Школа
577
Anonymous
Телефон Доверия
17.10.17 01:59

Я вырастила негодяя или среда виновата?

Педагоги с пеной у рта утверждают, что ведущим процессом становления личности является все же воспитание, в отличие от среды и наследственности. Поскольку воспитание - процесс искусственный и его можно меня в зависимости от ситуации.
Что мы имеем. Сын 14 лет. Дай то боже, что это пубертат, и все пройдет. Но ведь это звоночки. Очень нехорошие звоночки. Мы с отцом вкладываем в него (ни материальное имеется в виду) все самое положительное и примером, и всем. Мальчик умница, читает много, друзья отличные. Потенциал в норме. Но вот доминанта стала огорчать. И все чаще и чаще.
Первое, ненависть к детям. Чем мельче, тем больше. Не прошу любить и уси-пуси. Можно же быть нейтральным и не высказывать: "фууу, тугосеря, масеГ, годовасеГ, личинус..." ну у него одно желание, чтобы все масеги сгинули с лица земли. При этом ведет себя вызывающе. Не скрывает своего отношения. У сестры родился сын. Приехали на смотрины. Уберите от меня этого личинуса. Откуда эта невоспитанность и наглость? В кого эта несдержанность и пошлость?
"Мам, ты представляешь, его отец работает на заправке!!!!! На заправке!!!!" Типа дружить оне с таким не хотят. Отец же заправщик. Было высказано много ему всего. Внушение и тому подобное. А он смотрит на нас с ухмылкой. Типа мели Емеля...
"Когда мне будет 18, я буду делать, что захочу. Курить вейп, сниму квартиру, пиво пить буду".
Лозунги за Навального. Начитался всякой ерунды. Надо валить из этой Рашки. Я в армию не пойду. Спецом буду жрать много. С ожирением не возьмут. Это я цитирую. Не соблюдает субординации. Я ему что подружка? Да и подружкам такое непозволительно говорить. Новые словечки в речи типа страпона, дилдо, бдсм. В гневе, когда не даем денег, орет на нас "жиды!!! Я вам устрою холокост!!!!"
И каждый день он выписывает кренделя. Иду с работы и готовлюсь.

Свернуть
Ответить
Может он просто дурачок у вас?
Ответить
Скорее "пацан на поводу". Подросток, пытающийся быть в стае подростков, занимающий в ней скорее всего далеко не первое место.
Ответить
Да какая стая? Ходят вчетвером. По моим наблюдениям, он там не последняя личность.
Ответить
)))))))) по вашим наблюдением он у вас и нормальный парень и у вас якобы был и есть положительный пример.
Ответить
Что значит дурачок? Диагноз дебилизма или что? Он учится в нормальной школе и хорошо учится. Никаких психических отклонений нет.
Ответить
Просто глупый. Не до медицинского диагноза.
Или вы думаете, он вас все-таки троллит?
Например, идея разожраться до того, что в армию, якобы, не возьмут, - как вы думаете, всерьез или чтобы вас позлить?
Ответить
Он реально не хочет в армию идти.
Ответить
Я это поняла :-). Но эта идея с наеданием ожирения - это реально он так думает сделать (тогда значит все-таки просто дурак обыкновенный) или он это придумал, чтобы вас доводить?
Ответить
Он просто другого способа откосить не знает. И меня тоже розозлить. Какую мать это не обеспокоит? Пока не жрет. Спортом занимается. Но постоянно говорит об этом.
Ответить
Мда, похоже вас все-таки специально доводит.
А вы ни разу не применяли "репрессий"? Холокост только он вам устраивает?
Т.е. хотя бы возможны теоретически для него какие-то негативные последствия того, что вы разозлитесь на него?

В 18 он на какие шиши собирается жилье снимать и вейп курить? На ваши?
Ответить
С моей стороны я просто перестаю с ним общаться. Игнор. Это плохо, но это действует. По большому счету, он в поступках не проявлял себя негативно. Только языком мелет. Но рассуждения тоже дают представление о его мировоззрении и отношении к жизни.
На счет 18 лет. Уверяет, что будет работать и будет независимым. Но я считаю, это бла-бла-бла. Меня беспокоит, что он мечтает и пиве и вейпах. Вот что плохо.
Ответить
Да троллит он вас. Ну, да, будет пить пиво. Как и все взрослые люди. Но вас это выбешивает, вот и не грех позлить.
Ответить
"На счет 18 лет. Уверяет, что будет ...
Старая Кошелка SD*
17.10 03:41
"На счет 18 лет. Уверяет, что будет работать и будет независимым."

Замечательно, хольте и лелейте эти начинания. Регулярно приносите домой газеты с объявлениеми о вакансиях и совершенно серьезно подбирайте ему работу. Научите писать резюме и все-таки вытолкайте взашей с пачкой резюме "поискать работу"

"Но я считаю, это бла-бла-бла. Меня беспокоит, что он мечтает и пиве и вейпах. Вот что плохо."

Считайте что хотите, только мамеГу этого не надо говорить. А говорить надо следующее - вот когда ты начнешь работать, то будешь покупать что захочешь (в пределах заработанной суммы), а с 18 лет ты будешь вносить определенную сумму за свое проживание в НАШЕЙ с папой квартире.
Ответить
Ну бывают же взрослые противные мужики , которых все считают мудаками и гандонами, вот у вас один такой экземпляр растёт . Неуважение к женщине, матери, бросают детей своих, ничего святого. Вот это такие люди.
Ответить
+много и папик там явно такой же :)
Ответить
Автор, а Вы не пробовали с ним соглашаться и его же бредни выставлять так, чтобы ему от своих слов стало не по себе? Даже где-то его слова в стеб перевернуть. Например, говорит, что хочет ожирение, дабы в армию не пойти. Так соглашайтесь с ним! скажите, что жрать неограниченно лучше уже сейчас начинать, чтобы к армии уже наверняка все получилось, но поясните, что помимо ожирения еще букет болезней будет, что даст 100% гарантию неготовности к службе, а может и инвалидность по состоянию здоровья, ведь кто знает, что может вызвать ожирение (пусть подумает, кто за ним, за жирным инвалидом будет ухаживать если что ). Предложите ему еще варианты отмазок от армии (начать ссаться, например), но только грамотно осветите все стороны (я думаю у Вас хватит фантазии). Отнесся с пренебрежением к работе мужа Вашей сестры, Соглашайтесь, что это никуда не годится!!! Но проговорите, что тем не менее мужик работает и пытается обеспечивать семью, а вот ты (Ваш сын) только рассуждаешь, критикуешь, так чем тогда ты лучше? И конечно же берите под строгий контроль финансирование его хотелок.
Ответить
Можно геем прикинуться:ups1
А вообще, врете...
Мальчики, которые не хотят служить в армии, давно знают, как закосить БЕЗ нанесения вреда своему здоровью.
Ответить
Настя, как?:scared2
Anonymous
17.10 14:25
Настя, как?:scared2
Ответить
ну если у кого диагноз с рождения, то да.
Ответить
с ожирением и дистрофией НЕ возьмут в первый раз, а потом возьмут на откорм или похудение. Знакомому давали двойной рацион чтобы поправиться, другого худели и быстро похудели.
мой сын спортсмен и тоже не хочет в армию, мы не понимаем ситуации.
Ответить
А в вуз пойти, не?
Ioulia SD**
17.10 16:25
А в вуз пойти, не?
Ответить
Банальное манипулирование матерью. Мать испугается, что сыначка здоровье испортит, и откосит его своим баблом.
Ответить
Ну, если по-другому не выхрдит и дуромаме сына не жаль....
Ответить
Дуромаме давно уже пора объяснить сыну, что единственное г..но в ее окружении - это ее сынуля. Урезать ему уже сейчас все плюшки, отключить от интернета, отобрать гаджеты, переодеть во что попроще, посадить на хлеб и воду и предложить на остальное заработать самому, благо с 14 лет работать уже разрешено.
Ответить
Чой-то? Обычный подросток. Дуромамо. А вообще да, разводка густая.
Ответить
Я видела многих подростков. Такой степени отвязности - только у меня, но там исходные данные у ребенка такие, что у нее они обоснованны.

Хотя нет, вру. Двоюродный брат в юности был наглец. Такой и остался с подачи мамочки. Она тоже его "понимала", ждала что перерастет. В итоге вырос моральный урод.
Только сейчас, на четвертом десятке, появилась надежда, что вырулит во что-то приличное. Угораздило его влюбиться в хорошую женщину, а та возьми да ответь ему взаимностью. Но дама там жесткая, воли не дает.
Ответить
не соглашусь с вами

В окружении моего 16 летнего масега есть только один такой вот ушлепок, как у автора.
Их табун человек 20 пацанов и 10 девок.
Помню как сын год назад пришел с выпученными глазами - стал свидетелем милейшего общения мамы и сына - они сначала на матах поговорили,а потом подрались.
Я настолько была не готова к такому рассказу. что немного потерялась, сначала сказала, что то типа, как такое возможно, а потом - ты же таким не станешь? на что сын ответил - так ты со мной никогда так и не разговаривала и вообще это просто сюр.
Все. на этом тема была закрыта и этот парень уже не с ними, т.к. такое отношение он переносил и на своих же друзей, его пытались вразумить, а потом просто указали на дверь.
А так у того ушлепка все как у сына автора, мать ничто и никто, но когда денег нужно, тут он конечно просто душка. Она свято верит ( мать его знаю, она активно пыталась со мной дружить, но я чего то как то не готова была) что у нее с сыном офигительно доверительные отношения и пример она отличный для него.
Ответить
Зарубите себе уже на носу, что МАТЫ - это только


Иное использование слова МАТ в плюралис - это лигнвобыдломаркер

Ответить
Весна, использовала слово "маты" как разговорное в инете, забавно звучит.
И, мне кажется, вы не очень вежливы, даже несмотря на осеннее обострение писать незнакомому человеку "Зарубите себе уже на носу" как то не очень.
Ответить
Никогда это не было ни сленгом, ни "интернетским словом", ни олбанским.

Это всегда был социолект ... неразвитых интеллектуально слоев общества:ups1

Наравне с лОжить, педиатОр, садить и проч.

А не наравне с имхо, пацталом, фтопку и проч.
Ответить
Забавница вы какая, очень миленько, но нелепенько самоутверждаетесь :)
Ответить
Так как правильно? Поговорили матом? Без стёба спрашиваю
Ответить
Ну да... говорить матом... орать матом...
Или - использовать матерные слова...
Или - обсценную лексику...
Или даже - ПОСЛАТЬ ПО МАТЕРИ...

Но не "говорить матами" и не "матными словами"
Ответить
Спасибо
Anonymous
17.10 14:34
Спасибо
Ответить
:))))" поговорили матом " - это чудесно!
Хотя мне сложно себе такое даже представить

