Вопрос про голоса.

Один друг страдает, лечился уже 4 раза в больнице, за последние 10 лет. Никаких голосов не слышит. Видимо это не является обязательным условием.

Значит у друга другое расстройство психики. Шизу всегда сопровождаютслухрвые и зрительные галлюцинации

бред-да, практически всегда, галлюцинации не всегда, Есть и пограничные состояния.

Постою рядышком, послушаю.
Если у кого-то дети болеют, к сожалению, то буду очень благодарна за рассказ в двух словах, как пришли к постановке диагноза.

Ребенок на пустом месте стал грустным, плаксивым, при этом агрессивным, протестным, стал называть меня сукой и дурой, воровать, врать, пакостить. Записались на прием к психиатру, я пробным шаром не думая особо закинула "вот тут пишут, что один мальчик слышит голоса", на что ребенок спокойно ответил, что голоса слышат все. Оказывается, он был уверен, что так и должно быть. Голоса его оскорбляли, толкали на самоубийство и говорили, что убьют семью. Во время лечения добавилась мания преследования - прятался от людей, от камер, пересчитывал камеры.
Живем теперь от осени до весны и наоборот нормально на терапии, с середины февраля и с середины августа обострения - ложимся в ПБ. Пока терапию не подобрали (антипсихотики и антидепрессанты) на краю балкона сидел, все шкафы расшвыривал, писал и какал на пол, мыло в блюда добавлял - так много всякого г.на, не помню все, веду дневники, в них записываю. Живем нормально очень условно, конечно - ребенок раздражительный, капризный, меня по-прежнему зовет дурой, дома филиал ПБ - все на ключах, каждый шкаф и каждая комната, но теперь не агрессивный, управляемый, много спит. Учимся на домашнем - иногда ходит в школу, там друзья-товарищи, в школе всегда вел и ведет себя прекрасно.
Живем впроголодь теперь. Я в разводе, раньше зарабатывала 120 тысяч, теперь не работаю, пенсия+доплаты неработающему ЛОУ+алименты.
Спрашивайте, если хотите что-то узнать.

Спасибо! Есть шанс, что со временем перерастет и сам будет контролировать прием лекарств во взрослом состоянии? Или нужна будет опека постоянная? В каком возрасте началось?

В нашем случае надежды нет на перерастет, до сих пор с формой не определяются разные светила психиатрии, слишком много симптоматики разной. Контролирует прием лекарств он уже сейчас, чувствует, что без них нарастает тревожность, приходит и просит дать лекарства. Течение болезни непредсказуемо, настраиваюсь на постоянную опеку. Началось около 8 лет.

Простите за вопрос и, пожалуйста, не обижайтесь. Вы пытались об этом говорить в церкви, может экзорцизм поможет?

Конечно, церковь стала много значить для нас. Батюшка меня очень поддерживает в горе, учит правильно относиться к болезни и ко злу, которое болезнь сопровождает. Брал благословение на отчитку. На отчитке были 7 раз, будем ездить еще. Ведет себя в храме и на отчитке спокойно и хорошо, от окропления не уклоняется. В свой храм ходим 2 раза в месяц на причастие, перед отчиткой ходили неделю ежедневно. Батюшка его в нашем храме понемногу привлекает - следить за подсвечником, прибираться.

Спасибо вам за ответ. Сил, исцеления и прoцветания вам.

экзорцизм??? Вы серьёзно??? :) Кажись это у вас шизофрения.

Вы психиатр, что прям ставите диагнозы неизвестным людям дистанционно? Психических расстройств много.

Муж во время болезни сына ушел? Наследственность была какая то?

Муж ушел раньше, мы отлично жили после его ухода - театры, музеи, мастер-классы, путешествия. Теперь все в прошлом. Наследственность была наверняка, не в нашем роду. Только теперь задним умом понимаю, что некоторые моменты в поведении мужа тоже были связаны с сезонностью. Например, его охватывали волны человеконенавистничества, когда все вокруг дураки. Мог на работе поругаться и заявление швырнуть на стол, через месяц обратно возвращался (человек он талантливый, мог начальника нах послать, а его обратно все равно брали), мог с родней поругаться - показалось, что недостаточно любят.

Понимаю, что вы ищите причину в муже.
Но хамство и распущенность не равно шизофрения.
Вам терпения и любви. Любви и терпения.
Прям обнять вас захотелось.

Шизофрения только по матери передается, к сожалению. Я очень вам сочувствую. Пусть ваш ребенок перерастет это. Пусть все у вас будет хорошо.

У моей хорошей знакомой такое с сыном. Шизофрениками была сестра мужа и бабушка.....

Тоже всегда думала так. Моя одноклассница вышла замуж за парня из параллельного класса. Все знали, что у него мама страдает шизофренией. Одноклассница была уверена, что такое заболевание только по материнской линии передается, поэтому не боялась никакой наследственности. В итоге ее муж до сих пор никаких симптомов заболевания не проявляет, нормальный мужик, а дочка постоянно по ПБ лежит, диагноз после 14 лет был поставлен, как наследственная шизофрения. Она еще вылитая бабушка внешне и поведение один в один(

То, что вы перечислили о муже, это не признаки шизофрении. Это особенности характера, которые есть у многих импульсивных людей. Одни люди уравновешенные,спокойные, другие эмоциональные,активные,эгоистичные и т.д.

Также прошу прощения, если покажусь бетактной... Если это сильно расходится с вашим мировоззрением...
Но...вы не пробовали обращаться к целителям, экстрасенсам и т.п.?
Если бы найти опытного специалиста... Думаю вы не пожалели бы и узнали много нового.
Счастья вам.

Извините, а когда это началось, сколько лет ему было?

Сил вам :(((

Спасибо, что поделились.
Основные вопросы:
1. Когда впервые заметили, что что-то не так?
2. Были ли у Вас лично подозрения на аутизм в раннем детстве ребенка?
3. Наверное, основной вопрос - были ли проблемы со сном, начиная с рождения?
4. Проверяли ли эпи активность во время сна?
5. Как часто ребенок слышал голоса? Ежедневно? В любом состоянии или только когда очень устал?
Заранее большое спасибо.

Вы курсовую пишете что ли? Допрос целый.

Если Вы не сталкивались с этой проблемой, то, может, просто пройдете мимо? Зачем вообще ковыряться в том, что Вас не касается никак? Праздное любопытство? Есть другие, более приятные темы.

Зачем вы пытаете на форуме человека?

Еще раз. Я не создатель темы, а автор поста про "постою-послушаю". Человек ответил в теме, предложил задавать вопросы. Я задаю те вопросы, которые меня интересуют в данный момент.
Если Вас этот вопрос не волнует, то просто пройдите мимо.
Какая-то глупость несусветная влазить в эту деликатную тему, которая абсолютно Вас лично не касается и раздавать указания как в ней общаться тем, кого это касается.

Нет слова "влазить". А ваши вопросы как конспект курсовой работы.

Даже не знаю, как Вам объяснить еще доходчивее и при этом не нагрубить.

Есть болезнь. Нехорошая, неприятная болезнь. Чья-то беда. Которая касается чьих-то детей. Случайно эти люди встретились на форуме и общаются по теме. Делятся печальным опытом.

Вас она не касается никак. Неужели не хватает такта, ума, человечности просто пройти мимо этой чужой беды?

Зачем Вам в ней ковыряться? Вы себе, своим детям такую же беду хотите? Нет? Может, перестанете ковырять чужие раны тогда? Я Вас три раза попросила оставить меня в покое.

Что значит хотите - не хотите? Если мои дети заболеют, я обращусь к врачу, а не приду пытать анонимных собеседников в форуме. Если хотите, чтобы вас оставили в покое - ковыряйте свои раны в кабинете психиатра, а не на полуанонимном форуме. Можно подумать, что я вас вынуждаю мне отвечать.

Вы такая смешная и явно не понимаете о чем пишите. К какому врачу вы обратитесь? С чем? Вы хоть раз посещали психиатра? Сами психиатры говорят, что измерить, отмерить и сдать какие-то анализы невозможно, очень сложная диагностика. Вот поэтому и спрашивают на форуме чтобы понять что происходит с близкими людьми.

Слушайте,да вы на самом деле поимейте совесть. Вы чего прицепились к человеку? Ведь не лично же вам задали ряд вопросов, в которых,кстати,вы совершенно некомпетентны. Автор ветки сама предложила помощь, охотно ответить на интересующие вопросы. Если вас эта проблема никак не касается,вы вообще зачем зашли в эту тему? Скучае и ищите себе развлечение, цепляясь к другим?
У вас ,случаем, нет никакой мании,а то закрадываются и поповоду вас сомнения, раз вы так навязчиво пристаете к людям.

