Навеяно многочисленными темами о любовниках/цах

Это так кажется вначале. Это все заканчивается, когда кто-то влюбляется. Такой брак нельзя сохранить.
Все измены заканчиваются рано или поздно тем, что кто-то из четверки или тройки встречает любовь.

А если просто любовники втихаря, то не могут влюбиться? Тоже ж могут.

Могут, и тогда брак подставляется под удар. Нужно держать дистанцию, а если нет- все прекращать. В случае, если брак хороший

Ну если есть любовники уже не очень хороший. Что-то значит не устраивает...Брак не подставляется под удар, если любовников нет. Что ж любовница из топа про мужа не подставила свой брак? Подставила...Она-то не спалилась. Ну дак любовник спалился. Ситуация которую невероятной считать нельзя.

В том топе одну измену она простила, так что все ожидаемо. Хотя, надо смотреть на измену... разовый секс можно и простить, а если давняя Любовь- морковь на протяжении нескольких лет- нафуй. двойные стандарты, я изменяю мужу.

В смысле у вас двойные стандарты и вы мужу изменяете.Верно? Но открытого брака вы не хотели бы? Мне например не важно было бы. Давняя любовь или не давняя. Важен сам факт секса. На давнюю любовь без секса я бы и внимания не обращал, если б меня не раздражали внешними проявлениями. Пусть хоть стихи любовные пишет и мне на редактуру отдает. Но не трахается...

Да, изменяю. С его изменами не смирилась бы. Но свои буду отрицать если вдруг)))

Почему так? Считаете, что вы-достойны, а он-не достоин?

Двойные стандарты. Я ревнива.

Понятно. Т.е. вы наделяете себя такими правами, в которых мужу отказываете и идея равноправия в отношениях вам не близка.

вы вот теоретик, попробуйте на практике воплотить в жизнь ))) женщинам обычно такое не разрешается обществом. ;))) и вы лукавите )))

Что именно воплотить? Открытый брак? В чем лукавство? Ну обществом это не поощряется, но уже меньше, чем раньше...Когда-то и брюки не поощрялись.

да именно, удивитесь. как по-разному отнесутся к изменам мужа и жены ))) ничем хорошим не закончится, 100%

Ага, обычно мужчины это делают. А женщины на кухне, в церкви и с детьми.

Мне вообще идея равноправия не близка. Я слабая и зависимая женщина. Но с изменой мужа мириться бы не стала в принципе.

Во, я такая же. Мне можно, т.к. я точно знаю, что не уйду из семьи. А мужнина голова-потемки. Вдруг влюбится и уйдет. Мне это не выгодно.

Ну...Как-то это...несовременно в обществе, стремящемся к тотальному равноправию. "Мне можно, тебе нельзя"

Я написала выше, на равноправие не претендую.

Ну что выходит действительно хорошее дело браком не назовут? Социальный атавизм и реанимации не подлежит как институт?

почему? все прекрасно в семье. а эти маленькие моменты, если не выпячивать их и не делать больно, проходят и можно прожить душа в душу 50 лет, да имея при этом скелетов в шкафу. но это вовсе не значит, что люди не любят друг друга.

Ниче се...Маленькие моменты. По моему мироощущению измена--ядерная война между РФ и США с выгоранием атмосферы и ядерной зимой. Хороши маленькие моменты.

это если о ней узнать. да. а если не знать, то всем хорошо. вы изменяли? вам изменяли?

Он теоретик)

Все люди разные. Я собственница и очень ревнивая.

Ага, и мои бабочки в животе, огонь в глазах и чувство вины хорошо сказываются на моей семейной жизни в целом.

во-во, а так какие бабочки, если все открыто? :-0

Ну какие уж будут.

))))) сестра!))))) но вон уверяют в соседнем топе, что бабочки и с мужем всю жизнь бывают ... удивительно, у меня 16 лет и нет их)

А...нужны они вообще?

Конечно, иначе женщина в женщине умирает. Я в браке 16 лет, если что.

Ну щи-борщи то женщина от этого варить не разучивается. Ну умирает и умирает...Или не?

Ну так она пойдёт варить щи тому, от кого те бабочки трепыхаются. Нафига варить тому, кто утратил привлекательность?

Так он муж же. А готовка может бабочек убить. Потом может быть симбиоз без секса. Муж деньги дает на хозяйство, общее имущество и т.д.

Честно говоря, я вообще про бабочек плохо понимаю. Все мои чувства выше пояса рождаются, в башке и в груди:-). В трусах не зудит, не чешется. А симбиоз без секса - это другие отношения, не семья.
Ну и я тоже ооочень ревнивая. Потому лучше, чтобы честно и без измен с обеих сторон.Позицию "мне можно, ему - ни в коем случае" считаю гнусной. Уж лучше открытые отношения...но долго в них я сама не просуществую, мне нужен мужчина в собственность, мой целиком. И я сама готова быть честной.

Ну семья явление такое. Довольно размытое.

Понятие вполне чёткое, а вот явление - да, размытое)))) Ну а вас вот не смущает, что вашу женщину кто-то пользует? Вы же трусы свои на прокат не отдадите? Мне вот, если так задуматься, неприятна даже мысль о том, что у моего М кто-то там был ДО меня. Что уж говорить о параллельных отношениях...

очень нужны, потому как приносят яркие краски в жизнь, дают силы и энергию дальше жить, к тому же близится климакс (вам не понять ))) и потом наверняка они уже будут не нужны

с мужем у меня потрясающий секс (никого лучше не встречала) и с годами это только оттачивается и совершенствуется. с мужем у меня все потрясающе. но. нет бабочек. а с тем, бабищи. и ведь 23 года мне ничего не нужно было, а вот кризис среднего возраста долбанул и захотелось бабочек (((

Тогда получается, что муж хоть тресни--вы будете изменять? Нет бабочек...Ох женщины-женщины. И почему я не голубой? Ну что я мусор не вынес? Зарплата у меня маленькая? Член маленький? --Нет...А что тогда? Нет бабочек...