Правильно: " В их речи употреблялся мат"
Ответить
Ну уж лучше, чем разговаривать на матах, согласитесь
А вообще, я выше у Весны спросила, она одобрила, я ей доверяю))
Ответить
Извините, что влезла в Ваш диалог и ответила за Анастасию
Ответить
;-)
Anonymous
17.10 14:45
;-)
Ответить
Есть еще выражение "мы матом не ругаемся, мы на нем разговариваем":)
Ответить
дурко, мать не способна воспитывать сына-подростка. Сына-подростка способен воспитывать только мужчина-отец.
Ответить
Ты по себе обо всех женщинах не суди, а? Сама никчемушница без мужа - не надо думать, что все такие.
На моих глазах у многих матерей вырастали прекрасные сыновья.
Правда, было много и таких, кто, как и ты, без отцов ни на что в плане воспитания не годен оказался.
Ответить
Говорю же- дурко. Женщины воспитывают масегов до 3-5 лет, далее идет очередь отца. Тысячи лет эволюции никуда не денешь, И твои никчемные примеры лишь подтврждают мои доводы. Психологов почитай почитай, дурко
Ответить
А тебя кто воспитывал?
Ответить
иди вздрочни на кого нибудь другого.
Ответить
Барачные жители плохо повлияли на твоё воспитание
Ответить
так вот ты откуда
Роза Азора D
22.10 09:32
так вот ты откуда
Ответить
Вот и видно, что тысячи лет эволюции прошли мимо тебя.
Как баба ты осталась на уровне пещерной тетки, которая может лишь кормильца обслуживать.
Ответить
Да вы что? Рожу Позора не знаете, это же базарная баба. У других и соринку в глазу найдет, а у себя бревна не видит. Здесь ее все уже знают:)
Мне нравится когда она себя кЮльтурной выставляет, а потом материт всех :) кЮльтур-мЮльтур.
Ответить
Знаю, конечно. Она себя уже не первый раз передо мной обозначает
Ответить
пока что на какашки исходите тут вы вдвоем, а я стебусь:party2
Ответить
А если папки нет, то сразу ребенка на помойку или в детдом? Тысячи вдов веками выращивали нормальных мужчин, правда тасячи выращивали ненормальных, но это наверняка от многих факторов зависело, не от наличия или отсутствия отца.
Ответить
А зачем ему идти в армию, там одно быдло?
Ответить
Умница мальчик же!
Север SD*
17.10 03:03
Умница мальчик же!
Ответить
А придется, и попытайтесь до него это донести.
Ответить
Даже если будет учиться?
Ответить
У меня реально нет ни одного знакомого - в том числе из отслуживших, - кто реально хотел бы в армию идти.
Ответить
Молодец, выучится и свалит, делать здесь нечего
Ответить
А там его ждут с рапростертыми, ага.
Ответить
Не, такие как раз особо не учатся, если им мозг на место не поставить. Либо на шее сидят, либо работают менеджерами в салоне сотовой связи (это же круче заправщика).
Ответить
Звучит как обычный ужасный подросток. Кстати, Навальный сейчас как раз опирается на таких. Лозунги, противоречащие один другому и тп
Ну и ощущение, что у него нет того, за что он сам себя бы уважал. У него есть какие-то достижения выделяющие его из толпы?
Ответить
Нет. Обычный мальчик. Играет на гитаре, занимается спортом. Но все ради удовольствия, а не выделения из толпы. Друзья такие же.
Ответить
+1 к Навальному. Мне дочка (15 лет) ...
милли-ванилли SD**
17.10 09:50
+1 к Навальному. Мне дочка (15 лет) сказала, что все ее ровесники за него.
Ответить
Навлаьный, это очень опасно. Поглядите с каким энузиазмом нормальные парни превращаясь в быдло клеют наклейки на машины и потом все это выкладывают в инете. Ведь когда то это были нормальные дети. Да он мерзковатый, это же видно взрослому человеку, берегите же своих детей. Покажите им что он нифига не делает, жирует только и орет лозунги. Где ваше воспитание то, я даже представить себе не могу чтобы мои дети были за него - да я им проведу мощную антипропанду против него, соберу материал и ткну носом.
Это деревянные солдаты урфина джюса, а не сторонники навального. В один день им клинут клич и сделают они то что от них требуется. Ничем не лучше игила.
Ответить
Узбагойтесь! Моя к нему равнодушна. А к воспитанию ее одноклассников/друзей/знакомых я не имею отношения)))
Ответить
А я посмеялась насчет "холокоста". Что за Навального молодец. Личинки? ну а что такого? я тоже так называю масеГов, только в моем случае мне сын 16 летний, как вы своему выговаривает, что я как подросток. Я ничего страшного не увидела, про страпон мы с детьми тоже шутим, что в этом такого?
Правильно, что не хочет в армию, что в ней делать? Он не дебил, а что вас троллит, ну видимо раздражаете вы его.
Ответить
Вы зарабатываете у своего ребенка дешевый авторитет панибратства. Говорить о страпонах с подростком считаю верхом ненормальности.
Ответить
я разговариваю со своими детьми на равных, ему 16 лет и он курит вейп, купил когда летал с папой в Лондон и пиво может выпить со мной в пабе, это лучше чем в подъезде и поржать про страпон мы можем, поэтому вашего сына я считаю нормальным
Ответить
А что вы именно ржете про страпон? Интересно.
Ответить
Да мало ли что он смешного может найти в инете, ему 16 лет, я считаю своего сына взрослым человеком, во многих вопросах разумнее меня
Ответить
Ну например. Мне именно пример интересен. Вы же сказали, вы над этом вместе с ним смеетесь. Вот расскажите.
Ответить
Может, ты за мамку тут пишешь, прыщавый?
Ответить
Вы тролль? Мать не может быть на равных с сыном. Никогда. Мать может быть другом, наставником и примером. Наставник и пример должен быть всегда чуть впереди ребенка. Иначе к чему стремиться ему? А ровней никогда. Вы что умственно отсталая, если опустились на уровень подростка?
И к чему эти подробности и акцент на Лондон? Просто купил вейп и курит сказать нельзя. Или слово Лондон считается проходным билетом в искаженную мораль?
Ответить
Может я и УО конечно, но сын у меня умный, нет если ему 16, а мне 40 это не значит я впереди планеты всей, откуда это вы придумали? Я не опустилась до его уровня, мне скорее до него подняться надо. Я понимаю почему вы раздражаете своего сына
Ответить
Господи, вы такая зануда, вас грех не троллить. Наставник.... куды вы "впереди"? В технике отстали, как минимум. Ему не три годика, проснитесь. Скоро он будет впереди вас по всем параметрам.
Ответить
У вас ранний альцгеймер что ли? До скольких лет вы наставником и примером быть собираетесь? Парень вас умнее уже.
Ответить
Ага....жесть какая...страпоны с детьми обсуждать. Это днище просто.
Ответить
ну грустно очень, в вашем случае понятно почему такой сын, какая мать, такой и сын. Про Навального и армию внушайте своему, ага, продолжайте. В случае Автора, у нормальных родителей не нормальный сын. Я сама мама сына такого же возраста, даже представить себе не могу чтобы мой сын нес всю эту чушь.
Ответить
По мне так это огрехи воспитания, причем серьезные.
Ответить
По описанию больше всего похоже на обычного подростка, перецелованного в попу. Пуп земли эдакий.
Видимо, единственный, и нежность к малышне на практике ему не знакома. Уверен, что уж он-то крут немеряно и весь мир предназначен только для удовлетворения его любимого. И работа у него будет сразу самая лучшая, и можно ему будет все и сразу. Умножить на 10 (нормальный подростковый множитель), добавить, судя по всему, вашу неспособность ему возразить, и получится самое оно.
Лечится, в общем, просто. Для этого надо вспомнить о своем чувстве собственного достоинства и отвечать ему так, как отвечали бы любому другому взрослому хаму. Ну и вообще обращаться больше как со взрослым, думаю, что и съязвить, и логически обосновать вы можете пока лучше, чем он.

"Мам, ты представляешь, его отец работает на заправке!" - угу, посмотрим, где ты будешь работать.
"Когда мне будет 18, я буду делать, что захочу. Курить вейп, сниму квартиру, пиво пить буду". - любой каприз за ваши деньги. Я-то за это отвечать уже не буду.
"Надо валить из этой Рашки." - вперед и с песней. Матчасть изучил, надеюсь, или тебе помочь?
"Я в армию не пойду. Спецом буду жрать много. С ожирением не возьмут." - тебе виднее, я этим вопросом не занималась.
"В гневе, когда не даем денег, орет на нас "жиды!!! Я вам устрою холокост!!!!" - считай, себе уже устроил. Ты у нас большой мальчик, неглупый и со своей точкой зрения. Пора, думаю, ее уважать. Первое отличие большого мальчика от маленького в том, что деньги он зарабатывает сам.
Ответить
Не, вы правда думаете, что подросткам скулящие младенцы любы? :)

С остальным согласна :)
Ответить
Да, наверняка неинтересны. Но озвучивать всю хрень, которая пришла в голову - признак недалекого ума.
Ответить
Смотря. На голом месте да. А если суют под нос, мол, пацалуй племянника, погули, каааак не умиляешься, любой подросток скадет, чтоб убрали сопливую личинку.
Ответить
Детей двое. Он старший.
Именно, как вы пишите, я и отвечаю ему. Единственное, я добавляю аргументы разные, чтобы он понимал, что мне не пофигу до него и до его жизни.
Ответить
Вы не моего сына ,случайно,описали? Мой правда субординацию соблюдает,но высказывания про личинусов и Навального те же самые,имхо- это все они вконтактике черпают,там подобного говна навалом. Я разговоры разговариваю,,а что еще остается делать?
Ответить
Вы не моего сына ,случайно,описали? Мой правда субординацию соблюдает,но высказывания про личинусов и Навального те же самые,имхо- это все они вконтактике черпают,там подобного говна навалом. Я разговоры разговариваю,,а что еще остается делать?
Ответить
Воспитание конечно. После собрания в школе, я даже поняла откуда это. Родители просто не хотят воспитывать, они перекинули эту ответственность на учителей. Они банально не хотят слушать истерику от ребенка, почему он теперь будет ходить с кнопочным телефоном, голосуют на собрании, что б учителя отнимали у их детей телефоны, тк самим решать проблему тупо лень.. Тоже самое и с курением, учитель будет ругать и отлично, сами будут всеми силами избегать этот разговор с ребенком.. Вон выше, даже сами спайсы покупают, лишь бы мозг никто не ипал...
Ответить
Автор,моему 12. Примерно тоже самое. Навального смотрит , личинки-это все кто младшешкольники, детей не хочу,жены у меня не будет говорит..школа ничего не дает дляч жизни( где набрался). Обьясняю,спорим иногда,но прислушивается пока.
Откуда у них такие вещи в голове а
Ответить
Отличный сын у Вас,просто отличный!!! Умница, читает много, друзья отличные - вот и смотрите (судите) по делам, а не по словам. И его мнение насчет навального,армии и эмиграции я полностью разделяю. Мало того, своего 9-летнего сына я бы очень хотела в студенческие его годы отправить за границу. С дальнейшей эмиграцией,да. И в 18 выпихнуть в свободную жизнь - тоже входит в мои планы. Прям умница пацанчик у Вас, не лузер. Единственное - холокост я бы ему сама устроили за первые же попытки кричать на родителей и требовать денег. Обьяснила бы,что к чему. На что даем деньги, на что нет. И имеет ли он право в данном случае устраивать истерики и требовать. А так-ну все отлично, тем более, что 14лет уже. И младенцев имеет полное право ненавидеть - еще бы, пришлось рушить свои планы и переться пялиться на личинку чужую, типа, поздравлять. Ему это было, видимо, не надо в тот день или вообще. Ну и поздравили бы без него. Он-то один в семье, да?
Ответить
Вы сейчас серьезно или троллите так?? Младенцев имеет право ненавидеть, насчет армии - прав в том, что надо разжиреть?? А насчет эмиграции - что ж сами-то не свалили, если это прямой путь к счастью?
Ответить
Ни в коем случае не троллю. Насчет того, что хочет разжиреть, чтобы не пойти в армию - смотрите по делам, не по словам. В армию он имеет полное право не хотеть. Я не говорю - не ходить. Но не хотеть имеет право. Метод ( разобраться) не тот он выбрал, согласна. Ну так сейчас есть много методов, чтобы не пойти служить, если всерьез приперло не ходить. Я бы поговорила об этом со своим сыном, и обсудила все варианты - от "откупиться", до медсправки и альтернативной службы. Заметьте, я не говорю - мы его откупим. Нет. Пока насчет своих сыновей не решили, что делать. Они маленькие еще ( старшему 9, младшему год). Но варианты будем рассматривать разные. Вузы с военной кафедрой. И т д.
Насчет того, что не свалила - да, я жалею. Пока я дозрела и поняла, что можно свалить, я успела выйти замуж, завести ребенка. А муж категорически не хочет уезжать. Семью менять ради этого я не буду, но детям постараюсь объяснить вовремя, что мир открыт и возможностей много.
Ответить
+1
Похоже, сын поумнее родителей, поэтому ни в грош их не ставит.
Ответить
Идиотка...
Какая ж вы идиотка...
У меня даже легче слов для вас нет.
Ответить
А вам не кажется, что это признак инфантилизма? Качать права и не думать об обязательствах, перед своей страной, в том числе? Ваш масег в частной школе учится?
Ответить
А вы думаете о своих обязательствах перед страной? Если да, то что конкретно для страны вы сделали?
ЗЫ: ни один нормальный человек в частной жизни не думает о таких вещах на полном серьезе.
Ответить
Пубертат, причем в очень поганой форме.
Лечится только пиз..лями. Не битьем. А такими словесными вливаниями, чтоб не то что до души - до прямой кишки дошло, чтоб проср.лся от шока. Не скупясь на выражения и эпитеты в его адрес. Еще лучше - прилюдно, он же прилюдно ведет себя как чмо.
Будете уговаривать - окончательно потеряете авторитет в его глазах.
Ответить
как конкретно ? У вас был такой подросток или только голословно ? Имхо вы теоретик, в жизни все сложнее.
Ответить
У меня трое детей, старшая аккурат в возрасте авторова сына.
Обострение поведения случилось летом. Она и раньше регулярно пробовала границы на прочность, а как подала документы на паспорт - совсем крышу снесло.
Как и все предыдущие закидоны - помогла исключительно жесткая реакция, вплоть до рассмотрения перспективы ухода ребенка из семьи. Последнее ее напугало, особенно когда в дело вмешалась опека.

