем развлекаются
другие не хотят родителей бросать, типа ухаживают, а свое жилье сдают
Развлечений сейчас бесплатных полно, каждые выходные в парках бесплатно можно развлекаться, а уж выехать куда-то на машине, в соседних областях и в ресторане пообедать копейки, а если самим с палаткой и на костре так почти даром
Насчет заграницы, если люди умеют продумывать отдых то получается дешево, ищутся дешевые билеты где-то за год до поездки, снимаются апартаменты на большое количество народу и вперед, можно на машине поехать, можно билеты на бонусы/баллы/мили купить со скидками и так далее, можно поехать к друзьям или познакомиться с кем-то, но придется к себе тогда людей приглашать, можно в кемпинг...
вариантов очень много и кто хочет их найдет, а большинство у нас любят ныть и ждать халявы и жаловаться что государство не додало, при этом подработать никто не хочет, лень, лучше на диване валяться

Вы пошутили насчет мат капитала? Он порядка 400 тыс , не сопоставимо с ценой даже однушки.
Квартиру покупали, путешествуем, вот только где вы видите квартиру за мат капитал и дешевые туры? По сравнению с прошлым годом аналогичный тур получился дороже.

почему пошутила, почти все знакомые накупили квартир, которые пойдут детям как старт в будущем, сейчас сдают
Мат капитал в районе 500, естественно нужно добавлять, ипотека или накопления, но это и вклад в будущее, что у детей будет свой угол, а не друг у друга на головах жить
Насчет туров, туры просто переплата агенству, если вы про пакетные, можно найти дешевые билеты (конечно это будет с пересадками, а не прямой), снять апартаменты или кемпинг, вариантов очень много и их нужно искать и просчитывать, конечно придти в агенство гораздо проще

Сразу видно, что вы теоретик ))) по крайне мере, по этим вопросам

знакомые рассказывали, сами мы в кемпингах никогда не жили )))

вступлюсь за вашего оппонента... мы пол-европы излазили "дикарями"... это действительно выходит дешевле, чем через турагентство... и при этом ночуем мы не в хостелах и питаемся не консервами :)

Дешевле, чем через ТА или бюджетно в принципе? Если деньги есть, то хоть через ТА, хоть самостоятельно можешь ездить.

вот вы странная... я же постом выше русским по белому написала "выходит дешевле, чем через ТА"... и вы меня тут же спрашиваете "дешевле, чем через ТА?"... вы вообще как читаете?

Вот я потому и уточнила дополнительно, что изначально в ветке речь идет о том, что отдых за границей якобы могут позволить себе все ;)

при чем тут начало ветки? я отстаивала не то, что "отдых за границей могут позволить себе все", а то, что самостоятельная организация отдыха часто действительно выходит дешевле, чем покупка готового тура...

(-) не туда

Разные есть варианты, можно съездить дешевле, чем в ТА, а можно и очень-очень бюджетно, все зависит от задач и умений.

Это зависит от направления и формата отдыха и, конечно же, от возможностей и навыков путешественников. Полно пакетных туров, которые будут дешевле даже самой супер-пупер самостоятельной организации. Поэтому утверждать, что всегда самоорганизация дешевле, слишком самоуверенно.

Бля, это кем же в Москве надо работать, чтобы 25 тыщ получать? У вас одни грузчики что ли? У знакомой няня с ребенком 2/2 сидит, и та 30 имеет за 15 дней. Нерусская. Русские стоят вдвое дороже

При чем здесь Москва?

научным сотрудником или доцентом

все рассказы про знакомых, а у вас то как?:-D

Нормально, на еду хватает, и даже на отдых, представляете?:)

ну хоть на еду вам хватает и то хорошо:) А то как-то странно, про знакомых разговоры, а о себе ни слова:)

Представляю и завидую. А что у вас с жильем? Родители подарили, любовник приобрел или у мужа живете?

С жильем все просто.
У мужа три наследные от бабушки и двух ее сестер (бездетных теток).
У меня две наследные от бабули и деда.
Сами живем в купленной, плюс от родителей нам по две квартиры достанется (мы - единственные дети).
Плюс муж загородный дом построил, плюс у наших родителей две дачи.

Завидую еще сильнее. Вот представьте, у меня нет никаких наследных квартир, свою единственную я зарабатывала сама без малого 20 лет. Никаких накоплений нет, живу на зарплату. Поэтому мне вас никогда не понять, а вам меня. Раньше ко всем темам и вопросам был такой подход, назывался "классовый". Класс буржуазии никогда не поймет пролетариат, и наоборот. Мы с Вами из разных классов. Пропасть между нами, в общем.

Ну так кроме ваших знакомых есть продавцы, которые вам продают огурцы, кассир, которые их проживают, грузчики и водители, у всех этих людей средняя зп 30тр, они не могут укатить в Италии, чисто физически, столько не платят :)
Знакомые это конечно хорошо, но иногда стоит подумать, о том, что кто обеспечивает комфорт вашей жизни ( продавцы, кассиры, водители трамвая, дворники, санитарки в больницах с зп целых 5-7тр в жизни за мкад и тд)

Знакомый водитель автобуса зарабатывает около 70 тыр. Жена около 50. Не бедствуют, на Турляндию им хватает.

А на квартиру уже не хватит. И на Турцию им хватает, если нет детей и не надо лечить старых родителей.

Дети у них есть. Лагеря для детей сотрудников автобусного парка от профсоюза. А родители видимо умеют по средствам жить, живут на 2 пенсии, дача, закатки-закрутки. Всем на все хватает. На квартиру не хватило бы, да.

Дети еще маленькие, а родители не старые, поэтому на Турцию хватает.

С возрастом пенсия у родителей будет увеличиваться, а расходы - не факт.

Увеличение пенсии однозначно сожрет инфляция, расходы на лечение стариков и сиделок весьма частое явление.

Сиделки и регулярнон платное лечение - не у всех.
В семье наших знакомых (город-миллионник) пенсия дедушки (около 20 т.р.) идет на погашение ипотеки за квартиру внучки. У дедушки бесплатные лекарства (инвалид), живут они с бабушкой на ее пенсию. Ухаживает бабушка, помогает дочь периодически. Если вдруг денег не хватило, дочь приносит продукты или приготовленную еду.

Вы знаете, даже весьма и весьма обеспеченные люди из моего окружения в этом году стали в чем-то ужиматься (другой вопрос, что на фоне многих и это выглядит как офигенная роскошь, но все же). Поэтому у меня ощущение, что "подйопываете" все же Вы.

А в чем они ужимаются? Примеры в студию!

Вам фамилии и номера их карт? Желательно с фото?

Ну, зачем же номера карт ? :) Просто сравнение: в прошлом году было так, а в этом - эдак ? Без фамилий :)

Ок. Одна очень обеспеченная семья. Отдыхали в лучших отелях мира 5-6 раз в году, в этом два :-))

Так это из разряда "богатые тоже плачут". Бред какой-то. Обычных людей даже в отпуск 5 раз никто не отпустит, даже будь к у них деньги. К чему такие дурацкие "примеры"? Это как сказать "Трамп в этом году стал хуже жить. Он теперь не может себе позволить 99ю мазератти. Так на порше и будет кататься в этом году."

Так была просьба примеров в студию, когда очень обеспеченные люди стали себя ограничивать. Очень обеспеченные, как правило, владеют собственным бизнесом, и в отпуск себя отпускают сами.

Не все работают на дядю, не всем в отпуск надо отпрашиваться.
Мои очень близкие знакомые ездят в отпуска- путешествия 4 раза в год- стабильно (без учета вылазок на выходные)
Я вот, к сожалению могу себе позволить только два отпуска- и один из них ОЧЕНЬ короткий

Так Вы в Москве наверное? Там уровень жизни выше.
Я уже 8 лет не была за границей, даже на наше Черное море не каждый год езжу. Квартир и машин не покупаем. На еде не прямо сильно экономим, но все же я задумаюсь, купить мне пачку макарон в Пятерочке или Бахетле))) Знакомые все такие же - выбираются иногда в Турцию-Египет или на дачах зависают, квартиры наследные, никто не покупал сам. И беднее вокруг есть, считают что мы еще в шоколаде)))

Ну вы сравнили, Бахетле очень дорогой магазин, не в пример Пятерочки:)
Ну и потом, кто может жить беднее Вас? Мне кажется, что беднее Вас уже некуда, ниже дна ведь упасть невозможно?:)

Это в Москве дорогой магазин, а в Казани средний...типа Перекрестка

Там все равно обычно дороже, чем в Пятерочке или Магните. Если я хочу пельмени, а лепить лень - разорюсь и куплю в Бахетле, т.к. там они довольно приличные, но вот за макаронами, йогуртами и прочим лучше отдельно заеду потом в Магнит, зачем зря переплачивать?

Кто, кто... Те, кто покупает макароны не в Пятерочке, а на развес на рынках. И ей до дна еще жить и жить.
У нас тут пенсии в основном по 10-12 тыс. "Вот и считай..." (с)

Кстати да, я уже и забыла что раньше покупала макароны и крупы на развес и конфеты тоже - из тех, что подешевле, типа "Мухи-цокотухи". А шмотки - на Вьетнамском рынке.

Почему невозможно? Некоторые и вовсе никогда не ездят заграницу и не имеют машину, обувь покупают в магазинах типа "всё по 300 рублей". Я там как-то обратила внимание на очень приметные белые кроссовки из дермантина с вышитыми сбоку красными цветочками... с тех пор уже 3 или 4 раза такие видела на людях.

в вашем случае проблема в провинции? Или в том, что вы категорически не желаете работать?