Слушайте (с), да вы учебник русского языка для начала осильте, а потом лезьте диагнозы ставить, доктор Хаус х*ров.

1. Годам к 3. Когда при общем развитии хорошем речь полноценная так и не появилась. Потом начались стереотипные движения. Потом протестность. Потом злобность. Одно не так уходило - приходило другое. В саду набросился ни с чего на ребенка - драл волосы. Украл игрушки. При том, что все это разовые эпизоды. В целом ребенок был ласков, вежлив, воспитан, обласкан, вызывало непонимание внезапное изменение поведения. Первое обращение к психиатру было в 5 лет, поскольку все эпизоды были разовые, о голосах ребенок в силу бедной речи рассказать не мог (еще плюс думал, что голоса норма и у всех есть) врач ставит расстройство поведения. Тогда не было депрессии, гиперактивности, обычный уравновешенный смешливый ребенок, с живой мимикой. Люблю фильм "Что-то не так с Кевином", жизненный. Когда вроде понемножку странностей, когда мать видит, что что-то не так, но мысли гонит, окружающие этого "не так" не замечают. Совсем "не так" у нас стало тогда, когда учительница вызвала и отдала мне записку "Я не хочу жить", написанную для друга моим ребенком. В тот же день мы записались к психиатру, через неделю легли в больницу для подбора терапии.
2. Нет. В саду часто играл один, не выступал на утренниках, но также играл с детьми, обожал общество взрослых, ладил с воспитателями, не имел ограничений в питании или стереотипных игр, с удовольствием поддерживал зрительный контакт.
3. Тоже нет. Скорее, я бы назвала это большей потребностью во сне. Спал всегда много и хорошо. Правда, после развода перебрался в мою комнату, мотивируя страхами. Страхи были всегда, поэтому с 5 же лет мы регулярно посещали психологов. Недавно рассказал мне, что любит спать, потому что во сне не слышит голоса.
4. Да, как раз в возрасте 3.5 лет, т.к. речь была лепетная, ходили по всем светилам, делали все обследования, включая ночной мониторг, через год дневной, оба у Мухина. На ЭЭГ были изменения не в сторону эпи, как мне сказал предпоследний психиатр, уже тогда было видно неправильное функционирование мозга (своими словами вам говорю, конечно, не запомнила ни одного термина), однако, ЭЭГ расшифрововал невролог , делая упор на эми, а такое функционирование отнес на счет возраста и незрелости.
5. Ребенок не раскрывается особенно в таких переживаниях, я не лезу в дебри. Голоса слышал в любом состоянии, не только когда устал. Сейчас на терапии не слышит, только в период обострений. Слышит независимо от внешних факторов (усталость и т.п.) - вижу, как он прислушивается.


Не против вопросов, потому что диагностировать сложно, откуда-то в разное время выпадали маленькие кусочки мозаики, которые не давали сложиться в картину.
Если вы замечаете странное в ребенке - необъяснимое поведение, настроение, взгляд - советую записать в ежедневник дату, то, что не нравится и обратиться к Циркину. Не видит за шизофрению - прекрасно. Шизофрения многолика, не всегда голоса слышат, бывают другие обманы восприятия, и даже голоса не всегда шизофрения - могут быть следствием заболевания ГМ. Теперь выбрала бы такой алгоритм: Циркин и параллельно все аппаратные обследования - эндокринологические, неврологические. Как раз к нему не обращалась, потому что очень страшно было признать, что подозреваю шизофрению. Страусиная позиция.

Спасибо большое!
Очень благодарна за подробный ответ. Да, Вы правы - именно страусиную позицию сложнее всего преодолеть.
Не подскажите, есть ли специализированный форум, русскоязычный или англоязычный, где общаются родители деток с данной проблемой? Нашла только взрослые форумы, но там другое.

спасибо за расширенный ответ

Извините за любопытство и не отвечайте, если не хотите. Вы задумывались, где источник мыслей ребенка о смерти, убийстве или смысле существования? От кого он это слышал?

Пы.Сы. Терпения вам и чуда для ребенка.

На 100% от голосов.
Во-первых, в записке помимо "я не хочу жить" было много написано уничижительного (на тему я дурак).
Во-вторых, о том, как он будет меня убивать услышала еще в почти 7 его лет.
В-третьих, сидела на форумах взрослых шизофреников, голоса у всех как под копирку - унижают, оскорбляют, заставляют покончить с собой или настраивают против близких. Сохранила цитаты себе, вот они:


memory писал(а):"умри",
"мы желаем твоей смерти",
"бессовестный",
"ну и что нам с тобой делать?",
"тебе проще всего покончить с собой"(предлагают различные способы),
"ты не выживешь",
"слышимость",
"ты до сих пор не понял кто с тобой общается?",
"это мы с тобой общаемся",
"думал человеком стал?",
"стыдно за тебя",
"ты хочешь проблем?",
"тебя весь дом слушает, скотина".
Думаю маты перечислять нет смысла.
Примерно такая-же картина, только у меня всегда говорят хоть и простыми, но законченными предложениями. Обрывков фраз не бывает.

Ты нас за идиотов считаешь?
Чтоб ты сдох, "цензура мат"!
Куда ты нас послал?
Ну ты у нас теперь попрыгаешь!
Да ты же алкоголик конченный!
Слушайся нас, а то ребенок твой шизофреником будет!
Все вы скоро сдохните!
Ты нас больше не услышишь!
Машина у тебя - *мат* и сам ты *мат*!
Мы исчадья Ада!
Да пошутили мы!
Не ешь таблетки!
Кому ты, "цензура мат", нужен?
Что ты без нас делать будешь?
Будь ты проклят, "цензура мат"!
Ты же сдохнешь скоро!
Будь ты проклят со всем своим семейством.
Что ты с ним делать будешь?

Спасибо большое, я немного про другое. Голоса - повторение слов, которые он уже где-то слышал.

Если бы ребенок нигде и никогда не слышал матерных слов, не слышал про пытки, убийства и все остальное, то и голоса не могли бы это повторить. Реальный источник где-то должен быть. Фильмы, страшилки в детском саду, разговоры взрослых при нем, похороны, что-то еще.

Улица, ТВ, разговоры. Да и то не факт. Дети иногда сочиняют такие стихи, что взрослым не под силу понять. Это все память генетическая

Голоса могут все. Дома телевизора нет. Мат из школы принес, мог там посмотреть ужасы. Но про убивать рассказывал до школы. Подарила подарок ему на ДР - сильно упакован. Он взял нож и начал как в тумане наносить удар за ударом в подарок (думал, что его открывает). Нанес около 20 коротких, глубоких и сильных ударов, такой захват ножа и такие удары видеть не мог нигде точно.
Общаюсь с мамой ребенка с аналогичным заболеванием. Он сожрал рыбок золотых в аквариуме, дверью раздавил кота, курице голову свернул. При заболевании мышление другое, не пытайтесь меркой нормального человека постичь логику больного.

А вам не страшно рядом с ним?

Страшно. Дома все ножи, ножницы убраны под ключ, подарок открывал у бабушки. На следующий день госпитализировала в ПБ, без скорой, мы на очереди стояли, позвонила, описала, они на несколько дней в очереди подвинули.

Ужасно. Очень сочувствую вам. Но хорошо, что помогли, госпитализировали. У моей знакомой в семье шизофреник - только приезжают и уезжают. :-(

Так хочется пожелать вам сил и чуда. Вы, думаю, очень сильная, судя по тому как вы пишете про ребенка и его болезнь. Жизнь она такая, никогда не знаешь, какой тебе положен крест... Но вы такая молодец. Пусть наука шагнет в нужном направлении и научатся лечить это наконец...

Сил и терпения Вам... Тяжело очень, очень сочувствую. И всей душой надеюсь, что произойдет качественный скачок в лечении этих заболеваний и Вы своего мальчика увидите излечившимся.

Очень сочувствую вам, держитесь . Дай бог вам сил и терпения. Очень печально стало от вашей истории

Знакомый все время разговаривает с кем то, спорит даже иногда. Как будто по телефону,но без телефона.

И что это означает? У меня ребенок тоже часто сам с собой разговаривает, жестикулирует, часто повторяете одни и те же слова. Это признак чего? Очень тревожный. Подросток.

Шизофрения может быть, если разговаривает с голосами, или шизотипия, если сам с собой, но как с отдельным собеседником

Он просто бывает ходит по квартире и шепчет что-то, при этом может быть возбужден, чаще улыбается. Как бы эмоции через край, я бы это так назвала. я тоже могу иногда сама с собой пообщаться. Надо с ним поговорить и уточнить, он сам с собой разговаривает от перегруза эмоций или с голосами.