Сейчас ведет себя адекватно. Правда, нам еще психолог помогает. Но и она подтверждает, что с моей стороны нужны жесткие границы
Ответить
Слава Богу! Читала Вас в ЖЖ, переживала... Ольга , Вы большая молодец!!! За социализацию Тани Вам большой респект!
Ответить
Бывает же адекватная опека! Мне заявили, что надо давать больше карманных денег, отдельную комнату (куда сестру девать сказать забыли), ничего не требовать, не просить убирать и вообще отстать от бедного ребенка.
Ответить
Мы видим какие плоды приносит вот такое воспитание Вы мерзкая отвратительная жирная корова
Ответить
Судя по твоей реплике, ты - последнее существо, которое смеет кому-то указывать на его воспитание.
Ответить
Вы как раз никого не воспитали. пустоту. в которую покойно льется всякое дерьмо. Что залилось - то и выплескивается. ИМХО - самое время самого масега знакомить с жизнью. Жрать специально будешь много , детка? не вопрос - с нас с отцом батон хлеба и пакте гречки в неделю, в кране есть вода - остальное жри. что сам заработал на своей высокооплачиваемой должности не на заправке, в 14 лет на работу официально драть детей уже разрешают. лова изо рта вылетают родителям неприятные - значит, идешь мыть рот с мылом вотпрямщас за ухо. Убрать от тебя кого-то? Сам пошел вон надолго. Валить куда-то собрался? нет проблем. вали, тебя же везде ждут, а главное - у тебя на это денежки есть! А за заявы про холокост я бы лично в полицию сдала. Пусть узнает детка, как эта жизнь устроена на самом деле. Ну и радостей жизни типа телефона, кафешек карманных и тд. уже бы давно не осталось.
Ответить
+100
mamanina KF*
17.10 21:48
+100
Ответить
Прикольный)))

Троллит он вас, а вы ведетесь.

Вам бы стоило быть на одной волне с сыном. Вы в курсе молодежной музыки? сленга? брендов-трендов?

А вообще - да, все очень похоже. Подростковые закидоны.
Но вот мы с сыном на одной волне:ups3
Личинусов не любим оба:evil

ЗЫ: вы действительно рады, что ваш зять заправщик?
И при этом вы... евреи????:ups3

Вот РИЛИ разводку че-та НАВЕВАЕТ:ups1
Ответить
Вес/на, время покажет, кто прав.
Ваша мама тоже с вами была на одной волне, ничего хорошего из вас не получилось.
Ответить
Зато дочь моей мамы всю жизнь ей подруга.
И муж дочери, и сын дочери - дружат с тещей и бабушкой.
А вот некоторые мамины подруги, чьи дети вроде бы добились бОльшего - вообще не общаются с детьми. И с внуками им видеться не разрешают.
Ну и проку им тогда с того, что "получилось" из детей?
Если они шкандыбают на дачу с сумками на колесиках в электричке... а новорожденную внучку им не дают увидеть, потому что "ТВОЯ МАМАША КУУУУУРИТ"??:-(
Ответить
Это у вас окружение дурное.
Ответить
Апочему ваш муж не дружит со своей матерью?
Ответить
Именно потому, что НЕ была ему другом. Пыталась ломать через коленку. Кормила полезной гадостью. Обливала водой на морозе. И так далее. Давала ПРАВИЛЬНОЕ воспитание с точки зрения ведущих собаководов.

ЗЫ: аесли ты решила потроллить на эту тему, не забывай, что троллинг и флуд запрещены Правилами Ева.ру и подлежат удалению со штрафом.
Ответить
Посмотрим, как твой сын будет с тобой дружить когда женится.
Ответить
Мой муж и до женитьбы не дружил с матерью.
Иначе бы не свалил из отчего дома с одним системным блоком за 700 км, едва лишь получив диплом.
Ответить
Время покажет!
Anonymous
17.10 14:18
Время покажет!
Ответить
А чего тогда ваш муж пошел учиться в ВУЗ, где работала его мать?
Ответить
Хотел стать полярным метеорологом, жить в избушке на льдине и видеть маму раз в пять лет.
Но потом понял, что можно иначе от нее абстрагироваться:ups1
Ответить
на полярных метеорологов учат только в одном месте и только в Питере?
Ответить
Логично, что человек, живущий в Питере, поступает в питерский вуз, не?

Хотя, конечно, бывают и такие мамы, от которых съябывают сразу после школы.
Например, моя подруга свалила в Тарту сразу после школы.
Сейчас ее мать отняла у нее единственную дочь.
Резонансный случай. Обсуждаемый в Израиле и России.

ЗЫ: специализированных метеорологических вузов (а не факультетов геофаков и др.вузов) - НЕСКОЛЬКО В МИРЕ. Меньше пяти. В Европе два. Один из них в Петербурге.
Ответить
Я и говорю, что можно было поехать учиться в Москву,
а не сидеть под теплым мамкиным крылом, а потом еще эту мамку и обосрать.
Ответить
В Москве НЕТ метеорологического специализированного вуза.
Крыло теплым не было. Никогда.
Кроме того, он жил отдельно от матери бОльшую часть времени. В другой квартире.
На этом я закончу обсуждение моего мужа с анусной сранью.

ЗЫ: остановись вовремя.
Ответить
а кто вам дал право хамить?
Ответить
А в чём был ее главный грех, интересно? Обливала холодной водой и кормила правильной едой как-то на аргумент не тянут-мама здоровья ребенку хотела.
Ответить
Она НЕ ЛЮБИЛА сына.
Уважала старшую дочь. Любила младшую. Так часто бывает со средними детьми.
Родила она его, чтобы мужа удержать.
Собственно... и первую родила, чтобы мужа заиметь. И последнюю - чтобы муж уж точно никуда не свалил.

ЗЫ: это не мои догоны. Это откровения НЕ мои:ups1
Ответить
Эти откровения вам ваш муж наплакал?
Отвратительны ноющие мужики, обсирающие свою мать.
Ответить
Нет, мой свекор. Мы с ним откровенничали пару раз... за бутылочкой винца.
Съела?:tongue2
Ответить
Ваш свёкор алкоголик?
Это надо такую хрень наговаривать на свою жену и сына.
Ответить
Ни разу. Он выпивает очень редко. И только очень качественный алкоголь (по работе берет взятки импортным дорогим бухлом)
Ответить
Вес/на, вам нужно опасаться.
Ответить
Зато нашел замену матери в лице жены. Это психология.
Ответить
и плачется ей на своё тяжелое детство.
Ответить
Быть с подростком на одной волне так, чтобы это не выглядело дешевым заигрыванием, специально невозможно. Это получается только у действительно прикольных теток-фриков и у клоунесс-инфантилок в климаксе. Причём последний вариант никак не будет способствовать психическому здоровью подростка. В чем вы лично, я полагаю, ещё убедитесь)))
Ответить
Хаха! 5 баллов! Не в бровь, а в глаз!
Ответить
Это элементарный подростковый троллинг для привлечения внимания, хоть и со знаком минус. Еще невзрослому сыну необходимо ваше внимание, которое он, похоже, не может получить иным способом.
Ответить
Если нет диагноза, то не было у вас никакого примера, уж простите, и вы для него не авторитет и вас он не уважает.
У масега вашего распущенность, при чем в высшей степени.
У меня все
Ответить
"Когда мне будет 18, я буду делать, ...
БелкаЛедниковогоПериода D*
17.10 13:00
"Когда мне будет 18, я буду делать, что захочу. Курить вейп, сниму квартиру, пиво пить буду".
- Ага, значит вот на заправке и будешь работать.
"Уберите от меня этого личинуса."
- Может тебе твои детские фото показать?
" Надо валить из этой Рашки."
- Ага, вали, вот тогда точно на заправке будешь работать как Васин папа.
"Я в армию не пойду. " "С ожирением не возьмут."
- А как ты планируешь на это накопить. Возьмут, еще и поиздеваются вдоволь.
Все "страпоны, дилдо, бдсм"- только после того как уроки сделаешь и дневник с оценками не ниже четверки покажешь.
"жиды!!! Я вам устрою холокост!!!!"
- А мы с тебя проценты будем брать. За каждый устроенный холокост.
И так далее и тому подобное . Зеркальте. обращайте его слова в шутку, в пыль, в ничто.
Но это только один из приемов. Выбирайте моменты когда надо говорить с ним о важном. Знакомьтесь с его окружением, поощряйте хороших друзей и занятия. Не балуйте. Просите о помощи, именно просите. И всегда разговаривайте.
Важна и личность его отца и всех мужчин которые близки - дедов, дядей, братьев. Они тоже должны влиять по-умному.
Хороший спорт с хорошим тренером - ушу, айкидо, самбо, тоже мозги вправляют.
Ответить
Автор, опирайтесь на общие интересы. Они у вас есть? Вы с сыном, отец с сыном, вы втроем - как проводите время (как проводили раньше, пока он был младше)?

Если вы "ЗА" масегов, почему не родили еще? Сын, я так понимаю, единственный ребенок? Вербально вы внушаете ему одно (малыши - это хорошо, мило, чудесно), а невербально совсем другое (нам и одного выше крыши, малыши - это трудно, шумно, утомительно).

Зачем было делать внушение в случае в заправщиком? Вы полагаете, что внушениями можно воспитывать ребенка, а тем более подростка?

Про армию даже не комментировала бы. Отмазывать не стану, а ежели не хочешь служить - дело твое, ищи способы (поступай, иди в магистратуру, в сельские учителя и т.п.). Хочешь жрать в три горла - сам на это зарабатывай, ибо я не буду оплачивать нездоровый образ жизни собственного ребенка, моя цель вырастить тебя здоровым.

Навального тоже не комментировала бы. Сын что-то говорил про Навального, на это отец ему сказал, чтобы он был поаккуратнее в высказываниях, особенно в открытой переписке, так как Навальный националист, и оставив какие-то записи о своей приверженности, можно в будущем огрести проблем, не устроиться на работу и т.п., и вообще за разжигание розни полагается статья. Мальчик наш задумался.
Ответить
Лечится отключением интернета. И физическим трудом.
Ответить
плюс мильен
зира SD**
17.10 16:50
плюс мильен
Ответить
ужассс:-(
annmimironova +
17.10 15:34
ужассс:-(
Ответить
Зачем тащить на смотрины младенца подростка, которому этот младенец совсем неинтересен? И что плохого в съеме квартиры в 18? Да и в пиве ничего страшного. Вейп, кстати, тоже не запрещен, уж если не можете донести, что это не полезно... но курить его - это не признак негодяя. Ну, и в армии время терять умному парню совершенно ни к чему.
Ответить
А отец где вообще? Во всем описании упоминается один раз "мы с отцом". Отец пусть и занимается распоясовшимся щенком, он глава стаи. Если не будет сопляка на место ставить, то большой риск, что всю эту подростковую хрень ребенок не перерастет.
Давайте угадаю - отец притворяется ветошью и предоставляет Вам заниматься подростком самостоятельно.

