Муж распускает руки

припечатала бы так, что мало не показалось бы.
что за урод?
пусть сам себе родит и потом только воспитывает как считает нужным.
Масло для машины он тоже покупает такое как считает нужным, или всё же сначала читает инструкцию какое именно его машинке подходит?\
Так вот и по ребёнку пусть озаботится хоть азы прочесть.

Вот это о чем вообще? Вы вывалили ваши эмоции, вместо попытки хоть как-то помочь. Припечатать мужика - вообще не вариант в таком случае.

Ой-ой, припечатал бы она. Из из себя слишком много корчите, вас это не красит.

Идиотский совет. Типа заливать огонь бензином.
Вы всерьез думаете, что жесткими действиями можно убедить не применять жестких действий?

Кстати, он сам себе и родил, насколько биология позволяет, это его ребенок. И азы могут быть самыми разными.

Так он и родил себе;-)
Точнее, СДЕЛАЛ:-7
Имеет ровно те же права на ребенка, что и мать.
В том числе воспитывать его так, как считает нужным.

Дама,а вы для чего вообще замуж выходили,если при первой же трудности -глупости уже о разводе заговариваете?
Во-первых, вы должны воспитывать сына так, чтобы папа для него был авторитет. Если он им не будет,а судя по вашему визгу ,он им не будет, то годам к 10 ваш мальчик будет неуправляем. Даже раньше.
Во-вторых, ничего сгтрашного нет, если ваш муж слегка шлепнет ребенка. Такая истерика, словно он его бьет. Мальчику пора уже знать слово "нет".
А вот если вы сейчас не обьясните, что есть слово "нет", то скоро придется именно бить, а не шлепать.

Вы дура? Что может понимать ребёнок в 1,5 года? А автору "повезло" - муж оказался тиран и садист. Потому что нормальный взрослый не будет бить такого маленького ребёнка.

У вас ребёнок УО, что в 1,5 года ещё нифига не понимает?

Вот именно потому, что не понимает слов - НОРМАЛЬНО шлепнуть по руке, если лезет ею куда не следует.
Отрицательное закрепление.
Бихевиоризм.
Вы же типа умную из себя корчите.
Погуглите.

Бить - не будет. А вот шлепнуть вполне дозволялось и считалось правильным на протяжении всей истории человечества.
Да, в некоторых странах в последние годы появилось веяние, что нельзя вообще применять физические воздействия. Верно это или нет, покажет история. Пока по личным наблюдениям - спорный вопрос.

По моим личным наблюдениям это не правильно. Вижу,как хамят родителям ,их не уважают,как в школе грубят учителям. Не так давно наблюдала ситуацию в магазине, где девочка орала матери на весь отдел "Закрой свою пасть",ну это в переводе на русский. Понятия "взрослый" вообще нет,соответственно и уважения ко взрослым.

Дура-похоже,это вы. В полтора года дети понимают ВСЕ,сказать не все могут. А вот те,кого не воспитывают,начинают манипулировать,требовать,орать. А дальше еще хуже будет. Вот такого "непонимающего" я буквально на днях видела у родственников. Ему можно ВСЕ,он же не понимает,весь вечер в итоге визжал,орал,взрослые его перекрикивали,ибо общаться было невозможно. И никто его не оговаривал, никто ему не говорил,что так громко кричать нельзя. А вот это уже не воспитание!
в итоге мы ушли раньше окончания мероприятия,потому что не приятно было находиться в гостях.

Почему у меня получалось без битья?

Потому что вам повезло.

Вы видели когда-нибудь 1,5летнего ребенка? Вживую, не на картинке.

О нет,не видела,конечно.
А вы? Или вы считаете, что в полтора года ребенок ,как растение? НИчего не понимает,ничего не видит и не слышит. И все должны бегать возле него и делать то,что от требует?

"Слегка шлепнет" годовалого?? Вы в своём уме? То есть если вы что-то делаете наперекор мужу, он вам имеет право со всей дури в ухо зарядить??

Годовалого? Где написанно "годовалого"? Только не надо говорить ,что годовалый,это ребенок от года до двух. В этом возрасте каждый месяц играет роль. В год он не ходил,а в год и 2 уже сам бегает. Или в полтора он писал в штаны,а в 1 и восемь уже без памперса обходится. Именно потому,что в этом возрасте развитие идет семимильными шагами.
Так вот речь идет о не годовалом,а о полуторагодовалом ребенке,который,как собака, понимает все,а саказать не может. И если вы ему скажете "нельзя",он это поймет. Но будет продолжать делать свое. А если ему можно все,то и в 3 у него будет в голове "ему можно все". Только потом будет уже поздно,в 3 воспитание заканчивается. Правда потом будет пару лет на перевоспитание,а потом и вовсе поздно.

Себя по морде шлепни. Детей бить нельзя.

Ага, вот поэтому и растёт поколение ушлёпков.

Вас, видимо, лупить забывали - более мерзкого и брызжущего ядом во всех топах персонажа на этом форуме нет.

Вы как-то не разделяете понятия "лупить" и "шлепать".

А смысл шлепать его? Разве что если он подвергает свою жизнь опасности.

Можно.
А некоторых даже НУЖНО.

Есличо, это мнение педагогов, психологов и работников ювенальной юстиции.
Высказанное не под камерами:ups1

Можно очень запросто так легонько вроде дать по рукам, что потом рука отсохнет... По попе я еще могу понять, но не 1,5 года... ИМХО.

Где вы такое видели,расскажите? Чтобы по руке шлепнули,а рука отвалилась?
"По попе я еще могу понять, но не 1,5 года... " - А в каком? Вы в курсе ,что в 3 года воспитание заканчивается? С 3 до 5 -период перевоспитания,когда еще можно что-то скорректировать,а потом уже все! Поздно,матушка.
Потом мы читаем топы про неуправляемых детей именно потому, что родители до 5 лет видели в ребенке младенца,которому можно все,а потом начинают уши драть,в углы ставить,за ремень хвататься. И это от безысходности!

Знаю реальный случай, поэтому и пишу... Я в курсИ, у меня есть дети и им когда-то было 1,5 года ;-) Некоторые даже считают, что воспитывают еще в утробе... И это правильно. Мои дети управляемы, по попе шлепаю периодически по потребности :-) Правда две уже в ответ могли бы шлепнуть, одна на голову почти выше меня :-) Мелкой влетает периодически, когда ее баловство может угрожать ее безопасности или жизни. Так что не учите меня жить, как говорится ;-)

Так расскажите случай. А то я тоже могу многое написать на тему "Знаю случай и не один". Пиликать языком мы все можем;-)

Хм, а что я конкретное расскажу? Фамилию, имя, отчество Вам и адрес? Этот случай я запомнила на всю жизнь. Однажды моя мама увидела, как я шлепнула по рукам свою старшую дочь, которой на тот момент было года 2 с чем-то... Маме аж поплохело. Она мне и рассказала про соседку, которая однажды рассердилась сильно и не рассчитала удар - стукнула по руке сына. Рука сильно болела долгое время, а потом стала "усыхать"...

Слушайте, ну так вы разницу что не видите между "сильно стукнуть" и "шлепнуть"? Ну серьезно, я поражаюсь тому, какие проблемы у людей с пониманием значения слова.
Вот ваш муж пройдет и шлепнет вам по попе,вам понравится. А если он вас сильно ударит,то вам не понравится,если вы конечно не мазохистка,хотя последнее уже псих.отклонение. Так же и тут. Речь не о садизме,речь о шлепке.