я всегда была ярой противницей измен, я всегда осуждала и кричала во все горло, что никогда и ни за что, а если муж мне изменит, то отрежу тупыми ножницами. я это делала 22 года. а на 23 год попала. изменила и можете представить нет чувства вины. я продолжаю любить мужа. я люблю и того человека. но мы не будем вместе. потому что моя половинка - муж, а его - жена ))) бывает и так. бабочки - они дарят жизнь, пусть на день-два. ))) и после этого я и мужа прощу. потому что понимаю. если вдруг я что-то ему не додам, то он получит в другом месте. но при этом, я постараюсь, чтобы он никогда не узнал, а он пусть постарается, чтобы я никогда не узнала.

Так и первый шаг к открытому браку. Остается только озвучить. Ну и нюансы. Что ну и если и узнает-ничего страшного.

с ума сошли? я не хочу потерять мужа, любовника и разрушить две семьи.

У меня все тоже самое.

Вот и у меня бабочек с мужем нет. Да я с ним вообще себя женщиной не чувствую. Кто угодно:подруга, сестра, глубокая родственница, но не Женщина. Секс очень редко и практически всегда по моей инициативе. Да и не хочу я его, как мужчину. А в остальном он хороший человек и хороший отец для нашего ребенка. Тихий, спокойный, домашний. Лучшего мужа я в своем возрасте не найду.

может быть все прекрасно во всем и только что-то одно не устраивать, или просто крышу снесло, такое тоже случается.

Чем тут открытый брак-то мешает? Не устраивает-добираешь. Снесло ну и снесло...Может мужа тоже что-то одно не устраивает и он будет добирать...

нет, не катит, я бы не смогла

Любая измена (открытая или закрытая) либо подставляет брак, либо уже является сигналом что брак себя изжил.

нет, это ничем хорошим не закончится. к тому же я никогда в жизни еще не встречала такой брак в реальности.

А вон есть топик, где жена нашла мужа любовницы--там тоже может ничем хорошим не закончиться.

вы в реальной жизни такие семьи встречали? тот топ о мести, никто не знает, чем бы все закончилось, не скажи автор ему,а может еще и не конец )))

Ну брак-вещь довольно закрытая вообще. Вот у меня буквально за последние 3 года распалось два брака приятелей. Везде присутствовали любовницы. Так что может распасться и если втихаря любовник/ца.

вы не ответили на вопрос, я спрашиваю, встречали ли вы "открытый" брак? у моих подруг распались браки - у одной из-за любовницы, у другой из-за совсем других причин. браки распадаются, это просто факт, а уж из-за чего, не суть важно.

Не встречал, но это не значит, что их нет даже и в моем окружении...

я только на еве про этот открытый брак слышу ))) ни в моем близком, ни в дальних окружениях такого близко нет.

Прелесть измены в том, что это запретный плод . Открыто не интересно. Знаю потому, что жила в таком браке,где муж настаивал на любовнике-друге семьи .

Вместо любовника-не друга семьи или вообще? Ну будет не запретный плод. Зато отношения честные.

Не запретный плод вообще не интересно . Я измены и так не приветствую . Влюбился -разведись и ипись.

Нет, не хотела бы. У меня нет любовника, если вдруг понадобится - пойду к мужу выяснять, что со мной не так. Рассчитываю, что он поступит так же.
На дургих условиях я и замуж бы не вышла.

наивная )))

А ему-то откуда знать что с вами не так? Или вы полагаете, что у вас любовник появится только в случае разлада сексуальных отношений с мужем?

Да, полагаю. Это единственное, с чем я не смогу справиться сама. Все остальные закидоны легко исправляются без привлечения помощи.

Мы так попробовали, но много подводных камней оказалось. И вышло так, что муж быстро нашел любовницу (хотя идея в первую очередь была моя), а я так и не нашла. Короче для него больше плюсов получилось, для меня больше минусов. Такое имхо больше годится для брака с небольшим стажем и пока оба молоды.
Обсуждение подарков кстати было))) Я мужу показала несколько вариантов туалетной воды, которые мне нравились, любовница потом одну из них себе выбрала в подарок.

А кончилось все чем? Или не кончилось? Муж же в своем праве получается. Да и экономия. Воду можно выбрать подешевле...Сказать-вот это и есть самый цимес, хоть и дешевая...

Пока не кончилось. Муж продолжает отношения с любовницей, я сходила раз 10 или 12 на свидания но не встретила такого кто бы "зацепил". Сейчас из-за некоторых перемен в жизни (не связанных с мужем и его лю) я свои поиски прекратила, просто не до того. Дальше - не знаю, может еще попробую, может нет, как настроение будет.
Мои плюсы - муж перестал затрахивать(в прямом смысле слова), меньше готовки когда он у лю зависает, я люблю иногда побыть дома одна, посмотреть спокойно фильмы которые люблю - сейчас я такую возможность получила... но даже с избытком. А раньше задалбывало иногда что муж слишком много дома торчит. Нет в жизни совершенства)))

Ну практически все хорошо выходит...Сам факт вас не парит. Вы не подавлены и не разбиты-ходите на свидания. 12-й не зацепит, а 13-й может и зацепит.

Подавленности и разбитости не было, но злилась я много - не из-за секса, меня злило когда лю доставалось больше внимания в плане всяких там походов в кино, кафе и т.п. Ну и вообще много всяких нюансов. Так что идея сама по себе может и неплохая (я бы сама просто не смогла изменять втихаря, я врать вообще ненавижу), но при воплощении много всякого вылезает.

Ну есть шанс же найти дельного обеспеченного любовника.

Обеспеченного - это вряд ли. Для этого надо быть ухоженной красоткой лет 30-35 максимум, раскованной и темпераментной. Это не про меня)))

Ну хорошо...Ну чтоб на кино с кафе хватало--можно же...

Пепе, а каков Ваш формат досуга с дамами?

Кино, кафе, театр, иногда парк если хорошая погода. Покормить белочек, поплавать на лодке. Покататься на колесе оборзения. Впрочем и на "квест" могу сходить. Для меня важно не куда, а с кем. Если мне девушка очень нравится--готов даже на балет пойти.