P.S. Вам повезет, если он действительно снимет жилье и будет жить отдельно или свалит заграницу, как и грозит, но куда хуже, если никуда не свалит и козьи морды будет устраивать и дальше в родительской квартире. С таким отношением ни денег у него не будет, ни хорошей специальности, чтобы куда-нибудь свалить.
Ответить
Может, перебор внушений? Призывами срочно полюбить весь мир можно заставить его возненавидеть. И только. Может быть ВЫ слишком много льете меда с патокой, что вызывает у него обратную реакцию? Понаблюдайте сначала за СОБОЙ.
Ответить
а где Ваш муж? Не помешало бы им отправиться с месячный летний поход по дальним регионам Сибири
Ответить
Нормальный пацан. Подросток же. Отрасла силушка, пора границы дозволенного проверить. А то может еще не всю возможную вольницу использует ))). Это природа, даже щенки у собак и то клыки пробуют показать вожаку как подрастать начинают.
Меня другое удивляет. Вот когда это происходит - орет на нас "жиды!!! Я вам устрою холокост!!!!". Отец ему что отвечает?
Стоит и молчит, сопли жует? Ну так он скоро вообще на голову сядет.
Человек отчаянно просит установить ему границы. Так и не надо пренебрегать родительскими обязанностями. Надо установить, раз просит. И жестко объяснить и про жидов, и про холокост устрою, и про как с родителями разговариваешь. Возможно и вломить разок надо, с пацанов этого возраста иногда иначе просто невозможно на место поставить.
Ответить
Откуда он в 14 лет знает слова типа "страпона, дилдо, бдсм".. Он специально этим интересуется?
Ответить
Мальчик-умница и г...юк из последнего абзаца - это один и тот же человек?
Ответить
Переборщили, автор. Иногда чтобы добиться того, чтобы вам поверили, достаточно просто несколько типичных характеристик подростка и одно не совсем типичное, и успех был бы гарантирован. А так вы слили вместе несливаемое.
Ответить
Я не могу уловить ход ваших сыслей. Вы имеете в виду, что это разводка? Столько слов...
Ответить
Да это разводка, что тут улавливать. Очевидно.
Ответить
Ваше право так думать.
Ответить
Стопудово.
Север SD*
17.10 12:37
Стопудово.
Ответить
Может это пройдет, а может он таким родился..... Я не согласна, что воспитание - это главное, очень многие вещи врожденны + человек сам себе задает установки.
Ответить
Воспитание вообще никакой роли не играет, а интеллект закладывается в утробе, интересно почему автор сына негодяем называет?
Ответить
Очень знакомо. Это интернет. Почему-то в сознание молодежи очень усиленно внедряется ненависть к детям. Я все не могла сначала понять, чего это моя дочь-подросток стала усиленно избегать компаний с маленькими детьми. А потом в ее речи тоже стали проскакивать упомянутые вами словечки "личинки" и тд. Это не одна компания подростков так решила, мне кажется это повсеместное программное внедрение поведения чайлд-фри в среду подростков. Где она общается, не знаю. Проверяю гаджеты - никаких следов. Но где-то постоянно чатится.
На навального сама подсаживалась. После олимпиады морок с глаз спал, и я офигела, как крепко он держал психику. Ненавидела практически все российское, все бесило и правда хотелось быстрее валить и подальше.
Интернет - это еще и психологическое оружие, к сожалению, помимо всего хорошего.
Ответить
Оссспидя, а подростки прямо обожают личинков? :) Вы, когда подростком были, очень любили сопливых чужих младенчиков?
Ответить
Мне они просто по барабану были, я их не замечала. А тут такая ненависть... Фуууу ненавижу этих личинок и тд
Ответить
Ну, автора не позлить - грех :)
Ответить
А у вас одна радость в жизни - злить окружающих? Сочувствую!
Ответить
Видимо его кто-то активно их агитирует любить. Не вы, случайно?
Ответить
Висит в интернете постоянно. И child-free постоянно. Семья ему не нужна, дети особенно.
Ответить
А вы цыгане? Вам нужно, чтоб сын в 14 лет мечтал о жене и десятке детей?
Ответить
Вот остается надеяться что перерастут поумнеют
Ответить
Так отберите гаджеты и отключите WiFi. Вам самим сколько лет-то?
Ответить
И сразу побежит жаниццо и рожать 10 детей, ага :)
Ответить
Раньше не было такого повального появления младенцев в семьях с подростками. Естественно, подростки выносят это в социальные сети с негативом. Поэтому и отношение такое, даже у кого нет маленьких сестёр-братьев. Никто ненависть специально не внедряет.
Ответить
Бред. Я терпеть не могла в детстве маленьких детей. И не стеснялась сказать маме об этом. Подросла, родился брат. Брата обожаю, но ко всем прочим младенцам совершенно равнодушна. Замуж вышла в 21, а детей не хотела до 24х. Захотела - родила. Своих люблю, но никаких чувств к посторонним младенцам не испытываю. Росла в доинтернетную эпоху (с компьютером в 18 лет только познакомилась), так что на интернет не спишешь.
Не все любят маленьких детей. Не стоит делать из этого глобальные выводы.
Ответить
пабликов в контакте куча. "Яжемать" и прочие. Все оттуда.
Ответить
Абсолютно согласна. С моим тоже самое все было. И частично до сих пор есть. Говорю, говорю, говорю, веду диалоги, убеждаю. Если мы где-то упустили своих детей и на них сильнее нас самих повлияло это массовое бессознательное Интернет, значит, надо догонять. И еще хочу сказать, что все пустое обязательно будет заполнено всяким *мат*м. То бишь все, что не проговорено с ребенком, он возьмет из интернета или от друзей.
А еще надо внимательнее посмотреть на самих себя. В какой-то момент мой сын начал выражать точку зрения, что для него люди по умолчанию - нехорошие и неумные (мягко говоря). Я сначала возмутилась, а потом поняла, что и сама не раз при нем говорила, что 90% людей не эволюционировали.
Ответить
вы слишком нервная...
я по вашему вступлению думала, что он животных мучает...
у него обычные подростковые закидоны, а вы для него не авторитет, потому что собою не владеете...
Ответить
Что значит "не владею собой"? Вы видели где-то меня с истерикой, что я бью детей, кричу на них? Просто поражаюсь вот таким высказываниям голословным. Брякнула и пошла.
Ответить
ну я же говорю, что не владеете собой, вот и поражаетесь...

Ответить
Покажу своему 16-летнему сыну, что бы знал и ценил, а то вон какие припизднутые мамаши бывают и главное "негодяй" сына называть, жесть просто
Ответить
У меня дети такое мамо лицезрели вживую, зауважали меня еще больше :)
Ответить
Вы его просто избаловали донельзя. После заявления про холокост надо не ахать, а дать хаму по морде и снять с доврльствия.
Ответить
может, сын сильнее и даст по морде в ответ? или будет бить по морде мать, когда она будет старая? и снимет с довольствия?
лучшее воспитание - собственный пример
Ответить
Ваш сын несет глупости, потому что родители у него не очень умные. От осины не родятся апельсины
Ответить
Не, ну за жидов-то по губам надо давать конечно. Остальное терпимо.
Ответить
14летний подросток должен понимать ,что Бабий Яр,Хатынь,Холокост не тема для шуток.Родители должны были объяснить.
Ответить
Согласна. Родители должны были. Если объясняли, и шутки продолжаются, то это повод для пощечины.
Хотя детей, конечно, бить нельзя.
Ответить
Ну а если родители антисемиты? Легонькие такие. Бытовые.
А сын довел до конца этот... тренд:ups1
Ответить
тоже может быть
tikaram D*
17.10 12:04
тоже может быть
Ответить
Дело не в частном национализме.Дело в общечеловеческих ценностях.А антисемитизм в тренда только в секторе Газа и Житомере
Ответить
Вы ошибаетесь. Бытовой, тихушный такой, на кухне, между делом, он где угодно.
Ответить
Не тлько за "жидов". Я бы и за "заправщика" ...высказала выговор. Правда, туго представляю, что в МОЕЙ семье ребенок бы такое выдал. ЛЮБОЙ ребенок.
Впрочем, на "личиносы" можно дать понять, что для кого-то ОН - такой же личинос, только постарше, побольше и попротивнее.
Ответить
Согласна полностью.
Уш@стая мышь KF**
17.10 09:53
Согласна полностью.
Ответить
вы своему даете по губам ? а сдачи не боитесь от крепкого подростка ?
Ответить
у меня взрослая дочь. У меня с ней не было таких ситуаций, за которые ее следовало бы бить по лицу.
Ответить
зачем советовать чушь, если у вас не было такого подростка, как у автора. Воспитание девочки и мальчика отличается всегда.
Ответить
ваши предложения?
tikaram D*
17.10 12:04
ваши предложения?
Ответить
Ну надо разобраться откуда ветер дует и кто ему в мозг это сливает, а главное, почему его это "волнует"... Отсюда и плясать.

"По губам" в этом возрасте точно не метод... ну по крайней мере эффекта нужного не достичь
Ответить
когда я слышу подобные вещи, у меня планка падает. Могу и взрослому врезать.
Не метод.
Ответить
Да врезать и мне хочется, но подросток-то воспринимает это как слабость, понимаете? Взрослый (не по возрасту, а по положению) должен быть ВЫШЕ подростка, в том числе в своих реакциях.
Я к своему 14,5 летке в такие моменты отношусь как к "больному"....Игнорирую подобные высказывания, но в удобный момент всегда вверну "кто есть кто" и подчеркну, что современному культурному челу надо бы разбираться в таких вещах, а не повторять за каждой говорящей интернет-головой...
Ответить
Ну если ваш в 14, 5 больной , тогда понятно почему вы так к нему относитесь. Адекватный ребенок в 15 лет должен уже "следить за своим базаром".
Ответить
В 15 самый расцвет негативизма, ничего он никому не должен.
Ответить
Мой здоровый клинически и вполне адекватен по факту и очень даже следит в нужных местах...
А вы почитайте хоть популярные книжки по подростковой психологии, чтобы за деревьями лес видеть...
Ответить
вам в тему психов и шизы надо
Ответить
в вашем случае молчать надо, чем пукать
Ответить
что?
tikaram D*
17.10 14:47
что?
Ответить
Нельзя бить детей по лицу. По попе можно. А по лицу нельзя. Это очень сильное оскорбление и унижение. Да и по попе уже бить нельзя. Маленького шлепнуть - это одно. А для подростков должны быть другие методы.
Ответить
Тут выше уже писали, что Интернет мозг засрал.. Тоже так думаю. У меня дочь (правда взрослая) начиталась про всемирный еврейский заговор, и у неё тоже такие странные высказывания...
Ответить
Мой брат в 90-х себе мозг засрал про этот заговор. Без всякого интернета.
Ответить
о, и мой со школы принес в том году, ему было 12.
Я не знаю как это комментировать, сама сомневаюсь в наличии такой организации. хотя наш адвокат - член ротари клуба, гордо однажды мне сообщил ( белое массонство). По городу стоят и скамейки и детские площадки и тренажеры публичные, все от ротари клуба.
Сомнения у меня насчет мирового правительства сильные очень существуют. Нафига было африку спасть, если они потом войны учиняют и ,,убивают лишних,, вакцинами и войнами? А экология? что у массонов нет мыслей о будщем своих потомков?
Короче, фигня это все, кто то хочет придать этой шайке ореол загадочности и таинственности, но работают они плохо, неслаженно.
Ответить
В данном случае, господа товарщи родители - Ваша вина в полном отсутствии границ и полном не-восптании манер.
Троллит Вас ВАш "личинос" по полной, а вы кушаете и утираетесь.
В смысле дать понять, что думать он может что угодно, но есть вещи, которые уважающй себя человек (любого пола, возраста полтчесх убежденй) просто на публке не говорт. есть вещ, которые ВЫ не потерпите в своем присутстви. Точка.
А "доминанта" решается просто: дадада, будет тебе 18 - будешь снмать квартру (хза свои деньг) курть вейп и пить пиво (тоже за сво). А пока родители платят за твои хотелки отвечают за тебя юрдически - будь добр вести себя прилтчно, а не то...
Ответить
Если мать ведет занудные разговоры о недопустимости пива да необходимости семьи - самое то потроллить.
Ответить
А не то...что? Вся первая часть понятно, а дальше что? Что конкретно предлагаете?
Ответить
Автору? С ЕЕ ребенком? Полагаете, Я ей должна расписывать подробно?
Выше напсала: или ставить границы (уж какие умеют) ли...терпеть и утираться.
Ответить
Вы ему фото навального полуголого покажите, где он стоит обмякший с сисечками размера второго круглыми и мягкими. Я думаю на спортсмена это произведет впечатление.
то что пытается хамить - проверяет границы допустимого, это нормально. Ваше дело - отстоять их.
По факту, вы даже не представляете себе что ваш сын не пугает вас вейпом и пивом, он это делает уже. но боится вам признаться, прощупывает вашу реакцию. Расскажу про своего, 12 лет в п рошлом году. начал ,, вот варина мама курит шишу, это не вредно же?,, ( я а только бросила сигареты курить), я слышала эти разговоры раза два, он со мной говорил. Звонок из школы, приходите мама. Прихожу, принес в школу электронную сигарету, давал одноклассникам. Были разборки, сигарету в магазин отнесла, ругала их.
В этом году опять что то про ,,невредные., эл сигареты заговорил, я как то мимо ушей, ну думаю в проошлом году же была тема. Поймала сама дома, спрятал в комнате, нес из комнаты в портфель, по дороге я попалась. Опять эл сигарета. 13 лет.
Так что если говорит, значит делает и видимо ждет разрешения чтобы дома это исполнять. Это как любимый человек, ты о нем говоришь , и тебе просто приятно произносить его имя. Мы просто не понимает скрытого посыла их фраз.
Старший мой в 16 лет ,, будет мне 18 я попробую все,, с 17 пиво, с 17 и секс ( случайно нашла кондомы в его комнате когда он был в загране, а я то думала они только целуются с девушкой в комнате за закрытыми дверьми). Ругаться не стала, промолчала, спросила про предохранение только.
И по разговорам можно понять о чем идет речь в их коллективе мальчиков.
Вот у нас в школе была в том году история. Один мальчик ангелочек рассказывал детям сюжеты из порнофильмов гейских, два парня его прямо заслушивались, мой сын все хотел перебить темы, про игры начинал, его начали гнобить. Ну там просто был агрессор и члены его группы. При маме , мне, директоре агрессор был мягкий пушистый, среди детей говорил такие вещи, что уши в трубочку сворачивались ( у меня сын такой, все рассказывает). Конечно два его друга не могли это рассказать дома, но я представляю какие мысли были в головах мальчиков 13 лет. Кошмар.
Ответить
Согласна. 100% что уже курит.
милли-ванилли SD**
17.10 10:00
Согласна. 100% что уже курит.
Ответить
Хам обыкновенный. Но может ещё перерастёт.
И вообще я не поклонник теории воспитания, но тут явно родительские недоработки.
Ответить
Автор, он у вас так шутит, вот так, но в этом нет ничего ужасного. Вот про "жидов и холокост" я бы своему устроила, а остальные шутки, ну шутки, попереживала бы, что сын "петросян", ну что уж теперь, что выросло...
Ответить
Да, воспитали хама, к сожалению.
И не понимаете потребностей подростка. Зачем ему смотреть на чьих то детей?! с ума сошли ему младенца пихать?
Ему пора давать свободу, но надо ее давать вместе с ответственностью.
Будешь пиво пить? На что? Как будешь зарабатывать?
Хочешь денег? - заработай. Убери квартиру, сходи за продуктами.
Можно еще советоваться по поводу денег - сын, у нас на месяц двадцать тысяч - вот они. Как ты думаешь, как ими распорядиться?
Ну и потеря уважения, к сожалению, взаимная. Вы его не уважаете как личность и он вас тоже.
Ответить
я не верю, что все подобное может вырасти, если в семье этому нет предпосылок. Либо соответствующая атмосфера в семье, либо наоборот вакуум, в который набился всякий мусор из внешнего мира. Сочувствую, что тут скажешь. Действительно неприятные звоночки, скорее набатный колокол.
Вообще жалко очень молодежь, которая не находит ориентиров. Не на кого равняться, не к чему стремиться. Разум подсказывает единственное - валить.
Ответить
14 говорите? И много читает? А что именно? Если Толстого с Тургеневым (у которых про становление личности в том числе) - это одно, если Навального с его плотной психологической обработкой недозревших умов (демарши его последние - там же один молодняк лет до 20 был, сплошное пушечное мясо :((() - это другое.