И в том, и в другом ;-)

В случае киски она больше "заработает" для своей семьи (мужа), если не будет работать))
У меня та же фигня.
Мы не слишком богаты, чтобы позволить мне работать.
Расходы на работу превысят мою зарплату;-)

Ну какие расходы на работу?
Если вы имеет в виду гардероб, то вы вроде бы хорошо одеты (сама не видела, но вы себя так позиционируете:))
Обычно, да, если женщина - домохозяйка выходит на работу, то ей надо одеться/обуться/покрасить голову/сделать маникюр/педикюр, что влечет за собой непредвиденные расходы.
А что же в вашем случае?
Какие - такие мифические расходы на поработать?

Транспорт и питание хотя бы. Ну и да, в зависимости от места возможно пришлось бы купить что-то из одежды... хотя не 100%, там где я раньше работала практически ничего не требовалось.
То, что выйдет дороже чем не работать - это преувеличение конечно, но заметную часть зарплаты вышеперечисленные расходы "съедят". Если та зарплата будет 12-15 тысяч - кагбэ выгода будет небольшая.

Меньше будет готовить, уборку надо будет как-то организовывать или нанимать помощниц по хозяйству. Логистику детей надо будет как-то организовать (из школы, по кружкам и секциям).

Для работы мне нужен проездной (сейчас это примерно 5 тыс. в месяц). Обеды по 250 руб., минимум 5 тыс. в месяц. Уже 10-ка.

Ну на обед я и дома не меньше трачу... ч ж не макароны с кетчупом луплю;-)

Вся моя одежда не для работы.
И потом я могу носить одно и то же пять дней подряд, так как выхожу из дома на 2 часа ...или два раза по 2-3 часа...и принимаю душ /ванну летом 3-4 раза в день...
А на 12 часов - нужно ежедневно менять.
И обувь тоже.
Расходы на домработницу.
Ну и на врачей много будет.
Если я после работы еще буду ездить по химчисткам и магазинам.
А где я нормальные овощи и фрукты куплю вечером? Уже одно гнилье вечером и на рынках, и в магазинах...
Выходные тратить на "быт"? Всей семьей?
Неееее...рабочую женщину наша семья не может себе позволить.

Вся ваша одежда не для работы, а для чего же?:mda
Про овощи - фрукты ерунду пишите. Вчера в 22-30 купила в перекрестке отличную вкуснейшую черешню, да еще по акции:) Про гнилье вообще не понимаю? В каких магазинах оно вечером бывает? В Дикси и Пятерках? Так я и днем туда никогда не хожу. Ну и потом, что есть быт? Пропылесосить - постирать? Так для это есть техника, в чем проблемы? Готовить? Ну у вас же не семеро по лавкам?
Вам повезло только в том, что пока ваш муж ведется на ваши объяснения, ну и нужды работать нет, только и всего.

пишЕте

Для неработы)))
Например, у меня много джинсов, пара кожаных штанов, а вот "офисных " брюк нет ни одной пары)))
Все с вами ясно. .. мы черешни из Перекрестка не едим. Любим белую. Она только на рынках или в маленьких магазинчиках...и к вечеру весь цимес раскупают домохозяйки и домработницы;-)
Пылесосит у меня робот. Но я каждый день протираю полы на кухне, а ванной и проч.
Еще раз: НАШЕЙ семье моя работа обойдется в 2-3 раза дороже тех 30-40 тыщ, которые я смогу заработать.
С учетом того что через три месяца мне нужно будет в нервический санаторий "на воды" ехать:ups3

да и 30-40 Вы не заработаете) ни образования ( два курса филфака сто лет назад считать не будем))), ни опыта.. так, на кассу разве что обучиться, да и тогда, думаю, вся зарплата будет на штрафы уходить и доплаты за ошибки) так что да, дома сидеть и на Еве стучать - единственное, что хорошо получается у никчемных баб)

Я три с половиной курса отучилась ))))
На кассе вам не конкурент - не бздо!;-)
Я б в водители пошла))) если бы муж был богатым))
Жри гoвно"черешню" гмошную и не питюкай:-Р

Думаете, оконченные два или три с половиной курса сто лет назад - большая разница?))))) Судя по Вашему лексикону, нет))))))))))

:D:D:D
Все тоже самое! Не работаю больше 11 лет. Правда у меня, к тому-же, еще дети 11 и 5 лет, во время учебного года старшая болеет постоянно. Кто с ней на больничных сидеть будет? А если еще учесть, что она заражает младшую, и в большинстве случаев меня, так это вообще- песТня!
А этим карьеристкам не докажешь ничего, мы с ними по разные стороны баррикад!:)

каких баррикад?)
все просто;: на больничных няня сидит, а в сложных случаях мама и папа поочередно (да, мой муж брал больничные и сидел в случае необходимости). и даже если сейчас вы на рынке труда всего 40т.р. стоите, то через полгода-год будете уже 50-60, а через 2-3 года 70-80, так что выходить в любом случае стоит, если говорить о материальной стороне дела.
другое дело, если дома сидеть именно нравится, я это могу понять, но не надо при этом заявлять "не могу выйти"/"не выгодно" и т.п., это просто смешно звучит для любого здравомыслящего человека. либо вы просто признаетесь в собственной никчемности как специалиста, и уровень уборщицы - ваш потолок? ну ведь наверняка это не так...
кстати, я тоже год назад сознательно домохозяйкой стала, решила отдохнуть просто. насиделась, напутешествовалась (8 стран за прошедший год), теперь снова работать хочу. правда, няню новую теперь искать придется, но оно того стоило. хорошо, что муж настоял домработницу оставить, одной заботой меньше.

з.ы. возможно, постоянно заражаетесь вы именно из-за сидения, попробуйте больше времени вне дома проводить

Спасибо, за комплимент про 40 тысяч:oops:oops
Я всего-лишь медсестра, поэтому зарплата- слезы! Какая там няня? Кстати, Вы не первая мне про няню говорите, сразу отвечу, что выгоднее мне сидеть вместо няни, гораздо дешевле обойдется, чем работать на няню за бесплатно, да еще детей чужому человеку доверять, это не про меня. Да и если честно, я совсем не горю желанием выходить на работу. Дом- мое все! Я сама себе хозяйка: никакого вынужденного общения, никаких самодуров - начальников! Никаких подъемов с раннего утра, чтоб в любую погоду тащиться на работу... Я столько интересного перечитала, узнала, объездила! Когда работала, мне просто не до этого было, да и с мужем подгадывать отпуск в одно время, ой, как вспомню, так вздрогну! И потом, муж тоже очень хорошо понимает, что для него выгодно, когда жена дома. Он пришел с работы : горячий ужин, ухоженные и довольные дети, отдохнувшая жена, при макияже... А когда я работала, то хочешь- не хочешь, а приходилось некоторые домашние дела пополам делить, я же далеко не всегда успевала, например, после второй смены, ужин приготовить, уж не говоря о том, что умотанная вся и злая на весь белый свет после работы. Сейчас я выходные полностью посвящаю мужу и детям, а работая, такого себе не позволишь! А когда бытовые проблемы решать? На домоработницу у нас денег нет, кстати. Так что такие вот дела...

Да, педикюр на работу очень важен, куда ж без него. Зимой особенно.

Сейчас лето, если вы не заметили.
Или вы из тех теток, кто шкрябает наждачными пятками по гулкой мостовой?

Вообще по дресс коду запрещена обувь, открывающая пальцы и пятку.

Вы меня простите великодушно, но не все в Публичном Доме работают:)
И в нашей компании нет дресскода, в том числе и на обувь (кроме сланцев, ласт и болотных сапог)

Это совсем не публичный дом. Это крупный холдинг. Мы тоже возмущались такими сверхтребованиями. Черт с ними, босоножками, но есть очаровательные туфли с небольшим вырезом впереди. И даже их нельзя.
А на счет вашего коммента про публичный дом, ну видать как обычно, личные тараканы.

Вообще-то по всей стране

Ну вы такая крутая. А у меня вот зарплата 25 тыщ, из них 11 съем квартиры. Куда я могу поехать? Только на дачу, и то куча денег уходит на билеты и еду...

Автор! Вы знаете, вот только неделю назад приехали из отпуска (у нас отпуск дикий, с палатками, рыбалками и пр.) От Москвы 350 км (Липецкая обл.), рядом друзья живут (у них там дача, сами москвичи). Там огромное село. Так вот там мужики пашут за 25 тыс в месяц. Причем, именно пашут у фермеров местных, с утра с 6 ушел, домой на обед на 10 минут, и вечером пришел в 10. А когда посевная - уборочная - так сутками не бывают дома. Какие там заграницы и квартиры?! У многодетной семьи есть квадрик большой - они уже миллионерами считаются!

Нет. В этом году отдых не смогли позволить ни всей семье, ни детям. Смотрю по компании (не бедной, одной из крупных) - активно путешествуют либо топы, либо бездетные коллеги. Все "семейные" говорят об ощутимом падении уровня жизни.
Из знакомых и просто приятелей в регионах многие "посыпались", и уже открыто просят посильной помощи со сборами к школе. Число помогающих же заметно уменьшилось.
Увеличился поток обмена вещами, из которых выросли дети.
Если раньше чаще отдавали всякие велики-коляски-стульчики, из которых вырастали дети, то теперь предпочитают продавать. Сейчас сама в подобных обстоятельствах буду пытаться продавать новые вещи, с которыми пролетели с размерами.

Правда: разговариваю с подругой о тратах,называю суммы. Она в ответ:"да и у меня-три тысячи туда,пять-сюда..евро,конечно".
Понятное дело,что у нас с ней и понятие об экономии разное. Она Баварию вынужденно на Испанию меняла,а я ограничилась дачей.
Я нежно ее люблю,привыкла уже к тому,что регулярно так друг друга не понимаем.