Так и я не о садизме, удар просто не рассчитала мать, рука может тяжелая... Речь не тех, кто истязает детей.. А о вполне вменяемой матери, которая в порыве гнева не рассчитала силу. Вы сами-то внимательно читаете?

Он прав,если в меру и по делу.

Детей бить нельзя.

Есть такой шилопопый возраст, когда иначе не доходит. В меру-нормально.

Себя, дура, в меру побей.

В развитом государстве ты бы сидела уже в тюрьме.

Прекрасно, останемся каждый в своем государстве.

В развитом государстве дети хамят учителям, родителей ни во что не ставят,я не говорю о уважение ко взрослым.
П.С. сама такое наблюдаю довольно часто;-) И это именно в семьях местного населения и тех, кто туда приехал детьми.Считай, менталитет уже местный.

Автор. И тем не менее вы продолжаете жить с этим чмо.

если штаны для вас важнее, чем ребенок, то считайте и дальше эту тварь "нормальным папой"
у меня такой же папа был, но мама хотела "чтобы был отец", теперь я ее ненавижу не меньше, чем его

---Второй вариант - разводиться, но не уверена, что ребенку от этого станет лучше, тк ребенок не дома с мамой будет оснрвное время, а с непонятной тетей няней, при это отца при таких вводных еще и прав лишать надо, чтобы не "воспитывал", ну и жилищные и тп условия резко просядут.---
непонятная тетя-няня, конечно, шлепать не будет... у вас кукушка совсем съехала? еще и прав лишать? к слову, прав его не лишат, так что можете забыть про этот вариант))

ИМНО, разбираться подробно.
Отбросив истерику вида "нельзя потому что нельзя в принципе", но и не переходя к "ничего ребенку не сделается".
Так, чтобы вы сама могли аргументированно объяснить, почему вот именно сейчас стоило применить другой метод и какой именно. Ну и самой эти другие методы применять, конечно.
Вообще собственный позитивный пример и хорошие результаты ваших усилий - это самая лучшая реклама ).

ЗЫ. Естественно, надо смотреть, что и как он делает.
Одно дело, когда взрослый срывает на ребенке собственные эмоции, просто потому, что ребенок ответить не может. Или стремится вызывать у ребенка страх, унизить его.
И другое, когда шлепок это короткий легкий дискомфорт, дабы показать "ты делаешь не то". Без отрицательных эмоций, без унижения.

Нормальный у вас муж.
Не до синяков же бьет.
"Отрицательное закрепление" такого рода - подходящий метод для не понимающих слов.

Автор, а в тех ситуациях, когда он шлепает ребенка, вы можете справиться лучше? Вас ребенок понимает?

Это не нормальный папа. И если вы считаете, что этот папа нормальный - то вы тоже ненормальная мама.
Что делать? Начать бить мужа. Когда он не понимает. Или поймет, или вы разведетесь.

В каких ситуациях и как муж бьет ребенка по рукам?

а у вас получается в таких же ситуациях справиться словами?

Какой же это нормальный папа, если бъет 1,5летнего ребенка ?
Вопрос риторический. Муж ваш или дурак, или псих. И то и другое - плохо и опасно для семьи.

А голова это руки или попа?

Что вы вкладываете в понятие "бить"?

И? Какой вывод? Какие предложения?

Ребенок как реагирует? плачет? ему больно? или шлепок легкий и как игру воспринимает?

Плачет, в основном потому, что обижается, что что-то не разрешили, но как-то за руку схватился.

Ваш муж ушлепок и ублюдок.

Избейте в ответ свекруху которая вырастила такое чмо.

Кстати хороший совет. Если свекрища скажет что-то не то или полезет, куда нельзя - хлоп ей по рукам скалкой. и мужу сказать:"А что делать, если она по другому не понимает? Ты же сам за такой метод!"

Не осилю, но и это ведь не она, а отец его так воспитывал. Его прям совсем точно не осилю.

Я бы очень задумалась о будущем. Если 1,5 годовалый ребенок так раздражает взрослого мужика, что он руки распускает, что будет, когда ребенку будет 3? А 6? А в 12???Авторитет не таким образом зарабатывается. И это не мелочь и советы вам не помогут - для меня это невозможно, даже если сто человек скажем мне о том, что это нормально.

хм, ребенка жалко. А бьет ли муж жену? видимо по всему мужик нашел отдушину для гнева. Вы выдержите, но ваш ребенок будет загублен. Когда он ударит в вас, вспомните этот топ. Вы позволяете отцу бить малыша, поэтому малыш потом будет иметь возможность бить вас.
Но как бы вы не боролись с отцом, это не тот человек, с которым ваша семейная жизнь будет счастливой.
Вы пока этого не понимаете, и не поймете, пока не окунетесь в информацию по этому поводу. очень рекомендую почитать чем это чревато для взрослого человека, выросшего в таких условиях.
Это же МАЛЫШ, он не может ответить, а ваш муж просто трус, сильные мужики не бьют детей. дом животных, жен ( у меня такой был, но я защищала всех кроме себя, до поры и времени, когда встала на защиту себя, он опять накинулся на детей, пришлось расстаться все таки).
Мерзкий гадкий ваш муж.

У нас тоже с этого началалось. Типа ты балуешь, над воспитывать. А потом и я получила по лицу, чтобы истерику успокоить типа.Тоже в воспитательных целях

я тоже по рукам могла своему ударить. и по попе получал не раз. за дело.
сейчас сыну 21. идеальный парень. новомодные "говорите" "не ругайте" мне не понять.то как ведут себя дети в магазинах, на площадках мне странно.они избалованы, невоспитаны.

Дамы, кто тут брызжет ядом и не стесняется в эпитетах.
Вы уверены, что являете собой образец, которому захочется подражать? Вот я просто читаю предложения и реакцию. Положим, мужчина даже проявляет агрессию (что не факт, у автора об этом ничего нет). Но от вас идет такая агрессивная волна, что возникает вопрос - кто тут еще хуже.
Остановить агрессию встречной агрессией можно только ежели вы намного сильнее оппонента. И то на короткое время. А дальше надо что-то предлагать, иначе просто будет следующий виток. Где предложения-то?

Предложения? выбирать мужик или ребенок

Обоснуйте, пожалуйста. С точки зрения интересов ребенка.

У ребенка один приоритет - спокойная счастливая мама рядом...

Спокойствие и счастье мамы зависят только от мамы. Попытка привязать к этому любые внешние условия - манипулирование.
А папа рядом ребенку не нужен?

Ну глобально - не особенно) Мама нужна рядом)
Спокойствие как показывает практика от человека рядом тоже зависит..Если бы моего ребенка кто-то бил - я бы точно спокойной быть не смогла.

Здесь уже не посоветуешь. Да и ... допустим я посоветую то, что я бы сделала. И что я делала (был случай). Но автор не я, ее мнение не имеет вес в семье вообще. Она не сможет подобрать слова (или ей написать чтобы зачитала?).

Напишите, чтобы зачитала. Может, ей поможет, может кому другому. Народу здесь много, если вы нашли какой-то вариант решения - поделитесь.

Вообще я сама не считаю шлепок чем-то запредельным. Может и меня переубедите. Мой муж не смог, хотя он категорически против. Только вот он сам в случае чего на маму кивает, разгр*мат* конфликты мне, да и всю остальную работу с меня никто не снимает (в том смысле, что я не могу потратить пол дня на воспитание лаской).

Вот и встает вопрос:а кто вообще псих и больной? Те,кто доказывают,что шлепнуть по попе не страшно, вполне конструктивно ведут разговор,а кто против, начинают агрессивно налетать,оскорблять и брызгать пеной у рта. Ну и у кого признаки псих. отклонений?