По высказываниям - еще незрелый человек (да и откуда он в 14 будет зрелый?), вот что к нему прилипает, то и выдает в эфир.
Психологами считается, что формирование человека - это первый ближайший круг - семья, потом улица и двор, сюда же друзья, потом - школа и так далее. Почему у вашего ребенка взгляды не первого окружения (матери и отца), а какого-то уже тридесятого круга, наносное из интернета? Почему вы для него не авторитет? Вот это повод задуматься.

Про жидов - это откуда? Вы имеет какое-то отношение к евреям? Я бы просто парировала, что у козы с козлом дети исключительно козлята, а у жидов - маленькие жидята :)
Про 18 лет буду жить отдельно и снимать квартиру - а на какие средства он собрался это делать? Будет работать и зарабатывать?
Про детей - у вас младшие в семье есть дети? Или на других абстрактных? Т.е. ребенок - единственный в семье?

Вам сейчас выход - ставить жесткие рамки в его поведении. Сразу же пресекать. Объяснять, что это ваша квартира, в ней живут во вашим правилам, когда будет жить в своей на свои средства, там будет жить по своим правилам.
И в то же время не упускать - вот кто ему мозги промывает, если хватит аргументов, парируйте обоснованными доводами, вы же априори в силу возраста умнее, разбивайте его аргументы в пух и прах, ему это очень поможет.
Ответить
Иногда окружение накладывает больший отпечаток чем воспитание. Но управляет всем ХАРАКТЕР. Он и только он задает вектор жизни.
Ответить
Я тоже думаю, что это проблема с воспитанием. Я не представляю ситуации, чтобы мои дети (пока им только 12 правда) нас с мужем как-то обозвали, да просто повысили на нас голос. Когда он впервые себе это позволил? В 10? в 12? или вот только что в 14?. Я такие вещи пресекла быстро при первой же попытке. Мысли про армию, детей, вейп и пиво - это не страшно. Он еще ребенок, поумнеет, сделает для себя выводы. А вот хамство и неуважение родителей - это уже не звоночек, это уже набат.
Я недавно было свидетелем ситуации, когда подружка моей дочки ( абсолютно залюбленная всей семьей, довольно избалованная девочка) орала по телефону на свою маму, которая её иначе, как "мой котеночек" и не называла никогда за то, что та не положила ей денег на телефон. А мама что-то бормотала в свое оправдание. Я была в шоке, честно. При том, что мама там не ромашка нежная, довольно волевая тетенька.
Ответить
"Я не представляю ситуации, чтобы мои дети (пока им только 12 правда) нас с мужем как-то обозвали, да просто повысили на нас голос"...

Вам пока рано хвастаться, года через два-три , если ваши дети все еще будут мягкими и покладистыми - вот тогда и расскажете какими "волшебными" способами вы этого добились.

Да, не все подростки хамят, орут и т.д. Это правда. Но не всем родителям повезло родиться педагогами и воспитателями.
Ответить
Автор, это типичная подростковость, просто классика жанра, пройдет.
Поверьте, главное сейчас не утратить контакт с сыном, "негодяй", "игнор" - вот это точно "звоночки". Почитайте ту же Петрановскую, про "своего взрослого", Элейн Мазлиш "Как говорить, чтобы подростки слушали..."
и говорите с ним. это только кажется, что они нас не слышат и все бесполезно, это не так. Да, нужно терпение, да, это долго, но не бесполезно точно! Удачи нам всем...
Ответить
+50
Всё это наносное, всё это пройдёт.
Ребенка расширяет границы, в том числе границы дозволенного.
Открывает новое для себя, непонятное, говорит это вслух и смотрит на вашу реакцию.
У моего в 14 тоже было неприятие армии. Сейчас же "мама, вау, меня хотят взять в ВДВ".
Автор, детей ему не суйте, ограждайте от них. Сам потянется посмотреть, чё это там шевелится.
Навальный, да...
Отец есть? Попросите отца заставлять читать дитятку книги, классику, разбирать эти книги. Ну и "мужская" работа - чинить, мастерить, копать, строить, изобретать - всё это отвлекает от тв-бреда и помогает стать человеком.
Ответить
Может пройти, может закрепиться в привычку. То, что поведение спровоцировано пубертатом - не означает, что надо прекратить процесс воспитания. Наоборот, надо выстраивать еще более жесткие рамки. Иначе их ему выкатит общество, причем куда болезненнее, чем родители.
Ответить
Автор, вам надо вспомнить какими были вы и ваш муж в этом возрасте. Однозначно дело не в воспитание, а в генах. Если со стороны посмотреть, то он вас пытается на эмоции развести и привлечь ваше внимание. По поводу Навального - надо заблокировать все эти сайты, Навальный ловко зомбирует детей среднего и старшего школьного возраста в соцсетях. Те кто старше уже не ведутся.
Ответить
смешной))
я б просто с ним никуда не ходила. пусть живет своей жизнью. и денег не давала. раз умный такой-пусть зарабатывает
Ответить
Вы понаехавшие укро-евреи? Откуда все эти слова в речи? Просто в России нет слова "Рашка", вот совсем, а у хохлов - есть. Это слово-маркер. По нему можно сразу отличить хохла. Им придумали новый словарик, они на нем и разговаривают. Другие предлоги, другие слова.
Если вы не относитесь к хохлам, а являетесь нормальными месными жителями российского города, то значит вашему мальчику льют в уши понаехи-хохлы. А это мягко говоря для вас очень невыгодно. Там же не только дети понаехов с ненавистью к нашей стране, давшей им жилье и работу. Среди них еще такие вербовщики профессиональные оплаченные работают, мальчики наши тупые потом едут в факельных шествиях по приколу поучаствовавать в киеве или еще где. А потом их с их русским паспортом ой как хорошо можно использовать как мясо в полит целях.
Вам не про подростковый возраст, а про ограничение контактов с хохло-евреями надо подумать, чтобы потом паспортом вашего сынули не потрясал кондитер на ассамблее ООН, доказывая, что ваш сын хотел уничтожить заправку, школу, укр армию, атом станцию (нужное подчеркнуть).

Русские хомячки навального все же по-русски разговаривают. А он у вас по укро-еврейски что-то несет. Если вы сами так не говорите, и являетесь нормальными русскими людьми, то.. этт сигнал, что его мозг уже имеют выходцы соседнего государства. И что вас сын не критичен и поддается на полит манипуляции.
Это... очень стремно, мамочка. Последствия могут быть очень плохими.
Вы съездите с ним на экскурсию в концлагерь или еще куда. Где по мозгам вашего сына не хохлы с их выдуманной пропагандой проедутся. А правда жизни. Или хоть филтмы покажите типа "иди и смотри".
Что-то вы упустили и недодали серьезное про родину и на пустое место в голове вашего сына пришли хохло-евреи.
Вам этот расклад может принести много плохого.
Ответить
Вы откуда такая двинутая?
Ответить
А вот нинана грязи! Никогда не употребляла этого слова ваще, а слышу его от русских.
Ответить
А вот , если вы живете среди говна,нищебродов и маргиналов, тогда да, слушайте такие слова..Я от действительно русских, мало мальски воспитанных никогда такого не слышала.
Ответить
я москвичка коренная говорю рашка
Ответить
а почему вы так говорите?
Ответить
потому что не люблю эту страну, не уважаю
Ответить
Так и себя получается не уважаете.
Ответить
+1.000.000 BRAVO! =D>
Anonymous
17.10 23:11
+1.000.000 BRAVO! =D>
Ответить
что мешает свалить? Незнание языка и плохая квалификация?
Ответить
Извините, но это днище.
И быдлодискурс.
Ответить
Я среди русских не живу вообще :)
Ответить
Не давайте развиваться в себе чувству вины ни при каких условиях.Ничего катастрофического в поведении Вашего сына я не вижу. Период сепарации, оценочных суждений и отрицания все и вся исходящего от "взрослых"...

Вы ни в чем не виноваты, но ответственны. Поэтому не опускаем руки, продолжаем выставлять рамки, ищем способы и методы переговоров.
Значимый взрослый есть у вашего сына (тренер, учитель, кто-нить из семьи?) Хорошо бы и его привлечь...
Ответить
+100
Obana F**
17.10 12:11
+100
Ответить
это Митрофан недоросль. У меня и у многих такая же проблема. Мы виноваты, гены виноваты и общество.
Ответить
Я часто первой увлекаюсь какой-то молодежной темой.
Кидаю сыну ссылки. А он уже с друзьями делится.