Мой круг общения делится на категории. Самая многочисленная наверное будет близка к среднестатистическому россиянину - квартиры в ипотеке (старт от родителей или наследство) или с родителями/родственниками живут, отпуск в кредит или копят (раз в год неделя-две, страны недорогие, отели тройки), одежда оджи/остин и пр, питание скромное, машины есть не у всех, изредка кино/кафе и т.д. НО! Я вижу что многие живут хуже...детям только бананы и яблоки покупают (ага, в сезон черешни), продукты дешевые и малосъедобные, одежда только с распродаж, обувь из кари....

Ух уж эта черешня... :ups1
У меня у дочки старшей аллергия на косточковые, она тоже только бананы ест, яблоки вычеркиваем. Представляю, что про нас могут подумать?:mda
А клубника у нас своя, дачная.

Так и говорят, нищеброды раз в сезон черешни покупаете бананы:)

При чем тут вы? В магазине наблюдала как ребенок просит, например, мандарины (в сезон опять же) и слышит в ответ - нет, дорого.

Моя мама сейчас взяла кредит и поехала на две недели на Корфу. Плюс к кредиту, который она платит за дом. Для меня это дико и неправильно, но свою голову не приставишь. Мы отдыхаем исключительно в России, категорически не на Черном море:)) и при этом шарахаемся от слова кредит:)) Но отпуск на морях идет от 100к (семья из 5 человек, доход 300 в месяц, один годовалый, два школьника), по Золотому кольцу (а также Питер и др. города) - от 50к - но повторюсь, для нас закрыт выезд за границу и мы не выносим Черное море:)) гадость:)). Матушка считает, что мы мало того, что жизнь загубили, так еще и на свою страну, где делать нечего безумные деньги выкидываем. Это наш выбор. Как и ее выбор брать кредиты и каждый год ездить на заграничные курорты:)

Какая незамутненность :crazy

А те, кто в ГД работает тоже думают, что булка стоит 9 коп...

Так что откройте глаза,

Это не та дама, которая на голубом глазу говорила, что свой загородный дом в тысячу кв.м с прислугой и лифтом - сейчас обычное дело и четакова?))))
Типа живу бохато и че?((((((

Зайдите в районы с блочными пятиэтажками. Это когда домов 10 близко и нет других рядом. Там бывает пахнет бедностью. А еще в ЗАО есть местечки где 4х и 3х этажные дома а рядом высотки 17 этажей. Одни на улице белье сушат, у подъезда раздолбаные коляски, велики детские и мячи, которые никто даже не берет, бабули в цветных халатах на лавочке, и палисаднички у подъезда с цветочками. Машины припаркованы отечественные с прицепами, окна нараспашку и болтаются грязные занавески, сотня метров и другая жизнь. 1950е и 2010е годы через 100 метров. И эти дома даже в реновацию не попали. Вот где жизнь остановилась

ой, а можно поточнее локацию обозначить? обожаю шариться по местам, где "жизнь остановилась"! а их с каждым годом все меньше и меньше...

У меня даже фоточки оттуда есть. ..
Фили и Сетунь

Фили - это Новозаводская улица...там еще шедевральная фабрика-кухня из той поры...только перекроенная (((

У платформы Сетунь на улице Говорова такие дома. Между домами ЛУГА С КОЛОКОЛЬЧИКАМИ.
И припаркованные во дворах внедорожники:-7

Приходилось по работе бывать на улице Леси Украинки. Это кошмар, а не район. Гетто. Хотела узнать, как пройти по нужному мне адресу. Так от меня там шарахались. Мне это напомнило сцену из Бриллиантовой руки, где герой Никулина хотел в Стамбуле спросить у женщины, как пройти. "Гражданочка, а не подскажете?" И как она от него шарахнулась.) И вот там тоже самое было. А Фили на меня тоску навевает сейчас. Одна большая стройка. Не пройти и не проехать. Если туда попал, надо думать, как оттуда выбираться. В метро сейчас черти что творится. Автобусы ходят ужасно. Раньше маршрутки ходили каждые пять минут, но их отменили...

И? Ни одной фотографии не видно.
Кроме того, дата... 2004 (!!!!) год.

Классно! Я недалеко оттуда родилась, но наши дома снесли уже.

Живу в Кунцево. И Сетунь рядом и ст. Рабочий поселок. Отстой редкий.
Из прекрасного тут только ближняя дача Сталина и деревянный дом в парке. Всё.
Стоит ли говорить, что все старые четырёхэтадные дома(это которые к ул. Кубинка ближе) которые забиты "лицами кавказской (и не только) национальности? Отвратительный район.

В Кунцеве.
Никаких черномазых на Говорова я не видела.
На вид все коренные-пристяжные)))

Вес/на, при всём уважении-не могу я говорить в Кунцеве, Перове, и так далее. Как в школе учили(названия не склоняются), так и говорю и буду говорить. Просто бесит "е" на конце слов, обозначающие названия районов, улиц и т.д.
А мигрантов тут полно. Даже негры :scared2 встречаются

гыыы... не помню, чему меня учили в школе, но тоже прям идиосинкразия на окончание -Е... говорила, говорю и буду говорить "у нас в измайловО", и точка! :)

+ 100
"у нас в Ясенево")))

Деревянный дом у Багрицкого? Это не просто дом-это дача булочника Филиппова.

Погодите... Там какой-то дом Ленина. В парке кунцевском. Дерявянное двухэтажное здание. Оно классное!

Там,где институт? То дача Юнкера, а если пройти насквозь через парк от Кутузовского-там тоже двухэтажное,но серого цвета-это уже дача Филиппова.

дворы в районе Молодогвардейской улицы и Кунцевской , рядом монолиты и трехэтажные общаги

20-х годов?

Улица Говорова, дома 14 и 16 - с корпусами в глубину квартала. ..там еще проходы междворовые интересны... короче, зависаешь там:-7



https://goo.gl/maps/KubAMgSxqf42

Очаково :scared1

В Канатчиково сходите, что на м Ленинский проспект. Между ТТК и , теперь, вроде , МЦК там. Раньше жд тупик был. Я снимала там лет 10 назад, ностальгиядо сих пор. Вот там такое же

Была там.
Но это другое.
В Канатчикове просто "провинциальная" застройка середины 50-х.
А рабочие кварталы с элементами конструктивизма - архитектурное наследие))
Но там мне тоже нравится)))
Люблю такие...уютные *мат*))

Обожаю эти дома!
Это же конструктивизм)))
Хочу жить в доме конца 20-х- начала 30-х годов))))
И машины возле этих домов припаркованы в том числе и дорогие)))
А ваши грeбаные 17-этажки в исторической застройке уродуют мой город:-|
И кстати блочные пятиэтажки супер. В них всегда прохладно летом и тепло зимой.

А мне всегда казалось что там пахнет зеленью, травой и тишиной. Никогда раздолбанных машин и грязных занавесок не замечала. А велик детский да, полежит часок на улице, пока хозяин не придет. Не то что в муравейнике, ноги за минуту приделают.

Это Вы, наверно, про наше Бутово!;-)

(вбрасывает) А москвичи всё-таки зажралсь... Дикси их не устраивает. Я вот с нового года в печали - дочь приезжала и привезла сыр из Дикси, именно их торговой марки (как "Каждый день" в Ашане) - такой вкуснющий и, надо думать, недорогой, ибо не будет студентка дорогие сыры покупать. А у нас тут Дикси нет и не предвидится, а те сыры, что в супермаркетах и на рынках по доступным для меня ценам - пакость какая-то(((

А у вас домашних нет на рынках?
Рассольных?
Помню, мы овечий на казанском рынке купили - абылденный:-9

Фиг их знает... я честно говоря не знаток сыров, на рынках даже и не смотрела их никогда. Мне нравятся плотные и соленые, вот тот из Дикси (гауда назывался) как раз таким и был. Кучу других гауд перепробовала - и на развес, и в нарезке - даже близко не то.

я аж в паспорт к вам залезла - посмотреть, где вы живете... неужели в нашей отчизне есть места, куда не добрался дикси?

У меня в паспорте вроде не указан город... в Казани я живу, зимой тогда даже по интернету проверила - нет у нас Дикси. Ленту вот открыли меньше года назад как раз от меня недалеко, но что-то меня она не впечатлила.

Нормальная Лента... в Питере ей пользуемся)))
Только овощи и фрукты нельзя там покупать...

Да я не говорю, что плохая. Но там хорошие скидки только по карте и, как я понимаю, периодически, отслеживать надо. Мне проще заехать за шоколадкой в Ашан или зайти в Магнит, где они всегда по более низкой цене, чем специально ловить скидки и акции. Ну и в том же Ашане я открыла для себя несколько приятных и недорогих вещей, а в Ленте как-то мне ничего такого на глаза не попалось пока.

не знаю, как в казани, а в калужской губернии в "магнитах" частенько бывает весьма съедобный сыр беларуского производства (г.полоцк)... я к "несанкционному" сыру довольно привередлива, но вот этот полоцкий могла есть без дискомфорта :)... вакуумноупакованные куски грамм по 300, на белом фоне синие с красным буковки... увидите - попробуйте, может вам подойдет...

Спасибо, посмотрю.

В Дикси не сыр, это продукт.
А вот татарские сыры в Москве оч хорошо покупают.

Полно таких городов,ни дикси,ни ашанов

Не правда!:)
И в Дикси хожу, и в Магнит и даже в Пятерочку! Как и большинство москвичей. И никто нос не воротит!