А я, после прочтения высказываний Весны, считают как раз наоборот.

А что с весной не так? Киньте ссыль на ее сообщение,которые вас глубоко задело.

Тут, что не ее сообщение, то "именины сердца", даже давать ссыль не буду, выбирайте любое, если не видите, то, или вы такая же неадекват, или слепая.

Автор, конечно же разводитесь, делов то

Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына(Притчи царя Соломона, Глава 13)

Ваш муж не считается с вашим мнением, бьет вашего ребенка - прекрасный муж и отец, чоуж....

Так и автор не готова была считаться с мнением мужа. Категорически и все тут.
Результат будет, если хотя бы один из них (а лучше оба) перестанет упираться рогом и попытается понять другого.

он СВОЕГО ребенка воспитывает так, как считает нужным.

И у отца приоритет в выборе методов воспитания.
Потому что именно он отвечает за своего ребенка перед миром.

У отца приоритет когда мать дура.

У отца ВСЕГДА приоритет. Потому что он отвечает за ребенка перед миром.

Весна, вы совсем звезданулись?

А по-моему, наглухо звезданулись авторы таких реплик

http://eva.ru/topic/63/3506500.htm?messageId=95733253

Это не оправдание.

ОК, это в вашем случае. Я уже объяснила почему.
И не нужно здесь кричать.

именно поэтому мать привлекают к ответственности, если оставила ребенка опасности - с тем самым родным отцом;)

Если отец идиот, то приоритет всегда у матери.

Разумеется. Если отец признан недееспособным, то мать отвечает за ребенка.

Народ, а кто-нибудь видел более-менее серьезные исследования на тему того, насколько успешен эксперимент под названием "физическое воздействие на детей недопустимо"? Ему вроде не так мало лет, есть уже материал для обработки.

я, читала диссертацию, наш детский психолог проводила исследования ,, романтические отношения..... ,, Забыла уже тему, но у нее опрос людей из разных соц слоев, как влияет семейная атмосфера на романтические отношения детей в будущем,,.
Были там в вопросах и битье матери, крики, битье детей, ...
Вывод : самые счастливые люди получаются из семей где у папы и мамы все радужно и ярко.
Затем ( по убывающей , категория - счастье в личной жиозни) дети, выращеные матерью, отец погиб.
Далее : дети выращенные матерью, родители развелись.
Самые несчастные : дети которые жили в семье, где у родителей незавершенный конфликт, сопровождающийся вербальным или физическим насилием матери или детей.
В общем, если у мамы и папы что то не клеится, лучше разбежатться, это лучше для детской психики нежели ежеднеувное наблюдение за разрушающими личность отношениями двух взрослых.
Я сама это пережила и в детстве ( мамин муж когда ушел, аж вздохнули) и в своей сем жизни, муж ушел и даже ребенок перестал болеть герпесом. Это как? Ни у кого в семье не было его. Младший болел с двух лет до восьми каждую зиму по несколько раз. Отец отчалил и мы забыли вообще про это. Невроз еще у обоих детей, старший ковырял кожу выше пупа ( дерматолог сразу сказал что нервное), младший пятнами покрывался ( дерматолог сказал псориаз), витамином б спасли младшего, старший так и поковыривает, там просто как будто пигментное пятно у него .Зато дома сразу стало чисто, светло, друзья, в общем супер без отца идиота

Вполне допускаю, но это же совсем не о том. Тема о допустимости физического воздействия, среди всех возможных вариантов "насилие над детьми из-за конфликта родителей" это навряд ли самый распространенный вариант, он уже из крайних.
Причем для нормального исследования вообще стоит минимально опираться на мнение самих людей.
Вот как бы я представляла себе такое исследование. Раз вопрос о физическом воздействии, то, в первую очередь, надо исследовать проявления агрессии. Для грубой оценки достаточно взять и сравнить данные сейчас и, например, архивы от 70-х годов. Результат, конечно, будет в общем, о системе воспитания, но там пусть спецы вычленяют нужное.
Например, сравнить тогда и сейчас (причем с поправкой на социальный слой, сравнивать народ примерно одного уровня жизни):
* количество преступлений, отдельно мотивированных и немотивированных.
* количество психических расстройств. Причем с упором не на наследуемые, а на те, что формируются у изначально здорового человека. Это и попытки самоубийств, и психозы, и депрессии. Делать поправку на изменение диагностики.
* количество психосоматических расстройств (туда вот ваши оба попали бы).
* распространенность социально опасных действий, не являющихся расстройствами (типа склонности к опасному вождению).
Также сравнить:
* количество детей в семье.
* долю разводов (с разделением на тех, кто смог впоследствии создать семью, а кто не смог).
* долю взрослых, сохраняющих близкие отношения со взрослыми же братьями и сестрами, с родителями.
А потом все это еще и проанализировать надо.

я не до конца вам раскрыла сюжет того исследования. Это было о том из каких семей дети формируют самые ,,лучшие.. романтические отношения. Самые лучшие семьи у тех, кто сам вырос в крепкой и счастливой семье, где не было битья и криков. Мнее лучшие - из семей мкм одиночек ( про отцом почему то не было у нее, не исследовала она этот срез), самые хужщие из тех. кто жил среди свары между мамой и папой.
это отдаленное влияние на личную жизнь детей. выросших в разных семьях.
Она опрашивала уже взролсыъ людей. семейных о их прошлом опыте и настоящей семейной жизни.
Дети из несчастливых семей часто не могут создать счастливые семьи.

Это может быть генетическим. В смысле родители могут просто иметь низкий уровень гормонов счастья, их дети потом тоже.

Про исследования ничего не скажу, но я живу в стране, где физические наказания детей запретили ещё в 80-х годах прошлого века. Вокруг - спокойные, доброжелательные, воспитанные и неагрессивные люди. Своих я естественно тоже не била, в голову не приходило, их отцу - тем более, для него эта культура физнаказаний вообще чужда, в отличие от меня.

А до этого запрета люди были злые, невоспитанные и агрессивные?

Дети - точно были. А из злых и агрессивных детей, считающих, что кто сильнее - тот может ударить и будет прав - вырастают такие-же взрослые, которые потом бьют своих детей, дети - своих одногруппников в ДС, потом - одноклассников, и далее, по кругу.

Люди спокойные от того,что у них есть уверенность в завтрашнем дне, экономика развита и стабильна,куча соц.программ,вот это все и дает людям спокойствие. А когда на работе не понятная ситуация,уволят не уволят,з/п уже ни один год такая,а цены растут,вот это все ,в первую очередь,и дает агрессию,нервозность. А если еще и счастья личного нет,то совсем пипец. В России,кстати,етхо тоже очень заметно. Чем обеспеченнее и стабильнее положение в семье,тем спокойнее родители.
А уж поколение наших родителей и бабушек-дедушек вообще часто были наказаны,а такой доброты ,как у поколения 30 вообще вообще поискать надо. Доброту ее воспитывают,так же как и уважение ко взрослым, терпимость к другим людям.

Это тоже, конечно. Но дети в детсадах элементарно не дерутся друг с другом - это в блгополучных районах. Такая проблема есть, и с ней борятся, там, где собораются дети из семей недавних мигрантов, из стран, где ударить ребёнка считается нормой. там и агрессия, и всё в кучу. Ну, и социальная неустроенность, конечно.

+1000

Ну как бы в большинстве европейских стран уже выросло поколение тех, кого бить было запрещено законом. Намного менее агрессивные и доброжелательные люди, чем те, кого регулярно лупят.