Вы прелесть, конечно. на балете не страшно, честное слово )))

Ну я как-то был в 93-м году. Тогда продешевил. Моей маме моЁ посещение балета стоило всего лишь порцию жульена... На балете не страшно. Но не понятно что делают все эти здоровущие мужики в колготках и бабы...

пляшут они, представьте себе. про оперу даже боюсь и спрашивать )))

Вестимо, что пляшут. А зачем? И зачем так долго? Лебединое озеро в форме балета было бы гораздо лучше, если бы длилось минут 5-10. При этом классическая музыка мне совсем не чужда. Оперу правда не особо люблю.

Да я в пафосные рестораны и не рвусь))) Не в материальной стороне дело, хотела чтобы по душе пришелся, чтобы общаться было интересно и легко. Ну вот не срослось пока...

Ну не пафосные, но чтоб хоть счет не делил пополам...

А зачем тогда вообще вместе жить?

Ну и не для того ж чтоб завести любовника надо думать...Не?

Вступала в такие открытые отношения. Был лю и муж. Появился поклонник, который претендовал на место мужа. Я предупредила, что есть лю, который и продолжит быть. Парень сказал, что он за свободные отношения и его эта тема не парит. Ну чо...где-то за год начал париться.Так и расстались, лю оказался дороже на тот момент.

Слушайте, ну вы бы вообще помалкивали. Какой муж у вас был? Ипетесь по кругу, по ходу заделывая кучу детей от разных половых партнеров. Вам бы тихо-тихо сидеть и не отсвечивать, а вы ерепенитесь ,муж ,любовник, новый любовник, тоже мне - роковая королевишна. А по факту, ни кола ни двора, вшестером в однушке без гроша за душой, да еще и на задворках империи)))

Идите и поипитесь по квадрату. А я сама решу в какой теме и как мне отвечать.

Нет, не переформатировала бы, потому что смысла в таком браке не вижу, разводы никто не отменял.

У знакомых был такой... свободный брак
Любовников/любовниц не афишировали
Но и мозги друг другу не выносили

А Вы примерьте на себя. Если бы ВАША жена не просто завела себе любовника,но и открыто приводила его домой или по крайней мере обсуждала...его .ТТХ с Вами, или что бы подарить ему на ДР.
ПРитом (тадададам!) все это произошло бы РАНЬШЕ, чем любовница бы появилась у Вас?

Нет, конечно.

У вас или у мужа были любовники/цы?

У меня.

Почему тогда "нет" да еще и "конечно"?

Нет, не хотела бы. У меня любовник чуть не вдвое старше меня для денег и подарков раз в месяц.
Муж для семьи и отношений.
Если у него романтические отношения случается, мне муж будет не нужен.

Ну муж тоже может найти в два раза старше. Для денег. И отношения у мужа могут быть не романтические а просто трах. Или там какие-то фантазии...

Мог бы, мог бы, но мне не нужен такой муж.
Разовый трах может случиться даже у святого. Если не идиот, то он его скроет так, что я даже близко не догадаюсь.
Мы уже почти 20 лет живём в браке. Лучше не шатать.

Ну вы же можете попасться. Значит шатаете. Ну и потом--может муж что заработает трахом--все в семью...

Я не могу попасться. С 2011 года история. Он просто один из моих заказчиков в ряду с остальными. Рутинный визит ни чем не отличается от десятков остальных.
Я всегда готова остаться одна и рассчитываю только на себя.

Жизнь такая штука, что в ней чего только не происходит.

Мужчины себя не совсем трезво оценивают)))) да, вы совсем теоретик)

А женщины трезво???

Раз мужчина семь лет платит, то это объективная реальность.

Трезвее

Я была любовницей в открытом браке. Далеко не первой у них. Но все стало сложно уже со мной, потому что мы не на шутку влюбились в друг друга. А трио не пошло: и я не во вкусе жены оказалась, и сама убедилась в собственной окончательной и бесповоротной гетеросексуальности. То есть, я женщин очень люблю, особенно умных, красивых и интересных, но смотреть, а так нет)))
Через несколько лет я родила от него ребенка. Еще через пару-тройку лет он влюбился в другую, развелся с женой, расстался со мной. Женился, уже долго живут, счастливым не выглядит, но, возможно, это связано с наступившей на него нищетой. Мы почти не общаемся, подробности его жизни не знаю, если честно, сложно поверить, чтобы он стал примерным семьянином. Но кто знает...
В принципе, об этом опыте не жалею, но ребенок явно в эту схему не вписывается. Мне, возможно, еще предстоит ему как-то это все объяснять.
Да, а с женой его уже бывшей дружим до сих пор. Есть темы, которые для нас болезненны и мы стараемся их не трогать, но в общем и целом мы близкие люди и обоюдно хорошо друг к другу относимся. Был период, когда я могла бы его увести, но не захотела, я искренне считала и считаю, что лучшей жены, чем у него была, ему не найти. Возможно она ценит это, я никогда не пыталась конкурировать, разбить их брак, всегда относилась к ней с восхищением и пиететом (хотя она младше меня, но по-человечески куда развитее).

У вас-то с личным сложилось? Если не секрет...

Нет. Но у меня всю жизнь с этим проблемы. Поэтому рождение ребенка даже в таких пикантных обстоятельствах, возможно, было для меня единственным шансом.

А у той жены дети появились?

У старой - да, после развода, от другого. У новой - тоже, с ним, в браке.

Спасибо за ответ. С детьми жизнь полнее, многообразнее:-)

Нет, не хотела бы такого. У меня есть любовник, но зачем это с мужем обсуждать? зачем открыто ходить на свидания? зачем вмешивать любовника в семью?
Мы с мужем друзья, близкие люди, почти родственники.
А любовник для меня - мужчина, как выше писали - бабочки в животе, он меня любит как женщину, а не как сестру или мать своих детей, в отличие от мужа.
Повезло тем, у кого после многих лет брака все еще бабочки, страсти и муж для них любовник, а не только друг и отец детей. У меня так не вышло.
Но если у меня, волею судьбы, две роли разделились - значит пусть так и будет, но они должны течь параллельно, а не пересекаться. И пересекать я их не хочу, даже просто на словах.