вы только отличайте обычные "мысли вслух" или озвученные внутренние диалоги, от патологических диалогов. Может он речь для начальника готовит и потому бормочет. На диагноз должны быть еще другие указания.

Он ещё ребенок, школьник, подросток.

Извините, пропустила. :))Но подростку тоже есть с кем внутри себя побеседовать. Но если нет другой симптоматики, я бы ничего плохого не думала

Или просто воображение хорошее :) Не пугайтесь, бывает у детей. Воображаемый собеседник.

Не всегда разговоры сам с собой признак шизофрении. У мужа на работе есть один с болезнью айцгеймера(надеюсь правильно написала). Зависает иногда,вот реально,как будто фильм на поцарапанном диске,идет и вдруг завис. Остается так несколько минут,потом "просыпается" и идет дальше. Разговаривает с собой тоже. Но это не шиза. Так что не приписывайте человеку диагнозов. Психиатрия охватывает многие псих.отклонения,порой даже врачи не сразу ставят правильный диагноз.

вы невнимательно читали. Я же пишу, что это МОЖЕТ БЫТЬ шизофрения. А может и не быть. ПО одному признаку никакие диагнозы не ставятся.

Это эпилепсия может быть

А с чего вы взяли что если в ощущаете голоса, то шизофрения? Может наоборот видение или яснослышание, которое вы принимаете за шизу.

Есть специальный форум, касающийся этого заболевания. Там больше людей разбирающихся в теме- больных и их родственников.

Какой? Подскажите!

форум "шизофрения и я"-
schizo*net*ru

А почему тут пишут, что шизофрения передается от матери? У меня подруга есть близкая. Она мне про своего бм рассказывала, как он сам с собой разговаривал периодически, то есть как будто раздвоение личности, обращается с вопросом к себе и сам отвечает. Помимо этого иногда не контролирует свою агрессию, может на улице на нее орать, постоянно у него проекция своего поведения на него. И детей двое у них, девочка старшая уже взрослая, больше 20, в 15 началась какая то аутоагрессия, руки себе резала, говорила, хочу чтоб мне было больно. Сейчас вообще пошла какая то анорексия, очень мало ест и худеет на глазах. Зимой лежала в ПБ, диагноз не знаю. Сын младший там явно аутист, одни специалисты поставили такой диагноз, другие просто ставят нарушения эмоционально- волевой сферы. Это подруга еще многое не говорит мне, я думаю, там все намного хуже и с бм и с дочерью. Явно, что наследственность со стороны папаши идет.

не правильно пишут, по обеим линиям может передаваться, и то спорно. У больных родителей рождаются здоровые дети, и у здоровых больные.

Какое отношение имеет шизофрения к анорексии?

Прямое.

Никакого, это абсолютно разные заболевания с разными причинами.

Конечно анорексия может быть симптомом шизофрении, может не быть. С нами лежал мальчишечка, который не ел ничего, в составе чего было Е, а также не ел ничего, если не видел состава продуктов на промышленной упаковке (то есть готовые блюда из столовой или от родителей, фрукты и овощи) - считал, что его хотят отравить (получается, что не ел он ничего). Сразу вы бы никогда не поняли, что мальчик болен - он очень красив, идеально воспитан, отличник, взор его светел и ясен, он тихо и вежливо отказывался от еды, никогда голос не повышал. Ему делали вязки и поддерживали капельницами, потому что попытки покормить его с ложечки или ввести зонд провоцировали суицидальные попытки :(. К тому же отказ от пищи вне мании преследование может быть следствием эндогенной депрессии (при шизофрении) или отдельным самоповреждением, как глотать иглы и резать вены.

У меня с детства в голове разговоры. Убить никого не предлагают, но диалоги ведут или монологи. Я читаю книги с трех лет и страдаю сильными мигренями, все это связываю воедино, "горе от ума", короче(( когда приступы мигрени - голоса громкие и даже музыка звучит, что-то типа истеричной визгливой скрипки

А какие диалоги например?

Начинается всегда неразборчиво....-мдямдямдядямдя....мыыыыы...мм....куда ты ну куда ты стой стооой...я пойду пойду...рассказывайрассказывай...трамваи стоят...трамваи стоят...мдямдямдя....мммм....а не надо было тебе! аааа....вон ты как....а он по двору идет, к нам наверное....трамваи стоят....

Ну вот так бывает, недавно было. Два голоса - оба женские как бы взрослых женщин. Бабушек, может. Много повторов.
Бывают молодые. Те ссорятся часто. Бывает один, как стихи нараспев читает. Я даже записывать пробовала, но полная чушь выходит, когда "трезвею"

На том же сайте шизанет слышала такие истории - люди привыкают к голосам, особенно если они не злые, живут с ними, лекарства не принимают и чувствуют себя хорошо.

я их слышу всю свою жизнь

они тоже. к врачам не обращались. Семьи, дети у них. Если голоса не мешают жить - то и хорошо.

Я когда сталкиваюсь с историями, похожими на вашу, мне каждый раз приходит мысль об инфекционной природе зла. Не могут быть все эти голоса частью личности здорового веселого ребенка. Они как будто вирус или бактерии, поражает организм и вот уже не он, и вынужден сопротивляться. Ведь они почему-то почти всегда говорят гадости и подстрекают на зло. В лучшем случае нейтральны. Причем у свежезаболевших можно наблюдать фазы заразной болезни - острая, подострая, хроническая. Вы очень мужественная женщина, сил вам, и мальчику вашему чуда исцеления. Бывает, что больные входят в ремиссию и между рецидивами чуть ли не 20 лет проходит.

Блин, как страшно вы описали... Сочувствую...

Да они нестрашные, просто живут где-то там в голове, иногда слышу, иногда надолго замолкают.

Вы читали "Множественные умы Билли Миллигана"?

Оказывается,этот парень действительно существует,все это не выдумано.

Но не факт, что существуют умы. Об этом тоже написано много. :-)

Я знала всю историю до прочтения. Впечатлило очень.

он умер несколько лет назад

Да. Очень интересуюсь подобными историями. Есть приятель - в нем точно человека четыре живут. В себе не обнаруживала.

И нет никакого диагноза? И по жизни всё хорошо?

К психиатру не обращалась никогда. 7 лет назад начались панические атаки - невроз на почве платонической любви. Сама выкарабкиваюсь.
Бывают истерики, бывают суицидальные мысли. Но без членовредительства пока. Мне 40.

Ну хоть томографию делали? При всём, что вы описали плюс истерики и суицидальные мысли сидеть и ничего не делать, ну вы что?

А смысл? я это я. ЧТо тут лечить?

У вас может быть опухоль.

Может быть опухоль

а, понятно, ищите всю жизнь любовь, бесполезно.

Это нормально. Это мысли вслух, но про себя. Я так часто рассуждаю. И музыка в голове очень часто, правда не визгливая скрипка, а зависит от настроения и репертуар очень разнообразен.
Мигреней нет. Мешает только заснуть.
Слушайте почаще хорошую музыку и не будет визгливой скрипки.

Вы так уверены, что это нормально? У меня вот нет никаких голосов и никакой музыки в голове. И я думаю, что как раз это нормально. Когда у меня в голове мысли, то я точно знаю, что это мои мысли, а не какие-то посторонние голоса, несущие всякую ересь.

Да я уверена. У вас нет, вы же домохозяйка, умственной деятельностью не заняты. Это удел тех кто постоянно стимулирует мозг решением задач. Речь не идет о посторонних голосах, речь идет о диалогах и монологах, человек обдумывает или что-то сам с собой или мысленно представляет, проигрывает диалоги с другими людьми по работе или даже с детьми.
У вас в голове тихо и спокойно как в вакууме. Это тоже нормально.

А, так вы еще и обладаете способностью определять через монитор, кто есть кто и какой деятельностью занимается? Понятно:-D

Вы вроде про это много раз говорили.
Прошу прощения если ошибаюсь. Но вот такие диалоги с собой это обычное дело для людей с активной интеллектуальной работой. Мозг слишком возбужден, продолжает работать даже если ты плаваешь в бассейне или пытаешься вздремнуть.

Я такого не могла говорить, потому что я работаю всю жизнь, сразу после института. Работаю я программистом, вот об этом пару раз говорила, когда тема заходила. Никаких мысленных диалогов я с собой никогда не веду, я просто думаю. Это не диалог, это, можно сказать, монолог. Диалог - это значит самой к себе обращаться и самой же себе отвечать. Нет у меня такой странной привычки.
Иногда, когда очень сложные задачи, я размышляю вслух, но все равно я не веду никакой диалог, я не обращаюсь к себе. Все равно это монолог. И я отчетливо осознаю, что я делаю и что говорю, а не как выше писали, что люди бормочут себе под нос всякую ерунду.

