48
Папа. Что делать неясно...
Не первый раз уже такое, но вытягивали, рассасывалось и тп. Я тетка неглупая, идей всегда вагон, но все, видимо, износилася.
Папа, 70 лет, инфарктов мини штуки три, псориаз и красная волчанка, высокое давление в анамнезе.
Папа дико боится всяких мозговых препаратов, потому ничего, соответствующего его возрасту для улучшения мозгового кровообращения не пьет, курильщик со стажем, с головкой плохо уже давно. Нарушения сна, долгий выход из него "приход в себя" и прочее. Агрессия, все враги, врачи ничего не знают, я сам лучше знаю что со мной и тд. и тп.
В том году вырулили с тенотеном, мама подсыпала. В этом году - жесть. Началось в середине сентября, что послужило толчком уже не важно, что имеем по факту - распухли ноги, спать человек не может, ложится - закашливается, плюс говорит, что спать страшно, голова кружиться, спит по полчаса-часу, встает, заговаривается, потом приходит в себя. На предложение полечится - я лучше знаю, врачи гавно, не смейте вызывать, мама - враг номер 1, на нее направляется вся агрессия - ты меня доводишь, я нервничаю, из-за этого болею - это на предложение о враче.
Мать не спит, боится, что он завалиться где-то ночью. Длиться это месяц. С трудом уговорили на знакомого ХОРОШЕГО врача - тот пришел - вердикт отек легких, и всех органов - потому распухшие ноги, кашель и прочее.
Госпитализация - категорическое нет, пока пьет, что прописали от отеков, но... не спит, на мать наезжает, она даже мне позвонить боится, он наезжает, что она все мне врет, а на самом деле он сам все знает от чего и как лечить...
Это коротко.. Я за маму переживаю, она никакая уже, что делать-то, может было у кого такое, как справлялись? Вопрос не как лечить, а как вообще с такими ситуациями справляться
Свернуть
Ответить
Оставьте его одного на пару дней, маму заберите к себе. Когда агрессия увеличивается, очень сложно. Знаю, потому что прошла на своем отце. Пожалейте вашу маму, я, похоронив отца, теперь расхлебываю мамины болячки... Избавьте ее от этого ада...
Ответить
В эти моменты она включает папу((( "Я не могу, вдруг он там завалится-помрет"(( Предлагала там остаться ее - к нам, живем через дом. Не, ты что, я сама. Реально не знаю, что делать...
Ответить
У меня ситуация близкая к вашей. У отца деменция, мама категорически не приемлет идеи сиделок/помощников. От предложения посидеть/подежурить мне ночью рядом с отцом, чтобы "не упал" отказывается - "все равно я не буду спать". Не высыпается, нервы ни к черту, при этом вчера (редкая ночь, когда отец спокойно спал, т.е. была возможность выспаться у нее) до 4 утра (ЧЕТЫРЕХ!!! УТРА!!!) читала книжку - "оторваться не могла".
Ну и что в такой ситуации я могу сделать? Насильно ее выгнать из квартиры? Взрослого дееспособного человека? Боюсь, что нет. Помогаю по возможности, но они ограничены.
Примите для себя, что это выбор вашей мамы. Я про свою решила - кончатся моральные или физические силы - будет готова принять помощь. А пока хочет сама - могу только предлагать.
Ну и что в такой ситуации я могу сделать? Насильно ее выгнать из квартиры? Взрослого дееспособного человека? Боюсь, что нет. Помогаю по возможности, но они ограничены.
Примите для себя, что это выбор вашей мамы. Я про свою решила - кончатся моральные или физические силы - будет готова принять помощь. А пока хочет сама - могу только предлагать.
Ответить
Книжка это предлог...я была в несколько похожей ситуации - ребенок маленький плюс буйные квартиранты в соседней квартире. Через полгода состояние было дикое - спать совсем не могла,постоянная усталость и до и после "сна", само засыпание было просто мучительным. Очень сложно и долго приводила это в норму.
Ответить
Может быть, вы правы. Но как в сложившейся ситуации это поправить - не представляю:(
Ответить
И оставляли, мама на дачу летом ездила пару раз по 2 недели, к подругам, к ппе я ходила, проведывала и тп. Все было стабильно - не айс, но стабильно, он даже в магаз ходил. Но вот вдруг так началось...