Да и в чем выгода этого "открытого брака"? Зачем мне это обсуждать с мужем, у меня на то подруги есть, если уж так приспичит...Те, кто не следит друг за другом - им и не надо никакой "открытости", они и так свободны в своем времени. А те, кто следит и подозревает и не отпускает - с ними и открытый брак не получится.
Мы с мужем и так спокойно уходим и проводим время где хотим и с кем хотим. Я могу сказать, что ушла с "Наташей", а муж с "Васей". И какая разница, что все наоборот - я с "Васей", а муж с "Наташей"?))
Я не проверяю и Васе звонить не стану, он тоже. Поэтому официально иметь право заявить, что я с Васей, а не с Наташей - мне ни к чему. И обсуждать гостиницы и приводить в дом я тоже не буду. Это уже пошло и низводит отношения с мужем куда-то черти куда...будто он не муж, а гей-подружка...

Обсуждать- не обязательно же. Вы можете, но не обязаны. И чем плохо куда-то открыто ходить а не втихаря украдкой? Опять же--вот так найдет жена любовника мужа. И заложит. И привет. А открытый брак--так там и криминала нет.
Или вот поставим небольшой эксперимент мысленный. Я женат, мне изменяет жена, об этом становится известно третьим лицам. Конечно я бы предпочел чтоб они узнали, что у нас открытый брак, а не что у жены любовник. В первым случае я бы считался каким-то оригиналом большим. Сохранял бы лицо. А во втором случае ниче кроме жалости не вызываешь. Считают тебя каким-то чмом и лохом. ИМХО...

Пепочка, вы готовы жить с дрянной бабёшкой и притворяться оригиналом, чтобы "выглядеть" в чьих-то глазах?
откровенно говоря, сомневаюсь, что у вас есть материальные или династические причины чтобы так мучиться.

Мог бы при определенных обстоятельствах наверное. Ну потом. На то это и "мысленный эксперимент". Просто лучше слыть оригиналом, чем рогоносцем-вот я о чем. Ну я так думаю по крайней мере. Идея же чего-то подобного не нова. Сразу после революции писали и декрет "Об обобществлении женщин" и все такое прочее. И что-то в этом определенно есть. Институт брака разрушается.

Может я бы и не мучился а волочился б за женщинами. Чего сразу мучиться? А домой бы есть приходил.

экий вы повеса....мысленный )))
а дома-то кто бы тефтель Вам наяривал, если жена всё по любовникам скачет?
и с какой радости ей Вас кормить? она-то сама, чай уже в рЭсторанах накушалась.

Ну не наяривали, тогда б развелся. Если не кормят-мне там делать нечего.

что-то не стыкуется. или Вы готовы быть лохом за еду, или нет.

Не...так а открытый брак. Я тогда не лох, а большой оригинал, жизнелюб и повеса. Лох, то когда рогатый просто.

а жениться тогда зачем? будете как Леонтьев - до седых мудей "вечный злодей-сердцеед". пока ноги носят.

Зачем люди женятся и заводят любовник/ов/ц?

женятся люди затем, чтобы жить долго и счастливо )))

Ну вот вы просто на себя проецируете, поэтому вам было бы удобнее, чтобы вас считали оригиналом)
Моему мужу все равно, кем его будут считать) Ему со мной удобно и хорошо во всех отношениях, а мнение окружающих не интересует. Мы вообще довольно замкнуто живем, у нас нет никакой особой тусовки, кроме нескольких пар реально близких друзей.Плюс он знает, что я достаточно умна, чтобы не афишировать измену, тем более в кругу наших общих знакомых.

Мой муж, если его найдет жена моего любовника - даже интересно, что бы сделал...мне кажется, даже слушать не стал бы, просто сообщил бы, что ему неинтересно.
Если бы мне некая женщина начала бы рассказывать, что она любовница моего мужа? ну тоже наверное не стала бы даже слушать.

Реально, у меня очень сильно отношение к изменам с возрастом поменялось. Мне в принципе все равно кто, с кем и зачем. Я никого не считаю своей собственностью.
Поэтому по сути у нас наверное и так открытый брак, просто никто этого не афиширует и не заявляет.

Т.е. муж не против ваших любовников?

Теоретически нет) у нас изначально была договоренность, еще перед свадьбой - что все бывает в жизни, но не надо тащить это в семью. Мол, мы оба можем изменять, но чтоб вторая половина не знала. Так и живем) Неплохо живем, если честно)

Не понимаю необходимость брака в такой ситуации. Исключение - ради детей, когда родители друг друга разлюбили, но хотят растить детей в полной семье и в одном доме (иначе начинают таскать их от мамы к папе). В таких ситуациях разумно оставаться хорошими друзьями, а романы у каждого свой.

Чем принципиально отличается от ситуации, когда есть любовник, но "втихаря"?

А зачем втихаря? Ну, вернее, втихаря нужно тем, кто мужа не любит но зависит от него финансово. А если ради детей, то лучше все же честно договориться.

Ну...Честно договориться=открытый брак...Не?

постой вопрос: проразнафига??

Ну чтоб любовника иметь не втихаря, а явно и открыто. Если уж его иметь.

ну хорошо. вот она имеет, вы имеете. а вместе-то вам зачем? впечатлениями делиться? жить негде? что??

Я выше же написала: в случае когда выбирают продолжать вместе ради благополучия детей.

вот поверьте: ради благополучия в такой ситуации лучше жить раздельно.

Зависит. Зря вы так безапелляционно утверждаете. Разные бывают ситуации.

ПС я сама в счастливом браке 23 года, и по-любому бы развелась, если что, то есть если бы разлюбила мужа и захотела бы любовника. Но я допускаю, что различные ситуации возможны.

дети понимают и чувствуют гораздо больше, чем кажется родителям.