Как понаех из Казани в Москву я Вам скажу, что у любой монеты две стороны. Как минимум ценами на мед.услуги компенсируется сыр из Дикси ;)

Просто наблюдение. Я лет 10 или более покупаю некоторые вещи (аксессуары, кошельки там, сумки, перчатки) в одном небольшом магазинчике. Там образовалась своя постоянная клиентура, в основном такой "средний класс" (профессии - врачи, в т.ч. зав. отделением в больнице, руководители среднего звена во всяких компаниях), есть среди клиентов и более состоятельные люди, и домохозяйки есть, в общем, никто не "нищеброды". Продавцы своих постоянных клиентов знают как облупленных, т.к. за много лет отношения почти приятельские стали. Так вот (это со слов продавца) в последнее время, когда начались санкции и как курс доллара и евро вырос, АБСОЛЮТНО У ВСЕХ их клиентов стало туговато с деньгами. Т.е., допустим, раньше, если приходил человек и просто не глядя покупал шарфик, зонтик, 2 пары перчаток, или сумку, туфли, бижутерию какую-то и пр., то сейчас продажи упали до неприличия, и хозяйка магазина думает о закрытии бизнеса :(. То есть, постоянная клиентура - в основном - как бы никуда не делась, но теперь люди заходят, посмотрят, долго прикидывают, купить - не купить понравившуюся вещь, если покупают, то уже другое и в другом количестве. В доверительных беседах рассказывают все примерно одно и то же, или зарплаты на работе урезали, или премии урезали, или сидят в полной неопределенности - сокращения, туго с продажами в бизнесе, у кого-то муж стал меньше получать, и тому подобное. Деньги на жизнь есть, а на "себя побаловать" - уже нет или гораздо меньше. И это ВО ВСЕХ сферах, получается, такая картина, клиенты-то их очень "разношерстные".

У меня магазин модной одежды . Да я вам 100% подтвержаю, что люди очень, очень, очень экономят . Не стесняются жаловаться на нехватку денег . Часто приходят только посмотреть и поболтать :)
И это не только у нас , это везде ! Мы ( магазины) общаемся между собой . И поставщики все подтверждают сильный спад в продажах .

У меня прибавилось клиентов, магазины смоленский трикотаж, ваши теперь у меня берут трикотаж, трусики носочки и довольны качеством, удивляются, что это они раньше нас не замечали.

Да нет...они не то чтоб довольны качеством, просто у них доходы снизились. Я сама этот смоленский и всякий другой наш трикотаж покупала, ну не такое там качество, как у хорошего немецкого, например. Разумеется, если прижмет, я буду покупать трикотаж подешевле. Но это не значит, что трикотажа подешевле вдруг качество резко улучшилось.

Мои вряд ли , мы не по трусикам и носочкам. Костюмы, брюки, платья, пальто - все очень стильное . Но увы- тканииИталия и цены выросли . Мои клиентки раньше много покупали потому что остановится не могли от соблазна , а теперь говорят - будем все донашивать , денег нет :( хнык

Да я образно, я вообще в регионе, а не в Москве, в общей массе просели продажи и у меня, контингент поменялся, раньше лексусы у меня не останавливались, мои покупатели были пешеходы. Судя по моим продажам полстраны без трусов ходят :)

А жаль) в москве не могу найти тоненькие носочки(

С мамой вчера разговаривала, она рассказывала, что брала внучку на несколько дней(мою племянницу), так вот, гуляла с ней на детской площадке, была поражена, что летом такое огромное количество детей. Обычно летом город пустой, а тут, говорит, полная площадка детей. СПб, район Ржевка-Пороховые.

А у нас на даче все дети уехали. Все по морям-лагерям.

А вот в визовых центрах давки. В Испании на море, в Италии весной/ полно наших. И выглядят они как средний класс... я в этом году с детьми в Европу выезжала, как обычно. Достаточно в месяц 10 тысяч откладывать - за год деньги на поездку. В утконосе есть акции почти бесплатно. На днях все по 1 рублю было!!!!

С детьми в Европу на 120 тыс? На сколько дней?

И сколько детей уж до кучи :)

В том году в Грецию ездила на 13 ночей все включено за 127 тысяч. Состав- я и дети -15 и 10.

В сарай. Самый сраный альдемар на двоих на 2 недели стоит 300тыс.

На забудь за собой спустить

В греции не осталось хороших альдемаров, реально сраные отели.

Какая разница, если там есть душ, сортир и кровать? А море одно на всех. Я за 50 на четверых за неделю ездила. Правда, без кормежки.

вот именно, что БЕЗ питания, а не на олл за ту же сумму.

All, конечно, дороже будет. С другой стороны, all актуален, если на территории отеля много торчать. А если мотаться, то не так уж он и удобен. По крайней мере, второй год подряд отдыхаю без кормежки, отсутствие привязки ко времени ужина весьма удобно.

как показывает моя практика, "пропускать" алл во время мотаний куда дешевле, чем питаться в кафешках постоянно (про самоготовку речь не веду)

Возможно. Но в дешевых отельчиках часто all в принципе не предусмотрен. Потом, ездила я на Крит в трешку с allом. Ну что там... макароны, помидоры, кола. Тарелка макарон в кафешке 5 евро, помидоры в супермаркете 2, арбуз - какие-то центы за килограмм, колой холодильник забить не проблема. Т.е. если питаться продуктами как там дают, то оно не дороже выйдет. Другое дело, что в кафе и рыбу свежую возьмешь, и мясо на гриле. В принципе, 50 евро в день мне на четверых хватало за глаза, вместе с едой в кафешке и покупкой воды-коктелей-мороженого. При желании можно было питаться экономнее. Но это уже думать надо, а мы покупали что хочется. Хотя, с детьми, конечно, all удобно. Но и в его отсутствии можно плюсы найти. Например, из аквапарка народ в 17 часов дружно двинулся на свои оплаченные ужины, а мы классно до 19 часов в пустом парке купались. И в Италии мы аозвращались в 18 и шли на море. А ужинать потом, накупавшись, как стемнеет. А был бы отель с ужином, шли бы ужинать, а купаться не успевали бы.

в оллах завтрак с 6-7 часов, а ужин до 21-22, пропустить их очень сложно при самостоятельном мотании куда-либо, даже протусив в аквапарке до 19
5 евро за порцию - это 20 евро (на четверых) за один прием пищи, при чем из одних макарон
вот честно, я жмот, экономить умею, но ваше 50 в день - это даже не самоготовка, это самохватание помидорчиков в супермаркете, моя семья так может прожить день, но не весь отдых, на второй день всех уже надо полноценно кормить, а это либо готовка (мы это часто практикуем, нам не в лом), но тогда это должны быть апартаменты, а они не бывают горящими, либо идти в кафе, так как за 50тыр на четверых на неделю место готовки явно отсутствует, поэтому для полноценного питания самое дешевое - это аппартаменты с плитой, или олл

мы с детьми на Косе пообедали, скромно пообедали, дети взяли по супу, плюс ОДНО второе на троих, недорогое второе, замечу (состояло из трех кебабов - на троих великолепно делилось и картошки фри) и один салат на троих же, я взяла суп и мясо в горшочке, все просто - 45 евро, это вообще без напитков, ни одно из блюд не было дороже 10 евро

Последний раз у нас был чайник, плитка, холодильник и кой-какая посуда. Плиткой я не пользовалась, а холодильником с чайником регулярно. В холодильнике жил арбуз, им любит завтракать старшая. Средняя прикупила себе какого-то местного экзотического варенья к чаю. Младшей взяла нутеллу и крекеры из дома ( там купить не проблема, но я всегда чего-то беру с собой, в том числе и маленький чайник, на случай если сразу не захочется в магазин бежать). Счет за обед у нас обычно не превышал 30 евро вместе с чаевыми. Мясо-гарнир где-то 8.5 евро, на четверых брала 3 порции, доедали с трудом. Пили воду. Или пару порций каких-нибудь нагетсов плюс десерты или пожалуй самый вкусный вариант по гиросу за 2.5 евро плюс по громадному фруктовому коктейлю за 5. Больше у меня за раз никто не съедает. На ужин по настроению - можно в номере постругать помидор, порезать фруктов, сыра, а потом пойти гулять и мороженным закусить, можно идя с пляжа в ресторанчике по дороге взять гиросы с собрй, а к ним опять же овощей порезать, а можно мороженным обойтись. Опять же, больше у меня не едят. В последний день только в ресторане на 50 евро гульнули, но это нам со средней рыбы захотелось и при том разной. Но вот там мы все доесть не смогли. А вот чего я в жизни не встречала - это ужинов до 21, и тем более до 22. По-моему, куда раньше они сворачиваются.

А, так вы вообще не ели! Девушки на диетах и взрослый мужчина+ юноша-подросток, который ест больше взрослого мужчины в 2 раза, это совершенно другое дело. На море , на свежем воздухе, при физической активности. Какие помидоры с арбузами :-O?
Вы ни разу не были в отелях с питанием? Ужин никогда не заканчивается раньше 21 часа, ни в одном отеле, если он там вообще предусмотрен.

Мне даже похудеть не удалось. Не знаю, может с мужем и дороже бы встало, но нам хватало, рри попытке взять больше просто не смогли доесть. И в 21 , мне кажется , там уже все убирают.

Это вам кажется. В 22 могут начать убирать, не раньше.
Мои бы умерли на вашем рационе. Не толстые ни грамма. Но физически активные, на отдыхе тоже всегда занимаются спортом. Поэтому качественный завтрак-ужин - это первое, что я смотрю по отзывам :-) В вашу сумму это вообще нереально.