Вы так уверенно заявляете о тех, кого регулярно лупят. В вашем окружении есть те, кого лупят регулярно и без повода?

Меня отец пальцем не тронул, но один раз, когда мне было 8 лет перед моим носом ремнем махал, мне хватило, до сих пор помню этот свист ремня.
А мою соседку в 15 лет выпорол отец при молчаливом согласии матери. За что? За то, что летом через балкон (мы жили на первом этаже, в разных подъездах, но балконы были рядом, она и меня звала) ночью удрала на гульки с дворовой шпаной, гульки с плодово-ягодным закончились в милиции, родителям позвонили в 5 утра, что бы забрали свою "нарядную" дочь.

Мне 48, соседке 49, бабка уже, зла на родителей не держит, наоборот, очень их понимает, сейчас, с высоты прожитых лет, имея взрослую дочь.

Речь ведь не о регулярных истязаниях, а о том, что до некоторых доходит только через выпоротою жопу.

В моем, к счастью, нет. Кстати, с одной приятельницей перестала общаться именно по причине ее безобразного обращения с дочерью. И я пишу о тех, кто здесь с пеной у рта уверяет, что правильно и нормально регулярно лупить 1.5-годовалого малыша.

:scared2 Где вы прочли что правильно и нормально регулярно лупить 1.5-годовалого малыша.???

А кто здесь в этом уверяет, да еще с пеной у рта? Я что-то никого не заметила.

Начните вы его бить по рукам, его же методами приучайте. Может поймет как это обидно и унизительно.

А он даст сдачи)

Тогда можно будет смело расставаться. Но у автора кишка тонка. Она слабая курица.

А почему за это надо давать сдачи? Это же метод объяснения человеку, который не понимает. Выходит, и ребенок имеет право давать сдачу?

А конкретный пример привести можете? В какой ситуации вы предлагаете автору ударить мужа?

Когда он носки кидает под кровать.

А если он не кидает носки под кровать, не лезет пальцами в розетки, не пытается оторвать обои и т.д.?
Нужна вроде бы ситуация, когда слова не действуют. Причем такая, чтобы реакция была мгновенной.
От носков под кроватью лучше помогает развесить их на люстру :).

А ЯЗЫКОМ попросить уже пробовали?
СЛОВАМИ объяснить, что такое поведение нежелательно?

Ах да... и при этом ведь у вас полный порядок в доме, в шкафах? Корзина для белья грязного стоит в удобном месте? Чистые носки вы раскладываете по цветам, функционалу и сезону?

Не понимает языком :-(

Это у вас муж бросает носки под кровать?
Это вообще не нужно как-то решать. Пусть бросает. Человек имеет право бросать свои носки под кровать - не ваши же. Кстати, можно и самой попробовать носки под кровать бросать, возможно это приятно и действует расслабляюще.

Откуда я знаю в каких ситуациях муж автора делает не так как автор просит. Дал ребенку по рукам - получил сам по рукам. Хотя бы раз. попробовала бы.

Ну получил по рукам, дал сдачи тоже по рукам жене (причем он сильнее). Полагаете, это путь к решению - подраться в присутствии и так расшалившегося ребенка? От этого все поймут, что бить нельзя?

Путь к решению - уметь свою точку зрения отстоять. Автор это не умеет. Свои мозги в ее голову не вложишь. Да и с другими мозгами, возможно, и муж был бы другой.

Учиться никогда не поздно. Посоветуйте.

Но это же надо знать человека, чтобы определить, какие слова помогут ему объяснить.
К психологу идти, тем за это деньги платят.

Вы ходили к психологам? Я - да. Деньги-то они берут, только вот больше ни на что не годны. Такое ощущение, что 90% психологов в состоянии поработать платной жилеткой, когда инфантильную дамочку очередной мужик бросил, не более того.
Вы предложите свой вариант, может, кому и подойдет.

Я не ходила. У меня у самой голова на плечах есть. Но это не случай автора.
Мой вариант - обсуждать с мужем и объяснять ему. Он работает если муж уважает и если муж и жена имеют равный вес в семье и одинаково друг друга уважают. Ну и если жена умеет аргументированно объяснять свою позицию. Если бы автору это подходило то темы не было бы.
А вообще это скорее всего разводка, давно не было тем про битье детей. В прошлом году вроде несколько было, на тысячник обычно идут.

Ну да, разводка, скорее всего, но какая разница.
А вот аргументы было бы интересно посмотреть. Собственно, для себя скорее :).

Аргументы зависят от человека, которому объясняешь. Но вообще битье ребенка это слабость взрослых и снятие своего раздражения на свое же бессилие. Воспитание детей кажется простым, пока не начинаешь воспитывать. Работает игра и похвала, не битье. Так же как с котами и с собаками.

))))))))
особенно про собак.
Ну и про армию

Какая армия?
Впрочем, от вас я большего не ожидаю, с вами нет смысла вообще что-то обсуждать.

)))

Т.е. котов в лужи уже не макают? Я искренне не в курсе.

А надо? Бред какой.
Ну если мозгов нет, то будут в лужи и котов макать, и детей, и сами потом в луже будут сидеть.

Без понятия, я не кошатница :). Просто слышала, что раньше было именно так. Когда к лотку приучали. Если под кроватью лужа, то наказывали, если в лотке, то хвалили и угощали вкусным.
А как сейчас?

Котенка надо просто принести в лоток поставить когда станет ясно что он ищет где бы. Если под кроватью лужа то наказывать не за что - просто не показали где это надо делать. Кошки очень быстро это начинают понимать. Вот собаки - те да, писают везде и постоянно в 2-3 месяца. Надо просто часто выходить и приучать постепенно к режиму.

А если он знает, где лоток и как им пользоваться, но все равно идет под диван?

Знает, вы ему показываете где лоток. Если написал где-то - берете и вытираете салфеткой и относите в лоток. Это уже ваш недосмотр. Котята буквально сразу запоминают где нужно все делать. Еще и надо погладить и приласкать его, похвалить когда он сделал все в нужном месте. Правильные действия закрепляются похвалой. Как и с детьми.

Ща приду к вам и буду бить по рукам.
Сколько продержитесь мирно?

Полицию вызову. У нас она быстро приезжает.

А на вас муж не вызовет?
Если бить его полезете?

А я мужа бить не полезу. Я могу сказать словами. И он это знает.

Тогда вы вне темы обсуждения этого топика)

Отчего же не в теме - я через это проходила. И объясняла. Одного раза было достаточно. Не ругалась и не скандалила, а просто объяснила свою точку зрения.

Ну а ребенок Автора "не знает словами".

Ребенок ни при чем вообще. Это родители не умеют объяснять.

Дети в это время исследуют границы дозволенного. Это абсолютно нормальное явление для здоровых детей. И в случае, когда действия ребенка не угрожают его жизни и здоровью, мерзко и недопустимо останавливать его с помощью битья. Да и в случае угрозы - есть другие методы.

а автор куда-то делся))

За что можно бить полуторагодовалого ребенка по рукам и попе?? Дамы, вы в своем уме??

За совершение опасных для здоровья действий.
После того, как все другие методы испробованы и не дали положительных результатов

Сколько может быть опасных для здоровья действий, если битье совершается регулярно?

опс

"..муж регулярно бьет его по рукам.."

Надо поднять опу и прекратить опасные действия. И так 100 раз, пока не поймет.

+1. Причем это вообще обсуждается.
"Все что вы хотели знать о ...", как говорится.

За то же, за что и собаку.
Которая не понимает команды ФУ и т.п.

