Нормальная линия поведения?
Парень и девушка 2 года живут вместе, он ровесники, сейчас им по 26 лет. Девушка страстно хотела и хочет замуж, парень же жениться не стремится. Вообще складывается впечатление, что пока для него эта девушка - удобный вариант, а жениться он будет на какой-нибудь другой, хотя чисто внешне нормально, но как-то без фейерверка, что ли, и никогда не слышали от него планов на будущее, связанных с девушкой. И вот девушка беременеет. Естественно, ждет предложения руки и сердца. Парень обдумывает несколько дней и предлагает ей содержание ребенка, выполнения отцовских обязанностей и... прекращения отношений с ней. Девушка сначала пытается уговорить парня, потом, ну много там потом, но в результате она говорит, что поставит прочерк в СОР ребенка. Вот так и сделала. Парень сказал, что если ребенок не его официально, то он ему ничего и не должен.
Оцените поведение обоих.
Девушка должна была наступить себе на гордость и все же дать ребенку отца?
Парень должен был выполнять отцовские обязанности, хотя официально он не отец?
Для любопытных. Девушка и парень - дети моих друзей. Мы много лет дружим, 5 семей. Естественно, дружба дала трещину, вот на НГ собирались вместе, но теперь эти семьи в контрах, поэтому история горячо обсуждается.
Хочет оставить как есть, не надо претендовать на звание порядочного.
Возможно оно ему и не надо конечно. Живут многие и так.
А он хороший, благородный даже.
Куда уж дальше. :)
И девицу я вовсе не хочу наказывать, никак не считаю, что она должна довериться хоть кому-нибудь. Пусть живет своим умом , как может.
Ребеночка жалею, что у него такая мать, это да.
Бедный ребеночек.
И совести нет.
А вдруг правы именно эти многие другие, а смещение произошло у вас ?
Вот как на духу, если бы с Вашей дочерью так обошлись, Ваши эмоции? Только не надо писать, что она девочка умная и так не поступит. На самом деле на каждую умную найдется похитрее.
Пысы. У меня взрослый сын на случай инсинуаций. Так что я рассуждаю как свекровь.
устанавливать отцовство чтобы просто платить алименты, но не видеть и не участвовать?
Вопрос-то не в этом. А в том, что папаше это не надо вовсе. Ни видеть, ни участвовать. Папаша не знал, когда ребенок родился даже, это этот нюанс не волновал.
хотя девушка вызывает сочувствие.
https://eva.ru/topic/63/3518189.htm?messageId=96259088
Стать отцом ему не дали. Дали бы - глядишь, возникло бы за что бороться. Становиться папшей принудительно - нафиг надо?
Что там ниже написано, уже неинтересно читать, учитывая, что несколько анонимов уже борются за право называться автором )
папаше может быть, было бы и надо, со временем. сейчас вряд ли. для него пока ребенок нечто нереальное. чтобы он стал для него реальным, он должен с ним общаться, вкладываться в него временем и силами. не финансами. девушка своим поведением явно показала, что он не отец и в качестве отца не нужен, общаться она не даст. не будет он ломиться в запертые двери. если бы ему было бы лет 50 и это был его единственный ребенок, может быть и стал бы. но не в 26.
"он должен с ним общаться, вкладываться в него временем и силами" - да он знать не хотел, когда ребенок родился, а вы нас пытаетесь убедить, что он готов был с ним общаться и вкладываться? Пездеть - не мешки ворочать. Сейчас позиция мальчика простая - меня в сор нет, значит и не будет ничего. Ну и нафик такой папаша нужен?
Да, у парня позиция простая - меня в сор нет, значит и не будет ничего. И это вполне логично.
Если девица считает, что ее ребенку такой папаша не нужен, это ее право. Но и ответственность за такое решение - тоже все ее.
обсуждается, т.к. ситуация нетривиальна. всем интересно обсудить. и невнесение в СОР делает ее для всех еще нетривиальнее.
не думаю, что ее не оставили в покое. вряд ли донимают звонками и визитами.
я не пытаюсь убедить, я исхожу из поста автора. позиция парня сейчас более чем понятна. на нет и суда нет. чтобы бороться с ветрянными мельницами нужно быть ОЧЕНЬ замотивированным. чтобы быть замотивированным нужно много времени проводить с ребенком.
Вы сами в это верите?
Девушка на эмоциях отказалась, а он и рад стараться свалить.
Давайте на понятном Вам языке. Вот Вы хотите покормить раненую собаку. Она Вас укусила. Выгоните ее вон, как же, гадина, не оценила! Или таки накормите?
Если мы не верим "мерзкой тетке", то что мы вообще здесь обсуждаем?