программисты сами как машины, ничего вокруг не видят, других людей не понимают.

Ойй, "голова это предмет темный и исследованию не подлежит". КМК, это у творческих людей часто бывает, внутренние диалоги. Я могу так задуматься, что люди пугаются :). А я всего лишь рассуждала и вела диалоги, увлеклась. Голосов не слышу. С возрастом стала и бормотать во время диалогов, тоже со стороны показалось бы черти-что :). Размышлять вслух не могу, меня звук собственного голоса отвлекает, и я теряю мысль.

Нет, это не мои мысли:) и с музыкой у меня все в порядке, я ее слушаю очень много и разную.

Это ваши мысли, разумеется. Просто вы их плохо контролируете. В вашей голове могут быть только ваши мысли.

Очень смешно вы пишете:) это вообще не мысли. Но доказывать что-то нет смысла.

Это не мысли в форме диалогов и монологов, и они ваши. Вам смешно потому что не в состоянии понять простое.

Мне смешно, как вы безапелляционно несете чушь. Как Шариков:)

Ну смейтесь. Дурочкой вы выглядите.

Дурой выглядит тетка, дающая такие характеристики незнакомым людям. Полной дурой, без дурочек.

Я слышу только если так сильно устану, что не могу уснуть, тогда голоса очень громкие, слышно куски разговоров, смех, иногда музыку, пару раз целый оркестр играл. Играл-то он хорошо, какую-то симфонию видимо, но уснуть не давал. Раза два я уже засыпала и вдруг кто-то очень громко закричал, один раз это был мужчина, один раз женщина, я проснулась, еще пол часа с боку на бок переваливалась под все разговоры и шум как на вокзале. И еще, если у меня температура 39 и выше, то кровать качается, даже укачивает на волнах :-). К обоим состояниям отношусь совершенно спокойно, т.к. понятно, что их вызвало, исчезнет причина - исчезнет и следствие.

подо мной кровать ходуном ходила, это было как в фильме ужасов, а голоса как из радио приглушенно доносились, иногда казалось, что слышу вполне связную речь, но понять о чем разговор мне никогда не удавалось, мне всегда казалось, что в этом есть что-то потустороннее.

Да, как-то так. Но кровать не ходуном ходила, а плавно, как на волнах, головой вниз, головой вверх. Фу, гадость! при одном воспоминании тошнить начинает.

А я как на карусели еду, когда засыпаю.

А может вы медиум и можете общаться с душами умерших? В таком ключе никогда не рассматривали свои голоса?

Интересная теория, но не думаю. Пыталась слушать, похоже больше на воспроизводство уставшим мозгом каких-то обрывков разговоров. В подсознании ведь много неосознанных воспоминаний укладывается.
А вы кого-то знаете, кто слышал подобные разговоры и оказался медиумом? Что с этим потом делал?

У меня есть знакомая, считает себя медиумом, но таким, доморощенным, чисто для своих. Знаю что способности чувствовать, слышать и понимать надо развивать. Она лично очень несчастная женщина, оба ребенка больны и это тоже может быть повлияло на то, что она как-то по другому относится к окружающему миру. Дети живы, в своем уме, но есть очень плохие соматические диагнозы и продолжительность жизни под вопросов, ну и качество тоже не самое лучшее, на препаратах.

А это ту причем?
Я тоже знала саморощенного медиума, которая стала развивать способности чтобы защитить свою семью и вылезть из постоянной задницы, т.к. проблем там хватало. Не защитила, проблемы никуда не делись и никакого счастливого конца в амриканском стиле не состоялось, но некоторым друзьям она смогла помочь.

"А это ту причем?" Это вы о чем, собственно?

О том, что вы написали. Причем тут рассказ о женщине у которой всё плохо и одновременно она медиум? Я тоже такие рассказы знаю, как видите.
Меня интересовало, почему вы или другой аноним, видят споосбности медиума в том, что кто-то слышит голоса в состоянии сильной усталости. Если о женщине вы написали в качестве примера, то из рассказа понятно, что у нее всё плохо, но не понятно, что она тоже слышит обрывки разговоров.

Хм..... Я тоже с трех лет читаю, и никаких голосов нет.....

я очень много читала в детстве, книги от меня прятали, это просто как наркотик был, ничего не хотела больше. тогда и начались эти шепоты и бормотания. сейчас во время приступов мигрени просто невыносимо их слушать

Я тоже очень много читала в детстве. На даче бывало, что я все дни занималась только тем, что читала, и больше ничего. Но при этом никто от меня книги не прятал. У меня вся семья многочитающая, это всегда у нас считалось нормальным. Хоть все свое свободное время так проводи, это считалось нормальным. Впрочем, мы практически так и делали. Книг у нас столько, что страшно представить, я до сих пор так и не прочитала даже четверть.

Читаю хоть и не с 3-х, но с 4-х лет. И знаете, ничего у меня не началось. Делаю вывод, что это не связано.

Вы наверное уроки вовремя делали, а я вместо этого читала, поэтому от меня тоже прятали :-). Не все книги, конечно, это невозможно по определению, а ту, которую я как раз читала.

Я тоже читала запоем. Никакие не уроки, до 8 лет перечла всю библиотеку родителей, отец ржал, говорил, что мне все равно, что читать, хоть пожарные правила. Читала словари, я уж молчу про энциклопедии. Когда загоняли в кровать, читала при свете уличного фонаря.

На восьмом этаже при свете уличного фонаря не почитаешь :-). Но есть фонарик или настольная лампа, спрятаная под одеялом.

Мы на третьем жили :)

Ну вы не поняли меня. Прятали потому что я почти е спала и не ела, не гуляла, только читала, все подряд. Семья тут причем...и у нас книг много, и в городе, и за городом, но таких "маньяков", как я, больше не было. Тогда начались разговоры в голове.

Ну, и я читала. Самым большим наслаждением было залезть с книгой на сливу, и там читать и читать. Друзей у меня было мало, с родителями было плохо, чтение уносило от реальности. Но никаких голосов.

у всех писателей в голове разговоры и диктуют строки

Этатемя меня тоже интересовала. это описано в одной книге. Автор болела шизой 10 лет с 16 лет, якобы выздоровела и выучилась на психолога. Описывает свои ощущения тогда в красках, что ей говорили , кого она видела в метро... Оченьл интересная книга.
,,завтра я всегда была львом,,
Здесь кто то упомянул.
ОЧень интересно..

Я слышаша о Марке Евгеньевиче Бурно, что он отличный психиатр главным образом потому, что сам болен. Что не мешало ему в жизни состояться.

вот это я удивлена. Потому что обсуждала книгу с подругой гинекологом, Она сказала что в России бывшему шизофренику не разрешили бы учиться на врача, психолога, психиатра. Табу на всю жизнь.

Скажите, а шизофреники осознают, что больны?

Да.

голоса со мной не разговаривают, но я иногда слышу голос своей собаки, когда в отъезде и скучаю по ней, или голос мужа за минуту до его прихода, хотя он говорит, что шел домой молча. я шизик?

Собаки? Лай хотя бы или она с вами разговаривает? :-) Если собака членораздельно не изъясняется и не дает вам указаний, то ИМХо не шизик, в противном случае шизик :-).

лай, конечно :), громкий настырный, я была в отъезде, мне она очень помогла этим лаем во сне.

Разбудила?
По-моему это из той же серии, когда мать младенца просыпается от детского плача, хотя ребенок спит.

Ну не так все запущено, я не считаю себя мамой собаки, но скучаю по ней очень как по существу, которое мне дает много внимания, обожания, ласки, преданности. Мужу я так не верю как собаке.

Я и не сказала, что вас запущено, просто механизм скорей всего похожий на реакцию на ребенка. Зверь без нас даже в туалет сходить не может если живот прихватило, попытается или разбудить среди ночи, или в прихожей навалит, поэтому неосознанно прислушиваемся сквозь сон.
Так что произошло, не томите, вы проспали, а она лаем разбудила? :-)

она мне дала силы преодолеть слабость духа, когда я была далеко от дома и очень скучала по домашним, я была в вынужденной короткой поездке за 3000 км от дома в довольно не комфортных условиях.

И это всё она сделала простым лаем? Молодец собачка :-). А вы не могли услышать какую-то реальную собаку с похожим голосом? Или в той сутуации это было невозможно?

Я когда скучаю по детям или думаю о муже, я тоже веду мысленно с ними диалоги, как бы слышу их голоса. Но я не шизик вообще.