Это физическое насилие над ребенком, которое потом аукнется еще автору, не сомневайтесь. Такой малыш не может, в силу возраста и развития мозга, слушаться и знать что хорошо, что плохо.

Для тех, кто не может "слушаться" - психологи-бихевиористы и придумали "положительное и отрицательное закрепление":-*

Слушайте, вы не в себе. Послушайте доброго совета, отключитесь от интернета, а то вы сейчас понаписываете.

Женщина, не надо мне хамить.
С чьей-то точки зрения - не в себе я.

А с чьей-то - и их будет не меньше, а примерно столько же - вы и вам подобные куры, которые кудахчут мамамасикокококов бить нельзякококококо:tongue2:tongue2:tongue2

Я поняла. Это вы оправдываете свое поведение с сыном. Вы его били, и видимо это известно.

Мне не нужно оправдыватьСЯ.
Мне педагоги, психологи и ювенальщики говорили хором "некоторых детей бить не только можно, но и нужно"

И до сих пор иногда говорят "мало били":tongue2
В том числе и тети-курицы, которые ненароком попадают под-на язык моему пОдростку:evil

да ладно, ваш тютькан рот умеет открывать?:) мамка хамить научила? ну получит по зубам рано или поздно

Вы ссылаетесь на библейские заповеди - спросите в храме любого батюшку, можно ли бить малыша.

Спрашивала.
Ответ тот же.
"Вообще нельзя. Но некоторых МОЖНО и НУЖНО"

Откроете лиТСо - назову приход.

А кто такой батюшка и для кого он авторитет? Ха ха ха. Гыыыы

Гы.
Только хотела написать, что воспитание имеет много общего с дрессировкой

Никого никогда нельзя бить и точка! Существуют другие методы, даже для зверей, неговоря о маленьком ребенке.

Скажите это собаководам

Вот в отношении вас гуманные методы не сработали(((((
Поэтому вы не освоили русский язык на уровне неполной средней школы.

Точно! Кстати,случай с соседями.Речь,конечно,не о России.Я в 14 лет ,будучи подростком,собаку воспитытала так,что она меня слушалась беспрекословно.Пару раз шлепнула поводком.
Соседи завели собаку. Ходили в собачью школу,кучу денег отдавали,по 150 евро в месяц примерно. Соседка мне рассказывала,что надо собачку только поощрением воспитывать. Какой-то чудо-паштет покупала в тридорого. Что имеют в итоге. Собака не слушается вообще. Никого.Не чудо-паштет не помог, не система воспитания. В итоге,сосед начал ее укладывать силой на лопатки,типа показать,кто в стае вожак. Но время-то ушло. Собака уже "личность",не слушает никого,каждый день слышим ор на всю округу "Ко мнеееее".Периодически убегает собака. Я к чему. У людей нет элементарного понятия того, что принцип воспитания основан на том, что хозяин( в случае с детьми родители) -это вожаки стаи ,которого надо слушать. И вот пока дети еще дети,собаки еще щенки,нужно показать,кто в доме хозяин. Собак так всех надо силой воспитывать.У них и в природе так: не слушаешься,на тебе,в загривок вгрызусь,больше не посмеешь ослушиваться. С детьми если необходимо нужно шлепнуть (для нервных сразу оговорюсь-не бить,а шлепнуть!).Есть дети ,которым это не требуется,а есть дети к которым это нужно применить. Чаще это с мальчиками,конечно.

Основное опасение как раз и состоит в том, что ребенок может в итоге признать себя слабым, и остаться в слабой позиции на всю жизнь.

Ну вот привожу примеры, когда я считаю возможным физическое воздействие.
1. Проявления агрессии к беззащитным. Например, мой сын огреб, когда попытался с размаху ткнуть ложкой в новорожденную сестру.
2. Многократное запрещенное действие (когда уже объяснили, что нельзя, ласково уводили, ругали, но он продолжает проверять границы). Только в том случае, если застукан непосредственно за *мат*ганством.
3. Ребенок пере*мат*ганил, не может остановиться и уходит в сторону истерики. В этом случае речь даже не о наказании, просто надо резко сбить его "программу".

Вы все же уточните, бьет или все эк легонько шлёпнет, когда ребёнок сам шлепок и не чувствует, скорее обидно. Это диаметрально разные вещи

Ясен-красен - до крови киздит:scared2
Тут уже все "защитнички детства" спроецировали на себя... вспомнив своих пьяных папаш, фестивалящих за домашними с табуретками и сковородниками:sad2:sad2

Ага,а мой мелкий кусался очень сильно-ничего не помогало.Вербально никак не доходило. Один раз разозлилась,и укусила в ответ...возможно даже сильнее чем требовалось. Он не заплакал,а посмотрел ,мне даже показалось с уважением)) и всё,как отрезало.Парню уже 19,не нюня как мои младшие которым в попу дули.

Что ребёнок делает в 1,5 года такого ужасного, что его надо шлепать по рукам и по попе? Вы живёте в селе или внутри трансформаторной будки, где очень надо вести себя очень осторожно?

Выше привели достаточно примеров. У вас проблемы с пониманием прочитанного?

Да как раз в 1,5-2.5 года дети и получают эти самые шлепки. Потому что не соображают ничего, а лезут вовсюду Прям вселенскую трагедию развели.

Так 1,5 года это как раз возраст, когда ребенок уже может залезть везде, а мозгов еще ноль. Где-то до трех лет, потом уже можно договориться.

Бьют в деревенских или маргинальных семьях.

А воспитывают с применением в том числе и физических мер воздействия - в ТРАДИЦИОННЫХ семьях.
Но кому-то ближе мораль п....дорасов.

Пидорасы это те,кто бьет своих детей и жен.

Дикость какая . То то от вас сынуля в детдом и сбежал.

Не сбежал.
А ювенальщики НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДОВАЛИ отправить его на несколько дней в приемник соцприюта.
Чтобы "научился родину любить"
Мы с мужем последовали их совету.
Результат нам понравился))))

А раньше вы по другому рассказывали. Да пофиг на самом деле. Не понимаю я баб которые с насильниками живут .У меня бы не встало на мужика который 1,5 летку бьёт.

Ну и как же я рассказывала раньше?;-)
Ок... ювенальщики появились в нашей квартире потому, что Павлуша написал к ним на сайт жалобу.
На папу и маму. Которые не захотели ему купить очередной айфон взамен просранного (ТУПО ЗАБЫТОГО на тренажерной площадке... кстати, ровно через год айфон -тот самый - к нему вернулся))))
Не... это было очень забавное и поучительное приключение для всех сторон. Включая ювенальщиков:ups3=D>

Послушайте доброго искреннего совета: не пишите больше на темы воспитания. Вы, несмотря на физическик и прочие методы воздействия, не смогли даже одного сына нормально воспитать. Этому можно только посочувствовать. Причём и вам, и вашему сыну. Материнство оказалось совершенно не вашей стезей. Это бывает.

А я никогда не била себя когтистой лапой в перья, что материнство - это моя стезя:tongue2
Зато мой муж замечательный отец))))
Ну а вообще мы с сыном неплохие друзья))) И вообще он меня очень любит))))

И от большой любви он пожаловался на вас в ювинальную юстицию. [-X
А тот, кто ч вами много лет живёт -человек весьма своеобразный, но очевидно с крепкими нервами.

в ювЕнальную юстицию он пожаловался потому, что ВНЕЗАПНО почуял, будто сможет всех вертеть на .ую
Даже свою тертую мамочку:ups1
Малышу пришлось уяснить, что еще не родился тот, который перех....евертит его мамо:-7

Респект! )))))))

Вы просто не в курсе сколько детей в той же Германии вот так же манипулируют родителями,угрожая ЮЮ. Их в школе учат этому "стукануть" на родителей. Вот они и применяют к родителям такие меры. Правда,после того, как разбор полетов проходит,дети возвращаются в семью со сделанными выводами.