Например, с этим клипом именно я сына и его друзей познакомила. Еще в шестом классе.

https://www.youtube.com/watch?v=dXLLahcEI4w
Ответить
там дЭбил ? я передумала делиться ссылкой с сыном своим.
Ответить
Ага, херь какая-то, пропоганда торчков.
Ответить
чивоооо?:scared2
Вес/на H*
17.10 14:10
чивоооо?:scared2
Ответить
мамы приятелей вашего сына знают о вашей пропаганде?
Ответить
неплохо. сыграли на опережение?
Ответить
Ну;-)
Вес/на H*
17.10 13:39
Ну;-)
Ответить
Жуткий отстой. Вы пытаетесь привить своему ребенку дурной вкус? Или пытаетесь таким приемом "быть на одной волне"?
Ответить
Зачем Вы потащили его на "смотрины", зная, что он не любит маленьких детей?
Где логика? Вы сами провоцируете конфликты и давите на сына, а он Вас троллит в ответ.
Ответить
А родную тетю он тоже не любит? Наверное она не те подарки на День рождения дарила.
Ответить
Не можешь победить бунт - возглавь его (с):-7
Ответить
Пока вы только теоретик.
Ответить
Весна на опережение с опекой сыграла. Вернее, ей повезло, что сложилась такая ситуация. Сын решил попугать ее и пожаловался кому-то типа ЮЮ.
Потом понял, чем это грозит. Теперь 100 раз подумает, чем его угрозы могут кончится. Это хороший урок. Жаль не всем, кому надо, везет пройти через это.
Ответить
Обычный пубертат. Успокойтесь. Терпения Вам.
Ответить
Распущенный невоспитанный зажравшийся зверенок. Вот реально я таких подростками не считаю, это зверьки. И скорее всего либо наркоманом станет, либо пойдет в криминал и потом в тюрьму. А вы дальше наблюдайте и школу вините во всем. Ага, конечно, СРЕДА ВИНОВАТА
Ответить
Да если бы мне мой ребенок, И не важ...
Тетя дяди Федора. SD**
17.10 12:30
250
Да если бы мне мой ребенок, И не важно в каком возрасте, орал "жиды" и "я вам устрою холокост". Получил бы минимум по губам и потом извинялся бы тысячу раз! Почему вы позволяете так к себе относится? Вы же родители. Дети просто обязаны относится к родителям уважительно. Я имею ввиду сейчас нормальных пап и мам, а не всяких алкашей и т.п
Ответить
А если этот ребенок на голову вас выше и даст сдачи? Руки распускать - последнее дело. Плохой пример ребенку.
Ответить
Так вот и надо воспитывать ребенка ,...
Тетя дяди Федора. SD**
17.10 13:03
Так вот и надо воспитывать ребенка , пока он еще под стол пешком ходит. И тогда не будет в переходном возрасте таких глобальных проблем.
Ответить
Ерунда все это. У меня соседка так воспитывает своих двух сыновей (подростков слышат все соседние квартиры, сверху и снизу) что мы думали, что они аутисты, ибо они ходят тихие, ниже травы, головы никогда не поднимают, в глаза не смотрят, вид имеют зачмыренных ботанов, одеты соответсвующие, метери вообще слова поперёк не говорят, но мы все уверенны, что однажды они её грохнут и по частям на помойку вынесут. И когда у них в квартире что-то грохнуло, все решили, что свершилось, но обошлось. А тут видела старшего далеко от дома в компании каких-то антисоциальных личностей, мамаша поди не в курсе.
Ответить
Ну для вас может и ерунда.
Тетя дяди Федора. SD**
17.10 13:16
Ну для вас может и ерунда.
Ответить
Да, для меня, и со мной согласны некоторые психологи которые книжеки пишут, петрановсася например. Ребёнка просто нужно любить безусловно, но рамки конечно быть должны, хотя ребёнок все равно их будет проверят и в пролростковом возрасте производить процесс сепарации.
Ответить
Да нету там никаких глобальных проблем. Вааще.
Ответить
А зачем? Тут правильно говорят, лишь заметить, что от "жидов" бывают "жидята" и холокост положен всем.
Ответить
у нашего сына тоже такое было. Помогло средство- папа ремнем выдрал , лишили телевизора, айпада, айфона и загрузили секцией и доп.занятиями по уши. Гулять и болтаться на улице с друзьями теперь у него времени не хватает. Приходит домой-ужин-уроки и вырубается сразу спать. Результат- вся мишура и быдловатость слетела, учеба подтянулась.
Ответить
А быдловатость подростка из начального постинга - В ЧЕМ?
Скорее, его окружают быдловатые взрослые. А он хочет из этого окружения вырваться)))

Не всех и не в любом возрасте можно "выдрать ремнем".
Или можно так выдрать, что потом ночью проснешься от вылитого на тебя чайника кипятку:evil

А также можно поседеть из-за того, что ребенок пропадет на несколько дней... и найдется не сразу. Или не найдется:sad3
Ответить
чайника кипятка
Anonymous
17.10 12:44
260
чайника кипятка
Ответить
кипятку и кипятка
Партитив
Ответить
Быдловатость + туповатость. Быдловатость - националистские высказывания. А по поводу личинок и армии - быдловатость + тупость непроходимая. Для меня это был бы жуткий кошмар, если бы сын выдал хоть что-то, отдаленно это напоминающее.
Ответить
Он тоже был националистом и допускал антисемитские высказывания.
Быдло?

Ответить
Вижу довольно большую разницу с высказываниями сына автора. Жиды и Холокост - из другой оперы.
Ответить
Просто вы плохо знакомы с творчеством и взглядами Федора Михалыча:ups1

Ответить
Вес/на, я хорошо знакома с его творчеством. Я заканчивала тот же филфак МГУ, где учились Вы. Но во-первых, высказывание о Холокосте - фашизм. А во-вторых, пои всем уважении к гениальности ФМ, с точки зрения личностных качеств он очень далек от моего идеала.
Ответить
Это его общественная позиция.
Это его взгляды.
Это его публицистика.
Все это неразрывно связано с его творчеством.

Или вы хотите сказать, что антисемитизм - следствие эпилепсии ФМ?
Ответить
??? Где Вы у меня такое прочитали? Да, это его взгляды. Но кто сказал, что они от этого являются абсолютной истиной? Если Вы хорошо знакомы с его биографией, то должны знать, что его моральные качества оставляли желать лучшего (я говорю в частности об игромании, слабой воле, абсолютном неумении контролировать свои поступки и быть надежной опорой для своих близких). Как бы то ни было, сын автора топа вряд ли может претендовать, чтобы ему многое сходило с рук благодаря гениальности...
Ответить
Не вижу ничего плохого и даже антисемитского вприведенной цитате.
Ответить
не посмеет ибо знает кто в доме хозяин
Ответить
- это все банальные рекомендации, но к возрасту 14 лет уже не подходят...
так можно действовать до 11-12 лет. В 14 лет нормальный подросток не даст себя ремнем шлепать, да и "загрузить секциями" принудительно в этом возрасте не получится. Отобрать и лишить ресурсов конечно можно, но СТАНДАРТНЫМ ответом подростка обычно бывает добывание этих ресурсов на стороне, где они становятся уже легкой добыче не "виртуальных навальных с экрана", а вполне реальных взрослых, которые только и ждут таких подростков....
Так что Ваш опыт не всем подходит, увы
Ответить
Именно так.
И возраст 13 - именно водораздел.
А между 12 и 14 - ПРОПАСТЬ.
Именно в методах "по губам" и "отобрать айфон".
Ответить
И он при этом счастлив? Я думаю, чувствует себя выкинутым из жизни, несчастным и тихо ненавидит родителей

Я помню из своего детства: мне бабушка как-то запретила смотреть фильм Три мушкетера по телевизору, уж не помню, то ли я провинилась, то ли она считала, что фильм недостоин просмотра. Как же я переживала! В классе все обсуждали, переписывали друг у друга тексты песен, спорили, кто красивее - Атос, Арамис или д Артаньян.
А я тихо сидела, слушала и чувствовала себя на обочине... Это так унизительно было
Ответить
А ремнем выдрал за то, что мелкого ребенка личинкой назвал? За то, что в 14 лет собирается через 4 года за Навального голосовать? За то, что собирается не жениться? Или за то, что собирается покинуть родную страну?
Ответить
Автор, зацепили. У меня двое: 19 и 16,5. Проблемы Ваши схожи с моим младшим. Но до хамства не опускается, знает, что спуску не будет. Но я не ругаюсь, просто либо высмеиваю, либо объясняю.
1. Про Лешу - рассказала, что приезжал к нам на встречу, предлагал в совершенно обычно ситуации, решаемой с чиновниками или в суде, народ на улицы вывести. Объясняем зачем.
2. Про Америку - рассказываем и по поводу и просто невзначай, как сложились дела у тех, кто уехал. Примеров в окружении много и разных. Не отговариваем.
3. Про "жидов" - такого и близко не было, но случись подобное, быстренько объяснила бы, что у "жидов" может родиться только "жиденок" и быть нам вместе в одной камере. газовой.
4. Про "личинок" - вот тут бы оторвалась по полной на тему, как из личинок появляются такие прекрасные бабочки, как мой сын и какой чудесной личинкой он был.
5. Про работу. Тут у меня опыт пока только со старшим. Понадобилось ему весной работу найти. Сказал, что найдет сам. Да, пожалуйста! Через пару месяцев сказал, что переоценил свои возможности. В конце-концов устроился на лето в кофейню. В сентябре заявил, что не готов работать оставшуюся жизнь за 120 руб. в час. Теперь учится с новым осознанием жизни.
Вам - удачи и сил! Не пускайте на самотек. Пубертат пубертатом, но держать нужно изо всех сил, только тогда это прийдет в норму. А так, конечно, готовых рецептов нет.
Ответить
Спасибо Вам, что не поленились все это написать.
Вроде очевидно, но так иногда важно, чтобы кто-то поделился спокойно и без эмоций практическим опытом)
Ответить
Как хорошо про работу вышло. Прям мотивация, однако))
Ответить
Я вообще считаю, что в подростково-студенческом возрасте любой обязан поработать хоть одно лето на кассе/грузчиком/уборщиком/официантом и т.д. Великолепно прочищает мозги, сразу появляется осознание, зачем надо учиться - именно чтобы за прилавком всю жизнь не стоять.
Ответить
Учиться надо не за этим, а чтобы найти себя и самореализоваться в любимом деле. А это подмена мотивации.
Ответить
Да, не за этим. Но мозги прочищает.
Ответить
Не, НЕ ВЕРЮ! Вот не верю, что нормальную мать могут волновать политические пристрастия подростка в 14 лет, которому еще 4 года до возможности голосовать. Не верю, что нормальная мать хочет, чтоб ее ребенок попал в армию. Не верю, что нормальная мать на слова 14летки о том, что он никогда не жениццо, падает в обморок и кричит "негодяй"! Не верю, что негодяй - это тот, кто собирается учиться, работать и к 18 уйти в свободное плавание, для матери. Чушь какая-то.....
Ответить
Ненублин, разные матери бывают.
политические пристрастия могут вырасти в участие в митингах чисто за компанию и по дури, а потом в лучшем случае в получение по почкам от правоохранителей.
Насчёт армии опять-таки спорно. Мне приятно, что моего загребут в ВДВ. Ссыкотно, конечно, но приятно. Да, и не забывайте о семьях военных, их немало, и в них служить в армии - долг и честь.
Когда дочка заявила, что не выйдет замуж и сдёрнет из страны, я обиделась на "незамуж" и посоветовала не путать туризм с эмиграцией в загране



Ответить
Это да, но тут надо действовать против участия в митингах. А думать, за кого будет голосовать через 4 года..... Если б вы знали, что я почуйствовала, когда. придя с работы, увидела на столе Манифест Коммунистической Партии..... Ничо, сейчас философ :) Не коммунист :)

Чтоб ребенок терял год жизни минимум - приятно? На хрена?! Объясните, ну никак не пойму.....

А чего ВЫ обиделись на ЕЕ незамуж? Ну, а эмиграция - это дело серъезное, и, если после ВУЗа захочет, попробует. Нет, вернется. Его ведь путь.
Ответить
Чтоб ребенок терял год жизни минимум - так повлиять не могу... если не получит нужное количество баллов по ЕГЭ, пойдёт как миленький, закон такой.
Заплатить, чтоб не ходил? Зачем? Будет бездельничать, и всё.
ЕЕ незамуж - у меня ещё и дочка есть, тоже подросток - с апломбом типа никогда(а внуков мне???)... ща вроде прошло. - то же самое в эмиграцией... данунафиг, но мешать не буду.
Ответить
А если обе - и не захотят? Имеют право.

А то, что заплатить не надо. Надо настраивать на учебу :)
Ответить
Как это оба не захотят? Прокляну(?))
Линия крови не должна прерваться...