"как бы слышать их голоса" и реально слышать - это совсем разные вещи.

"Куда убегает ваш утренний кофе" - книга, написанная человеком, пережившим шизотипические расстройства. Доступна в сети. Там и про голоса, и про восприятие мира в период обострения.

спасибо

Барбара о' Брайен Операторы и вещи. Про эпизод шизофрении и исцеление, автобиография

У меня было расстройство психики после смерти мамы. Сестра подсудобила ещё конечно, не сказала, что мама просила всех приехать, она то приехала и мама умерла. Чувство вины очень сильно давило, что не приехала (тк не знала, но всё равно), многого не сказала...
Стресс сильный. Голоса, как кто то зовёт, отвечает, видения (тени), страх что ты не одна, но кроме тебя это никто не видит и не слышит. Месяц так жила. Пока муж всерьёз за меня не взялся. Врачи, таблетки. Сейчас нормально всё.

А как отличить собственные мысли от шизофреничных голосов? У меня в голове так кипит иногда (и это с детства), что даже ссоры возникают. Всегда слышу 2 голоса, как бы "я" и некий неизвестный оппонент. Может я того :)))

это два умных человека беседу ведут, не мешайте! ))

Согласна :)

вы еще сомневаетесь((

Я думала что у всех так! После этого топа и засомневалась. Откуда это узнаешь, не будешь ведь бегать по знакомым и спрашивать.
Если подумать - у меня бабушка лежала в психушке с неизвестным для меня диагнозом, и плюс ко всему у меня случаются вспышки ярости. Схожу к психиатру на всякий п.

У меня так тоже бывает. Это мысли. В моем роду психов не было.

У меня похожее. Оппоненты правда известны. Какие то бесконечные внутренние диалоги, похоже на навязчивые мысли. Если стресс, то будет хуже. Не знаю , что это, может такой тип или ещё что то. Да, до закипания, сама удивляюсь, постоянный проигрыш ситуаций как в театре.

Ни в коем случае не хочу как-то оскорблять отписавшихся, автора, всем, кто делится историями! но... сколько же тихих шизофреников вокруг, оказывается((( честно говоря, читаю топ и офигеваю!(((

А вы не думали, что это может быть вариантом нормы? Для постановки диагноза нужен целый комплекс симптомов, а просто голоса можно списать на шум в ушах, ведь всякие там тинитусы хоть и доставляют человеку неудобства, но не означают, что человек психически болен или неадекватен.

люди тексты пишут, которые им голоса наговаривают. слова, обрывки фраз. какие уж тут шумы

Кто из отметившихся в топике пишет тексты? Ссылку в студию.
Слова и обрывки фраз хорошо объясняются шумом в ушах и усталостью.

топ и так в студии, перечитывайте сами. и споры и фразы, и стихи, разное называют. я хорошо знаю что такое шум в ушах, ничего общего с голосами. расстройства психики проявляются более явно при сильной усталости это общее место.

А тексты-то кто пишет? Одна дама отмечает, что попыталась записывать, ничего связного у нее не получилось. Бетховен вроде бы музыку слышал и записывал, тоже шизофреник?

Нет. Бетховен делал то, что делают програмисты. Крутят в голове проблему со всех сторон, пробуют и так и этак, и все в голове. Потом созревает решение, иногда даже во сне. Он мог обходиться без записи, вернее, огромную часть работы проделывал мысленно, а "слышал" это как пропеть про себя мелодию. Он мог это делать оркестровой партитурой, то есть всем объемом оркестровых голосов. Профессионал же. В просторечии это называют "он слышал музыку". И не только Бетховен.

Не только. В музыке очень важен ритм. Идешь по улице, в определенном ритме, и сама собой появляется музыка.

Музыка - это автоматически и метро-ритмическая составляющая, не только звуковысотная. И совершенно неважно в процессе сочинения, стоишь, сидишь, лежишь или идешь. Что именно "не только" ? Это к чему вообще? Что вам что-то такое музыкальное приходит в голову в ритме ваших шагов? Ну так вы и не Бетховен, ни вы, ни я.

Именно в ритме шагов. Или стираешь что-то вручную, опять ритм, и опять музыка.

А вы музыку не слышите? Хм.... Странно..... Это не шизофрения :)

Нет, вам сложно понять, наверное. Я перестала думать, лишь бы не спорить с пришельцем в голове, а это негативно влияет на скорость мышления. В юности я не умела отключаться, и иногда казалось что я схожу с ума. Пришлось учиться.

я помню однажды прикрикнула, чтобы потише себя вели, т.к. спать собиралась, угомонились сразу же ))))

А мне мой говорит:
- Что ты такая худая? Иди торт съешь. И сало. И оливье с майонезиком.
- А твой, это кто?
- Ну, внутренний голос.

Что еще за шум в ушах? У меня нет никакого шума в ушах. Я слышу только звуки снаружи, ну то есть те, что реально звучат в окружающем мире. Если никаких звуков нет, то тогда я слушаю тишину. Но, хотя, всякие звуки всегда, конечно, есть, транспорт, птицы всякие и т.п. Но если я надену беруши, то точно слушаю тишину.

Короче объясните, что за шум в ушах бывает?

Бывает, когда затронут и поврежден слуховой нерв из-за постоянных бывших воспалений или атрофии по другим причинам.

Ну это другое, просто повреждение слухового аппарата. Те, у кого есть повреждение, наверное понимают, что это именно из-за этого, а не просто так какие-то шумы вдруг возникли.

Нет, повреждение слухового аппарата
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82
и слуховых косточек
http://meduniver.com/Medical/Anatom/526.html
отличаются от повреждения слухового нерва.

Ну нерва. Какая разница? Главное, что не мозга.

А разница именно в том, о чем вы спрашивали. При повреждении слухового аппарата и косточек слух снижается, а при повреждении нерва - появляется шум, и, возможно, слуховые галлюцинации. Не стоит нервничать, я стараюсь объяснить.

Я не нервничаю. Я вообще почти никогда не нервничаю, потому что я крайне уравновешенная:-D Просто интересуюсь. Вдруг у меня начнется что-то подобное. Да и шизофрения вроде у любого может начаться ни с того, ни с сего. Лучше пусть это начнется. Теперь хотя бы буду заранее знать, что это нормально.

Ну, скажу вам, это ужасное состояние. У моей мамы шум проявился в 57 лет, она уже 3 года по этому поводу сходит с ума, в кавычках, и умоляет помочь (я имею отношение к медицине). А что поделаешь, у нас в роду наследственные атрофии слуховых и зрительных нервов.

Да, ужасное состояние. Просто начинаешь сходить с ума. Надо пересмотреть все лекарства, которые принимает мама. Я отказалась от всех лекарств - такое ощущение, что шум уменьшился.

Вам сколько лет? Что тут объяснять? Доживёте лет до 50-ти, услышите.

Мне еще долго жить "до 50"? :)

слушать тишину в берушах? это же как в могиле

Не знаю, я в могиле еще не бывала.

ну теперь вы можете представить, я из-за этого не люблю беруши.

Что представить? Что я в могиле? Не вижу смысла это себе представлять, надеюсь, я умру до того, как опущусь в могилу. Беруши меня нисколько не смущают, они мне нравятся, особенно в поездках.

Поздравляю, а у меня есть. А еще я в ухе часто слышу как кровь стучит или уши иногда закладывает, очень неприятно.

и у меня так. Но никаких голосов и музыки нет! Шум, но я точно знаю, что это шум от чего-то там неправильно работающего в ушах) а не кто-то посторонний внутри моей головы шумит. А люди и голоса, и оркестры слышут... музыкант выше правильно написал - можно проигрывать внутри себя музыку, вспоминая то, что слышал, или воображая. Но это именно от себя идет и зависит только от себя.

И у меня нет! Я нигде не писала, что постоянно что-то слышу, а только если устану так, что не могу уснуть. И я именно так себе и объясняю голоса и музыку, как вы написали - перевозбужденный мозг подсовывает отрывки где-то услышаных разговоров и музыкальных произведений, всё это на фоне шума в ушах. Я никогда не думала и на еве не писала, что это кто-то посторонний в голове шумит. Не надо мне подсовывать ваши странные идеи, оставьте их себе.

У меня гудит в лежачем положении. Гудит как в трансформаторе. Обследовала всё в доме, думала из компа звук, из холодильника. Затыкала уши берушами - гудело ещё больше.

Не хочу пугать, но сходите все же к врачу на обследование и нужно сделать МРТ головы.
Мне соседка часто жаловалась на сильный шум в голове, после обследования выяснилось, что у нее доброкачественная опухоль в мозгу. Сделали операцию и сейчас все отлично.
Она никогда не теряла реальности и адекватности, но испытывать бесконечный шум, который только усиливается и даже мешает спать - удовольствие ниже плинтуса...

