А я про аутизм

Вам разрешить ребенком не заниматься? Не разрешаю.

Нет, не искать формальный диагноз. Или даже не так- не переживать по поводу диагноза. К занятиям это отношения не имеет.

Ну тогда да. Я вообще против идиотских этикеток на ребенке, все люди разные. Не обязательно лечить шилопопого от шилопопости, называя его гиперактивным. Главное что бы ребенок был счастлив, гармонично плавал в своем обществе и с этим ему нужно помочь, если пока не получается. А этикетку на лоб.... да кто судьи то?

Ну вот я так же рассуждаю, при этом от чего его лечить тоже не совсем понятно- в саду жалоб нет, поведение норма, речь- близко к норме. Ну да, он не рисует головонога, и вообще не рисует, но и мой рисунок человека легко за рисунок дебильного 7летки сойдёт. На данный момент основная претензия к нему- не хочет учиться по образцу и часто ходит на цыпочках. (3.5)

А зачем тогда вы потащили ребенка по врачам? Вряд ли они пришли к вам и начали "подозревать аутичные черты". Значит, вас что-то не устраивает в ребенке. беспокоит. Вот от этого и идите.
Вопрос исключительно в социализации, умении ребенка жить в обществе, а в перспективе жить самостоятельно, а в итоге - в его счастье и счастье (или хотя бы возможности жить с ним рядом спокойно) близких. Понятно? У вас все отлично. Уверены, что у ребенка не будет проблем с обучением, с общением со сверстниками, с навыками, необходимыми для добывания себе куска хлеба? Да? Тогда опять возвращаемся к первому вопросу - зачем вы его таскаете по врачам?

У него много чисто физических проблем. И очень сложно определить что к чему. У него миопатия- слабость мышц, он странно двигается. Аутисты тоже странно двигаются. И подобное.

И в чем тогда вопрос. Если он странно двигается от аутизма - разве это не надо лечить? Думаете, странно двигающийся человек не будет иметь в дальнейшем проблем, начиная от проблем с физическим здоровьем суставов и заканчивая социальными проблемами (пришел устраиваться в крутую фирму, странно двигается - первое впечатление уже не в его пользу, если не будет сверхспецом - его уже обойдут другие кандидаты)... Вот и выясняйте в чем причина проблемы, лечите ее.
Или как? Выяснят, что это от аутизма, вы скажете "ой, ну и ладно, пусть дальше странно двигается и имеет миопатию (кстати, это не слабость мышц, это патология мышечной системы), не жалко? А если выяснят, что не от аутизма - броситесь лечить?
Разберитесь в своей голове прежде всего. И вам сразу станет намного спокойнее.

А как разобраться, не подскажете? Врачи не знают, я должна знать? При миопатии нельзя массаж- кинезотераию, при аутизме можно и нужно. Мне решать?

Нет. Обследовать ребенка, просить направления в другие центры, если направлений по ОМС (или что там у вас вместо наших полисов?) из вашего региона нет - везти и обследовать платно. Вы и сами это прекрасно знаете... Причем тут тот факт, что вы в детстве тоже имели аутичные черты?

Обычно при одновременных проблемах в куче систем и органов - плясать надо от генетиков. Само собой, независимо от этого разбираться с проблемой с мышцами - я так понимаю, что она основная на данный момент? Если КФК повышен, о каком аутизме как причине повышения КФК/миопатии речь-то?

Мы живём в столице, наши центры-самые центровые центры, центрее ехать некуда.

Плясали. Генетики в шоке что ничего не нашли, весело проводили нас словами "ну, так не бывает, что-нибудь да вылезет". Сидим, ждём...

Ну, при аутизмe тоже с тонусом мышц бардак. Миопатия у него под вопросом и возможности проверить на данный момент нет.

В смысле - под вопросом? А КФК повышенный откуда? В вашей суперстолице биопсию мышц отменили вообще или не умеют делать? Других столиц и крупных центров в мире нет совсем?

Повышенный это от 450 до 500, диагноз ставят при минимум 600, норма 0-200. Биопсию как и другии исследования у нас не делают без чётких клинических показаний- в данно случае это результат 600+. Анализ не повторяли уже около 2 лет- у него нет вен, вообще. Т.е. кровь из вены возможно взять только "вслепую"- это занимает не секунду, ребёнок пытается вырваться, его удерживают 3-4 человека- анализ признают малоинформативным. Под наркозом или на успокоительных взять нельзя, т.к. он опять будет неинформативен- исскуственно занижен. Пока нет клинических симптомов, конкретно указывающих на миопатию- делать ничего не будут. Многие мышечные симптомы у аутизма и "слабых форм" миопатии- общие.

Других столиц нет.

Ну слушайте, это уже какие-то глупые отговорки, честное слово. В столице не могут взять кровь у ребенка, смешно. У грудных недоношенных детей кровь берут, а у вашего ребенка прям-таки никак нельзя...

Давайте я вам накидаю примеры столиц с хорошо развитой медициной или сами на карте посмотрите? Где, например, смогут взять кровь у ребенка из вены. Хотя бы.