Ни разу за последние лет 20 в отелях на олле не встречала ужины, заканчивающиеся раньше 21, обычно до 22. В этом году попали в отель с ранним ужином с 18.00 до 21.00. Спокойно приходили как привыкли, после 20.00, иногда и ближе к 21.00, и ужинали, все было в наличии.

Километр от моря, **, никаких экскурсий?
Даром не надо. Не говоря уже, что весь год ради этого шаг влево- шаг вправо - расстрел

советую свой бред направить на написание фантастических рассказов. Будет продуктивно

А вот мне кажется, что киздите вы.
Ездили в Грецию при долларе в 40 рублей.
220 тысяч. Родос, Мирамаре, полупансион
Сейчас *** в Греции предлагают за те же 220. Да, олл. Полупансион дороже. Ну и машину еще хочется же взять, а не тюленем валяться.
Тунис **** больше 200 тоже.

Не буду эту тему даже продолжать. Я тут уже несколько раз это слышала. Люди реально усирались, вплоть до того, что я им высылала ссылки, но кого это волнует.... мне доказывать ничего не надо, главное что я съездила и отдохнула.об этом знают по факту те, кто мне важен, посторонние могут быть в своём праве на этот счёт. Греческий отель в этом году стоял 127тысяч

Напрямую отель заказывали? И билеты за полгода?
Я говорю цены позавчерашние. Что предлагает турагентство ))

Цены зависят от дат. Я выезжаю всегда в июне- это оптимально для нас..в июле не могу, в августе жара

Мы в июне всегда в Питере. Второй отпуск в августе

Это пакетом конечно же, дешевле.

А смысл в Греции в дорогом отеле? Я понимаю в Турции - там особо не мотаешься и действительно принципиально наличие хорошей кормежки, бассейнов и т.д. В Греции же (как и в Италии, Испании) можно взять что угодно, даже в километре от пляжа, я вот за 50 на неделю взяла. Машина 30 евро в день (правда, никак не решусь), если брать у греков, без помощи наших гидов.

Почему это в Турции не мотаешься? Если люди любят экскурсии и просто гулять - там раздолье, а если им важен класс отеля - в любой стране будут искать дорогой.

Я в Турции все таки не чувствую себя настолько свободно как в европейских странах, где запросто пользуюсь всеми их видами транспорта. А организованные экскурсии. .. ну, можно разок. Поэтому если в Турцию, то мне надо все включено, т.к. я буду максимально использовать то, что предлагает мне отель. А в Европе какой смысл мне оплачивать кормежку в отеле и платить за качество номера и территории, если я в отель только ночевать приду? Понятно, что если лишние деньги есть, то почему бы и не взять, но особо смысла оно для меня не имеет.

Для нас в Греции была принципиальна отдельная вилла и большая территория. Чтобы не пересекаться с другим людом. В Европе-Европе лучше апарты... отель - нет. Чужая фауна невыносима в течение недели и больше...
Но если только ночевать несколько дней - можно потерпеть.
Оллинклюзив - это кошмар, имхо...
За такой "отдых" приплачивать надо

Ну, вариант чтобы не пересекаться в курортном месте, конечно, будет дорог. Хотя, надо сказать, в этом году в наших однозвездочных аппартах мы особо ни с кем не пересекались, младшая в бассейне в одиночестве бултыхалась. А рядом в хороших четверках народ как муравьи толпился.

Турция - она тоже разная
Есть традиционные отельные резервации, где за забором ничего.
А есть там и отдых другого разлива.
Мы в этом году были в поселке близ Бодрума, остановка автобуса в 100 метрах от отеля.
Мы даже в Грецию на Кос с детьми съездили погулять вполне себе сами.
Хотя и две экскурсии в турагенстве на пляже (а не у отельного гида) тоже посетили.
Машину брать я была не готова, а самостоятельно туда была не очень удобная логистика, тем более выходило весьма бюджетно, так как двое детей у меня шли в полцены, а один вообще бесплатно.

Не знаю, мне без мужа на их автобусах кататься как-то не комфортно. А в Европе нормально.

На каких их автобусах?
В Москве половина автобусов хуже, чем те, в которых мы там ездили.
А уж наши маршрутки - в сравнении вообще скотовозки.

Я не про качество транспорта. Просто одним женщинам в мусульманской стране... да, ничего страшного, но мне не комфортно. Поэтому если в Турцию, то в резервацию для туристов со жрачкой, горками и пляжем с включенными лежаками.

У вас очень стереотипные и далекие от действительности представления о Турции.
Попробуйте расширить в горизонты и выйти за забор резервации

Выходила. Когда с мужем ездили. Одной мне все равно не комфортно. Ибо это в чужой монастырь со своим уставом. Нет, они его вежливо терпят ибо это приносит доход. Но я предпочитаю мотаться по Европе. А в Турции жрать, загорать, купаться. Мы такой отдых тоже любим.

Странно....там спокойнее, чем во многих европейских странах.

мне тоже так показалось.

А самим до достопримечательностей не судьба добраться? Я в этот раз взяла одну экскурсию, т.к. была аномальная жара (41 в тени) и я побоялась самоходом ехать. 200 евро отдала за четверых. Старшей не понравилось - то что ей хотелось рассмотреть, малотаво времени выделили, зато на дегустацию вина больше часа ушло. Сама экскурсия была поверхностна, в путоводителе больше прочитаешь. При этом старшая у меня фанат организованных экскурсий. В принципе, если б я не трухала машину на прокат брать, то запросто все это самим можно объехать за 50 баксов в день, с учетом бензина. Зато сами распрекрасно ездили по 4 евро на человека в крепость на Родосе и дворец посетили. Очень дешево, т.к. дети до 18 проходят бесплатно, я только за свои билеты платила. Потом с Греками на кораблике в Линдос сплавали. 80 евро на четверых. Можно было вдвое дешевле если автобусом, но захотела их на кораблике прокатить.

О том и речь))) аренда машины на неделю стоит поди треть, а то и половину от заявленных 120 тыщ?
Автобусами путешествовать по жаре стремно и неудобно...и не на себе же все таскать. ..
Машина обязательна, если хочешь все посмотреть на Родосе и искупаться на всех офигенских пляжах обоих морей))

Я за 50 ездила. Так что если б не трухала машину брать, то это 30 евро в день, т.е. аренда машины на неделю - это тысяч 15 без бензина. С другой стороны, на всю еделю машина не особо нужна. Один день мы провели в аквапарке, пару дней провалялись на пляже, один день ездили в Родос - на автобусе реально удобнее, ходят часто, привозят в центр, нет проблем с парковкой. Да, пару-тройку дней с машиной было б удобнее. Но это не так дорого, особенно семьей, проезд которой все равно денег стоит.

Чудеса))) нам аренда машины обошлась в 20 с лишним тыщ при долларе в 40 р.
Мы тоже ездили в Родос на автобусе, когда уже сдали машину...
За неделю мы зато объехали весь остров, включая межвоенные итальянские ардекошные заброшки и горные деревни)))
Вместо того чтобы валяться у бассейна с многодетными израильтянами :ups3

Я сама машину так и не решилась взять. Но народ говорил, что брал по 30 в день. Это если у греков. С нашими посредниками по 50 выходит. У них ведь тоже кризис. По итальянским заброшкам и т.д. мы экскурсией проехали. Конечно, самим на машине куда приятнее, чем группой. Но кроме моего страха водить по незнакомой дороге на незнакомой машине еще и очень жарко было. Я просто побоялась - сломаешься где и поджаришься нафиг.

На "дачу Муссолини" была экскурсия?
Прифитис Илиас?
И в заброшенный санаторий в Элеусе?
Машину у греков брали, конечно.
Вокруг вообще никаких русских не было - в том числе и среди отдыхающих. Это тоже было принципиально;-)
Но сейчас иные обстоятельства (((
Поэтому прошу поделиться турагентством с такими смешными ценами)))
Поделитесь?

К Муссоллини возили. Заброшенного санатория не было. Но ведь я и сама его не факт что нашла бы. А если учесть, что перед поездкой в срочном порядке добивала пособие, т.к. обещала шефу закончить его до отпуска и ничего толком не почитала, то и дачу Муссллини не факт, что нашла бы в горах-то. Покупала у санрайза через инет, они делали мониторинг цен других агенств, в результате это был тур анекстура. Горящий, естественно. Визы с прошлого года омтались.

Настя, хотите я поделюсь.
Этот год, первые 2 недели июня, Родос. Фирма Марафор (если нужны контакты с телефоном, найду их брошюрку), но у нас они сидели прямо в отеле. Ниссан ноут сутки 45 евро, если берешь на неделю, платишь за 5 дней 2 дня в подарок. Итого 225 евро машина + 90 евро бензин - заправлялись 3 раза по 30 евро, последний раз можно было меньше, машину сдали с четвертью бака точно))) И это не сильно дешево, в прошлом октябре на Крите при заказе через Инет заранее, машина на 9 дней нам обошлась в 240 евро и там была Тойота.
По стоимости отдыха. Визы есть, ловили горящие, которых обычно бывает много как раз в конце мая-начале июня. В прошлом году отдыхали на Майорке в 3-ке неплохой, все включено около 150 тыс за 2 недели 2 взрослых + 2 подростка. В этом - Родос, 5*, все включено, отель не супер, но вполне приличная бюджетная 5-ка - 137 тысяч.