Я сейчас жду обследования МРТ. Сейчас совсем не могу спать, нет сна хоть убейься((( Стоит задремать чуть-чуть, сразу просыпаюсь от резких звуков.

Я тоже офигеваю. Я думала, что голоса в голове только у явных шизофреников, т.е. у тех, у кого и диагноз соответствующий есть. А тут у обычных, если можно так выразиться, людей, не имеющих диагноза. Т.е. с виду они выглядят как бы нормальными, не лечатся, и все окружающие думают, что они нормальные. И даже не подозревают, что у них голоса. А потом голос им что-нибудь прикажет, например убить кого-нибудь.

Вчера я даже решила спросить у ребенка, есть ли у него голоса. Подумала, мало ли, а вдруг он тоже считает это нормой и поэтому просто не говорит об этом. Так он посмотрел на меня, как на умалишенную, спросил, не сошла ли я уже с ума. Мне кажется, даже заподозрил, что это у меня голоса, поэтому и спрашиваю. В общем пока сделала вывод, что вроде у него тоже нет голосов, слава богу.

Моя в неполных 7 жаловалась на голоса. Мы как раз диспансеризацию для школы проходили. Там врач (психолог или психиатр - не помню) дала рекомендации (убей бог не помню какие) и сказала прийти через месяц, если вдруг будет продолжаться , то ляжем в больницу пообследоваться. Мол лишним не будет и не надо пугаться.
Уже выйдя от врача, я начала распрашивать ребенка, что конкретно говорят голоса, и сообщать мне, когда они начинаются. Ребенок не смог разобрать, а вскоре, как она сама говорит, все прекратилась. Т.к. у нее явная неврологи и проблемы с сосудами - списали на шум от крови в голове. Уже 2 года прошло - я продолжаю бдить.

+1 у подруги в 6-7 л. были какие то звуки или голоса в ушах. Она от испуга никому не говорила.Потом все прошло и забылось. А в 50 л. на нервной почве появился шум в ушах.

Я тоже осторожно спросила - не слышит ли чего...

Жжете, дамы :-D. Дурной пример заразителен, я после ваших сообщений не выдержала и тоже пошла пытать детей :-D. Нет, никто ничего не слышит.

)) Я тоже вчера у своих спросила. На всякий случай.

Я из слышаших :) Спросила мужа с кем он в голове разговаривает - ответил только с собой :) А у меня с детства там посторонний присутствует, муж предложил посетить психиатра и никому об этом не говорить. Вообще удивился что прожили 15 лет и ничего "такого" за мной не замечал. Хоть отметил перемены настроения, что присуще каждой женщине :)

Кстати, у меня были странности в детстве, которые я помню сама, могла проверять выключила ли я свет в ванной полночи, спать не могла когда сомневалась что не выключила. Встала 5-6-8 раз за ночь и бегала к выключателю. Просто идея-фикс. И, самое главное - была достаточно жестокая к животным в подростковом возрасте. Родителям вроде было пофиг, но теперь вспоминаю что мама лет с 18 регулярно советовала обратиться к психиатру, я всегда реагировала негативно, впрочем как и любой человек :) Недавно словила себя на мысли что она мне до сих пор советует это сделать - а мне уже 37! Спросила почему - ты неуравновешенная. А я лично себя воспринимаю как флегматика!

Я тоже младшего допытывала. Он любит сам с собой говорить. Говорит, ничего не слышит.

Чтобы получить диагноз шизофрения нужно к врачу обратиться. Пока человек это считает нормальным - он к врачу не пойдет и как любой шизофреник будет продолжать себя считать нормальным, но более продвинутым чем те, кто не слышит голоса.

норм нет, одни тихие шизофреники, другие тихие параноики, третьи страдают биполярным расстройством, поищите и у себя что-нибудь найдете.

Так и есть, шизофреники. Но это не тяжелые расстройства. Это следствия стресса, неврозы. Хотя то, что не признают это некоторым сдвигом и не беспокоятся это тоже симптом, тревожный.

Фильм интересный про девочку на эту тему - https://www.youtube.com/watch?v=4UYJE6yTzLc&feature=youtu.be

Просмотр фильма затягивает . Интересно , что с героями сейчас происходит ? мне кажется с братом ситуация более серьёзная .

Вроде это новый фильм, ничего нового пока наверное нет. Я не поняла у кого из детей серьезнее. Папа какой молодец, многие в таких ситуациях сбегают.

тут ей 11- https://www.youtube.com/watch?v=ZR0_Xc7IGio

Бедные родители :-( Такие хорошие люди.

Мама хорошая. Папа, возможно, тоже хороший, но не выдержал испытания реальностью :(
Когда появились подозрения, что и с младшим что-то не так, не хотел верить, не мог принять ситуацию.
Когда подтвердилось, что да, проблемы с младшим есть, и серьезные, то не выдержал, и ушел из семьи.
Девочке сейчас 14 лет. Её мама повторно вышла замуж и регулярно выкладывает короткие видео секунд по 30 о жизни детей.

Йолки! :-( Папы как всегда слабое звено :-(. А отчим как, справляется?

А не дадите ссылку где ей 14 лет и дальше с отчимом? В фильме когда ей 11 лет папа еще присутствует, у мальчика болезнь уже выявлена и он уже достаточно большой, папа из семьи не уходил, значит долго терпел..

Вот их канал
https://www.youtube.com/channel/UCt6iafR5UtJs1ePx7O7xBDQ/videos

спасибо

Спасибо за ссылку, смотрела до этого только по ТЛС фильмы про них. Главный препарат у нас с Боди один и тот же, на него тоже хорошо влияет, как посмотрю.

А я ведь думала во время просмотра первого видео, что мальчик тоже болен, но родители почему-то не обращают на это никакого внимания, что удивило. Особенно в какой-то момент его крупным планом показали, так вообще стало непонятно, что за хрень, там же врачи крутятся вокруг девочки, но не видят мальчика и его странного поведения. Тогда я решила, что мне показалось, и что у мальчика просто стресс из-за того зоопарка, который вокруг него происходит, поэтому он так себя ведет.
И насчет папы во втором видео, резанули его странные фразы насчет отношений с женой, подумала, что надеюсь, он еще немного продержится в браке. А потом подключила мозг и решила, что мало ли какой перевод, мало ли что мне показалось. Наверное по жизни если что-то кажется, то надо на креститься или открещиваться, а внимание на это обращать :-О.

С мамой там тоже не всё так просто. В штатах на форумах в своё время много обсуждали эту семью, инсайд приносили, множество её цитат из фб и интервью. Родители много конфликтовали тогда, когда мама маниакально пыталась убедить окружающих, что у сына шизофрения буквально с первых месяцев. У мальчика в итоге аутизм, а не ш. Сьюзан поливала грязью всех, кто не соглашался с ней (амер. систему соц. защиты, докторов госпиталя, психиатров и тд.) Госпиталю угрожала судом и тем, приведёт команду дискавери и будет снимать, а съёмки в психиатр. отделении запрещены.
Снимала сама гораздо больше, чем требовалось для клиники, почти нон-стоп, что на детях плохо отражалось. Ей нравилось реалити-шоу.
Папа, да, уехал с новой женой аж в другой конец страны. Сбежал, получается.
Кто на англ. читает - вот немножко:
https://disqus.com/by/nochildabused/

Да уж, это объясняет кое-какие моменты (я два фильма посмотрела из одной серии) - и очень разное поведение и комментарии родителей к одной ситуации, и отношение к болезни дочери и сына (у отца - тревога, горе, у матери - счастливые улыбки), и бесконечное повторение, что они были правы, решив завести две квартиры... Я так понимаю, что подозревается влияние матери на проблемы детей? Жаль...

Ред. Делегированный синдром Мюнхгаузена - это все же прозвучало...

Мне бросилось в глаза, что мама выискивала необычные черты дочери буквально с первых часов жизни последней. То взгляд ребёнок фокусирует необычайно рано, то в сне нуждается меньше статистики, то ещё что. Сначала записала девочку в гении, в фильме что-то было про ай кью в 4 года. Какой родитель пойдёт измерять ай кью ребёнка в таком возрасте? Явная идея фикс на "некаквсешности".
И эта постоянная съёмка за чертой здравого смысла, причём задолго до того времени, когда девочка была диагностирована.

Если ребенок спит по 3 часа в сутки, то это такой пипец, что не заметить и не обеспокойиться невозможно. Проходила такое, кошмар без сна и отдыха,

Согласна, что пипец, тоже проходила. Но не уверена, что 3 часа - это правдивая цифра, слишком уж много вокруг той семьи нестыковок.