Ответить
Вы - автор топа?
Ответить
Вызывать скорую или договариваться и везти самим, там умеют общаться с такими. Иначе мама ваша вымотается и будет другая ситуация.
О чем тут говорить, только о том КАК его запихать в хорошую больницу, ему уже реанимация нужна.
О чем тут говорить, только о том КАК его запихать в хорошую больницу, ему уже реанимация нужна.
Ответить
10
Скорая не забирает насильно, мы узнавали. В этом вся беда((( Отказ он сам напишет, типа, в здравом уме, потом на меня и маму все вывалит(( Замкнутый круг какой-то...
Ответить
Если взрослый, дееспособный человек ОТКАЗЫВАЕТСЯ от госпитализации, то его НАСИЛЬНО никто не положит в больницу.
И не подскажите, где умеют общаться с такими?
У моего отца на старости лет вылезла невменяемость, с ножом бегал, материл всех, включая родных и любимейших внуков ,никакая спец скорая никуда его не забирала, если вы имеете в виду психиатрию... Сразу видно, как бесконечно вы далеки от темы.
И не подскажите, где умеют общаться с такими?
У моего отца на старости лет вылезла невменяемость, с ножом бегал, материл всех, включая родных и любимейших внуков ,никакая спец скорая никуда его не забирала, если вы имеете в виду психиатрию... Сразу видно, как бесконечно вы далеки от темы.
Ответить
Тут невменяемости, конечно, нет такой. Но лечиться человек не желает, с другой стороны, помереть боится, агрессия пока словесная.
Ответить
помимо прочего у него явно проблемы с кровоснабжением головного мозга. и до полной невменяемости рукой подать. лечить можно только обманом. нет человека, которому отец бы доверял (кроме мамы)?
попробуйте лечить его "от простуды". лёгкие ведь в любом случае нужно обследовать.
попробуйте лечить его "от простуды". лёгкие ведь в любом случае нужно обследовать.
Ответить
вы ему обследовать лёгкие предложите для начала. а таблетки подменять можно.
Ответить
Сделайте ренген легких. Там мб жидкость. Это не шутки. Он может задохнуться. Если жить хочет-побежит. Если найдут воду в легких госпитализируют и откачают жидкость, заодно подлечат. Моему папе 88, тоже все тянул. Сейчас лежит как миленький в больнице и лечится.
Ответить
вот интересно... вы ждёте ответов?
неужели так трудно проявить минимум уважения к потенциальным собеседникам и сделать текст немного читабельным?
вы имеете понятие об абзацах? про ошибки я уж молчу.
неужели так трудно проявить минимум уважения к потенциальным собеседникам и сделать текст немного читабельным?
вы имеете понятие об абзацах? про ошибки я уж молчу.
Ответить
Прям вот в кассу Ваше сообщение, по теме, да. Я имею представление об абзацах, о знаках препинания и прочем. И да, писала на эмоциях, хотелось сделать не длинно, и да, там не ошибки, опечатки. У Вас по теме есть что сказать? Спецом для Вас сейчас отредактирую.
Ответить
уж извольте, отредактируйте. желаете ответов - уважайте собеседников. тогда получите ответы по теме. если хамить не станете.
Ответить
20
у родителей нет никаких льгот, типа донор, ветеран труда и прочее?
попробую завтра узнать у знакомой, как она подгоняла врачей. похожая ситуация была.
"отёк лёгких" - диагноз странный, этим летом мы подругу с этим отёком похоронили (((
попробую завтра узнать у знакомой, как она подгоняла врачей. похожая ситуация была.
"отёк лёгких" - диагноз странный, этим летом мы подругу с этим отёком похоронили (((
Ответить
Пап инвалид по красной волчанке. Если б не начали пить мочевыводящее или как это правильно? Боюсь и мы бы похоронили вскоре. Я и сейчас не сильно в успехе уверена.
Ответить
Автор, я вас уже выше написала, была похожая ситуация с отцом, я вас очень хорошо понимаю.