На учёбу настраиваю каждый день...*бьётся головой об стену*
Ответить
Да просто. Не хошь - не учись. Но в 18 лет снимаем с довольствия.
Ответить
Так в данном случае, как я поняла, обморок не от содержания, а от формы...
Ответить
А форма - непонятно, как она на него давит. Моя знакомая давила, давила, давила, давила. пока ребенок не взрывался. И виноват был ребенок, кто ж еще. Ему просто уйти нельзя было, я просто прекращала на время общение, и потом до следующей темы давления.... :)
Ответить
Извините, но то ли в Вашем тексте не хватает знаков препинания, то ли я перестала русский язык понимать.
Вообще не смогла разобрать кто, что и о чем. Если возможно, поясните
Ответить
Мамо свое поведение не описывает. Поди, тот еще достоевский.....
Ответить
Навальный - это не пристрастие. Это вероятность в юном возрасте испортить себе биографию судимостью за участие в какой-нибудь противозаконной авантюре.
Ответить
Север, а вы видели, что навальный как раз школьников и использует в своих митингах? В комментах все кричат: куда родители смотрят? А вот куда оказывается: "Вот не верю, что нормальную мать могут волновать политические пристрастия подростка в 14 лет"
Ответить
Вы были на этих митингах?
Ответить
И что? Ну, покричат. Они не электорат.
Ответить
ха! она полностью поддерживала и поддерживает, скачки малолеток на майдане.
Ответить
и я поддерживаю и что?
Ответить
ну вот видно по всем ее сообщениям - не совсем адекватна. вы подтвердили.
Ответить
Да-да-да, адекватны только запутинцы. Точка. Все остальное - неадекват.
Ответить
Про политику и 14 лет. Если бы Навальный не выводил детей на улицы и науськивал их на неповиновение полиции, то может и нормально, повзрослее и поумнеет.
Но, увы. Что-то мне кажется, что варианты с небесными сотнями, в которых стреляли провокаторы для катализации процессов, может повторяться, и тогда взрослеть будет просто некому:(
Нет, дети должны оставаться детьми, читать правильные книги классиков и взрослеть, а не выходить на улицы с протестами! Это недостойный прием.
Ответить
дайте хоть один пример где Навальный науськивает
Вашему же сыну жить в этой стране Хотите чтобы он так же утирался в тряпочку как делаете это вы?
Ответить
От куда берутся такие сыновья?
Ответить
отвер блюда
Вес/на H*
17.10 14:10
отвер блюда
Ответить
Какие такие?
Anonymous
17.10 14:18
Какие такие?
Ответить
Ненормальные!
Anonymous
17.10 14:23
Ненормальные!
Ответить
в чем он ненормальный?
хорошо учится, много читает
Ответить
Из писи. Нормальные оттуда же.
Ответить
Автор, просто ваш мальчик психологически сильнее вас. И проверяет, насколько.
Ответить
Дурак он, а непроверяльщик.
Ответить
Одно другого не исключает.
Ответить
Не имею никакого отношения к евреям, но за "жидов и холокост" я бы своему масегу, поперек спины -оглоблей. Или он действительно тварь по натуре или тупо повторяет за кем то из вас.
Моя дочь съездив в Майданек и Аушвиц рыдала белугой и это в 14 лет. А ваш сучонок вот так вот говорит. Поздравляю вас мамаша, вырастили вы падаль. И помните, сегодня у него евреи, завтра вы с мужем окажитесь на улице и ваш ублюдок будет вашу пенсию пропивать. А самое гнусное, что, как вы говорите, он умный. Значит издеваться над вами будет изощренно. Либо он у вас действительно дурак, в 14 лет уж мозги нужно иметь, и думать прежде такие вещи говорить вслух.
Ответить
Ой вэй! Угомонитесь болезная. Книжки, что ли по подростковой психологии почитайте, все же больше пользы, чем откровенную херню писать.
Ответить
Вы не русская очэнь, да, раз вэйкаете здесь?На тогда на куй пройдите. Если у вас такой же ребенок как у автора - ПОЗДРАВЛЯЮ! Как правило, такое поведение никогда не берется ниоткуда и так же бесследно не проходит и вам рано или поздно прилетит. И читать мне ничего не надо, у самой ребенок подросток, но который и в страшном сне не может себе позволить такие выражения.
Ответить
Ваш просто затюканный, совсем не значит, что счастливый, ну пошлёт вас не в 14, а в 24 когда перестанет зависеть от вас.
Ответить
Ну мой то не пошлет, оно как в свои 18 уезжает учиться в США, со стипендией. А вот вы своего если до
его 24 лет сиськой кормить будете и слушать подобные высказывания, точно получите пендель под зад.
Ответить
Так вот там и пошлёт :) со своей стипендией. Ждите. По телефону конечно будет рассказывать, что скучает и любит, рассказывать это ведь не трудно, а мамаше приятно.
Ответить
Ну вы и дура, завистливая. И нищебродка к тому же . Мне по телефону общаться с ребенком не надо. У меня денег достаточно, чтобы по полгода в штатах проводить, что и делаю сейчас вообщем то.Бо не в России нищенствую как вы, за 30 тыров в месяц в Южном Бутово. Это вы мечтайте что бы ваш отпрыск с вазелином на бюджет поступил в"крутой российский ВУЗ"
Ответить
А я вот полностью согласна с автором предыдущего поста...
Ответить
Согласна. Хорошо написали.
Ответить
/Зиваит/ Воспитание от среды неотделимо. У Вас, автор, и среда ху-вая и воспитание судя о описанию. Пубертат ни при чем, это не он.
Ответить
+ мильен, в 14 лет дети в большинстве своем копируют поведение взрослых. Так что автор, писдец вам
Ответить
В 14 лет дети себя противопоставляют взрослым, писец вам, такой дремучей
Ответить
Не в тех ситуациях, что автор описала, противопоставляют
Ответить
Именно в этих и противопоставляют, почитайте хоть литературу какую по этому возрасту.
Ответить
Слушайте, сами читайте свою литературу, вы похоже не видите разницы между подростковым бунтом и откровенным хамлом.
Ответить
Так я и читаю. И второе вполне себе следствие первого.
Ответить
Да не киздите, позволить обозвать вслух своего родителя "жидом" может позволить себе только потомок маргиналов. Если у вас так, то это оно.
Ответить
Обозвать родителя жидом может ребёнок который знает, что его любят и принимают любым, даже когда он безобразно выражается. Из таких в последствии вырастают спокойные и уверенные в себе люди, ценящие своих родителей, сохраняющий с ними душевную связь до глубокой старости.
Ответить
В семье маргиналов и не такие убеждения бывают. И вам такого же ребенка тогда.
Ответить
Да вы просто сама интеллигентная душечка, так прям вас распирает от чисто интеллигентного желания, что бы у меня быдло завелось :) обожаю таких лапушек как вы.
Ответить
Да да, давайте , типа "сама дура" это реально так, как у маргиналов принято, когда аргументов нет
Ответить
Ещё, молю!!! Я соберу все ваши жемчуженны мысли и бережно сохраню! Для потомков, в назидание таксказать
Ответить
Ну зачем же вам мои мысли, собирайте и записывайте мысли своего ребенка -подростка .Вот прям когда он вас жидовкой назовет и пообещает спалить в крематории, прям так его и умоляйте - "Еще сыночка , еще!"
Ответить
Битиё определяет сознание
Ответить
Сколько же дебильных родителей, еще про путЕна детям расскажите какой он хороший
Ответить
Неуместно.

И про ПутИна с детьми нужно говорить. Нужно учить думать, оперировать информацией, принимать собственные решения.
Не быть ни мясом, ни хомячьем.

В идеале, я хочу ребенка, который Путину и навальнову(с) предпочитает Толстого, Достоевского... Ницше, Гегеля... ну, вы поняли))))
я хочу ВНУТРЕННЕ СВОБОДНОГО человека рядом со мной.
Ответить
Достоевский сумашедший был, педофил и религиозный фанатик и дети это знают
Ответить
Ого... это что-то новенькое
Ответить
Для вас, вообще это общеизвестные факты
Ответить
Да вы что? И как же произведения автора-педофила входят в программу средней школы? Или этот фак общеизвестен только в узкой среде?
Ответить
вас в гугле забанили?
Ответить
А с каких этот пор ГУГЛ - истина в последней инстанции?
Ответить
Это поисковая система
Ответить
Так вот я и спрашиваю. с каких это пор информация, которую выдает данная поисковая система является истиной?
Ответить
Послушайте, что о нем искусствоведы рассказывают, если нет мозгов самой ресурсом пользоваться
Ответить
У меня есть мозги для того, чтобы самой анализировать информацию и делать свои выводы, а не читать всякую заказуху в интернете
Ответить
Информации у вас нет, а то что Достоевскому поставляли девочек и что он был религиозном фанатиком это известный факт, поэтому и писал он одну чушь
Ответить
Ну да, ну да... а вы сами-то это чушь осилили или "Не читал, но осуждаю!»"?
а про девочек - это вам его современники шепнули, не иначе.. (это я к тому. что у меня информации, есессно нет, той которая в Вас имеется)
Ответить
Вы читали хоть что-нибудь о его жизни и творчестве?
В Преступлении и наказании есть персонаж такой - Свидригайлов. Помните его историю?
Так вот... этот персонаж отчасти автобиографический. Именно в той САМОЙ части.

Почитайте хотя бы Гроссмана о Достоевском в серии ЖЗЛ.
Ответить
Разве это не из "Бесов" персонаж?
Ответить
А-аааа... сорян.
Свидригайлов, конечно же!![-0<
Ответить
ну вот лично я считаю все это сплетнями, пусть и современников писателя.
У них между собой были тоже непростые отношения, психопаты через одного..., но и гениальны одновременно
Ответить
Один мой со-семинарец (у Турбина) занимался этой темой... он в дневниках-письмах нашел оговорки на эту тему со стороны самого писателя...
Ответить
ты уже погуглила кто откуда?
Ответить
Эээ... т.е. идет на выборы, вычеркивпет все фамилии и пишет "Достоевский?
Ответить
Это распущенность. Быдло сын.
Ответить
+10000
Anonymous
17.10 14:46
+10000
Ответить
НЕТ!! Я согласна с Весной, я так детей воспитываю. Не важно какой личностью был Достоевский, важны его мысли изложеные в его произведенениях. Писал хорошо ( хотя вот убейте меня, про арестантов не могу прочитать, или про каторгу у нег оесть произведение, не идет никак). Депрессняк конечно, но истории крутые у него.
Почему вы называете думающих и анализирующиз детей быдом? на каком основании вы смеете такое высказывать ?
У меня в семье был пример человека попавшего в секту, и как я не билась, я не могла доказать что это секта. Знаете почему? потому что у человека из образования - средняя школа и автошкола в армии. Все, ни театры. ни музеи, ничего. Прочитал в школе кое что и на этой базе мог создавать образ начитанного человека, недолго.
Младший сын рассказывает что в школе происходит. К сожалению взрослые часто воспринимают их, подростков неуважительно. При мне ( директор, учитель, библиотекарь) говорят одно, без меня другое. Учу, обьясняю, чтобы не боялся, мной прикрывался ,, вы моей маме это скажите,,. Со взрослыми никогда не связываются. детей обижают часто незаслуженно.
Старший в школе прямо учителю в лицо сказал что она его третирует потому что не нравится он ей. Она была хамовита с ним, отбрехалась. Я втихаря от сына пошла и директору, поговорила, обоих их он вытащил на ковер. Учитель сменила тон, более себе не позволяла хамства ( я сына спрашивала потом, а рассказала о своем походе года чперез три после окончания школы).
Я, пардон , не знаю как учат в российских вузах, я училась в англилйсокм, самое главное чему учили нас это на основе сбора информации по теме дать свое мнение и оформить в виде заключения, учили АНАЛИЗИРОВАТЬ и планировать каждый шаг свой.
Дети должны подчинятся общему порядку общения, не гнобить никого, не подгибаться, и иметь свое мнение и силу моральную чтобы его отстоять если нужно. Только такой ребенок с широким кругозором не попадет в ,,стопхам,, ни в фанаты клуба футбольного, ни в подворотню, ему это будет дико неинтересно и глупо, подчиняясь кому то одному выполнять его приказы.
Про Путина не знаю. Про Навального все ясно, как только взглянешь в его ясно чистые пустые хитрые глазки, ну не скрыть никак говняную натуру, видна она .
Ответить
Простите, с куя ли? "Не важно какой личностью был Достоевский, важны его мысли изложеные в его произведенениях" - Это очень важно, какой был личностью. Это архиважно. Хотя вам, судя по вашей грамотности, этого, увы, не понять. И не догнать.
Ответить
тогда давайте читать житие святых только. А Толстой, мерзавец полный, пишет подлец хорошоо. Мне психолог немец советовал еще перечитать каренину, не сподвиглась еще. КУпила детям - сыну и невестке, 22 года им, на аглийском нашла - она читает просто взахлеб. Конечно свои выводы сделает, и зачем ей знать что этот старый козел так измывался над собственной женой.
Ответить
Автор, только честно...

Вы бы предпочли, чтобы ваш сын был послушным и воспитанным заправщиком, втайне ненавидящим давящих на него родителей или... курящим вейп и ходящим "за навальнова"... журналистом/дизайнером/аналитиком, который не скрывает друзей от родителей, а родителей - от друзей?