Давайте вы не будете говорить о том, чего не видели? Я таких сестёр и врачей десятками встречаю. Каждый наш визит в больницу начинается скандалом: "вам дали список исследований, вы обязаны были анализ крови привезти! теперь будете оплачивать анализ крови на месте!"- я уже даже не спорю, головой киваю, минут через 40 возвращают ребёнка и извиняются. Кровь у него берут только реанимационные сёстры высокой квалификации и те не с первой попытки. Одно дело в недоношенного с прозрачной кожей иголки тыкать, а другое в сопротивляющиеся 17кг веса у которого вены фиг знает где. До 1.3 брали из головки. По закону у нас из головы только до года можно. Он просто настолько исколот до года был, что вены попрятались.

Так вот, у нас, анализ взятый в таких условиях считается неинформативным. Достаточных клинических показаний нет для биопсии или еще чего-то "вот прям щаз", что тонус снижен без анализов ясно.

Да-да, только у вас один ребенок, больше ни у кого нет. И все, как один - строем идут и послушно сдают анализы. И КФК никому, кроме вашего ребенка, не брали.

У моего ребёнка четыре соска и три почки, а у вашего? Так что повторюсь- не судите, ока не столкнулись. Кстати, КФК это что? В словах "крeатин киназа" я буквы Ф не вижу, это от какого слова?

Это креатинФОСФОкиназа. Как же вы занимались вопросом миопатии, если этот термин вам незнаком?

А я им не занималась, я не медик.

Слушайте,мне до сих пор из вены на руке кровь взять никто не может. Брали из вены на бедре,на предплечье,на кисти,но на руке возле локтевого сгиба на моей памяти это ооочень немногим удавалось. И это я взрослая тетя,которая сидит спокойно. Я сразу предлагаю ,"давайте в другом месте попробуем?" Отказываются,начинают ковырять возле локтя,потом извиняются и соглашаются.

Сугубо ИМХО.
Это позиция страуса. И вряд ли она оправдана, когда речь идёт о собственном ребёнке.
Вы лукавите, когда говорите, что Вам это не мешает. Сами же пишете, что плохо понимаете людей, друзей настоящих не имеете, слишком чувствительны в определённых вещах и т.д. Просто Вы за столько лет свыклись с этим, но ответьте честно: разве Вы не хотели бы, чтобы Ваши родители спохватились, когда Вам было 3,5 года, и сделали всё возможное, чтобы максимально нивелировать подобные проявления?

Если бы мои родители "спохватились в 3.5" я была бы в психушке овощем, учитывая уровень развития психиатрии на тот момент.

И нет, мне это не мешает, отвечаю честно. У меня есть одна подруга и мне этого достаточно. И людей понимать у меня особого желания нет.

И Вы заранее уверены, что Вашему ребёнку тоже не нужны будут друзья, понимание людей и т.п.?
Сейчас-то "уровень развития психиатрии" другой, почему Вы не хотите дать ребёнку шанс?

Хочу дать шанс ходить в обычную школу, поступить куда хочет, водить машину, служить в армии если захочет. А не прожить жизнь человека с тяжёлым диагнозом.

Какая-то каша у Вас в голове, простите.
Если тяжёлый диагноз действительно есть, то и обычная школа, и вождение, и армия могут обернуться для ребёнка большиииииииими проблемами. Такими большими, что не дай Вам бог!
А если диагноза нет, то его и не поставят. Возможно, одному врачу что-то померещится (врачи тоже люди, могут ошибаться), тогда можно пойти к другому, к третьему... Но если ВСЕ врачи будут ставить один и тот же диагноз и давать одни и те же рекомендации, какой смысл прятать голову в песок???

Судя по вашему посту вы совершенно не в теме.

Я никогда не пишу о вещах, по которым я "не в теме")
Вы боитесь постановки на учёт в ПНД? Ну так идите к платным врачам для собственного спокойствия.

А вы в теме? Ага. Никто не ставит никаких липовых диагнозов, будьте уверены. Психиатры никого насильно не лечат. если что знаю о чем пишу не по наслышке, прошла все со своим ребенком.

Какими проблемами-то? Чёт похоже, вы действительно не в теме.

Вам рассказать, какие проблемы могут возникнуть у человека с психомоторной заторможенностью при вождении автомобиля? Или рассказать про проблемы "нетакихкаквсе" в школе и в армии?

В школе и в армии их пи"дят. Но автор, имхо, уперта как баран, у нее же все хорошо. Я ниже про свою тетю с сыном написала, оба аутисты нелеченные, печальное зрелище.

Да ваши тетя с сыном вообще не аутисты .

Еще раз у вас спрошу -у тети и ее сына диагноз шизофрения стоит ? Думаю нет. Нет у них никакого аутизм , вы зачем родственникам диагнозы несуществующие придумываете?

А зачем автор себе диагноз выдумывает? И ребенку своему? Она же осознает,что диагноз скорее есть,чем нет,вот и я также. Люди они с явными отклонениями,необследованные,да.

Н У Р А С К А Ж И

Вы шизофреник, нету такой болезни аутизм, это красивое детское слово, у взрослых эти симптомы шиза.

вы обычный стеснительный невротик и ипохондрик
аутмчные черты у многих детей находят, модно стало

Нет, я не стеснительная и не ипохондрик. По "невротику" судить не берусь.

Именно, модно. Не хотелось бы ребёнка жертвой моды сделать.

именно они, тут и судить не надо
и в ребенке это возможно есть, по мелкому не понять точно вот и рисуют модный диагноз
но наблюдать надо, в конце концов невротикам тоже поддержка бывает нужна и психологическая и медикаментозная
увлекаться на надо - не впадать в ипохондрию
а то найдете у себя все болезни из энциклопедии, включая беременность и что там еще известный персонаж не нашел )))

Я несклонна искать у себя болезни. И у ребёнка тоже. И мне не "плохо от всего", так что и невротик- это не я.