Это и ежу понятно. Но все же лучше когда ребенок живет с двумя родителями в одном доме, а не неделю в одном, неделю в другом, как у нас это распространено. И в случае, когда родителя остаются друзьями/партнерами, это более чем адекватное решение.

это смотря как родители лицо держат. и адекватными друзьями проще остаться на расстоянии. я наблюдала эту схему.

Ну получается что так. При этом брак это уже формальность, люди живут вместе формально, разъезжаются в таких браках когда дети достаточно взрослые, чтобы на них это не отразилось.

У нас ребенок взрослый, но разъезжаться не собираемся. Не знаю, может если бы я тоже себе любовника нашла то захотела бы разъехаться... а так зачем? Одной жить скучно. В новый брак я тоже не хочу, геморройно это - опять под кого-то подстраиваться.

Одной жить замечательно, просто редко, кто сознается. В основном все упирается в материальное. Если бы не эта тема, очень много браков распалось бы. И пары, которые совпадают настолько, что никому не приходиться подстраиваться (да-да, и такое бывает), как правило образуются в юности-молодости, лет до 25-ти. Вот это - счастливые люди, реально. Хотя и у таких иногда рушится все, когда у мужчин приходит пора "бес в ребро".

Материальный вопрос тоже имеет значение. Но мне одной все же становится скучно. Вот муж со вчерашнего вечера торчит у любовницы, я ему пару часов назад смску скинула "может до завтра останешься?" - чё-то мне одного дня "свободы" в этот раз маловато по ощущениям. Но завтра уже наверняка стало бы скучновато... я опытным путем выяснила что для меня оптимально пару дней без мужа. Вот когда он постоянно дома был (до появления лю) - тогда я его и на неделю с радостью выпроваживала)))

Или у женщин. У нас такой брак образовался когда мужу уже было за 25, то есть он нагулялся и собирался жениться. И почти женился, и тут со мной познакомился. Так что успел изменить потенциальной жене еще не успев на ней жениться. Таким образом бес в ребро у него случился до нашей свадьбы, со мной. И такое бывает.

да лан, первую часть поговорки знаете? ;-) Седина в бороду когда вступит - тогда может быть и еще бес в ребро. А в 25 лет какой бес? Баловство.

Ну вот у нас этот бес в ребро уже позади. Ну то есть возраст уже не тот.
То есть с моей стороны еще возможны шалости, но я не имею потребности - я мужа люблю. Взаимно.

а, понятно)0 не стоИт ;-) ну тогда да, какие уж тут измены...

Почему же не стоит?
Вы считаете, что женам не изменяют только когда уже не стоит?
Сочувствую вам, искренне.

У вас такие аргументы. А другим незачем жить с нелюбимым мужем, ибо удобней одной. Например, я живу с мужем потому что любимый, а иначе смысла нет.

Я думаю, что есть и разница мировосприятия.
Что может думать женщина?
У меня любовник для бабочек, а муж лучший...Ну и т.д. И я поэтому с ним.
Что подумает мужчина? Ну я бы так подумал.
Она со мной потому, что считает меня самым лохом и тряпкой. Меня проще обмануть, я тряпка и она не боится попасться. А любовник по-видимому более волевая и цельная личность. С ним бы такой номер как со мной не прошел бы...

Я думаю, что вы недалеки от истины. Но тем не менее, для большинства как мужчин, так и женщин, наличие любовника/любовницы - это не повод разводиться. При условии, что вторая половина не знает об измене. Но опять же, возвращаясь к "моей" теории влияния общественного мнения, женщину скорей осудят, а мужчину оправдают. Хотя больно одинаково.

Ошибка в логике детектед :) , для женщины будет лучшим тот, от кого бабочки в животе, муж будет, в лучшем случае, восприниматься как пустое место, в худшем - раздражать.

это далеко не всегда так.

Почти всегда . Заставлять свою голову думать иначе - она может , но на уровне ощущений , лучшим будет тот, с кем лучше, а не тот, с кем - никак.

это просто совершенно разные вещи.

Разные , да, мысли основаны на логике и рационале, эмоциональная сфера - на чувствах и эмоциях.

Почти у всех от любовников бабочки, но мужей при этом не бросают.

Дык, не дуры поди, какой муж из Дон Хуана ?

Я с вами согласна. Большинство женщин, состоящих в браке, все же не следуют за бабочками, это как раз свойственно мужчинам.

Некуда следовать, бабочки не вьют гнёзда, они порхают с цветка на цветок.

конечно :)

А вы выше почитайте. Там говорят, что муж-вторая половина. А от любовника бабочки.

Перевожу :). С мужем удобно, уютно, он - как разношенные тапочки, давно пора выкинуть, но привык, черт побери, жизнь менять - лень/ не охота/ страшно, немыслимо получить статус одинокой женщины, любовники , от которых бабочки, далеко не всегда годятся в мужья, а хотят таковыми стать, ещё и реже . Вот и остаётся женщина при своих - старается удержать - бабочки + статус + привычную жизнь.

А тапочки при этом просят каши. И кашу эту получают же.

Все ,чего- нибудь, да просят. Каша - совсем не высокая цена за размеренную и привычную жизнь.

Это непонимание что значит вторая половина. Вторая половина и бабочки в себя включает.

Не, муж не пустое место и не раздражает, когда уже страсти чуть улеглись. Это бывает поначалу, когда только прям все горит и бушует. А потом уже понимаешь, что муж - друг, любовник - сексуальный партнер. С мужем уже пуд соли сьели, дети, имущество, он проверенный. Он именно что НЕ раздражает, с ним уютно и тепло. Одни вкусы, одни интересы...реально как вторая половина.
А любовник - да черт знает, что там с любовником будет. С ним страсти, вулкан, именно потому что редко, потому что нет совместной жизни...А стал бы мужем - смог бы стать этой половинкой? а может бесил бы привычками?
А дети? неправду говорят, что детям лучше, когда родители разошлись, если не любят. Если родители хорошо живут, как друзья, а не вопят и скандалят - то детям лучше, когда они вместе. Проходили уже...Пытались разойтись, жили отдельно, я видела как ребенок это воспринимал и как воспринял, когда сошлись опять.
Да и зачем это все? детям новый папа, у мужа вторая жена, раздел имущества, ради чего? чтобы через лет 10 придти, в лучшем случае - к тому же ощущению, что муж - твоя вторая половина, с ним уютно и тепло? но тогда и страсти не будет, откуда страсть...а значит опять искать ее на стороне?