Я тоже проходила. Но считать ребенка гением мне и в голову не пришло. После возвращения мозга на место от адской усталости я осознаю, что это было не три часа в сутки, а три часа, когда я могла спустить сына с рук. Задремывания при кормлении, на прогулках и т.д. составляют еще сколько-то часов, которые хоть и очень далеки от тогдашних книжных "новорожденный спит 23 часа в сутки", но в целом на исключительного ребенка не тянут совсем. Ну и выход в интернет помог мне осознать, что неспящих детей гораздо больше, чем пишут в книжках для беременных.
И взгляд этот пристальный, какой-то потусторонний темных новорожденных глаз я отлично помню у обоих детей.

Боюсь, что моя дочка-младенец действительно в общей сложности спала три часа в сутки. К году спала лучше, а после 10 лет спала как медведь в берлоге, не разбудишь. Проблемы в поведении у нее есть.

Это видео содержит материалы от партнера Discovery Channel Russia, который заблокировал их показ в вашей стране в целях соблюдения авторских прав.

https://www.facebook.com/psyhouse/videos/1596452400612076/
может это тоже самое? тоже про нее и брата

Спасибо.

посмотрела, начала гуглить про девочку, нашла новый фильм про Боди, ее брата. У него тоже шизофрения!

Я тоже посмотрела. Родители несчастные, какой-то нескончаемый ужас:(

Заметили как мама сильно постарела во втором фильме :-(

Причем у мальчика более тяжелая форма. Девочку хоть как-то можно было отвлечь. Я все фильмы про нее посмотрела. В оригинале правда.

А что гуглить- "Дженни Скифолд"? Ничего на русском не найду(((

а наследственный фактор у этой семьи не нашли?

Родители в фильме утверждают, что совершенно здоровы. А в ссылке, которую дали выше - пишут, что оба страдают психическими заболеваниями (в смысле - им еще до родов первого ребенка его ставили и лечили), и в наследственности тоже с обеих сторон. Где правда?

Думаю, правда где-то посередине. Скорее всего, у родителей то, что называют "малой психиатрией".

Мама в фильме ещё много чего говорила, что не соответствовало действительности. Например, что нет помощи, справляются сами, даже выйти из дома отвлечься вдвоём не могут. На самом деле (из фб инфа), помощников у них был целый штат, несколько десятков человек - няни, специалисты всех мастей и пр.

Там что-то про маникально-депрессивный синдром было, это явно не малая психиатрия. Другое дело, что родители неплохо социализированы и умеют пристроиться.
Да, про помощников было. И еще раз скажу, что удивила зацикленность родителей на болезни дочери. И очень странное поведение, когда их отпустили в ресторан.
Даже гипотетически элементы делегированного Мюнхгаузена в таком случае - это ужас. Бедные дети, живущие в мире, в котором родители (пусть исподволь) поддерживают идею, что он полон злых кошек, крыс в фонтанах и живых цифр...

А по идее родители что должны - ежеминутно повторять что живых цифр и воображаемых кошек не существует? Я думала они так себя ведут потому что им психологи сказали что так надо...

Нельзя отрицать бред шизофреника, как и нельзя его поддерживать. Если входит в психоз ребенок - лучше согласиться. Конечно их научили так вести. Лучше всего соскочить с темы.

В каком-то их этих 3х фильмов когда девочка подошла к кассирше и стала говорить, что у нее крыса на руках, отец согласился и объяснил, что иначе она бы начала громить супермаркет. Проще наверное согласиться.

У меня в дошкольном возрасте в голове играл симфонический оркестр. Какие-то сказочной красоты мощные, объёмные произведения.
Страхи, ночные кошмары и странные сны были.
С 2 до 18 лет я рисовала без остановки на всём. Не могла видеть чистую поверхность.
Портреты с картин и плакатов начинали мне подмигивать, строить рожи,
Пейзаж шумели ветром, качали пальмами. Однажды, мне было лет восемь, я впала в какое-то гипнотическое состояние глядя на фотографию на стене - закат, песок, пальмы, океан. Всё ожило. Я подошла и вмазалась лбом в дверь, на которой висел плакатик.
Ну и дальше примерно так всю жизнь с поправкой на возраст. Жизнь не в согласии с реальностью.

весело )), мне во сне кто-то стихи читал, ну такие слова, эх, если бы я могла записать за ним. Музыку тоже слышала, но это после того как я доклад делала по Чайковскому, его произведение и слышала во сне, но четко так как в концертном зале. А в минуты сильного сопереживания напеваю какие-то необычные мелодии, моя знакомая с музыкальным образованием говорила мне, что у меня есть композиторские задатки. Если я шизик, то мне это даже нравится :), главное не буйная, никому ничего плохого не делаю.

Хм, я думала, что музыку слышат все. Ритм-то присутствует везде, во всем, вот она и возникает сама собой :)

А я до этого топа думала, что никто ничего не слышит. Я ничего не слышу, начинаю уже чувствовать себя ненормальной. Ну раз все что-то слышат.
Вот сейчас вы тоже слышите музыку? Я слышу только, как машины ездят за окном и как клавиатура бряцает. Дома все спят уже, тишина.

+1, я максимум что слышала из не существующего на самом деле - это "комариный" писк в ухе при простуде)))

Мы с вами с разными преобладающими полушариями.

Не, я тоже ничего не слышу. Холодильник слышу. Опять сломался, собака, ненавижу)

Нет, если я разговариваю, в тырнетике торчу, проч., мне некогда. А когда делаю что-то, то да, ритм рождает музыку. Но она не "звучит", это я ее сочиняю или мысленно напеваю.

Я тоже ничего кроме тикающих часов над головой и машин за окном не слышу. Мы с Вами обычные люди. Слышат люди творческие, одаренные, которые слышат музыку или стихи, к ним пришла муза, ну эт если они здоровые, но одаренные. А Вы программист, люблю программистов, кстати, а я домохозяйка, люди простые и приземленные. Ну и хорошо!)

симфоническую? :) вот чтобы слышать каждый инструмент?

Наоборот, как что-то целое, огромное, великое, не состоящее из деталей. Но! Соло тоже бывали. Или вдруг скрипки отдельно.
У меня нет музыкального образования. Никакого.

Аналогично, но у меня еще и слуха музыкального нет, и музыку не люблю. И вдруг тебе играют "Реквием", с хором :-). Или какое-то прозведение, о котором я вообще не в курсе что это и существует ли оно. Не помню, чтобы попсу хоть раз "включили", только серьезную музыку.

Бывает и так.

Я профессиональный музыкант, музыку не слышу. Когда она, что называется, звучит в ушах, это сродни мыслям, работе памяти. Можешь вспоминать состоявшийся разговор, увиденное, а можешь музыку, которую слышал или играл. Эффект прокручивания внутри, добавляется эмоциональная часть, личностная окраска - и впечатление получается очень живым. Но это не голоса. Скорее, еще один язык и средство прочувствовать и передать свои ощущения, поддержать их.

Да, именно так. но эту музыку я чаще всего никогда не слышала, она сама "рождается". Очень жаль, что я не знаю музыкальной грамоты, а без записывания она быстро забывается :(

В чем проблема научиться? В Вас дремлет композитор!)

.

А я слышу иногда обрывки речи,как будто кто -то что-то говорит,но не мне.Перед сном бывает.Кстати,тоже интересовало,что это.Днем не слышу.

Потому что мозг уже наполовину спит.

У меня тоже что-то вроде шумового фона, разобрать могу только если свои мысли выключу, в полудреме. Что-то типа снов когда не совсем спишь. Тоже думала, что это у всех так.

Странно. Я с такими симптомами к психиатру угодила. Теперь обследуюсь у невролога.

Зачем вы к нему угодили? Вам мешали голоса? Вы были в неадеквате?

Боялась, что это психоз начался. Я была свидетелем психоза у мамы, знаете как страшно? Бедная мама, как она боялась(((( А ещё надо на МРТ сходить, потому что у нормальных людей голоса - это очень серьёзный симптом.

На вашем месте тоже испугалась бы и бегом побежала проверяться, это совсем другая ситуация, чем у большинста.

Девочки, миленькие, я написала вопрос про шизофрению в медицине, Отпишитесь, пожалуйста, кто в теме. Вчера пообщалась с родственницей, что-то она меня напугала(

Поищите в яндексе тест на шизофрению. Называется "маска Чаплина" Проверте. Похоже что шиза.

Спасибо. Я сначала видела маску. После того как прочитала интерпретацию теста, стала видеть только лица. Странно.