Если он просто где-то на границе спектра, и особенности корректируются (или маскируются) воспитанием, то не стала бы. У самой та же картина, что и у вас. Сегодня понимаю, что если бы родители получили на руки диагноз, то какие-то вещи воспринимали бы как должное, а не выжигали их каленым железом (что впоследствии позволило отлично социализироваться), то хрен бы я чего сегодня достигла.
Перед глазами имеется пример как раз того, как вокруг не самых тяжелых особенностей прыгали на задних лапах, вырастив человека, который и в 30 не напрягается ни на секунду, а прикрывается диагнозом.

Вот!!! Именно!!! Из меня тоже "выжигали железом" в результате живу без проблем, а могли именно воспитывать "психически больного ребёнка".

Справедливости ради: мои из меня не только выжигали, но и много со мной занимались, придумывали ходы для преодоления тех или иных особенностей. Ласково или жестко на особенности пытались влиять.
Преодолела ли их? Нет. Научилась ли маскировать так, что никто ничего никогда не заподозрит, если не посчитаю нужным сообщить - да. После 30 даже зрительный контакт держу отлично с любым человеком.
Другое дело, что есть не "кто-то там из спектра", а классические аутисты, и тут хоть выжигай, хоть нет - не переломить и даже не замаскировать. Но у автора явно не тот случай.

Я Автор, да, до классического аутизма мне далеко, именно что-то, черты какие-то, чуть за гранью "нормальных личностных особенностей", просто если сын не больше аутист чем я, то мне точно было бы спокойнее.

В таком случае не стала бы сейчас подключать медицину.
Социализировала бы активно, через "не хочу!" - секции, кружки, площадки. Пусть нарабатывает навык взаимодействия. Если все, не дай бог, серьезнее, чем предполагаете, это сразу станет заметно, и тогда - да, без официального диагноза не прокатит. Но описанный вариант... Чем раньше будет погружен в среду на правах такого же, а не особенного, тем лучше.

Не надо детям знать про их особенность - даже взрослые любят поднять свой диагноз на щит и прикрываться им, если что.

Он вполне социален, будь у него заметные проблемы- я бы по другому думала, а так мы нарвались в этот раз у психолога, она сказала про неполноценность глазного контакта и нежелание учиться по образцу. Другой психолог выделил момент, что он плохо отвечает на вопросы- ну, не всегда в тему. Но так обычно бывает когда он ответа вообще не знает. Мои другие дети, к которым никаких претензий тоже так делают, да и качество диалога с ним заметно улучшается с каждым месяцом.

Тогда не будите лихо, пока оно тихо :) Пусть учится играть по общим правилам.
Будь у него серьезные проблемы - социализации не было бы. Ну, будет ребенок с легкими странностями (так у кого их нет?)

Сын при той же генетике будет больше. Девочки обычно лучше компенсируются.

Оно не лечится. Да и не болезнь это. Несколько иной способ работы нервной системы. Как иной цвет глаз. Или иные ферменты. Например чукчам водку лучше даже не пробовать.
У вас не стоит вопрос лечить-не лечить. Давайте называть вещи своими именами.
У вас стоит вопрос дрессировать-не дрессировать имитировать работу обычной нервной системы. Делая при этом над собой усилия и терпя сопутствующий дискомфорт. Особенно в социальных вопросах.
Тут только вам решать, в чем и насколько вы будете это делать. И будете ли вообще.
А тема ставить ли официальный диагноз или делать это по тихому у платных это уже частности.

Не таскать по врачам, не ставить диагнозов и не реабилитировать, это разные вещи.
У моих тоже диагнозов нет и не было. Но это не значит, что я оставила их в покое. Отнюдь, реабилитация была по полной. Мне как-то не хотелось проверять, проломит ребенок сам свои особенности и пойдет в прогресс, или нет.
Вот когда у детей будет уже достаточно навыков, чтобы жить, понимать себя и быть счастливым - тогда можно будет и расслабиться.
3,5 это как раз переломный возраст. Те, кто уверенно машет рукой "перерастет, ну вот такой он", думаю, мало видели тех, кто не перерос. Я видела достаточно.

Да, я тоже видела тех, кто не перерос и не приспособился. Речь именно об официальцине плюс моём внутреннем покое.

Нет здоровых, а есть недообследованные. И то что вам кажется вам не мешает умиляет, если б вы могли носить любую одежду, не расстраиваться из-за вони и понимать людей лучше имея более качественное общение вам бы стало хуже? Кроме того аутичные черты бывают такие разные и в такой разной степени выраженности, таких как вы и сейчас никто диагнозами не обвешивает, у вашего ребенка проблемы посерьезнее видимо. Хотя это не аутизм, не такая тяжесть поражения. Но все равно мозг работает как-то не так. Можно сказать всем, что врачи дураки, педагоги уроды, а вы вся в белом, но потом будут проблемы с учебой и отношениями в школе. Вы своему ребенку этого хотите? Нет? Тогда вперед пахать с дефектологами, логопедами, психологами, заодно и сами что-то поймете и свое восприятие мира подправите. Аутичные черты не лечат медикаментозно(ну разве что диета иногда), это работа в основном с педагогами. Она лишней вашему ребенку 100% не будет. Обычных детей тоже учат общаться, но то чему они научаются просто посмотрев требует для вашего ребенка усилий, так что потрудитесь ля него и сами потом это будете вспоминать с благодарностью.
П.С.: Моей даме с аутичными чертами 12ть, она молодчина по всем фронтам, учится в нормальной школе очень хорошо и имеет отличные отношения и с педагогами и с учениками. И я дефектологу с которым провели 4 года до школы благодарна очень-очень-очень. Да, признать, что мой ребенок не такой было трудно, но это признание уже решение части проблем.