Не видела я пар, которые реально сохранили страсть друг к другу. Я их только на еве читаю. В моем окружении в лучшем случае у них и секс как те же тапочки - каждый знает точно куда нажать и где потереть...Хотя может быть я ошибаюсь, но мне ничего другого узнать не дано.

Какие-то общие рассуждения у автора. Сами-то готовы жить в таком браке? Только честно

Ну лучше, чем у жены просто любовник...

да кому лучше-то???
Вам жить или лицо делать?
вот не могу удержаться от нескромного вопроса: женаты?

Неа...холостяк. Лучше открытый брак чем просто любовник.

Да не бойтесь вы, далеко не все женщины заводят любовников, честно - честно.

Но многие заводят.

Все же, мужчины не реже, а даже чаще. И зачем вам многие ? Нужна ведь одна.

Ну так эта одна может завести :-)

Надо эту одну правильно выбрать.

Боюсь что я неважный энтомолог и не смогу гарантировать сохранность бабочек...

так получается, что Вы изначально себя в чмо записали (((
как же так? (((

И я так вижу((( Дикая неуверенность в себе.

У Вероники Долиной есть хорошая песня, правда женская, " Фарфор"

И не должны. Просто ищите более честную Машу, которая , в случае проблем, не побежит на ху- тор бабочек ловить , а будет решать эти проблемы с вами, или подаст на развод, в случае невозможности реанимации отношений, или свыкнется с отсутствием бабочек.

Так для чего брак открытый? Получается, только для того, чтобы не выглядеть лохом в глазах окружающих? Я бы ещё поняла, когда мужик такой любитель баб, что уверен в том, что верность сохранить не сможет и готов по-честному, на берегу, договариваться об открытом браке.
Но вот чтобы тихо и себя не чувствовать, на всякий пожарный? Это странно, удивительно..

и почему меня это не удивляет? )))
с такими установками лучше никакого брака.

Может он давно и безнадежно любит замужнюю даму?

И жду когда у ней брак открытым сделается :-)

ну, другого оправдания вашим тараканам у меня не находится :)

Да а что тут такого? Просто завести любовника-не тараканы и хорошо. Еще и скажут, что хороший левак укрепляет брак. А переформатировать отношения--это тараканы.

Нет, тараканы не в этом, а в том, что вы не ищете свободную пару. Вам нужна только она и точка. Это - тараканы, причем жирные.

А...так я пошутил просто. Нет такого. Хотя если б было так--нужна б была только эта. Просто не так. Но меня б не устроил в таком случае открытый брак.

Ну почему же? Что за двойные стандарты?

Слушайте, а вы не подавляйте свои инстинкты, вы все же заведите мужика себе, такого, жесткого, мачо. Будет вас любить, и к открытому браку будет легче относиться. Ну то есть будет других приводить, на троих.

Так а мне не нравятся мужики. Ни жесткие ни мягкие--никакие...

Вы не пробовали. Вы попробуйте, никому не рассказывайте, если не понравится.

Не хочу. Зачем мне это пробовать?

Открытый брак - идея заманчивая, но утопическая , не работает это.

Угу, особенно с мужчинами. Они согласятся на открытый брак только со своей стороны. В большинстве своем.

У нас работает. 20 лет в браке, примерно десять в открытом.

Ну и нормально ж все? Ну так...на первый взгляд...

И на второй тоже и на третий :-) Истерики о том что кто-то кому-то изменил мне непонятны, это же всего лишь секс, как в ресторан сходить вместо ужина дома.

Ну я б не стал так говорить, что это как в ресторан сходит. Но по крайней мере есть равноправие в отношениях и есть открытость.

Автор, у меня такой брак, как вы описали выше, все счастливы, двадцать лет с мужем, десять из них в открытом браке.

Ну...значит все возможно. У мужа любовницы, у вас любовники? И как к такому пришли? Кто-то спалился или по-другому?

Нет, сначала попробовали свинг, но подобрать правильную пару, чтобы всем всё нравилось, было трудно, поэтому нашли просто себе независимых партнёров, всё рассказываем друг и другу, обсуждаем подарки иногда :-), даже я иногда покупаю подарки сразу всем. Партнёры чаще не в курсе наших с мужем открытых отношений.

то есть партнёры у вас не постоянные?

Постоянные, на год-три, дольше не получается, потому что они либо влюбляются, а это не входит в наши планы, либо начинают требовать больше, либо их жизнь меняется - переезды или браки.

медицинское обслуживание на высоте?
партнёрами меняетесь?

Естественно на высоте :-)
Партнёрами не меняемся, у каждого свой.

велики ли активы, заставляющие так жить? это же скучно.

а вам одной весело?

непосредственно сейчас - весело. а так вообще очень комфортно.

Тогда почему вы решили, что людям в открытом браке скучно? Что за занудство? У них все честно, никто никого не обманывает. При этом люди живут нормальной сексуальной жизнью, следят за здоровьем и не рушат брак, в котором, скорей всего блюдут и материальные интересы и интересы детей. Вообще им только позавидовать можно.

мне это не кажется предметом для зависти. эксперименты со свальным грехом хороши по молодости. узаконенная левая ебля - это всё же не брак.
материальные интересы можно блюсти и более цивилизованными способами.

Где же вы тут углядели свальный грех? Каждый спит со своим партнером. Ну вы и фантазерка.

если бы они только получали разрядку путём механического раздражения эрогенных зон, это было бы нормально. обмен эмоциональными впечатлениями - это блядство.