Что могу посоветовать, договориться с платной скорой для госпитализации в терапию, для начала, подлечить не психиатрические симптомы. Как это сделать? Вам виднее, на чем вы можете подловить отца? Где его слабая струна? По себе скажу, что когда мой начал так свихиваться, поначалу через платную скорую положили его в терапию. Правда уже через день мне позвонили и велели немедленно забирать его домой, ибо он не себе. Даже психиатрическую бригаду в больницу вызывали, но бригада почему то его не забрала, в итоге вернули нам в состоянии полной невменяемости, он был дико агрессивен, бросался. Нам удалось уговорить его под видом поездки в банк (у него был пунктик), мы отвезли его в ПНД, где психиатр сказал, что он ОЧЕНЬ ОПАСЕН для окружающих и вызвал бригаду, его положили не в психушку, в ПСО. Что характерно, после лечения он не помнил НИ-ЧЕ-ГО, вообще, мой ребенок от стресса стал задыхаться и заикаться, а когда дедушку привезли домой после лечения, у ребенка случилась истерика...
Автор, я очень вам сочувствую, спасайте маму, умоляю вас. Попытайтесь платно уложить отца в больницу, дайте маме передохнуть, это очень страшно...
Что могу посоветовать, договориться с платной скорой для госпитализации в терапию, для начала, подлечить не психиатрические симптомы. Как это сделать? Вам виднее, на чем вы можете подловить отца? Где его слабая струна? По себе скажу, что когда мой начал так свихиваться, поначалу через платную скорую положили его в терапию. Правда уже через день мне позвонили и велели немедленно забирать его домой, ибо он не себе. Даже психиатрическую бригаду в больницу вызывали, но бригада почему то его не забрала, в итоге вернули нам в состоянии полной невменяемости, он был дико агрессивен, бросался. Нам удалось уговорить его под видом поездки в банк (у него был пунктик), мы отвезли его в ПНД, где психиатр сказал, что он ОЧЕНЬ ОПАСЕН для окружающих и вызвал бригаду, его положили не в психушку, в ПСО. Что характерно, после лечения он не помнил НИ-ЧЕ-ГО, вообще, мой ребенок от стресса стал задыхаться и заикаться, а когда дедушку привезли домой после лечения, у ребенка случилась истерика...
Автор, я очень вам сочувствую, спасайте маму, умоляю вас. Попытайтесь платно уложить отца в больницу, дайте маме передохнуть, это очень страшно...
Ответить
Спасибо за то, что поделились. У нас беда в том, что на улицу он не выходит, только за хлебом. Платная в том году отказалась его забирать - не представляет опасности. А в терапию - не поедет, отказ сразу, он лучше знает, что болит, скорую даже в квартиру не пустит. Я уж говорю, может пусть завалится где-нибудь - отвезем с полным правом. Пишу, а сама в шоке, что я это про папу..
Ответить
У меня мама такая же. Когда я пыталась оказать помощь устраивала театр одного актера: "Ты меня отравить хочешь". Особенно когда публика присутствовала.
Я оставила эту затею. Когда совсем поплохело, она сама попросила вызвать скорую и отправить в больницу. Все симптомы похожи, только что волчанки нет. В больнице ее прокачали, сняли отеки (тоже отек легких был, ноги отекали так, что кожа лопалась). Назначили терапию. Надо сказать терапия великолепно подобрана была, налицо улучшение и стабилизация. Правда выписали с формулировкой: необходимость полного постороннего ухода. Пришлось уволиться и 9 месяцев при ней. Состояние очень заметно пошло на улучшение отеков нет, дыхание нормальное, стала выходить на улицу. Я собралась на работу и..... )))) Лекарства стала пить как ОНА считает нужным, в результате ухудшение. Задыхается, падает и т.д. Манипулирует по полной программе.
Мыться не хочет, памперсы не хочет, все к ней придираются. Начинает жаловаться на что-то, я предлагаю вызвать скорую, не хочет, разворачиваюсь и ухожу.
Теперь на скорую соглашается, только дай))) Столько внимания вокруг ее персоны. Очередная скорая, довольно долго с ней побеседовав, предположила симуляцию и мне рекомендовали показать ее психиатру, похоже на начало деменции.