А можете описать что у неё было в 3-4 года? и раньше? Спасибо.

это словами трудно описать, всю глубину наших с ней приключений я осознала только родив второго, здорового неврологически ребенка. До этого момента мне казалось, что отличия малы и незаметны, ну вот в год логопед хотел какой-то словарный запас и хотел стимулировать ребенка к речи через "непонимание" указаний пальцем, мы дураки послушались. К полутора годам указующий жест трансформировался в подойти к холодильнику и орать полтора часа пока взмыленный взрослый по 4 круга переберет все. Прикорм ушел из нашей жизни, потому, что положить ложку не с той стороны тарелки нельзя, на этом месте кончается мир и вернуть ничего обратно уже нельзя, это так же необратимо как смерть(это уже ее почти взрослые воспоминания). Стремительный регресс везде, истерики с битьем головой об асфальт, а педиатр с неврологом говорят о кризисе 3х лет и воспитании :( Ритуалы везде где можно, так ребенок облегчал свое существование, но вгонял в ад меня. Обходить эту остановку только с левой ноги - занесла правую, все ребенок на асфальте и с воплем и никаких возможностей успокоить...Речь, там где младшая осваивает слова на слух со старшей мы занимались 4 года каждый будний день со специалистом, а потом каждый день делали домашние задания. Но тем не менее, мелкие огрехи, когда читая или записывая переставляет слоги и самостоятельно с трудом это обнаруживает, есть и сейчас, от них не избавиться. Русский не родной, то что вы чувствуете, то что вам режет ухо - для нее абсолютная норма. В ее мозгу речевая зона пострадала в родах и как мне уже потом объясняли врачи, с языком у нее работает совсем другая зона мозга, поэтому иностранный она учит легче русского и ничего вообще не учит просто слушая речь(как делает большинство здоровых детей до 8ми лет). На почве не понимания много проблем. Фактически уже связно общаясь она вообще не воспринимала эмоции других людей, т.е. у ее мозга просто не было на это свободных мощностей, поэтому бесполезны были обычные методы воспитания - она не воспринимает взрослое недовольство или радость, если вы хотите поощрить или наоборот, то надо проговорить это в понятной ей форме. Ее бесполезно ругать или хуже того орать, она просто устает и выключается - в прямом смысле слова! Истерит и засыпает где была, а просыпаясь продолжает истерику с того же места. Агрессия. К себе, к другим. От бессилия выразить себя, от непонимания. Вообще большую помощь с неврологическими проявлениями(навязчивые движения, тремор носогубного треугольника, истерики, плохой сон) оказала безглютеновая диета. Сейчас младшая дочь имеет официально признанную непереносимость глютена и мы уже 3 года всей семьей на такой диете, а первый раз просидели на ней только пол года, но это все равно прогресс был виден. Аутичные черты дочке официально записали в карту в 5 лет, к этому моменту я уже поняла что мы справимся и она пойдет в обычную школу, а говорили о них разные специалисты просто видя поведение в коридоре поликлиники с года, но ни невролог ни педиатр никакого рвения в этом вопросе не проявляли. А вот специалисты центра медико-педагогического сопровождения с первого визита сказали, что это их клиент и назначили длинный список занятий(от лечебной физкультуры и логопеда, до кинетического песка) - тогда все это было бесплатно, требовало только времени и усердия, потому что дотянуть истерящего ребенка на занятия требовало больших усилий, сделать ДЗ еще больше...На этих занятиях ребенка научили учиться, выражать свои мысли понятно для других людей, общаться со сверстниками, стоять на одной ножке, читать, писать, по большому счету даже говорить...

О! Но у моего сына НИ-ЧЕ-ГО даже отдалённо похожего, ни ритуалов, ни истерик, ни проблем с речью. А вот у старшей, которой аутизм никогда не ставили- истерики наше всё, я дышать боялась, т.к. совершенно без причины- играла-играла- бум на пол/асфальт/ тротуар и всё, приехали, успокоить невозможно. И речь тоже- на слух ничего, каждое слово брали с боем, по книжкам и картинкам. Результат? стабильная хорошистка, сейчас в 10 говорит на 3 языках.

Черты не есть диагноз. Расслабьтесь. Отдельные черты у многих найдутся, если заняться их поиском.
Но если так уж хочется официального вердикта, идите к специалисту.

Ну поставят вам диагноз, дальше-то что?? У вас самой ребёнок на руках, теперь вы несете ответственность за него в первую очередь.

Так я о том и думаю. Имхо диагноз стоит ставить если назначается лечение. Поставили рак- делают химию. А тут? Поставят, и дальше? Захлопнется куча дверей, лечения нет. Так смысл?

Смысл диагноз ставить мне я вижу в том, что если действительно мои "черты" тянут на диагноз, и мне это не мешает- то можно быть более спокойной за ребёнка, работать с тем, что есть, а не паниковать по поводу "аутизм это жуть как плохо/тяжело/неискоренимо".