Чудеса-чудеса...
Мы в приличную бюджетную 5-ку брали за 140 ДО крымнаша, на Родос... Тез-Тур...
Правда, это была отдельная двухкомнатная вилла с верандой...
Хотелось что-то такое, но в Турции...
Цены выше 200:sad2

Да так и есть. Мы в жЫрные года тоже ездили по 200 тыщ. Но времена изменились, от отдыха мы отказаться не готовы, стали искать варианты, чуть снизили требования и изменили даты. Летом таких цен нет, а в конце мая мы выбирали, предложений было много. Притом брали не перед самым вылетом, а за 9 дней, ещё через 3 дня наша путевка была минус 15 тыщ, не дотерпели))) В прошлом октябре летали на Крит чуть дороже, тоже около 130, но на 11 ночей и отель 4-ка не на берегу, но номер 2-комнатный семейный - Медетиран.

:)
Мы в 2005 году вдвоем и плюс инфант летали в Египет еа 10 дней за 70 тысяч :)
А вот этим летом слетела с детьми (2+2) в Турцию на три недели за 120 тысяч.

А еще в 2007 году я рожала среднего тоже за 70 тысяч, и это казалось нормально, сейчас для меня это из разряда застрелиться :)

При чем лично у нас доходы меньше не стали (хотя если пересчитывать на покупательскую способность денег, наверное, все же просели, ну и нас стало больше), но вот так вот, хз, почему

Вот тоже самое. Только на днях фотки смотрели 2008 год Турция 2+2, дети тогда были младше на 9 лет))) я как щас помню, что тогда мы отдали около 120. У нас тоже меньше не стало, но на базовые потребности цены выросли существенно, плюс добавились репетиторы... В общем свободных денег стало меньше в разы. Но я лучше тряпки только на распродажах покупать буду, но в отпуск поеду.
Раньше было существенно свободнее. Я рожала в 2003 за 40, сейчас эта сумма тоже подъемна, конечно, но я бы уже подумала тратить ли ее. Да и по мелочам... Пошли в магазин, телевизор со скидкой увидели - купили, пусть будет и в детской. Сегодня таких спонтанных покупок не совершаем)))

Да и для нас 70 тысяч потратить в целом не проблема финансов, а проблема самих трат, по принципу "нафиг надо", зачем рожать за 70, если можно и бесплатно :)
Собственно третьего я уже и рожала бесплатно (и совсем не из-за отсутствия денег)

Помню в Амстердам летала, прямой рейс аэрофлота (я же, блин, летаю только самолетами аэрофлота), да только в удобное время, да я сейчас неделю в этом самом Амстердаме проведу на те деньги, что тогда только за билет отдала :)

Наверное это скупость и скряжество, не знаю, то ли смеяться от себя той, то ли плакать от нынешней :)

За 50 тыщ? На Родос?7:scared2
Мы в Дивеево на два дня съездили на такую сумму...

Так в России все дороже. На самом деле, я сама до последнего сомневалась улечу или кинут. Но нет, и улетала, и там нормально поселили (насколько может быть нормально за такие деньги) и назад привезли. Вот медстраховку зажали. Но наверное прояви и настойчивость и ее бы прислали. А в прошлом году я за 100 тыс. дважды в Италию скаталась, сначала с одним ребенком, а потом с двумя другими.

а где вы так дешево тур в Италию брали?

У Коралла. Со старшей ездила в экскурсионку, с младшими взяла неделю в Римини в двушке и оттуда мотались своим ходом. Второй вариант мне понравился больше, хотя по первому, конечно, больше всего объехали.

И отель был нормальный в Римини?
Путевки горящие, да?

Нет. В том году сильно заранее покупала. Отель... у всех свое представление о нормальности. Кровати, туалет, душ, континентальный завтрак, чистое белье, плотные шторы на окнах, wi-fi. Мне нормально. Но я и не жду от двушки сервиса четверки.

Посмотрела в инете, речь про питерскую фирму или про известного туроператора?
Я никогда не жду от двух-трех звезд большего.

У известного. Кстати, они в этрм году мне предлагали дешево туда же. Но мне 2 раза в одно место не интересно.

Посмотрела туры у них. Все же самые дешевые это еще плюс обеды, ужины, траты на экскурсии, проезд и прочее. В итоге, конечно, сумма все равно немаленькая получается даже при условии наличия виз.

Так дома тоже приходится тратиться и на еду, и на развлечения. И все это в Москве не дешевле. Конечно, можно гулять только во дворк и питаться супами и кашами. Но ведь и в поедзку никто не запрещает чемодан доширака взять.

В конце мая ездили на неделю на Кипр в 4звездные аппартаменты без питания за 25 тр на двоих (стоимость тура: перелет, проживание, трансфер, страховка).
Правда тур был горящий.

А виза была или успели получить? А то мне в этом году лафа все таки благодаря наличию виз была (правда, покупала за пару недель, может и раельно получить, но нервно). А следующий год и виз нет, и старшая поступает, вообще ничего не спланировать. Ну и конец мая... хоть в бассейне реально искупаться?

С Кипром все просто - там провиза, которая оформляется за пару часов. Просто бумажка, которую нигде не проверяли. Нам сделал туроператор.
Вообще конец мая на Кипре должен быть уже почти пеклом. Но холодная весна была и на Средиземномерье. Так что воздух +28, вода в море думаю +21. Бассейны вполне купабельные.
Тур мы купили за 3 дня до вылета)) На читрипе онлайн.
К слову, тот номер в котором мы жили на букинге, на те же даты стоил $100 в день, т.е. гораздо дороже, чем вся наша путевка с гаком. Ну и плюс перелет, дешевле 20 тр туда-обратно я не нашла. Смотрела ради интереса, так как очень опытный самостоятельный путешественник.
PS Даже чертов чартер ни разу не задержали и кормили)

Здорово. Хотя по мне так 3 дня - это довольно нервно, т.к. сроки оформления провизы 1-3 дня и случись какая накладка вы бы могли не успеть. Возвращают ли в этом случае туроператоры деньги за тур, я не знаю.

С чего вы взяли, что 1-3 дня сроки оформления? Всякие визовые агенства обещают ее сделать, даже если вы уже в аэропорту.

Ну, я почитала их правила что и когда подавать. Понятно, что 3 дня - это максимально возможный срок и чаще всего быстрее. Но теоретически могут и 3 дня делать.

Оййййй...
Я думала, что горящие - это недели за две...
Нереально собраться всей семьей за три дня.

За 2 недели (я как раз за столько брала в этот раз) тоже горящие. Но самые сладкие предложения, конечно, перед вылетом. Хотя за 3 дня сложно, даже не столько из-за сборов, сколько из-за неопределенности едем или нет.

В турагентстве мне сказали, что никаких горящих в этом году нет.
Отдельных домиков в Турции нет.
Двухкомнатных номеров нет.
А если есть, то по цене выше 200 тысяч.

Турцию я находила на пятерых четверки за 135 за 10 дней. Не отдельные домики, конечно. Вот двухкомнатный номер или 2 номера я не помню ( мы часто бронируем 2, а на месте почти всегда двухкомнатный вместо предлагают). Но потом мне попался Родос за 50.

Ну фирму-то назовите)))

Я ж писала. Интернетмагазин Sunrise , у них удобный поисковик с мониторингом цен, которые разные агентства дают. В итоге они мне продали тур от AnexTour. Но у меня из года в год простой подход к подбору туров, я просто смотрю основные агентства и смотрю что у них самое дешевое в этом году есть. В прошлом году в Италию с Coral ездила, т.к. у них дешевле всего оказалось. До этого с Teztour. Сама я тоже смотрю, но обычно на популярные маршруты пакетные дешевле выходят из-за билетов.

блиннн... как все сложно(((

это?
https://www.sunrise-tour.ru/

Да, у них через инет покупала.

Кстати, турагентства почему-то всегда предлагают дороже, чем на их же сайтах.

Если интересно, то жили мы в St Nicolas Elegant Residence. При покупке тура нам причиталась студия, а дали апартаменты со спальней. Т.е. отдельно спальня метров 13, отдельно гостиная с кухней метров 25. Но больше всего радовал 10 метровый балкон, где мы попивали вино и закусывали дарами благодатной кипрской земли)

там море уже теплое

В Болгарию на 2 недели в большой двухкомнатный аппартамент у моря )) правда, с одним ребенком.

На пять дней?
Ну и потом если надо откладывать на поездку за 120 тысяч - значит доход очень низкий. И так на жизнь не хватает. Если еще от ежемесячных обычных трат отнимать 10 тыщ -:это совсем грустно (((
Отказывать себе 360 дней в году ради поездки на пять дней ???
Душераздирающе:sad3

+100! Не понимаю таких жертв. И насколько на все остальное можно забить. 5 дней!!! Смех да и только.

Жертвы только в глазах читающих между строк. Чине словом не обмолвилась, что на воде и хлебе весь год живу. А уж фантазии о 5 днях- это вообще в духе Евы. Сами придумали, сами поверили

Так как вы пишите, на это и отвечают. Пишите подробнее. Перечитала ваш пост. Вот и правда, ощущение, что вы 10 откладываете и ездите один раз в год на пять дней. Какие ещё выводы могут сделать люди?

Я тоже перечитала. Ни слова о 5 днях, о 10 тысяч сказано " достояно откладывать раз в месяц" как из этого можно сделать вывод о бедственном положении. Чего же тогда акции в утконосе не обсудил- тут вообще фантазия могла развернуться...