Полуторагодоваса никто НЕ "бьет".
Его воспитывают. В том числе с применением ЛЕГКИХ "мер физического воздействия". По рекомендациям ведущих собаководов (зачеркнуто) ... возрастных психологов-бихевиористов)))))
Прогрессивных, кстати:-7

А у меня бы не встало на баб, которые хххххрудью (обрыганной младенцами) встают за своих визжащих-неуправляемых-и-отвратительных.
Собссссно, от таких и сбегают мужчины.
А куры потом здесь себя бьют когтистой лапой в перья "ахахахах, этот подонококококок оставил меня с цыпленокококококом:sad2

То есть вы позволяли своему мужу бить маленького ребёнка, чтобы он вас не бросил?
Интересно, что вы ещё терпели/терпите.

Отец не должен спрашивать у матери позволения на действия в отношении ребенка. А мать не должна у отца.
Но они должны ДОГОВАРИВАТЬСЯ между собой о методах воспитания.
Зарубите на носу.

Мне нечего зарубать, у меня и муж рукоприкладством не занимается, и причин бояться, что уйдёт, если что-то будет не так, как ему нравится - тоже нет.
Зарубите себе на носу - содержанкой быть очень унизительно.

Ну если вы кроме как рабочей лошадью больше никем не было,то об унижении говорить не стоит.

Я не рабочая лошадь, я люблю хорошо жить, а для этого мне нужны деньги-с. 266 тысяч в месяц считаю вполне хорошей компенсацией за 37 часов работы в неделю. Плюс ещё больше мужниных, так-как у нас - совместный бюджет.
И не вам, живущей на что муж подаст со своей копеечной зряплаты, и готовой терпеть ради этого даже побои, рассказывать мне об унижении.

Откуда вы можете знать о зарплате моего мужа? И где я вам рассказывала о том, что терплю побои?

Ну вы же ответили возражением на мой пост, адресованный даме, которая считает, что женщины должны терпеть то, что мужчина бьёт детей (а тут уже и до жены недалеко, впрочем, она считает что и это ОК), иначе он её бросит, а она будет страдать без денег, заламывая руки на Еве? То есть, вы её поддерживаете и считаете, что женщине надо терпеть всё, иначе хозяин её бросит?

Для вас самостоятельные женщины = рабочие лошади? Ну, так для меня тогда - все домокозявки - нищие зависимые дуры, обобщать, так обобщать:-7.
С другой стороны, статистика по зарплатам говорит о том, что вы, скорее всего, прикнадлежите как раз к тем 95% наления, которые находятся в нищите или на её грани. Так что не напрягайтесь доказывать обратное.

Видимо, под той "дамой" вы имели в виду меня?;-)

Это из этого постинга

http://eva.ru/topic/63/3506500.htm?messageId=95736838

вы сделали чудовищный по своему скудоумию вывод о том, что я "терплю то, что мужчина бьет детей... иначе он меня бросит"?

Во-первых, в нашей семье "детей била" скорее мама, нежели папа.
Во-вторых, таких, как я не бросают. Такими, как я, дорожат))))
В-третьих, я просто описала в своем вышеприведенном постинге свои наблюдения над ШИРНАРМАССАМИ евакуриц.
В-четвертых, нищЕта пишется через Е. И позвольте усомниться в том, что вы получаете хотя бы 50000:ups1

ЗЫ: приведите, кстати, статистику, свидетельствующую о том, что 95 % населения РФ находится на грани нищеты.

Милая, я получаю именно столько, сколько я написала. не за преподавание русского на форуме, конечно.
Вы как раз и есть евакурица, типичная, каких запросто бросают, но они боятся вякнуть, чтобы не остаться без хозяина.

Вы пьяная что ли? Иногда ведь не кажетесь глупой.

Что именно натолкнуло вас на эти мысли, кроме собственных проекций? Или фрустрации?;-)

У вас в семье полный матриархат ,и муж просто предмет?

Почему матриархат? У вас в голове есть только партиархат и матриархат? Он - равноправный партнёр. У нас равное положение в семье, поэтому я и не боюсь, что муж от меня уйдёт из-за какой-нбудь проблемы, я вполне способна жить самостоятельно и содержать себя, как и он, если я захочу от него уйти. Избиение детей считаю таким поводом, ога.

в традиционных семьях и жену ломают об колено, и снохачество процветает)

Ссылки на Священное писание можно?
На Коран? На Ветхий завет? На Новый?

а в священном писании должно быть описание традиционной семьи?
вы богословие с историей не попутали?

Когда он успевает регулярно бить? С ребёнком же мать, которая ходит по пятам... когда папа приходит с работы, ребёнок спит. В выходной? Может, раз шлепнул по памперсу, а вы панику подняли? Ну сорвался мужик... Или он сидит дома и не работает?

и на че этот козел сорвался? он же целый день работал, должен в попу целовать малыша.
Вы рассуждаете как моя знакомая.При мне ее муж со злым лицом пинает 8 летнего сына ( ростом с пятилетку) в зад, она делает вид что так и надо. В машине этот отец хватает свогое сына и ,,мотает,, его по машине с остервеннеием ругаясь, схватил за ворот рубашки ( мой сын был рядом, офигел).
Потом едут мой сын, тот парень и бу. Бу ударил сына кулаком в лицо ( синяк на поллица, ночь провели в госпитале, мрт делали), сын офигел, прибежал домой и спрятался в угол.
Звоню козлу,, да ничего не было., Той мамаше звоню, она спросила сына,, да ниче страшного , воспитательный момент,,. Вот вам отношение ребенка к насиилию собственному и товарища. Моего возмутило когда тот отец бил сына, а тому парню это было привычно.

Интересно, проявится автор ещё или это просто вброс аниматоров был?

Вброс. Несколько топиков было создано примерно в одно время один за другим, и стиль похож.

Я тут, все никак ответы дочитать не могу - времени не хватает...

Не знаю, в какой реальности все живут, но, наверное, 70% мам ( не отцов даже) бьют своих детей по попе.

Это вы как оценили?

Примерно оценила, смотрю на детей на детских площадках.
Московская область.

А, так это совок обыкновенный.

В странах бывшего союза, возможно. Хотя не думаю, что так много, все-таки это определенный слой. Несчастные родители, срывающиеся на детях, живущие в муравейниках, где невозможно обезопасить для малыша место и приходится его воспитывать побоями.
Просто многие на этот форум заходят уже из тех стран, где такое просто нонсенс, в голове не укладывается.

Да,ладно. В голове не укладывается. Вы скажите, откуда вы можете знать, что происходит в семьях, когда они находятся дома.
Я знаю пару матерей,которые сами мне говорили,что они применяли силу,когда дети их доводили.Просто за границей рот держут на замке,ибо пойдут и настучат на них,тут это приветствуется.Стучат везде,их уже в саду этому учат и в школе.
А вот чтобы не было насилия, для этого и надо воспитывать детей до 3-х лет.Чтобы к этому возрасту ребенок понимал слово нельзя. Дети все ражные,одним достаточно сказать нельзя и он спокойно реагирует на запрет,а другой начинает орат и продолжать дальше,настырный.

Смотрите. Вы можете плюнуть в лицо человеку? Мужу, матери своей? Нет? А кто знает, что вы этого не делаете за дверями вашeго дома, когда никто не видит?
:-)
С побоями малышей точно также. Просто невозможно и все.