А с чего вообще начали ребенка обследовать? Какие причины, симптомы?

Его постоянно обследуют, но ничего конкретного не находят. Симптомы не укладываются ни во что- ни физическое, ни психическое.

Мое имхо - сдайте генетический анализ в психиатр. клинике. Никто вас и ребёнка за это на учёт не поставит 100%. И ищите грамотного специалиста именно там. И не бойтесь этого места, ничего страшного кроме названия там нет.

Что за анализ?

Сдаётся кровь ребёнка и родителей(желательно обоих) на предрасположенность к расстройствам. Плюс консультирует генетик. Мы сдавали бесплатно в гос. пс.клинике, если в частном порядке без оформления обращаться то это дорого.

К каким расстройствам? Я не слышала про такой анализ. У генетиков были, микроделеции проверяли.

Вот прямо точно-точно название теста не скажу, мы все это делали 5 лет назад. Сдавали его в пс.больнице на Ленинском проспекте, деток там принимают тоже, нас сразу на этот анализ отправили. Делается чуть больше недели +-. Обследования все( рэг, допплер сосудов, мрт) там быстро сделали без стационара, два дня на все ушло, потом уже консультации специалистов были.

Да, сейчас у нас все ок, ходим в обычную школу, с поведением проблем нет, успеваемость выше среднего. Не опускайте руки, ищите своего специалиста!

Без точного названия мне ничего не сделать. У нас аутистам генетических тестов не делают.

Ну паниковать действительно не стоит,но хотя бы знать,есть диагноз или нет я думаю,надо. Тем более если вы научились с ним жить ,то вы и ребенку поможете.

Меня смущает что в случае атипичного аутизма чётких критериев нет т.е. есть ли диагноз или нет скорее мнение чем факт.

Ребёнку пока помощь не нужна. В смысле какая-то специфическая.

А у психоневролога вы были? Может и не аутизм у вас,мой ребенок,например,в 5 лет отжигал так,что окружающие от него шарахались ,а меня жалели. Поставили диагноз ММД,,последствие родовой травмы. К ак объяснила врач,пострадала эмоциональная сфера. Занимались с психотерапевтом,результат есть .

Я не знаю кто это такой, у нас нaверное нет. Были у нейропсихолога.

Можно помочь ребенку а можно бросить.

автор, ну давайте я расскажу вам про свою двоюродную тетю и ее сына. У самой тети явно аутичные черты есть и ребенок у них такой же. Еще когда он был маленький явно было видно что что-то с ним не то, надо было тогда его в охапку хватать и бегом к психиатру, но родители заняли аналогичную вашей позицию: у нас все хорошо. Тете может и хорошо- всю жизнь проработала в библиотеке, замуж даже вышла под 40 лет , и даже родила. Дядя мой умер несколько лет назад. Тетя осталась с сыночкой, 34 летним дядькой, который ни дня в жизни не работал, образование -колледж какой-то. Который в магазин не способен сходить. Вот недавно устроили его общими усилиями на копеечную работу. Братец мой рассуждает так ( с нами он общается, глаза правда отводит, но способен разговор поддержать):" мама умрет, а там и мне недолго жить останется". У него нет друзей, девушки естественно тоже. С нами, родственниками, он никогда первый на контакт не идет. Тете почти 70, если с ней что случится, я не уверена, позвонит ли он кому-нибудь из нас, может и под домом ее закопает по-тихому. Нравится картинка?

да нормальная картинка. А чем она вам не нравится, тем, что вас в ней нет, вместе с вашими собеседниками и услугами похоронной конторы и его родственниками?

Ой. ну понятно же, что вы ребенка никуда не поведете, ваше право. Я к брату не лезу от слова совсем. Но то, что он не в состоянии коммуналку оплатить и в магазин сходить, к врачу сам сходить это факт и то, что он полностью от мамы зависит-тоже. Помрет мама , и что?Он научится людям в глаза смотреть и в магазин ходить?

Вообще непонятно, зачем автор тему создала: очевидно, что для себя она всё уже решила, любое другое мнение - в штыки :mda

ну а я про что. Тетя моя до сих пор твердит, все хорошо. Какой нахрен хорошо. когда мужик в 34 года без мамы на улицу боится выйти, работает, ибо жрать же им надо хоть что-то. Выглядит ужасно- тоненькие ручки и ножки, мышц нет. зато есть сколиоз и пузо . от постоянного сидения за компом. он игрульки любит. Тетя в 70 почти лет тащит сумки сама с рынка, сама бегает по всем инстанциям, подвезти ее некому, трясется в ОТ...

Причем тут аутизм?:scared2

А причем тут аутизм ? Ни у Вашей тетки , ни у ее сына его похоже нет . Обычные замкнутые люди . Совершенно здоровые .

есть. Подробности лениво описывать, но аутичные черты однозначно есть.

Диагноз шизофрения у них стоит ? Если нет -то ничего аутичного у обоих нет . Я вообще даже симптомов не вижу .

Ну,братца в армию не взяли,дядя намекал ,что это с психикой связано. Откуда я знаю,что там в карточке у него написано? Я по роду деятельности с аутистами сталкиваюсь,брат очень на них похож,увы. В глаза не смотрит,стереотипных действий и ритуалов достаточно ,мизантроп. Я же не говорю,что он однозначно аутист,но черты явно присутствуют,как и у автора. Интеллект сохранен ,но своеобразно- обычные для нас повседневные действия он не выполняет. Все нормально,да?