Объясню. Если человек получает 120 тыщ, то ничего откладывать ему не надо - получит отпускные и поедет.
А если доход меньше 120 (на минимум троих) - то этих денег и без того впритык. И так приходится отказывать себе во всем. А если еще и -10 тыщ, то это оченьоченьочень грустно (((

Слушайте, я привела пример, как можно ненапряжно собрать на отпуск, даже откладывая по 10 тысяч. Это не астрономическая сумма для ежемесячного платежа, зато приятное накопление для тех же отпускных. Тот, у кого доход такой, что для сбора этой суммы надо на хлебе и воле сидеть, понятно, никуда не поедет. Непустующие визовые центры не всегда состоят из тех, у кого отдых пол-лимона стоит. Лично у меня доход гораздо больше чем 120. Тысяч. Но у меня правило- из зп обязательные платежи- в фонд коммуналки, в фонд отпуска, в фонд на учебу и так далее. Все что остаётся- мой чистый доход. Это же элементарная бухгалтерия. Много, кто тут жалуется на невозможность прожить, просто не умеют рационально распределять свои доходы.

Это если доходы большие, а если на троих 35 тыс, то как не перераспределяй РАЦИОНАЛЬНО, вес равно кругом одна очень большая ж-о-п-а!(((((((

С чего вы сделали такой загадочный вывод о доходе? Это мой принцип трат- я ежемесячно с за раскладываю по кучками определенные суммы для определённых вещей. На отдых по 10 в течении года. Ближе к поездки делаю корректировку.. даже дико читать, что вы сделали вывод о во первых 5 днях, во вторых о том, что я еду из последних сил..

по 10 000 говорите? ага, особенно когда кредитов на 65 000 и еще жить надо

Или при доходе 50000 на четверых.

Даже когда у меня была долларовая ипотека, я ездила отдыхать. Правда в Турцию. Ипотеки нет, и есть что вспомнить

Какие давки? В одном из визовох центров Италии в Москве в июне пустота была. Работников больше чем желающих.
КУ многих нет возможности откладывать даже 10000.
Не было там ВСЕ по рублю. Они ж не идиоты

А в центре Испании было полно народу. А в Италии полно народу было в апреле. А в утконосе болотное ВСЕ по рублю, а на некоторые товары в комплекте друг с другом.,,

Ну вот смотрю сейчас сайт утконоса. Что там по рублю конкретно?

У любой акции есть срок действия. Было на прошлой неделе.Смотрите в прошедших. Все по рублю: кефир домик в деревне+русский сахар- песок 1кг+ банка зеленого горошка. Итого на 3 рубля. Сейчас идёт акция все по 99, но почти все интересное уже разобрали

Какой-то разный у нас с вами "утконос. Мой не выдает никаких акций "все по 99", выдает скидки на определенные марки и продукты.

Покупки человек совершает постоянно, а акции дело временное и не всегда удобно уловимое

Позавчера там были пусто, окон больше, чем желающих

насмешили про утконос. "все по 1 рублю", ха-ха. в той акции надо было купить на 3500 р., чтобы получить 3 товара по рублю, и эти товары каждый день были разные (один день - 3 сметаны по 180 г, другой - три кваса по 0,5 л, третий - три маленьких кетчупа, были горошек и кукуруза по 200 г, кефир, сахар и т.д., причем это были товары самых дешевых марок). т.е. при заказе от 3500 р. давали 3 товара по рублю, которые суммарно стоили примерно 150 р.
"все по 99 р." - на самом деле некоторые товары, которые в обычных магазинах примерно так и стоят.
и не забываем, что в утконосе цены на все товары завышены на 25-40% по сравнению с пятерочками, магнитами, ашанами. там что-то можно брать только по редким 50% скидкам, что соответствует скидке 20% в обычных магазинах. это я вам как постоянный покупатель утконоса говорю, я им уже 10 лет пользуюсь по 5-7 раз в месяц.

Вы про себя расскажите: где отдыхали, когда меняли машину, это же анонимно. Знакомые разные бывают.
Доход нормальный, а вот уровень жизни и возможности упали за последнее время и у меня и у большинства знакомых. Не так, чтоб на еду не хватало, но значительно.

У меня все наоборот .
Смотрю на котеджные посёлки , их так много кругом . Цены на коттеджи очень высокие и я поражаюсь . Кто ?! Где?! Как?! Кто это люди? Где они работают и как смогли заработать на многомиллионные дома, машины люкс и это часто люди молодого возраста ! ?

В моем окружении хорошие люди, у всех высшее , все работают , первую половину жизни покупали квартиры , ипотеки, долги, кредиты .. Кто как . Сейчас Всем чуть за 40 лет и что? Ну есть квартиры среднего класса с ремонтом , у многие ещё остались кредиты. Есть машины среднего класса - иногда позволяли себе Грецию, Тайланд,Египет, Турцию , Испанию ... Не все , но в большинстве . Вот и Все! Ни у кого нет домов, коттеджей, а дачи родителей .
Сейчас не то что бы все ужались, но поездки сократились сильно , как и крупные покупки .
реально видимо каков ты, такое и окружение. Все средненько . Никаких Мальдив и богатых домов. У меня есть не родной родственник выделяющийся на этом фоне, он богат . Дом красивый и тд . Но он не входит в мой круг общения .
Среди нашего окружения , только у нас есть дом, но очень среднего класса и куплен на наследство . Денег у нас нет (((

Мне трудно сказать как там ситуация с экономией, но я вот часть езжу туда сюда, также и на курорты, и знаете, везде огромное количество русскоязычных. И не то что в Греции скажем, в Таиланде, но и в Англии бывает услышишь русскую речь, в Германии, В Скандинавии, В Штатах бывало. Если эти люди не из России, то откуда они, из Украины, Казахстана? Постоянно какие-то русские вокруг болтаются. По-моему их уже в некоторых местах больше чем поляков или скажем англичан, которых тоже хватает везде.

>Постоянно какие-то русские вокруг болтаются>
Ну так вы так же болтаетесь, вызывая раздражение у соотечественников.

Меня руские конечно не раздражают, просто выразилась так. Ну ходят, лазят, прохаживаются.

О боже мой! Вы сравнили население Польши и России. Или с Англией ))).

Я на Брайтонбич только везде русскую речь слышала. Израильтян много в Нью Иорке и китайцев. Русских мало. У нас вообще не увидишь/услышишь. А вот китайцев много к нам приезжает. Китайцы путешествуют сейчас во всю.

вовсю

спасибо:)

так Брайтон-Бич - еврейско-русский район, там другие и не селятся. конечно, там только по-русски разговаривают

Аха, для нас он очень экзотичным оказался. Магазины с шубами:-о . Супермаркет с пельменями и варениками:-о. Но это все лирика. Главное что русскую речь практически не слышали кроме Брайтон бич. В европе россиян конечно побольше.

Еще слышно как минимум в Нью Джерси кое где, в ЛА слышала на некоторых пляжах, в Майами конечно.

Хехе, если вы про Диснейленд, Юниверсал студио то да, слышала и не раз. Ну а в Маями мне кажется все едут. Как ни пишут свой маршрут, то обязательно Маями.

опять эта дряхлая старуха тут.

Ну я с детьми по-русски говорю. Но я в Скандинавии живу. Русских на самом деле не так уж и много, по моим наблюдениям таскаются по дешёвым странам, плюс традиционно Венгрия-Чехия. Хотя их уже и там американцы переплёвывают.

Американцы переплевывают русских в Чехии?? хм, смелое и безумное утверждение.

В Будапеште почти, да. В Чехии тоже скоро, в Праге. Я вот сейчас в глубинке - за 4 дня - ни одного раза русской речи не слышала. Голландцы, много немцев, датчане. В Испании в прошлом году американцев было намного больше. Про скандинавию могу сказать, что русских туристов вообще практически нет. В Англии - очень мало. Ещё китайцев, японцев везде полно. Вообще не понимаю, о чём речь, если только у 20% населения страны есть загранпаспорта, в отличие, скажем, от той страны, где живу я - 85% выезжают в отпуск за границу? В просентоном отношении путешествующих россиян очень мало. Другое дело, что и 5% от 146 миллионов - это почти всё население Дании, если не больше.

Я живу в небольшом городе в скандинавии и постоянно слышу русских когда хожу в магазин. на работе тоже есть русскоязычные и всегда были.

так речь про ТУРИСТОВ, а не про тех, кто там живёт. Если уж на то пошло, то у вас арабскую речь должно быть слышно куда как больше, чем русскую, а из русскоязычных понауехало больше всего с Украины.
Но, ещё раз - речь о туристических поездках, а не о живущих на ПМЖ. Что русские с удовольствием на ПМЖ в Скандинавию сваливают при первой возможности - никто и не ставит под сомнение.

Где я живу больше всего из иностранцев пожалуй далеко не арабов, а поляков, как ни странно. Все трындят про арабов в то время как во многих евр. странах поляков уже значительно больше чем ближневосточников. просто их не видно так сильно, пока не разговаривают. Не знаю, может скоро украинцы пойдут волной, ждемс :) . Ну конечно по любому лучше чем ближневосточники.

А туристы тоже есть, все равно видна разница между местными и приезжими.

В США в процентном отношении отдыхающих взаграницах немного. Ибо страна большая, расстояния большие, в стране есть куда поехать, да и в глубинке, не особо возрастные люди куда-то едут. Не принято как-то...
Чем больше и разнообразнее страна, тем меньше в процентах заграничных путешественников.

+100 Куда то тащится и напрягатся с другой валютой, дополнительной страховкой и чужим языком. Не во всех странах все отлично английский понимают. Еще та морока. Перелет опять же. С западного побережья задолбишся в Европейские страны лететь, я 100 раз подумаю если мне такой гемор нужен.

у них просто отпуск коротенький, всего 10 дней в году, и расходы большие на всякие страховки и пр.
и да, есть майями, гавайи, гранд каньон, ниагара и т.д.
в мексику ездят еще многие американцы, особенно молодежь.