Я могу плюнуть в лицо человеку.
А вы не можете?
У вас парез языка?

Весна, вам вообще неплохо бы cxодить к психиатру.
Тут выше высказали уже догадку, что вы пьете просто и под шофе пишите, я начинаю к этой догадке склоняться.

под ЧЕМ?=D>

подшофе, неуч

Тут уже выше высказали догадку, что вы просто окончили школу для дефективных умственно детей, я начинаю к этой догадке склоняться.=D>

Что ж вы оскорбления подредактировали? :-) Вы ж вроде как не боитесь того, что о вас подумают.

Да, подредактировала. Для чучела вы слишком унылы.
Просто неуч. Пучащийся на сложных щах:-Р

Нет, мне кажется это вы жадная просто. Трясетесь за свои виртуальные денежки :-)))))

Да, я очень жадная, злая, называю тупиц тупицами и плююСЯ на них:-Р

И вы не можете. Ибо огребете по рожи и филеры попортятся:) только на форуме строчить и дрочить можете.

Вы сами себе и противоречите. В том то и дело,на людях я могу быть душкой,а в семье тираном. А сколько пар на людях любящие друг друга и понимающие,пылинки сдувающие,а потом бац,а семья распадается. Шок для всех. Кто ж будет мусор из избы выносить?Так же и тут. Откуда вы можете знать, как воспитывают малышей дома? НИКТО на людях за границей шлепать не будет.А вот дома вполне себе могут. Даже признаться о том, что кто-то шлепнул бояться, ибо за границей процветает стукачество,там это поощряют.Поэтому все держится за стенами дома.

Нет я не противоречу себе. ...если только вы не плюете дома в лицо своим близким.
Извините, мне в голову не приходила такая возможность.

Смотрите. Вы можете плюнуть в лицо человеку? Мужу, матери своей? Нет? А кто знает, что вы этого не делаете за дверями вашего дома, когда никто не видит?
Перечитайте еще раз,что вы написали.

Да, я написала это в том смысле, что как для вас невозможно плюнуть в лицо человеку (когда никто вас не видит) так и моим соседям или мне невозможно бить своего ребенка дома.
Чтобы вы примерили на себя, и поняли, что иногда можно иметь уверенность, хотя и не видишь каждый шаг.

Но наверное я неправильую аллегорию выбрала :-), после выступлений Весны тут я уже стала сомневаться в том, что это так уже невозможно для некоторых.

Вобщем, предлагаю завершить дискуссию. Два мира, два детства, что называется.

В большинстве европейских стран любые физические меры воздействия, в т.ч. шлепки, запрещены на законодательном уровне. И прикиньте - все как-то вырастают! Причем намного менее агрессивными и доброжелательными людьми в своей массе, чем там, где "70% бьют своих детей".

+1. Абсолютна согласна. Годовасов никто не лупит, и как-то вырастают, не покалечившись, и слова понимают, а пока не понимают, родители молча их убирают от опасных предметов и из опасных ситуаций.

`Речь в топе не про годоваса,а про полуторалетнего ребенка.

Ну-да, ну-да, огроменная прямо разница.

Вы и правда разнци уне видите между годовалым и полуторогодовалым? Значит вы бездетная и не общаетесь с детьми. И разница не только в физическом развитии,а и в эмоциональном и психическом развитии разительная.

И эта разница оправдывает рукоприкладство и отсутствие терпения у отца?
/Другой аноним.

Эта разница ничего не оправдывает, эта разница говорит о том, что ребенок в год и полтора- два разных человека. В этом возрасте каждый месяц играет большую роль.

А что, по-вашему в год нельзя бить, а в полтора можно и нужно, типа уже все должен понимать?

Разница в возрасте не оправдывает право на физическое насилие. Я не только не бездетная, но детная, с тремя детьми, и работала много лет в детском саду местном.
Вы хорошо осведомлены о том, что разница между годовалым и полуторагодовалым ребенком огромна, но абсолютно не знаете как устроен мозг у детей, что он способен усвоить, а что нет, лучше почитайте на досуге. А-то как-то многого хотите от маленького ребенка.

Откуда вы можете знать,шлепают детей в семье в полтора года или нет? Можно подумать,что ребенок рассказал или кто-то круглосуточно за ними наблюдает. Ц
Кроме того, вы не знаете сколько детей местных ходит к социальным педагогам от того,что родители уже ничего не могут сделать. А сколько детей помещают в интернаты,где с ними работают соц.педагоги. В нашем классе у одного мальчика папа приходил и детям рассказывал,он работает с такими детьми. Родители многие просто снимают шляпу и вывешиваю белый флаг,не могут они с детьми справляться.
Конечно,не во всех семьях такие проблемы. Но ведь и дети все разные. Один в полтора года спокойный,а другому не помешает шлепнуть.
А еще вопросик,вы про какую страну вещаете?

Те дети, которых шлёпают, начинают шлёпать своих одногруппников в детсадах, а это уже повод воспитателям приглядываться к ребёнку и семье.
Я знаю, сколько детей ходит к социальным педагогам, я как раз в этой системе и работаю. Не много, не больше, чем в тех странах, где распространена культура физических наказаний.
нет никаких оснований именно шлёпать ребёнка. НЕТ. Шлёпают именно беспомощные родители.
Я вещаю про данию, например.

То же самое в Норвегии. Все тайное становится явным, насилие в семье все-равно всплывает каким-то образом, даже если никто не знает что творится в семьях за закрытыми дверями, то потом это видно по ребенку, по поведению, по успеваемости и т.д.

Ну, например, про Скандинавию. Устроит?

Подростковая преступность в Германии: статистика опровергает заявления политиков
Накануне выборов немецкие консерваторы требуют ужесточения наказаний для несовершеннолетних преступников

http://m.dw.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2/a-3048623


Вице-премьер правительства Ольга Голодец в ходе заседания правительственной комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав сообщила, что численность несовершеннолетних, состоящих на профилактическом учете, в России снижается почти на 10% в год.
https://www.pravda.ru/news/society/27-09-2016/1314326-crime-0/

Я знаю статистику не из Wikipedia. Муж работает в тюрьме, немецкой, из 10% немцев (остальные 90%- сброд со всего мира, каждой твари-по паре) 99% - молодые люди из вполне благополучных семей, которых не пороли, как сидорову козу, а разговоры разговаривали.

Дело зашло так далеко, что в эту субботу 7-го октября в тюрьме делают день открытых дверей, что бы показать "онижедетям" чем могут закончится их "шалости".
Желающих было овердохуя, всех не пустят.

P.S. А, забыла, допишу - на территории тюрьмы нет мобильной связи и интернета, только БИБЛИОТЕКА ))

Вот это - положительный опыт, который уже давно пора применить в пенитенциарной системе РФ.

Ага, вот такой милашка в Лас Вегасе пострелял, тоже добропорядочный европеец и, наверно, не били его ни разу, так как запрещено.

На досуге посмотрите, в какой части Европы находится Лас-Вегас. Может, найдете.

Я поправлю анонима :в цивилизованной стране. Кстати,в которой, регулярно происходят подобные случаи.

Разрешите ношение оружия в России, и вы увидите, что будет.

После самовыпила идиотов
будет общество очень вежливых людей

Разборки на стволах будут, понятное дело. Но это не то же самое, что убийство тех, с кем не было конфликта.

Вы так уверено говорите :-)

А в США бить детей НЕ запрещено кокраЗ. Так что хороший пример - но не для вашего аргумента:-7.