Спасибо за ответ.

И еще. Вы точно евреи?
Ответить
А почему только такие крайности? Мне вот и первый, и второй вариант были бы одинаково ужасны. И да, моему старшему сыну - 14 лет, друзей не скрывает, регулярно тусуются у нас дома. Вейп не курят, на Навального им как-то плевать. И о ужас! мне бы хотелось, чтобы мой сын был воспитанным и культурным человеком.
Ответить
Потому что в семье Автора это НЕ крайности.
Потому что сестра обсуждаемого мальчика стала женой заправщика.

Согласно условиям задачи:ups1
Ответить
А с чего Вы взяли про мужа сестры?? Я так поняла, что речь о ком-то из одноклассников, с кем юноша не желает общаться, ибо считает себя сильно выше... И вот абсолютно честно - лучше быть заправщиком, чем человеком с гнилой душой. У заправщика есть шанс вырваться...
Ответить
Действительно....
Я почему-то поняла, что заправщик - папО личинуса:ups3

Но - согласитесь, что быть заправщиком в возрасте, когда сыновья подростки - это действительно подозрительно, не?

Папа одноклассника моего сына - электрик. Малооплачиваемый и весьма пожилой. Но многому учит сына. Они вместе собирают компьютеры из купленных за копейки комплектующих - которые тянут любые игры... лучше, чем купленный за 1500 комп:ups3
Никому и в голову не придет не уважать его.
Ответить
Да какая разница, какие причины.
Ладно бы он сказал: не хочу дружить с этим парнем, он глупый.
Я бы еще с пониманием отнеслась, если бы он добавил: у него папа заправщик, так что неудивительно - чему он сына научит?
Но если во главу угла ставится профессия - это уже не норм.
Ответить
Ну, можно сказать: "У парня нет мозгов и быть не может, не дано ему, у него и папа такой, на заправке рабртает. О чем мне с ним общаться" И ничего такого тут нет, если ребенок так думает, ну, а вслух это говорить не принято, но дома с близкими можно. Но у парня чувствуется мать не является близким человеком, поэтому от просто сказал : "У него папа заправщик" в надежде, что адекватная мать поймет все остальное, но она как всегда не поняла и начала морали читать.
Ответить
Настя, а обязательно в эти крайности впадать? Журналист, грозящий оппоненту холокостом - сомнительное жизненное достижение. Вообще-то такое деяние уголовно наказуемо, тем более если оно исходит от работников пера.
Парень явно родителями не забит и не зачморен, значит может самоутверждаться без скотства. Просто сказать: не хочу и не пойду к тетке на смотрины, мне это неинтересно - не судьба? У меня даже Таня с ее-то анамнезом к 14 годам начала осваивать подобный метод отстаивания своего "я".
Сомневаюсь, что родители, зная его неприятие детей, силой притащили новорожденного смотреть.

Как-то наверное, надо доносить до человека, что к его желаниям будут относиться с уважением, но для этого он и сам должен уважительно относиться к окружающим?
Ответить
Допустим, он хотел поздравить сестру и съесть кусок торта на смотринах.
А ему - бонусом - стали пихать в лицо личинуса.
ГибШе надо быть. И не только пОдростку.
Ответить
Тетка могла не знать о том, что племянника перемкнуло на фоне пубертата.
А пубертатнику, раз уж он ради куска торта снизошел до личинуса, не грех было бы вести себя поскромнее, а не плевать в руку, дающую вкусняху )
Ответить
Вес/на, у вашего сына есть друзья?
Ответить
Да.

Прошу вас об обоюдной искренности. Ответьте:
- у вашего сына есть поллюции
- у вашего сына есть прыщи
- у вашего сына есть привычка прятать в трусы портрет Путина
???

Спасибо.
Ответить
Весна, я хочу вырастить нормального парня, не боящегося армиии, человека, любящего свою родину, который не презирает простых трудяг, который терпим к окружающим, который сдержан и добр к людям. Еще хочу, чтобы он не кичился заслугами родителей, сам из себя что-то представлял. Не трепался языком как базарная баба. Трепотня и сотрясание воздуха - совсем не мужское качество. Его отец и мой муж высоко моральный человек. Он достойный уважения. Очень хочу, чтобы сын был лучше отца. А он и на йоту не тянет. Может потому, что отец много раблтает и не часто уделяет ему внимание.

Мы не евреи. Просто жидами он нас называет, что деньги жмотим.
Ответить
Забудьте, Вы его уже вырастили, таким какой есть, учитесь взаимодействовать
Ответить
Ему расти еще лет до 23. Да и после этого возраста человек всю жизнь пересматривает свои взгляды и жизненные ценности.
Ответить
Безусловно. Только вот то, что уже вложено обратно не вынешь... а тут именно и проблема в том
Ответить
Все прекрасно вынимается, если захотеть. Но конечно, в 14 лет перевоспитывать человека труднее чем в 7.
Ответить
Захотеть мало, нужно еще смочь. Это крайне малореально. В ситуации автора нереально совсем. Т.е. если бы 14 летний ребенок вдруг бы попал на воспитание из одной семьи в другую с другими методами воспитания, социально-культурным уровнем, средой и проникся бы (непременное условие чтобы сам проникся) и ему бы понравилось больше, чем в предыдущей, то шанс бы возможно был, 1 к 100, не будем уж совсем терять веру в человечество[-0<
В данном случае вероятность нулевая
Ответить
Я изначально была очень мягкой мамой, которая прекрасно ладила с одним ребенком.
Второй ребенок оказался с характером потверже. Я какое-то время пыталась придерживаться своих либеральных норм, но ситуация становилась все хуже. Дело кончилось нервным срывом и тем, что ребенок был отлуплен. Ситуация выровнялась.
При этом у нас была няня - этакая Мэри Поппинс, не дающая спуску, с которой мой отвязный ребенок прекрасно ладил, был мил и послушен.
Я осознала, что проблема именно в неправильном воспитательном подходе. Во избежание повторного срыва начала учиться строгости. А куда деваться?
В итоге у нас сложилась замечательная дружная семья. С обоими детьми было полное взаимопонимание.

Да, желания мало, чтоб наладить ситуацию в семье. Тем не менее желание - это главная движущая сила, которая заставляет вас действовать через нехочу, чтоб вырулить ситуацию.
Ответить
Я согласна с написанным Вами, только к Автору это отношения не имеет. Вы поди не 14 лет сидели и ждали, а много раньше поняли, что схема не работает. И Вы заметьте, утрудились изменить свое поведение и считали себя ответственной за то каким вырастет ребенок. А у Автора все не так - у нее виноваты среда (а кто ее формирует вокруг своего ребенка?) , пубертат и высокоморальный муж, который мало уделял внимания ребенку, а также сам ребенок, который как автор надеялась будет почему-то еще лучше своего высокоморального отца (с чего она на это надеялась? Видимо говорила, что ли ребенку, сыночек видишь какой папа, а ты должен быть еще лучше). И все не оправдали ожиданий автора. А на самом деле из описания ребенка, просто следует, что ребенок рос в окружении с низким уровнем бытовой (и вероятно социальной тоже) культуры и никто не пытался ему этот уровень повысить.
ПС А еще, когда о мужчине говорят высокоморальный, меня это очень напрягает, потому что все такие мужчины, которых я встречал имели психопатические признаки. Не буду утверждать насчет мужа автора, ибо не видела, но со счетов тоже не надо сбрасывать сей факт.
Ответить
Я стала менять свое поведение в тот момент, когда поняла, что во-1, у нас проблемы, во-2, проблемы связаны с моим неправильным поведением.

Если у автора напрягающие ее проблемы возникли только сейчас (раньше возможно парень был поскромнее) - то у нее именно сейчас настало время думать, что она делала не так.

ПС. Мне тоже не нравится слово "высокоморальный". Но когда это определение приписывают кому-то - это еще ничего. Вот если человек такое о себе скажет - тут уже надо бежать и прятаться. )
Ответить
Так это переносное значение слова.

И глагол ЖИДИТЬСЯ отнюдь не обсценный.
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F
Ответить
сомневаюсь, что вы кладывали и показывали пример другой, отличный от того, что ребенок демонстрирует в 14 то лет. Как минимум, пока вы думали, что ребенок вас не слышит и не видет, выговорили, тоже, что сейчас вам выдает сын. Только, вот неожиданность то-Дети не слепоглухонемые и находятся не на другой планете, может быть в другой комнате, но рядом с вами.
И психологи говорят, что 85 процентов идет ИЗ СЕМЬИ, остальное социум. Так что все у вас в семье. И воспитание имеется ввиду, не то, что вы требуете от ребенка, а то, что он впитывает в семье.
Ответить
+1000000 дурной пример в семье
Ответить
В подростковый период все что идет от семьи как раз отвергается. Особенно ценности, вкусы, пристрастия , которые им "прививают" тем или иным способом.
Поэтому поведение подростка вообще не показательно в части того, каким он может вырасти взрослым, какие у него будут взгляды и мировоззрения и т.д.
Ответить
да, но не на грани полного невменяйко. И ребенку 14! а не 16-19 лет. Если ребенок был бы воспитанный, тов 14! лет он бытакое себе не позволял. Думать, там себе в голове и делится в порядке сплетен с МаПа, да, но демонстрировать все это в таком вот описанном виде, нет.
Ответить
Вот, если в 16-19 такое говорят родителям, то это уже "набат". Это уже не буря гормональная, а вполне себе обдуманная позиция.
А для 14 лет нынешние дети могут вообще не понимать о чем это они... просто как обезьяна повторил за кем-то , чтобы провоцировать родителей. Так что никакого невменяйко здесь нет...
обычный подросток незрелый
Ответить
если в до 14 лет ребенок не узнал рамок, то в 16 он еще не то скажет! Потому и говорю, в 14 недопустимо.ПОдросток, гормоны это все понятно, но количество всего этого очень зависит от того, что вложено в голову и душу перед этим.
Ответить
Да шлют они нафиг эти рамки. Что же не понятного-то? Правильно вам выше написали.
Ответить
Ну если только из таких семейка сын у автора.
Каждый подросток может в горячке, повторю, в горячке, иногда что то там выкрикнуть родителю, но регулярно и всем в округе, только невоспитанный или выращеваемый в семье, где такое нормально постоянно. К примеру мать говорит гадости отцу, отец гнобит мать и так далее.
Ответить
Я не увидела у автора в тексте, что их сын всем "в округе" хамит.
Они незрелые, но не идиоты...
Они с посторонними ведут себя совсем иначе, "сама любезность"
Ответить
у автора вообще все собрано вместе, из серии ни одно предложение, не должно оставить читателя равнодушным, что бытоп был огогого какойбольшой!
Причем со всеми взаимоисключениями логики. Лучше быавтор их на сына применила. Курить вейтп он будет и жрать, работая на заправке, после армии!
Ответить
может и собрано вместе, но как я поняла, все это он высказывает исключительно внутри системы, что еще раз подтверждает, что это и есть обычный подростковый бунт, тренировка на родителях...
Ответить
у бунта, должны быть рамки, если рамок нет, то это не бунт, а болезнь.
Ответить
Так автору и советуют ВЫСТАВЛЯТЬ И ДЕРАЖТЬ РАМКИ...
Что не так-то?
Дети все время пробуют эти рамки раздвинуть, именно вот такими вот провокациями... метят в самые уязвимые места и туды бьют. Потом наблюдают за родителями. Если родители "дрогнули", идем дальше...
Ответить
и где тогда, в первом моем посте, на который вы ответели, и потом из других все еще не уяснили, что я говорю иное???
Ответить
в первом посте вы пеняете родителям на то, что они не дали ребенку положительного примера...
А я считаю, что положительный пример в таком возрасте может попросту отвергаться.
Ответить
начинать сначало не буду объснять Мой первый пост говорит намного больше, чем выиз него вынесли, а остальнэ его дополняют и обьясняют. достаточно, если есть желание понять .
Ответить
Да ни при чем здесь душа, она у подростка в пятках все время. И чем тоньше душа, тем дальше он ее прячет за хамством и троллингом.
Я конечно не снимаю с себя ответственности, что не успела научить способам снятия стресса и напряженных ситуаций без паясничания и грубостей. Но это не смертельно, поверьте.
Подросток должен видеть в родителях "каменную стену", о которую он может разбить свой "хамский лоб", но и за которой он может укрыться...
Меня лично больше настораживают покладистые и положительные дети такого возраста, от них че угодно можно ожидать
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)