Наличие аутичных черт и аутизм как диагноз - это абсолютно разные вещи.

Я когда смеха ради прохожу такие тесты , то я тоже аутист:)
Но естественно ничего общего с аутизмом все это не имеет. Почему то там вопросы,которые выявляют просто то , что человек не любит бурную деятельность , умеет занять самисебя, при этом у него нормальная память и он любит порядок и понимает, что если некоторые вещи систематизировать , то жить будет просто проще . И не нужны особо друзья и отсюда вытекает то , что люди тебе не интресны и ввиду этого ты их на уровне подсознания даже понимать и чувствовать не хочешь .
А реальный аутизм -это серьезные нарушения работы головного мозга . Когда сильно страдает речь , когда человек страдает галюцинациями, манией преследования , когда нарушается скрьезно гигиена , не моются люди годами -вода их пугает.Не могут есть ничего, кроме каши или супа годами.

Глубина ваших познаний об аутизме потрясает.

а какое отношение аутизм имеет к шизофрении?

да в общем никакого. У автора вообще речь о чертах. Просто отдельного кода МКБ у нас раньше для взрослого аутизма не было. Т.е. либо ребенок вырастает и учится прикидываться нормальным и тогда у него нет диагнозов либо не умеет прикидываться нормальным и получает диагноз шизофрения и инвалидность. Но вот знаете, у нас сейас инвалидность выбить очень не просто, поэтому всем кто мало-мальски умеет походить на нормального все диагнозы в 18ть просто снимают и все.

Если вы пообщаетесь с людьми больными аутизмом, даже высокоорганизованными. Вы четко на уровне одсознания увидите, где норма, а где болезнь. Если вы живете самостоятельно, без опеки, то вы не аутист. Все высокоорганизованные аутисты с которыми я общалась, несмотря на очень хорошую компенсированность, все дже нуждались в постоянной опеке

Хм... у меня другой опыт. Подозреваю что это от страны зависит- как давно диагноз стали ставить, как работают с детьми, да и как вообще часто диагноз ставят- кое-где его лепят при любом подозрении, кое-где ставят только в тяжёлых случаях.

А как вы аутизм собрались лечить?

Есть специальные методики занятий с аутистичными детьми, но я о том и пишу- спецпедагоги методики применяют симптоматично, а не "по диагнозу", так в чём смысл "диагноз искать", особенно пока не нарвались? (ну, к примеру, в саду бы предложили обследование пройти или что-то подобное)

Не лечат, а терапируют медикаментами и сеансами у специалистов по коммуникационным техникам, психологов. Родственник учился в спецшколе.

Черты, которые вы описываете, есть у многих. Это не обязательно аутизм. Дети повторяют наше поведение. Если вы с людьми не общаетесь, откуда ребёнок будет знать, как это делается? А интернетные тесты не информативны. У меня по ним IQ в 170, например :-) За ребёнком наблюдать. Тут даже не психолог нужен, а невролог. У родственника невролог диагноз ставил. Только ко второму классу поставили окончательный диагноз, это вроде очень тяжело при аутизме. Как описывают выше, сразу было видно, что с малышом что-то не то. Вам кто-то что-то подобное высказывал?

Ребёнок прекрасно общается с людьми. (Я тоже, хотя желания с ними общаться у меня нет, но такова жизнь). Да, я знаю про интернетные тесты, но у меня есть доступ к профессиональным сайтам. Невролог у нас аутизм не ставит, ребёнка наблюдают ВСЕ. Ну, кардиолог нет, а так все кому не лень. Что "с малышом что-то не то" было видно до родов- предсказывали вес меньше 2кг (на 37 неделях), была готова реанимация, в родилке ждал реаниматолог- родился 2800, 9-10 АПГАР, на 3 сутки сказали- глухой, до 7 месяцев тестировали 4 раза- "глухой" хотя уже и слепому видно было что на звуки реагирует, но аппаратно- глухота 100% на оба уха, в 7 месяцех внезапно аппараты проснулись- слух-норма, тогда подключились генетики- о ужас-ужас, синдром 100%- прошли все анализы- кариотип норма, микроделеций нет, тогда схватились урологи- операции, опустили яички в мошонку, наблюдаем, тогда нефрологи- одна почка двойная, не понятно работает ли, но анализ мочи- норма, тогда хиругги-ортопеды- двигается странно, креатин киназа повышена, но не настолько, чтобы ставить диагноз, тогда психиатры- он ест волосы, такой болезни нет вообще, в 6 лет что-то появляется, но симптомы всё равно не совпадают, да, неврологи- была гидроцефалия, МРТ, КТ- после лечения норма. Реакция на прививку (6 месяцев)- безумная, причина не ясна, больше не привит. Кого еще забыла? Да, костный возраст- бред, кости которые должны быть давно- нет, те которые еще год-два не должны появиться- есть. Зрение- норма.

Расслабьтесь :-) Ребёнок под контролем и ничего страшного пока не было обнаружено. Мой родственник долго не говорил (и не лепетал даже) и кубики по цветам раскладывал в удивительные строения. До сих пор говорит плохо.

Он говорит хорошо, хуже отвечает на воросы.

Зрительный контакт поддерживает?

Неполноценный.