Вы просто старая ханжа. Лучше разводиться и травмировать детей? Ребята нашли отличный честный выход. Просто у вас происходит разрыв шаблона.

во-первых, погуглите значение слова "ханжа". во-вторых, обогатите свой жизненный опыт в области цивилизованных разводов.

Я прекрасно знаю значение слова "ханжа". В данной конкретной ситуации это сейчас - вы.

русский - не родной?

не родной, дальше что?

ну так и не пырщитесь.

сами вы это слово

"обмен эмоциональными впечатлениями - это блядство" - это только ваш личные стереотипы и комплексы, не вешайте их на других, вы не знакомы с обсуждаемым предметом.

что, не понравилось определение? )))
это и называется "блядство". быть *мат*ю позорнее, чем шлюхой.

:)))))))))))

По моему б л я д ь ю всё таки лучше, чем шлюхой. Масштабнее и задорнее как-то. Шлюха, это мелко, скучно, провинциально...

как раз наоборот. шлюха задорнее и легче, она работает из любви к искусству, может и даром дать.
а блеат - это смурная сексуальная сука. товар-деньги-товар.

То, что вы описываете, это проститутка. Работа такая.

проститутка - честная работница сексуального фронта. блеат - ещё и подлая сучка.

В чем и по отношению к кому женщина в открытых отношениях - блеат?

блеат - женщина холодная и расчётливая. по большому счёту, получает больше удовольствия от выгоды секса, чем от самого секса. чувства атрофированы. как раз такие готовы на открытый брак. она может быть весьма респектабельна с виду, но даже удалая портовая шлюха, не говоря уже о честных давалках, гораздо больше достойна уважения.

ааа, понятно, значит, вы не обо мне :-) У меня расчета никакого нет, выгод от секса никаких, ну кроме удовольствия, чувства есть, особенно к мужу, семью свою люблю и никогда не развалю из-за других мужчинни и чувств к ним, с виду - да, я респектабельна и не только с виду - отличная работа, достаток и много друзей и подруг. Так что не поняла, причем здесь портовые шлюхи и честные давалки, а кстати, кто они - те, кто втихаря наставляет мужу рога?

надейтесь -надейтесь, блядочка-канадочка )))
либо фантазмируете, либо пытаетесь делать мину при плохой игре.

Игры у меня весёлые и мину мне как раз делать не надо, у нас всё честно, играем по правилам.
А с вами неинтересно, так что adieu.

можно подумать ваша махровая пошлость интересна. у вас не игры, у вас унылая фроттация слизистых.
скатертью.

Нет и нет.

+1.

категорически нет. Семья и гульки не смешиваются

И при этом любовники есть или нет?

есть один, многолетний. Семьи и лю - две разные планеты, друг к другу никакого отношения не имеют и сталкивать их нельзя

Не сталкивать, а совмещать. А в открытом браке что будут иметь?

ПО долгу службы...пришлось повидать ВСЯКОЕ. И открытые отношения, и поли-аморные браки (в том числе и религионые) и...много чего еще.
Так вот, так называемые "открытые" браки (отношения) имеют смысл только тогда, когда люди живут вместе только из-за какого-то интереса - ну там, дети, имущество...или типо статус. В том числе и когда у одного или у обоих...нетрадиционные (не обязательно гомосексуальные! ) предпочтения, и они предпочитают это не афишировать.
То есть отношения-бизнес.

В остальных случаях..это прекрасно только в теории. На практике всегда есть ревность. Потому что как бы мы не говорили,что да я, мол, да открытый(ая) мол да кто угодно, что угодно...но кк доходит до дела- обычно все мы собственники. Даже если это не ревность в смысле эротики - то ревность в смысле "одна сторона получает больше удовольствия, чем другая"! И заметьте, все это даже для обществ, где гендерные стандарты...не такие разные, как в России.

Далее, слишком часто "бытие определяет сознание". Звыняйте, но любовницы нынче дорого стОят.
То есть жена может спокойно относиться к тому, что муж там на стороне потразивает кого-то - особенно если ей это не надо или если ей достается достаточно. Но вот когда "на сторону" начинают уходить деньжата из семьи...самипонимаете, тут МЫ все собственницы. причем дело не только в деньгах, а, скажем, времени или...эмоциях.

Еще далее - окружение. Социальные нормы и стандарты.

Но...всегда есть случаи, когда есть исключения. Но...этот тот случай, когда они подтверждают правило (см. выше).

Но если есть любовники/цы отношения уже близки к отношениям-бизнесу. Секс на стороне, но живут вместе по каким-то своим причинам...Не? И начинают деньжата уходить и без открытого брака. Как и внимание с эмоциями.

Ревность даёт возможность человеку быть лучше, ты как бы постоянно конкурируешь, поэтому "люби меня такая как я есть" уже не работает.
Ну а что касается денег, так они также и возращаются в открытых браках, муж лю выгулял, но и тебе от твоего лю перепало, нкто не в накладе.
Деньги налево уходят только когда есть скрытая измена.

Ну значит у вас именно то исключение, которое подтверждает правило. ЕСЛИ все поровну, все одинаково и сбалансировано, даже материально.
Просто в реале такое редко бывает.

такое может получиться только при отсутствии чувств у обоих супругов.

А любовник вообще может просто так и от большой любви получиться? Т.е. тайно любовника завела--к мужу есть любовь, а если явно--любви нету? Я понимаю, что это--договор. И если бы говорили в основном "Я бы с радостью, муж никогда не согласится..."--мне бы было понятно. Но многие говорят "Нет...я ревнивая и имею право гулять, а мой муж не имеет"

любовник может получиться от большой любви в том числе.
Например жена очень любит мужа, а он пренебрегает ее любовью, обиженная жена может завести любовника.
вот фраза "Нет...я ревнивая и имею право гулять, а мой муж не имеет"(с) мне очень нравится.

восточная семья развивает тему мужчины и много женщины. Там все регламентировано. И отношения мужчины и женщины, и отношения женщин между собой...
А тему многомужества можно увидеть в непальских браках... там тоже все регламентировано.