В ПНД участковый психиатр готова ее осмотреть на дому, но нужно ее согласие. вот ломаем голову, как ей преподнести))
Я оставила эту затею. Когда совсем поплохело, она сама попросила вызвать скорую и отправить в больницу. Все симптомы похожи, только что волчанки нет. В больнице ее прокачали, сняли отеки (тоже отек легких был, ноги отекали так, что кожа лопалась). Назначили терапию. Надо сказать терапия великолепно подобрана была, налицо улучшение и стабилизация. Правда выписали с формулировкой: необходимость полного постороннего ухода. Пришлось уволиться и 9 месяцев при ней. Состояние очень заметно пошло на улучшение отеков нет, дыхание нормальное, стала выходить на улицу. Я собралась на работу и..... )))) Лекарства стала пить как ОНА считает нужным, в результате ухудшение. Задыхается, падает и т.д. Манипулирует по полной программе.
Мыться не хочет, памперсы не хочет, все к ней придираются. Начинает жаловаться на что-то, я предлагаю вызвать скорую, не хочет, разворачиваюсь и ухожу.
Теперь на скорую соглашается, только дай))) Столько внимания вокруг ее персоны. Очередная скорая, довольно долго с ней побеседовав, предположила симуляцию и мне рекомендовали показать ее психиатру, похоже на начало деменции.
В ПНД участковый психиатр готова ее осмотреть на дому, но нужно ее согласие. вот ломаем голову, как ей преподнести))
Ответить
Хороший врач без обследований диагностировал отёк лёгких. Вот так специалист. Лекарство тоже он прописал?
Ответить
Ну прослушать легкие, посмотреть на отекшие ноги до паха и выслушать про мокроту с красными прожилками - тут, наверное, и интерн предположит отек... А на большее он не дается. Даже кровь отказывается сдать - предлагали на дом. И УЗИ на дом, и все, что хочешь. На все нет, а ноги от грибка отекли. Спасибо, хоть врача пустил. А врач и правда, хороший. Но он уже готов его послать((( Мама вечером говорила. Это их сосед, они 30 лет знакомы, врач этот уже не одного нашего знакомого вытянул, направил и тп.
Ответить
Пока верошпирон прописал и фуросемид, если давление не ниже 120. Жидкость вывести, хотя бы, потом с остальным разбираться. Но он же, блин, не спит... От того раздражителен и агрессивен... И на препараты для сна не соглашается...
Ответить
30
Если жидкость в плевральной полости, её хрен диуретиками выведешь. Мне в прошлом месяце 3 пункции сделали по 800 гр. сливали, а на 4-ой решили полтора литра слить, лёгкое проткнули.Чуть не умерла , с этого самого дня начался кашель, от которого грыжа образовалась, потому что я после полосной операции, кстати очень удачно проведённой.Ваш отец прав относительно врачей, встречаются откровенные неучи.
Снотворное в еду подсыпайте.
Снотворное в еду подсыпайте.
Ответить
Подсыпаем пока тенотен в кофе. Завтра буду мелатонин пробовать - если привкуса нет (у него нюх, как у собаки) - будем его сыпать, по рекомендации врача. Но спать ему велено сидя, пока.
Ответить
Спасибо, но это не вариант - мама таких сильных средств боится тоже. Она и тенотен-то снизила, типа, вдруг заснет, закашляется и мокротой захлебнется....
Ответить
Тут еще дело не в неучах. У него красная волчанка, он в больницах полежал много. Раз в год ее выводил в ремиссию. Потому сейчас считает, что он сам знает как себя лечить. И забывает, что с возрастом новые болячки появляются... Плюс боязнь любых мозговых препаратов - я стану овощем. Плюс излишняя впечатлительность, тревожность и "я все знаю лучше всех". Ну и инфаркты, дом перенесенные - тоже не выкинешь. А кто против него - тот враг.
Ответить
Я сама почти такая, хотя моложе. Воздействовать можете только полюбовно. Никакой агрессии в отношении него не допускайте, это только усугубит ситуацию.
Ответить
Так и стараемся... Но, как бы уже надо какие-то срочные действия предпринимать, и маму жалко - она никакая уже.
Ответить
Автор, напишу страшную вещь.
Пусть всё идёт как идёт. Ваш отец все равно всех мучает. Пусть умрёт раньше.