Давайте я вам про брата подробно расскажу,посмотрите,похоже или нет . Я не знаю ,аутизм у него или нет,но очень похоже. Его не лечили,сейчас же мамы он не очень дееспособен. Я его старше и помню поведение в 5-6 лет. Он кроме родителей ни с кем не разговаривал,прятался за маму,в глаза не смотрел ( сейчас смотрит, не недолго) . В садик ходил,но с детьми не общался,всегда за руку с воспитателем,в младшей школе то же самое. С игрушками не играл ,у него была коллекция кошек пластмассовых,штук 40,одинаковых,он только с ними какие- то манипуляции производил-рассаживал их .... Когда я родила,дядя привез мне мешок его игрушек,новых абсолютно- машинки,конструкторы ,игры настольные...
В школе он учился нормально,тут я подробностей не знаю,они несколько лет в другой стране прожили,вернулись,и братец мой засел дома лет на 15. Сейчас устроили его на работу рядом с домом,троллейбусы ремонтирует. Он сейчас может разговор поддержать,в глаза не всегда смотрит,правда,первый на контакт никогда не пойдет,вопрос не задаст. Людных мест старательно избегает.

Нет, не похоже. У моего из аутистичного- странно двигается (для специалистов, так в глаза не бросается, из-за мышц или аутизма- не ясно), плохо отвечает на вопросы, хотя говорит по возрасту (с вопросами становится лучше, прогресс заметен), ест волосы (не ясно аутизм или что-то другое, такой болезни нет в списках, больше ничего- ни избирательности в еде, ни других заскоков), плохо учится по образцу. Сам начинает разговор, задаёт вопросы, есть указательный жест, ролевые игры, общение нормальное с другими детьми, поведение плюс-минус норма (в саду идеально, со мной всё бывает).

Ну у вас все значительно проще,имхо

Надеюсь :)

давайте так: у вашего ребенка есть проблемы, вот эти "плохо учится по образцу" - прекрасно компенсируются с педагогом-дефектологом. Делать это надо срочно, чтобы успеть все грехи замолить до школы, т.к. там обучение по этому принципу, а быть тупым не нравится никому, тем более, что интеллект-то явно сохранен. Обычно дефектологи же учат вас общаться с ним так, чтобы он вас слушал и понимал. Дальше вы разбираетесь с волосами - договариваетесь ли подстричься, запрещаете, даете витамины - вообще это более всего на нервный тик похоже, а уж где его причина, это выяснять только долгими разговорами. И вам не должно быть важно какое слово на своей бумажке напишет доктор или учитель. Без разницы как это называется. А вот уже дальше продолжаете обследоваться на свои мышечные проблемы и неврологию. Почему? Потому, что именно проблемы с мозгом часто дают проблемы со всем остальным, но их можно решить упорным трудом. А вот мутации, при которых в любом случае будет не прогресс, а регресс и на которые вам намекают советуя сдаться генетикам встречаются очень редко и коррекции почти не поддаются. Так что делайте, что должно и пусть будет, что будет.

Если вы в Москве, сходите на приём в Елисею Осину. Пишут, что он хороший специалист по аутизму и проведёт проф. диагностику. Ни на какой учёт вас после диагностики не поставят. Все находки останутся между вами и ним. Я к нему водила ребёнка по другой проблеме. Поскольку заболевание ребёнка не лечится, то подобрал симптоматическое лечение, которое помогло в тот момент времени. Ничего плохого о нем сказать не могу. Он не похож на обычного невролога и психиатра, которые как фокусники достают кролика из шляпы, доставали для ребёнка диагнозы, попросив его сделать несколько движений. К лекарственной терапии относится очень осторожно. Таблетками не бомбит. Чудес не обещает.

Нет, я не в России.

Ребенок всегда обучается и получает программу действий от родителей. Даже полностью здоровый ребенок. воспитываемый вами с нуля получит эти черты просто потому, что они есть у вас и от вас он получает картину мира. если вы хотите получить результат с ребенком. то надо меняться самой.

Куда меняться? Я школу закончила, университет тоже, языками владею, работаю. Что мне менять?

Образоввние здесь не играет роли. И вы написали не о проблеме ребенка получить это образование, а о вашей проблеме общения с людьми и понимании их эмоций и следовательно той же проблеме у малыша. Это часто бывает не при аутизме, а при психопатическом типе личности, а это можно корректировать. Вы скорее всего не можете поставить себя на место другого человека пор причине, что вы представляете , что их реакции отличны от ваших в разных случаях жизни, вы не такая как они. Если вы примите, что не отличаетесь от массы других людей, то вам все будет куда понятнее.

Это не проблема для меня, просто констатирую факт.

Нет, я как раз "сужу по себе" и попадаю пальцем в небо. Ну как вот вы сейчас.

У ребёнка проблем в общении на данный момент нет. Проблема именно в том, что подозревают что возможно он не сможет учиться обычными методами. Если ребёнок аутист перекраивать его под "невротипичного" я точно не буду. Почитайте мнение говорящих аутистов об АБА терапии.

Как может быть такое, что у аутичного ребенка нет проблем в общении? Значит он не аутичный, а какой-то другой. Вам нужен опытной невролог в первую очередь.Тесты не ставят диагнозы, они лишь один из компонентов постановки данного диагноза. Для чего мне читать об АБА терапии, если вашему ребенку не ставили аутичного спектра?? Ни кто и не говорит, что вы что-то должны "перекраивать" Вам предложили проблему рассмотреть под другим углом. Как минимум ознакомьтесь.