В рамках описанной ситуации девушка занимается шантажом. Неудачно. Единственный способ бороться с этим - не идти на уступки шантажисту, ага.
В конце концов, не он этот прочерк в СОР поставил. Мать ребенка так захотела. Зачем с ней спорить ? :)
Вообще читаю Вас с удивлением. Всегда ранее Вы мне казались куда более справедливым и порядочным человеком.
По крови он может в день по десятку дам осеменить и стать отцом народов. Никакой любви не хватит.
У мужиков психика иначе построена. У них привязанность к ребенку возникает в процессе заботы о нем, а не по факту наличия схожих ДНК. Почему нередки случаи, когда мужики становятся заботливыми отцами приемным детям от последующих жен, пока первые им родных детей видеть не дают.
Считает дама его гадом, вычеркнула из жизни ребенка, а потом удивляется, чего это он посмел соответствовать ее мнению о себе.
А проблемы гораздо вероятнее. Каждый раз искать и просить, если какое разрешение где нужно, алименты с фиктивной зарплаты и прочие прелести родительства врозь.
Вы так пишите, как будто он пришел помогать, а она гордо ткнула сором в лицо и вышвырнула с лестницы. И им принесенной сумкой с подарками на прощание, по голове дала пока он с лестницы летел.
https://eva.ru/topic/63/3518189.htm?messageId=96259088
Помогать как посторонний безоговорочно не хочет.
С чего бы постороннему человеку помогать постороннему ребенку ? Зачем навязываться матери ребенка, раз она видеть его не хочет?
Нет значит нет.
Может, он должен даме по факту беременности хоромы отстроить?
Если бы приняла предложение мужика - могла бы попросить его поучаствовать в расходах на покупку приданого, оплату родов у нормальных врачей. Но на ранних сроках об этом говорить преждевременно. Но дама предпочла обидеться, выкинуть парня из своей жизни и ждать, что он сам за ней бегать начнет. Глупо.
Жаль, что вы так и не сделали выводов из случившегося. Сначала нагадили своему ребенку, лишив его отца, теперь намерены гадить дальше, загрузив его гадостями в адрес этого отца. Вы реально думаете, что таким образом бывшему любовнику отомстите? У него будет своя жизнь, он того ребенка знать не будет, и ему скорее всего будет плевать, что вы о нем ребенку наплетете.
А вот детенышу вы психику изломаете своими рассказами. А если он покрепче окажется и несмотря ни на что захочет отца найти - то вы рискуете, что именно вас тот ре возненавидит, когда узнает правду о том, как вы вешались на его отца, умышленно залетели, а поняв, что расчет на женитьбу не удался, отомстили своему же ребенку за свои несбывшиеся планы.
Хорошо что она гранату не нарисовала, подорвался бы.
Ребенка у которого отняли отца, вот его можно пожалеть, только его.
Вот смотрите, у ребенка возможен отец. Возможен, но не больше, пишите вы.
А у парня возможно и то, и то... Даже слово то же, расклады ни того, ни того неизвестны, но в случае парня ставим оптимистичный смайлик.
Вы свекровь? :)
вы забываете, что мужчины не вынашивают и не рожают, они не сливаются с ребенком воедино за 9 месяцев, они не страдают при их рождении, они не кормят грудью. у них нет изначально той связи, что у матери и ребенка. эта связь выстраивается только временем и вовлечением в жизнь ребенка - пеленать, гулять, кормить, учить и т.п. и чем больше, тем сильнее связь и любовь.
в чем виноват ребенок и почему его бестолковая мать решила сделать его заложником своих обид - вопрос.
Ребенок же не акционерное общество, что бы собственность ценными бумагами доказывать.
А фактически общению она не препятствовала. Это он радостно схватился за этот сор, что бы совсем исчезнуть. А человек который хочет исчезнуть обязательно исчезнет. Ну найдет другой предлог. Не так посмотрела, не то сказала, плохо обрадовалась.
Юноша может через суд восстановить себя в праве отца и получить повторный СОР. Но что-то не спешит.
юноше нужен не СОР. СОР в данном случае даст ему только необходимость платить алименты против воли получающего. общению с ребенком это никак не поможет. поэтому, смысла в этом нет.
Это не одно и то же.
Зачем парню этот пожизненный геморрой с нелюбимой теткой?
Его ребенка еще нет. Пока он того ребенка не увидел и не позаботился, то дите для него - некая абстракция.
Каждый делает свой выбор : нет так нет.
Но опыта воспитания ребенка без мужа ( как в этом топе) у вас нет, правда.?
А если большое одолжение. не нужно, ну , значит , не нужно. И тогда уж точно не подлец, раз уж так не нужен.
Если мать ни в чем не нуждается, в чем тогда подлость отца?