а россия - тоже огромная страна, с байкалом, крымом, камчаткой... да и китай не маленький;)

Насмешили про маленькие отпуска. Не всем просто охота в самолете день провести. Нафига морока такая? Да еще со сменой часовых поясов.
На камчатку здесь на еве говорили дорого ехать. Что то открывают топы куда поехать, только не в Россию :) Да и сервис оставляет желать лучшего. Китай, ну может для вас он хорош для отдыха. А я например в Китай отдыхать не поеду. Нам доктор сказал не давать ребенку свежие фрукты и овощи в Китае.Плюс в больших городах смог не вероятный. Нахрен ехать из экологически чистого места в экологичеки грязное? Что бы отдохнуть? Да еще летом там жара и влажность.

ну насмешили-не насмешили, а дело обстоит именно так. мои знакомые, переехавшие в штаты, плачутся, что поехать никуда толком не могут - отпуска не хватает катастрофически. а раньше по 2-4 раза в год выезжали куда-нибудь, не считая вылазок выходного дня.

в китай я вам ехать и не предлагаю, хотя лично мне в гонконге и макао понравилось) россию и китай я упомянула в ответ на фразу "Чем больше и разнообразнее страна, тем меньше в процентах заграничных путешественников. "

В США огромное количество уникальных мест которые ездить не обьездить. Другое дело что в Европе и Азии тоже просто огромное количество потрясающих мест, просто жемчужин. Я считаю что американцы более замкнуты в себе и менее открыты на мир чем европейцы. У них мышление более ограниченное, поэтому они мало куда ездят, а вовсе не из-за долгого рейса. Европейцы могут даже на 4 дня в Китай полететь, или русские могут на длинные выходные рвануть в Америку, но для американцев это невозможно, они просто не знают что так бывает, что так можно делать. Они милые люди но реально очень ограниченные внутри, у них нет знания мира вокруг.

А, вы тот аноним который утверждал что 80% россиян могут позволить купить квартиру в Ницце? :) Ну чо уж, к квартирам прилагается поездка на выходные в Америку.

Вашим знакомым надо найти хорошую работу. Работа ценится не только по зарплате хорошей, но и бенефитам. Дольше работаешь больше отпуск. Это тоже надо учитывать. А бенефиты: страховки, отпуска, больничные зависят от компании где работаешь.
Мы конечно 4 раза в год не выезжаем. Ребенок в школе, да и мотаться много не охота. Но пару, тройку раз можем поехать в отпуск.
В Гонконге не была, но в Сингапуре была. Делать там нечего в отпуске, для меня. Я там не один раз была и больше не хочу. Хотя говорят в Гонкгонге хорошая еда:) На пару тройку дней думаю хорошо бы остановится.

Так китайцы все заполонили. У нас во Владивостоке все золото по ювелирным магазинам поскупали, еще тащат дорогие напитки, шоколад и пр. А сколько их в ЮВА, мама дорогая. Кишмя кишат.

о чем и речь;)

Ну что русским в Скандинавии делать? Особенно из Сибири перецца)) Она интересная, Скандинавия, но климат... Тошнит уже от холода.
А те русские, что живут рядом, постоянно у вас отираются. И какие-то въездные пропуска имеют.

Я, конечно, праздный турист, и, естественно, в поездках бываю в традиционных туристических местах, при чем чаще всего во время длинных гос.праздников (нг или майские), но единственная страна, где не кидалось в уши обилие русской речи - Ирландия

еще в индонезии русских мало)

Из Германии полно русских путешественников,из бывших стран СССР. Русскоговорящие живут там наконец то. Не все же из России в отпуск приехали! Вы рассуждаете,как некоторые немцы ,если слышат русскую речь-"Ой,вы по русски разговариваете,наверное из России приехали"

Мой доход: 8000 рублей (з/п, высшее образование) + 9200 рублей (алименты). Ярославль. Два сына-погодка, 10 и 11 лет. Есть желание пообщаться в личке - добро пожаловать: masynchik@yandex.ru.

как же вы живете? что едите?

Да нормально мы живем, едим каши - овощи, мясо по праздникам, все как у всех. Сейчас вот сезон вишни - черешни - клубники, дети с утра до ночи только их просят, купила два раза, все, хватит...
А когда читаю тут топы про дорогущую недвигу и прислугу только ужасаюсь - какое же у нас расслоение в стране, тут и до 1917 года не далеко...

Это Вы пока мальчики маленькие "нормально" живете. Через 2-3 года ждите большой сюрприз - мальчики начнут есть все больше и больше. Про "подростковый жор" слышали? А мальчик в 15-16 лет может вообще есть столько же, сколько взрослый мужчина. А еще мальчики будут расти и ростом вымахают с большого дядю, и одежда будет стоить столько же, сколько на взрослого.
P.S. Все ж в регионах жизнь дешевле, кто бы что ни говорил. В Москве на 18-20 тыс. не проживешь. Один человек и то еле-еле концы с концами сводить будет. Женщина с одним ребенком (маленьким) еще куда ни шло..но с двумя детьми - нет,

Что вы в каждом топе нагнетаете? Больше половины россиян так живут. Представьте себе. А между тем жизнь продолжается. Никто ещё не умер от этого. Хватит свои страхи или реалии переносить на других людей. Никто не вынуждает вас рожать больше одного. Но только при нашей жизни это ничего не гарантирует. Можно оказаться в ещё большей жопе, чем описывает автор ветки.

Здесь именно что я "нагнетаю"? Что у данных мальчиков через 2-3 года резко возрастет аппетит и начнется т.н. "подростковый жор"? Так оно факт. Но на этом форуме почему-то некоторые разведенные женщины или мамы-одиночки, имеющие маленьких :) сыновей, как я заметила, этого или не знают или знать не хотят. Радостно пишут, что вдвоем с ребенком можно на сущие копейки жить и не тужить, ребенок ведь ест как птичка :). Они таки не подозревают, что их мальчик через несколько лет вымахает ростом со здорового дядю и будет есть столько же, сколько взрослый мужчина. :) Думаю, иногда полезно открыть людям глаза на очевидные вещи :).

Ну успокойтесь уже, а. Вы предлагаете теперь их обратно засунуть? Другие люди не глупее вас. Все понимают. Вырастут они, никуда не денутся. И обуты будут и сыты. Зачем разжевывать очевидные вещи.

Жор у них уже идет. Выше за меня кто-то отвечал:(

Полагаете что только мальчики растут и едят?! И еще....не каждый взрослый мужчина жрет.

Полагаете что только мальчики растут и едят?! И еще....не каждый взрослый мужчина жрет.

Во-1-х, мужчины не "жрут", а просто БОЛЬШЕ (иногда - ЗНАЧИТЕЛЬНО больше) едят, чем женщины. Т.к., как правило, мужчины физически крупнее и ГОРАЗДО сильнее женщин. Во-2-, конечно, мужчины бывают разные. В т.ч ростом "метр с кепкой" и вида "задохлик"...полагаю, такие точно не "жрут". Но такого типа мужчин все ж немного...

Если мужчина ест значительно больше женщины - он обжора и рост тут вовсе не имеет значения.

:mda Интересно даже, кто такую чушь пишет. Вы из семьи потомственных матерей-одиночек, что ли, и даже родственников-мужчин у Вас нет? Все подруги тоже одиночки или разведенные? Вы вообще отродясь не наблюдали, сколько мужчины едят? :)
Естественно, они едят больше женщин. Они еще и значительно сильнее женщин. Мышечная масса больше. Естественно, они не могут есть столько же, сколько женщины :). Но, конечно, это среднестатически. Если сравнивать мужчину-заморыша ростом 150 см и женщину-гору ростом 180 см и весом 200 кг, то картина будет обратная :).

В Москве-то как раз проще прожить. В регионах даже в тех же Ашанах цены на 10-15% выше на аналогичный товар в московских Ашанах. Ну и выбор сетевых бюджетных магазинах тоже "более хуже", чем в Москве.
Я уж тут несколько раз писала: несколько лет назад мы напряглись и переехали-таки в Москву. Тут расходы у нас намного меньше, чем были там. А ассортимент покупаемого и оплачиваемого шире. Квартплата тут ниже на 14%, расходы на питание те же, но покупаем больше всяких "вкусняшек". Выбор недорогой одежды-обуви шире (куча ТЦ с сетевыми магазинами). Зарплаты тут в 10-12 РАЗ выше за тот же самый функционал. Т.о., я работаю тем же бухгалтером на том же участке, питаемся-одеваемся лучше, выплачиваем ипотеку и еще откладываем по 5-8 тыс. ежемесячно.
В Москве жизнь однозначно ДЕШЕВЛЕ.

Гы
10-12 РАЗ выше за тот же самый функционал - - - -
чиста тролль

Реально в 2-3 раза

Посчитайте сами: там моя з/п была 11 тыс.руб., сейчас 115 тыс. Во сколько раз? ;) А делаю то же самое.

Враньё)

Обоснуйте :)

Бухгалтер, который у нас ведет зарплату и реализацию, получает 55 тысяч рублей. Реализация сложная - оборудование, СМР, ПИР, ШМР, и так далее. На банке сидит женщина за 30 тысяч. Банков три, есть ВЭД. Выписки на 5-10 листов. 120 получает главбух.

Вот и я там, в регионе на зарплате получала 11 тыс. А в штате у нас было 1 тыс. чел. и только я одна как бух по з/п.
А сейчас у меня участок 600 чел., все вопросы с ПО (для отчетности) решают специально нанятые люди (а там это все на мне было, эти все эл.ключи, установка и настройка эл.документооборота и т.п., здесь я в это даже не лезу и не вникаю). И получаю больше "сотки". Не сразу, естественно, стали так платить, постепенно поднимали. Но, вот, что есть, то есть.