Моему ребёнку подозревают аутистичный спектр. У опытного и очень опытного невролога мы были. Я не поняла под каким именно "другим углом" вы советуете рассмотреть проблему. Можете повторить?

Автор,а вы сами -то видите,что с ребенком что-то не так? Лично я видела аутиста, у которого странности еще в полуторагодовалом возрасте заметила. Мужу тогда сказала: что-то с ребенком не так. Потом из интереса лопатила литературу и поняла,что такое аутизм. Ну потом и о офиц. диагнозе узнала. Я что хочу сказать: детей действительно с проблемами видно невооруженным глазом. Можно не знать их диагнозы, но что ребенок не такой ,как все,это заметно.
П.с. по описанным вашим странностям я бы не сказала,что вы аутист. Тем более аутизм он с детства,ребенок рождается таким. Это врожденные нарушения в головном мозге. А если вы росли нормальным здоровым ребенком, то аутизм потом вдруг не появится.

Да, вижу. Аутизм не вижу. Тоже перелопатила тонны литиратуры и видео записей. С ним что-то есть. Но что? Классического аутизма нет, нам предлагают Ф84.9- атипичный, такой оооочень широкий диагноз, на человеческом языке "а кто его знает что с вашим ребёнком, но вроде что-то от аутизма есть" Я согласна что "что-то от аутизма есть", но во мне тоже "что-то есть" и я живу без диагноза и лечения. (Конкретно по мне- всё можно объяснить чем угодно кроме "бабочки"- это настолько характерно и настолько аутизм что когда я говорю об этом специалистам все в тупике. Остальное согласна- можно за уши тянуть ко многим диагнозам и просто личностным особенностям, но, допустим, ребёнок с "бабочкой" без диагноза уже точно не уйдёт). Про "с детства"- да, знаю, читала, но у сына тоже симптомы меняются, пропадают и появляются другие- были стрериотипные движения (хлопал в ладоши)- ушли, замены нет.

Аутизм,может,и с детства,но у многих раньше 2-3 ни намека.

как люди любят придумывать себе особенности...

Ну так медицина ж не стоит на месте:-7 когда мы учились в школе,ведь в каждом классе были странненькие дети,вспомните! кто-то не мог стихи рассказывать,кто-то по слогам читал до 9 класса(дислексия) кто-то не мог урок высидеть спокойно (сдвг). Я сама с припи@дью была,подвижные игры не любила, с моторикой беда прям была. Сейчас бы таких детей затаскали бы по специалистам ,а раньше ведь это все воспринималось как просто особенности и многие из нас живут с ними,как и автор

А многие ушли в коррекционные школы, заимели во взрослом состоянии серьезные проблемы, оказались изгоями в классе. Была бы коррекция в современном понимании этого слова, кто знает, как бы сложилась их судьба.

Ну кто-то идет в коррекционные, а кто-то в модные, чо стесняться-то. Прям с первого класса.

Моя мама полжизни в коррекционной школе проработала,для таких детей это спасение было даже в мутные 90-е. Там и освобожденные классные были и психологов куча,учителя как квочки с ними носились.

у нас только один мальчик был с тараканами в башке. но у него родители запойные были. никаких аутистов я до конца 90-х не видела.

Если бы вы были аутистом, вы бы об этом знали. Так же как все ваши родственники. Вам бы об этом рассказали еще в школе. Нетолерантные пока еще люди.

не хотите заниматься своим ребенком ( это утомительно, скучно и порой раздражает) - вас никто не заставит. Расслабьтесь.

Вовсе нет. Среди родных она могла бы слыть "со странностями" или просто "нелюдимой", но при этом вполне здоровой. Просто раньше некоторые природные особенности списывали на дурной характер или педагогическую запущенность, вот и все. Кроме того, автор не пишет, что она аутист - она описывает человека с аутичными чертами.

Окружающие бы сообщили и ей и родителям. И описывает она обычного человека. Зачем ей так хочется обнаружить у себя диагноз - загадка. Но о вкусах не спорят.

Знаете, не встречала ни одного человека-неаутистичного с бабочкой.

"зачем"- читать не пробовали? или у вас дислексия?

П.С. окружающие и сообщили. Не волнуйтесь.

Даже не знаю что ответить. Если такой вывод делается на основе "я не встречала", то возражать в принципе бесполезно. Так, к слову, нынче диагноз "аутизм" не ставят. Есть спектрум. Чтобы диагностировать нужно определенное количество сопутствующих принзнаков. (По одному наверное у каждого человека временами есть). Нужен "букет". Поэтому так категорично заявлять все же не стоит. Мало ли чего и кого вы не видели...

а я не встречала не черных лошадей, но если я вам скажу что все лошади на земле черные, вы скажете, что я немного не в себе...

Во-первых, могли и сообщать. Но именно как о странностях. Могли обсуждать за спиной.
Во-вторых, некоторые описываемые вещи характерны для спектра. А на аутизм, при котором инвалидность дают, автор, кажется, не претендует.

У меня прозвище марсианка :)

ну-ну...Тогда конечно. По прозвищам диагноз ставить - это да... Но ведь кроме загадочного аутизма ( звучит красиво, понимаю) есть еще и шиза, и уо....Чем так аутизм то зацепил что именно его ищете?