Его попытку девица отвергла, парню нет смысла настаивать.
Раз у парня нет смысла настаивать, так и вся эта гоп-компания пусть отстанет от молодой матери, всей своей мерзкой гоп-компанией, пусть захлебнется своей блевотной травлей. Автору мало было перемывать это среди 10 человек, сюда притащила, уродка.
Веселая такая безбумажная жизнь :)
Только раз уж парня послали, как отца, странно теперь ждать от него денег на ребенка.
Вот если бы он пришел после родов, спросил как ребенок, не нужно ли что, можно ли пройти и познакомиться с сыном, а ему бы указали на дверь - его бы послали.
И это даже не ордер запрещающий приближаться к ребенку, или как это называется, это всего лишь сор, который а) можно изменить и б) сделанный только ради того, что бы папа не мог еще 18 лет кидать маму, если ребенку нужно будет какое-то разрешение от папы. Оно ни коим образом не мешает папе строить отношения с ребенком.
Это несправедливое условие.
Она на него не согласилась.
Ты ребенку никто, иди вон - ему никто не говорил.
несправедливое условие ждать помощи от того, кого даже не записали отцом.
невнесение в сор = ты ребенку никто, иди вон. и никак иначе это трактовать невоможно.
А вот потом его ошарашили, тем , что в СОР стоит прочерк. Т.е. он ребенку никто. И ребенок ему никто. Ну да, чтобы матери не создавать "гемора себе ", а вдруг?
При этом ожидать от парня помощи постороннему ребенку - это справедливо ?
то, что мальчик ничего не хочет давать "как посторонний" более, чем понятно. и было бы удивительно, если бы он хотел.
И Вам тоже.
Не все так легко к абортам относятся.
Кто себя перехитрил, еще вопрос.
зачем приходить, если ему объявили, что отец не он?
Сор не для этого парня выдавался, это не манифест. Это документ, который позволит девушке решать все юридические вопросы единолично, что вполне справедливо, так как она единолично его и растит - отношения парень прекратил сам. Но этот сор ни коим образом не запрещает отцу строить отношения с сыном.
парень прекратил отношения с девушкой. девушка прекратила отношения ее бывшего сожителя с вроде бы его ребенком. но после прочерка вопрос - с его ли.
не может быть никакого строительства отношений после прочерка в документе подтверждающим отцовство. чтобы так произошло парень сначала должен был вкладываться в ребенка не один год, полюбить его, вот тогда бы его СОР не остановил. и то смотря как и сколько пришлось бы бороться. а сейчас изначально после публичного объявления о том, что он ребенку никто ждать, что он будет вкладываться как минимум глупо и наивно.
банальная попытка шантажа. но крайне глупая и недальновидная.
Значит ничего, сказал он.
Последнее слово было его.
Его НЕ послали. Это он не принял ее условия, после того, как он не принял ее, после того, как она забеременела от НЕГО.
И это не просто ответственность. Это ребенок. Кровь от крови, плоть от плоти, как бы пафосно ни звучало. Формализм здесь неуместен.
ИМХО, родители парня должны помогать внуку, если уж так получилось. На месте девушки сделала бы аборт.
Обязанностей без прав не бывает. У мч и его родителей нет прав по воле девушки, значит, и обязанностей нет.
родители парня свободны от переживаний и трат, моральное состояние их ребенка так же не вызывает у них опасений, они не вынуждены укачивать младенца, просыпаться от его воплей ночами, гулять с коляской. у них все нормально. единственное, что их заботит, это, вероятно, разрыв с давними приятелями.
И это называется : Девушка дружит с мозгами ? Дивные мозги, чо уж. :)
А вам лично нравится то положение , в которое девица поставила своего ребенка? Прочерк в СОР - вы бы пожелали своим детям/внукам ?
Я не считаю это ненормальным, но это не совсем традицционно. Странно обвинять в этом девушку.
В 26 лет это странно обсуждать между людьми, которые 2 года живут вместе как муж и жена?
пока не было вопросов про свадьбу и семью, жили и жили. когда встал вопрос, понял,что не хочет быть девочке мужем и семьи с ней не видит. почему - кто знает. отцом он быть не хотел. пока по крайней мере, но сказал, что не отказывается от роли ОТЦА (не мужа). девушка решила выказать свои обиды и, вероятно, понадеялась, что отказом внести его в СОР она вынудит его за ней бегать и уговаривать, но не учла, что он ребенка не вышашивал и не рожал и для него этот ребенок пока нечто теоритическое, поэтому, бегать и он не будет.
парень поступил некрасиво только в одном случае - если он знал, что жениться не будет и семьи с девочкой не видит. вот, если знал, но продолжал с ней жить, он поступил крайне непорядочно.