А Вы из слышащих голоса? Я упорно вижу 2 выпуклых лица - разрисованное и бесцветное, даже при том что каждый поворот заново дает возможность убедиться в том, что маска выпуклая только с одной стороны (в профиль нос торчит только у раскрашенного лица).

Аналогично. Я из слышащих иногда перед сном.

Я из слышащих. Вижу 2 выпуклых лица. Шизы нет, психоза нет. Есть стресс, тревожный невроз и похоже невроз навязчивых состояний.

Это всё у Вас после той мистическо-кладбищенской темы или и раньше так было?
Тараканы-то разные и у меня есть, но до шизофрении далеко))) Вот если тоже голоса начну слышать - наверное задумаюсь о визите к психиатру...

В том и дело, что не было у меня никаких Голосов никогда раньше. Я бы начала верить в "духов", если бы не отнеслась к этому явлению как к началу сумашествия.

Я вижу только маску. Нет, конечно, видно лицо, но я-то знаю, что это маска. поэтому мозг цепляется за признаки "маски", отметая иллюзию "лица".

Увидело розовое лицо на оборотной стороне маски и получила паническую атаку, блин какая все же страшная маска. У меня водимо тоже кукучешка поехала.

Уф, ну всё в порядке, согласно тесту ;-)

У меня хобби - куклы, так что я увидела фейсплейт с несимметричными глазами и криво нарисованными бровями. Потом обратила внимание на оптическую иллюзию - выпуклую внутреннюю сторону )))

Я прям что-то на старую песню по-новому вдруг посмотрела - https://www.youtube.com/watch?v=BJhX22yg7GY
НА ЗАРЕ ГОЛОСА ЗОВУТ МЕНЯ :-7

Мама в последние годы жизни слышала постоянно радио, как она говорила. Это неразборчивая речь, голоса "издалека", типа бу-бу. С психикой все в порядке было, проверялись, да и мы заметили бы. Рак оказался.

У меня часто в голове как радио далеко- далеко..... Это сосуды головы шалят, стоит проколоть курс ноотропов, проходит.

Голоса в моей голове

... в конечном счете я осознала, что каждый голос в моей голове тесно связан с каким-то аспектом моей жизни...

Вдобавок к медикаментозной коррекции шизофрении советую обратить внимание на когнитивную психотерапию. Это мысле-терапия человеком самого себя. При должном навыке она превосходит таблетки.

https://www.ted.com/talks/eleanor_longden_the_voices_in_my_head?language=ru#t-553875

Великая вещь - интернет. Сейчас нашла наконец что у меня за хрень. Называется "Синдром взрывающейся головы". Паросомния. Значит у меня все виды паросомний (сны наяву, сонные параличи, бессонница) кроме лунатизма.

А что за сны наяву? Как это?

Kogda owuwenie, chto ne spish', vsjo vidish' vokrug. V ehto vremya mozhet byt' galljucinaciya. CHerez sekundu vsjo proxodit, no tvjordoe owuwenie chto vsjo ehto byl ne son. Takoe u menya bylo 1 raz poka. YA reshila, chto soshla s uma, tol'ko cherez 2 dnya ya ponyala, chto ehto byl son.

вот только сейчас я поняла фильм ,,сдача,,.
Я любила этот фильм , сюжет, актеры, все прекрасно. Но в этом фильме человек останавливает время , и ходит среди застывших людей, для людей это миллисекунды, а он живет в этом времени.
Видимо тот кто писал сценарий, знает про эти самые сны, которые вы описываете.
Посмотрите, это чудный молодежный фильм про любовь. Но, с детьми рядом нельзя, есть натура верхнего этажа.
Еще под названием,, возврат,, этот фильм выставляет в интернете.

А я слышу голоса и звуки, когда засыпаю. Чьи-то разговоры, шум трамвая, детские крики, кто-то может меня позвать. И зрительные образы, закрываю глаза, начинает перед глазами что-то плыть и трансформироваться из одного объекта в другой, как в компьютерной графике. В этот момент даже могу их описать вслух, но все сложнее становится ворочать языком... засыпаю...
Как-то, засыпая, описывала то, что вижу, приятелю - мы в походе были. Он сказал, что если б не знал меня много лет, решил бы, что психически больна.
У кого-то есть еще такое?

Голосов нет, а зрительные образы в состоянии засыпания, плывущие и трансформирующиеся - это мое:) Иногда я ими управляю, прикольно:) Во всем остальном психических отклонений не замечено:)

Славьте , ниче не слышу . Уж лучше так, чем с голосами и считать себя гениальным . Побуду просто обычным человеком , жить так спокойнее.
ЗЫ. Максимум могу проснуться от какого нибудь шума ночью , думаю, что это голоса в памяти мозга и во сне будят

у меня были, не знаю что это, один раз.
Экстренное кесарево. Наркоз пошел, жду, двигать уже не могу руками ногами, а они стали резать. Всю операцию я провела в таком состоянии, я чувстовала все, и ничего не могла поделать. Не только манипуляции врачей но и боль ( нервные окончания не отключились, может наркоз был плохой. клиника маленькая, ). Впала я в истерику, они режут , мне больно, я не знаю что делать, пальцем не могу шевелить, сердце колотится ( что эти суки не видели внезапно подскачившее сердцебиение?). Ну и увлекаю себя мыслями, вдруг в голове кто то, и этот кто то просто пришел поддержать меня, чтобы я не была одна, я реально чувстовала ,это было существо не женского пола точно, не знаю почему я так подумала.Было просто спокойно что я не одна, что кто то со мной рядом. Были мысли, мои ,, как хрошо что я сейчас пришла, его достанут, он будет жив,,, и ответ мне ,, это мной устроено так чтобы вы двое сегодня встретились,,. ( случайно узнала что сын запутался. Вообще отвезла старшего и друзей в аквапарк, сама за две недели до родов думаю забегу ко врачу. его не было. Думала, ну потом приду, медсестра уговорила остаться, пришел, посмотрел, все оки, иди, через неделю приходи. Стоим с медсестрой болтаем, я говорю ,,как то резко перестал шевелится,,, она ,, пойдем проверим,,, проверили, у него проблемы с транспортом кислорода. Врач уставший, ему 60, утром две операции, . Говорит мне ,, подождешь до понедельрника, была пятница,,, я согласилась. Медсестра его уговаривала, говоря что это срочно. Еле уговорила она его провести операцию срочно, я домой, мужа взяла, одежду и в клинику, а там уже команда. педиатр, и анестезиолог)
Потом появляется еще кто то, и у меня в голове нас трое, я. первый и второй. Операция идет, слышу голоса врачей, думаю, ну вот разрезали жир, счас мышцы живота, потом мышцы верхнего слоя матки, среднего... надо ждать чтобы закричал, толькло бы закричал ( запутался. поэтому экстренное).
Вдрг нас стало двое, я и первый. И я после этого слышу крик сына, думаю ,, жив!!!,,,
Потом первый мне говорит ,, а сейчас все будет хорошо,, и исчез. Видимо дали наркоза и я полетела в черную трубу расставшись с этим миром. Зашили, будят, а я все чувствую. Ревела как белуга, после операции два часа ревела от боли, пока медсестра не пришла с обезбаливающим.
Позже спрашивала знакомых что это было .Моя подруга верующая сказала что ангел мой и моего сына.
Психолог сказала что это было шоковое состояние и нейроны сыграли таким образом.
С тех пор я все прислушиваюсь к себе, будет или нет, чтобы поймать первые шаги и за таблетками бегом бежать.

Прямо как в кино у вас, офигеть просто, такое пережить!

.

Шизофрения бывает и при отсутствие голосов и других галюцинаций. У моего сына такая форма поэтому долго не понимали что с ним, не ставили этот диагноз, у него паранойя, бред, мания величия, преследования... С детства развивался все в норме а в школе все время отставал, возила и по психологам и по психиаторам- встали на учет в ПНД (Москва) ездили в 6-ю б-цу была комиссия поставили УО (легкую степень) с рекомендацией обучаться в специализированной школе. Я еще водила к хорошим врачам вообщем учился в обычной только в классе коррекции. Много прогуливал в подростковом возрасте стал агрессивен, ложился неоднократно то в санаторий специализированный то в б-цу... Вообщем диагноз поставили только год назад (в 22г). У него нет и уже не будет критики к себе, не признает наличие болезни у себя, считает больными окружающих). Личность сильно разрушена. Он никогда не вернется в социум. Идеи завоевать мир. Сколько психиатров его смотрели на протяжении многих лет- и не увидели. А вы тут на форуме неспециалисты пытаетесь разобраться в этом заболевании...