Пусть всё идёт как идёт. Ваш отец все равно всех мучает. Пусть умрёт раньше.
Ответить
40
+100 спасать надо маму.
Ответить
Устоить в кровати полулежа, будет легче. Не заставлять ложиться - пусть сидя спит. Такие больные часто спят, задремывая многократно в течение дня.
Вызвать врача для коррекции дозы мочегонных, смотреть суточный диурез - сколько выпил, сколько вылил, с врачом корректировать дозы очень часто.
Ваш папа - не уникален, полно таких пациентов, участковые умеют выкручиваться в таких ситуациях, это ж не аппендицит, который никак дома не вылечишь. Само собой, надо обследовать и в больницу, но раз уж условия такие - надо хотя бы как-то пытаться улучшить положение.
Маме - успокоительных, лучше с психиатром подобрать. Это не взаимосвязанные процессы, маму лечить отдельно от папы - такая тревожность сама по себе симптом. Мама должна есть и спать, свалится рядом - никому легче не станет. Особенно папе.
Вызвать врача для коррекции дозы мочегонных, смотреть суточный диурез - сколько выпил, сколько вылил, с врачом корректировать дозы очень часто.
Ваш папа - не уникален, полно таких пациентов, участковые умеют выкручиваться в таких ситуациях, это ж не аппендицит, который никак дома не вылечишь. Само собой, надо обследовать и в больницу, но раз уж условия такие - надо хотя бы как-то пытаться улучшить положение.
Маме - успокоительных, лучше с психиатром подобрать. Это не взаимосвязанные процессы, маму лечить отдельно от папы - такая тревожность сама по себе симптом. Мама должна есть и спать, свалится рядом - никому легче не станет. Особенно папе.
Ответить
Нет, я не хотела вас успокаивать. И ситуация очень серьезная, и психиатрические проблемы (как сами по себе, так и на фоне тяжелого состояния по основным болезням) могут быть, в том числе и с отсутствием сна. Но ситуация на самом деле довольно типичная для врачей.
И маму надо лечить обязательно. Опять же часто бывает - пациент более-менее компенсируется и ворчит-отказывается лечиться дальше, а ухаживающий за ним родственник умирает, вымотанный уходом, отсутствием сна, забитием на свое здоровье (ему некогда) и нервами.
И маму надо лечить обязательно. Опять же часто бывает - пациент более-менее компенсируется и ворчит-отказывается лечиться дальше, а ухаживающий за ним родственник умирает, вымотанный уходом, отсутствием сна, забитием на свое здоровье (ему некогда) и нервами.
Ответить
Все симптомы с отеками, которые вы перечислили, были у моего бойфренда три года назад. Закончилось все 30-тикилограммовым отеком, больницей, а теперь гемодиализ три раза в неделю. Отказали почки.
Мой бф хотел лечиться и потому У МЕНЯ нет проблем с его болезнью.
А ваш отец не хочет лечиться, поэтому у вас проблемы и будут еще большие проблемы
Мой бф хотел лечиться и потому У МЕНЯ нет проблем с его болезнью.
А ваш отец не хочет лечиться, поэтому у вас проблемы и будут еще большие проблемы
Ответить
Таких сложных надо немного с другой стороны обходить, проверьте, нет ли у него простатита. Состояние почек = состоянию сердца, скорее всего от постоянного давления у него деформация аорты, как у моего папаши.
Для начала ему диета нужна, конечно. Ну а так дорогая качественная больница, в обычную районную никакого смысла нет. Может согласиться, можно наврать, что санаторий. Мне кажется, что ему диализ нужен. Но вообще конечно осложнения lupus- вещь неприятная. Себя, автор, поберегите. Кстати, при депрессивные явления - они как раз характерны для lupus.
Для начала ему диета нужна, конечно. Ну а так дорогая качественная больница, в обычную районную никакого смысла нет. Может согласиться, можно наврать, что санаторий. Мне кажется, что ему диализ нужен. Но вообще конечно осложнения lupus- вещь неприятная. Себя, автор, поберегите. Кстати, при депрессивные явления - они как раз характерны для lupus.
Ответить
Советую вашей маме попить афобазол самой. Ей надо думать о себе и стараться быть максимально спокойной в такой ситуации.
Ответить