Декрет об обобществлении девиц и женщин--мы тоже шли в правильном направлении...

Так настоящий мусульманин обязан ко всем женам одинаково относиться, всем делать одинаковые подарки, с каждой проводить примерно одинаковое количество ночей. Это очень дорого и утомительно. Поэтому и вышло из моды. Многоженство процветает только в отсталых регионах, где тема подарков не стоит, а роду человеческому надо просто как-то выжить. Если таких регионов будет все больше (что весьма вероятно), тогда и многоженство станет все популярнее.

а женщины всегда были дорогим удовольствием... Это сейчас каждый люмпен с правами на секс просто потому, что у него есть член

Дык, право на секс люмпенов реализуют-то бабы...

В том смысле что "дают" "люмпенам"?

А как иначе?

Почему? В богатых монархиях залива процветает...

Это верно. Но будет ли это продолжаться в будущем -вопрос.

Ну не одну сотню лет это длится...

Да, хотелось бы спокойно ночь с мужиком каким-нибудь провести и протрахаться всю ночь. С мужем секс регулярный, но когда это первый раз или роману менне 6 месяцев для меня это восторг в постели.

Да, главное это делать нечасто :-), тогда будет драйв.

Согласна.

Можно и часто. Брак-то открытый. Почему не часто?

Нет. У меня был такой опыт - но оказалось что это просто начало конца.
Сейчас у меня на одни то отношения толком времени нет, а двум мужчинам время уделять - жирно будет.

Нет, такое возможно только если чувств совсем нет. Очень мне понравился сюжет на эту тему в одном фильме )))

в каком?

А любовник при этом? Есть?

Нет. Понятно, что лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным но больным. Понятно, что лучше брак без любовников/ц...Потому вот и вопрос у кого брачный союз подошел к определенному водоразделу. К определенной черте. Даже за чертой. Кому нужен секс с мужчинами вне брачных отношений (бабочки, подарки и т.д.--нужное подчеркнуть). Лучше открытый брак или нет? То же самое, но все всЁ знают. Никто не может сказать "Я потратил на тебя лучшие годы а ты в это время то-то и то-то"

мифический "открытый" брак существует исключительно в головах евского сообщества, евский фейк ))) жизнь она показывает другое - всегда больно, когда у тебя отнимают "твое, любимое". и даже если ты себя убедишь в том что никто никому не врет, от этого вообще не легче. "открытый" брак - это для очень специфического круга и то не надолго. а иметь человека для "секса" или для бабочек или для того чтобы вместе посмеяться или для разговоров по душам для романтики и тп (нужное подчеркнуть), при этом любя (да, да) и будучи любимой, при том что во всем остальном он/она идеально тебе подходит и вы прожили душа в душу 20 счастливых лет. скажите, какой смысл рушить все это? да это рухнет, если измена откроется, а если нет. то семья сохранится. лично я видимо хватанула кризис в купе с предклимаксом ))) так вштырило, что звезды сверкали ))) бабочки получила, больше изменять не буду, это то было после 20 лет ухаживаний, думаю в 60-70 мне нужно будет уже другое ;)))

Почему "отнимают"? Далеко не факт, что отнимают. Притом человек же не вещь. Это вот завести любовника=относиться к мужу как к вещи. Типа я не тварь дрожащая и право имею, а муж-китайский болванчик. Почему рушить? Переформатировать. Раз все пришло к концу в том виде, в котором задумывалось изначально. Раз уже нужен любовник. Просто стать на позицию равноправия. Представить на минутку, что у мужа те же права что и у тебя. Что права, обязанности--это система цивилизованных договоренностей, а не кто себе сколько взял, тот столько и имеет...

почему вы считаете, что муж не имеет право? тут дело такое,если тебе всегда чего-то не хватает и ты ходишь направо и налево годами - это одно, тогда и есть наверное смысл в открытом браке, который все одно до добра не доведет ))) а если тебя приперло или угораздило раз-два за всю семейную жизнь и ты не хочешь ничего менять (это касается и мужчин и женщин) то лучше другому не знать. имхо. я бы не хотела узнать.

По моему без разницы. Ну как быть немножечко беременной. Ты либо изменяешь, либо нет....Ну и опять же-есть разница или нет кто может оценить? Противная сторона...Мне бы пофиг было--раз приперло или все время приперает...Рога и рога...

а мне не пофиг. я его люблю, у меня с ним трое детей, дом, куча друзей и родни и всех их я люблю ))) и из-за такой херни как разовая измена я бы все это рушить не стала. а вот если это постоянно - то на фига мне жить с ним?

Так он может и тоже не стал бы. Не ну а какая разница--разовая или многоразовая? Раз она случилась--значит вам было надо. Это "надо" делось куда-то? Вряд ли. Но зато б было проще это "надо" реализовывать и вам и ему...

Слушайте, Пепе, зачем это вам?
Не лучше выйти на бабский форум с каким-нить обычным житейским вопросом - как жарить омлет или как правильно мыть окна. Из откликнувшихся сердобольных дамочек провести кастинг, особо понравившиеся экземпляры выгулять и т.д. :ups1
Вам же не так много лет - сидите, нудите, философствуете... Хряпните коньяку и пуститесь во все тяжкие :-7 Лето прошло, сделайте, чтобы было что вспомнить этой осенью :chr6
От всего сердца советую :love1

Ниче се...не так много...Много...Уже все. Остается философствовать.
Увяданья золотом охваченный
Я не буду больше молодым
А еще и на старости лет как влипнешь, а она тебя будет дурачить, ходить к любовникам а про открытый брак и не скажет.

Мне кажется, что такое не прокатит у большинства, потому что идея открытого брака поселяется в голове, когда уже есть любовник или любовница. То есть один уже изменил. а второму уже больно. И первый всегда будет думать "ах, там все несерьезно, а просто реванш, а любит-то он меня" и никогда не прочувствует вот этой боли обманутого. А второму, тому кому изменили, еще время надо восстановиться.
Вообще грустно это все - любовники, любовницы... И грязно.