Да ладно вам, понятно о чем речь идет, я имела в виду европейскую цивилизацию и прочие "цивилизованные" страны.

Вы просто не знаете, чем отличается Европа от Америки.

Ну понятно, мы тут серость необразованная.

Тогда бы не приводили пример страны, где, как и в России, бить детей НЕ запрещено.

На каком законодательном уровне? Какой закон?

Херню какую-то рассказываете, была свидетелем того, как папа-немец дал смачный подзатыльник своему сыну. Педагоги незаметили, типа.
Задолбало их отписываться по поводу вызовов Notarzt раз в неделю, то палец выбъет, то сотрясение, даже перелом был, и все не со зла, так получилось.

Психолог в школе есть, ходит регулярно подружка моей дочери, они же ржут с этого психолога, " Лотти, попробуй свои чувства нарисовать" (с) И все это приторно-сладким голосом, ну Лотти и рисует...

Я не психолог, но когда я услышала, что Лотти ненавидит своего младшего брата - просто рассказала ей, что у меня есть младший брат, который мой велосипед проебал, и моего плюшевого мишку в песочнице забыл, а еще крысу завел и я 4 часа на диване просидела, пока мама не пришла.

Но мой младший брат, когда мы выросли, набил рожу моему обидчику, а еще торт испек на мой день рождения, мои юношеские косяки брал на себя, за что и огребал от родителей, а сейчас, на морально-волевых заботится о нашей маме.

Лотти поняла.

Вы классная)))
Понравился мне ваш постинг

Кто считает,что детей шлепать нельзя,напишите,у вас дети есть,если есть, то кто и сколько.

Ну, я считаю, что детей бить нельзя, как, впрочем, и всех остальных. У меня двое детей: 14-летний подросток и очень активный, шебутной и упертый трехлетка.

!4 и почти 17, мальчик, девочка.

Предлагаю ещё добавить для понимания несколько важных пунктов:
1.у вас дети есть,
2.если есть, то кто и сколько,
3. вы работаете?
4. Полный день?
5. Есть ли у вас бабушка или помощница по хозяйству?
6. Сколько времени в сутки (24 часа -часы на сон) вы проводите с ребенком.
7. Есть ли у вас муж.
8. Сколько вы зарабатываете, если работаете.
9.Есть ли у детей хоть какие-то отклонения здоровья.

1.у вас дети есть - да двое, разница 2 года в возрасте
2.если есть, то кто и сколько, - да двое девочек, разница 2 года в возрасте
3. вы работаете? - да
4. Полный день? - да
5. Есть ли у вас бабушка или помощница по хозяйству? - нет
6. Сколько времени в сутки (24 часа -часы на сон) вы проводите с ребенком. утром час, вечером 3-4 часа
7. Есть ли у вас муж. - да
8. Сколько вы зарабатываете, если работаете. - какое это отношение имеет к тому, можно ли бить ребенка?
9.Есть ли у детей хоть какие-то отклонения здоровья. - Да, в том числе неврология.

да
2, девочка почте 17, мальчик 14
да
да, дети пошли в садик в 2 года
нет, есть иногда приходящая уборщица
час утром и 4-5 часов вечером
есть
мнго
астма и аллергия у одного, второй - проблемы с желудком

Зачем? Чтобы доказать, что бьют детей от усталости и собственного бессилия?

Насколько я поняла, это именно так, в большинстве случаев - загнанные родители просто-напросто "срываются".

В ситуации, когда ресурсов (сил, времени, денег) в обрез, куча мелких задач и никакого отдыха, обычные детские моменты (капризы, испачканная или испорченная одежда, плохой ночной сон) становятся реальными сложностями.

Ребенок плохо засыпает вечером, просыпается ночью - оба родителя лишены вечернего отдыха и личного времени, от недосыпа ходят на работу, как зомби. И должны при этом работать не хуже других.
Ребенок закапризничал утром, собираясь в деский сад - мать опопздала на работу, осталась без премии.

И так далее.

Это не ситуация автора вброса. По условиям задачи она дома с ребёнком сидит.

Так мама и не срывается - у нее есть личное время днем, и немало.

Возможно, муж, уставший после работы, вместо ужина (или хотя бы времени для его приготовления) сразу же получает в охапку ребенка, который жаждет общения и подвижных игр. Предполагается, что папа проводит весь вечер с ребенком. Потом ребенку надо почистить зубы, помочь принять душ и уложить спать. А он не укладывается - выбегает из комнаты, зовет родителей и т.д.!
Когда, наконец, ребенок заснет, пора спать и взрослым.
В выходные, само собой, предполагается семейный досуг - площадки, парки, развивалки :) Ну и уборка и всякие мужские дела - типа полочку прибить, машину в сервис отогнать, смеситель поменять.

PS. Это я себя вспомнила с первым ребенком. Я вышла на работу, он был с няней, и немного муж и мама помогали. Так вот - родственники всерьез считали, что придя с работы (а я чуть ли не падала от усталости), я счастлива проводить все свое время с ребенком. Не кормили ребенка ужином, чтобы мы поужинали с ним вместе (а мне хотелось просто поесть в тишине
- или хотя бы посидеть в тишине). Потом вихрем пронестись по кухне, наведя порядок, и заступить в ночную смену - ребенок скучает по матери, плохо спит, без конца просыпается. В маленькой квартире крик слышен в соседней комнате, выспаться невозможно. Иногда мне приходили в голову странные мысли.

Не очень поняла, что это даст. Т.е. если зарабатываешь меньше 50 000 - бить детей нельзя, а если больше - то уже можно? И непонятно, можно ли бить детей с отклонениями здоровья, или наоборот??

Вам написали: Опрос. Статистика. Не надо делать выводом. Просто статистические данные.

1.у вас дети есть, - один ребенок
2.если есть, то кто и сколько, - девочка, 9ти лет
3. вы работаете? - с двух лет ребенка,
4. Полный день? на полный день, раньше на полдня
5. Есть ли у вас бабушка или помощница по хозяйству? - нет
6. Сколько времени в сутки (24 часа -часы на сон) вы проводите с ребенком. - раньше час утром и пять вечером, сейчас полчаса утром и 2-3 часа вечером. Выходные полностью.
До полутора лет ребенка с ребенком была одна целый день. Вечером муж давал час свободного времени.
7. Есть ли у вас муж. - да
8. Сколько вы зарабатываете, если работаете. - зарабатываю хорошо.
9.Есть ли у детей хоть какие-то отклонения здоровья. - вроде нет.

есть
люди
много

2 парня растет, без шлепков обошлись

прям вот никогда ни разочка?

только в углу стояли

У нас двое, 16 и 30. У моих родителей я одна. У мужа есть брат.
Мы и наши родители всегда считали, что физическую силу нельзя применять.

Есть, двое. У меня еще и собаки есть. Подите, шлепните кавказа, я посмотрю :)

К сожалению в России вы ничего не сделаете. Посмотрите на этот топ :-( Вам ешсе и психолог будет доказывать, что это норма :-(

в мизогинах одна девушка переводит книгу о насиллии мужчины в семье, как это отражается на детях.
У вас он скидывает злость на бедного ребенка, видимо его жизнь стала хуже и во всем он винит ребенка , не вас. Вас может позже будет щипать а может до вас и не дойдет, изобьет ребенка и сами уйдете наконец то.

Блин, чё курим?

мимо идите, я в этом жила.

не уйдет она, она хочет, чтоб у ребенка был отец!

Автор -тупая овца, которая поймала мужика на пузо, чтобы не работать и улучшить жилищные условия. Но в состоянии уследить за одним ребёнком.