про риск домохозяйствования

И?

Что "и"? В жизни всякое может случиться,и очень тупо рассчитывать только на мужа и его богатырское здоровье в плане зарабатывания денег.

Ну а сюда ваше открытие писать не тупо? Считаете себя очень умной теперь? Надеюсь вы не рассчитываете, что все пошли сразу искать работу? :sad3

Конечно, нет. Мало кому дано умение учиться на чужих ошибках.

А вообще как-то в жизни мозгом пользоваться - тоже не дано?

Что то быстро ус потеряли :)

5 баллов!

Конечно согласна, мало ли что. Как так не работать, не иметь своего хотя бы пассивного дохода? Понятно что он мало у кого, поэтому и работаем. В наше время быть только с одним тылом как муж это непростительно и глупо, я считаю.

Вот именно что всякое может случиться. Не знаю, мне было бы страшно, просто страшно зависеть только от мужа и рассчитывать только на то что он заработает и принес. А если действительно серьезная травма, вон у нас сосед упал со стремянки и весь разбился, тоже позвоночник. Или авария или даже инсульт, инфаркт, сейчас у мужчины после 40 это запросто. И что тогда, жить на его инвалидность всей семье еще?

Страшно, не живите, работайте, кто мешает то?)))

Все проблемы надо решать по мере их поступления. Для начала надо страховку жизни мужу оформить, ну если бояться кирпича и прочих вдруг. И никто не запретит женщине начать работать , в случае если "вдруг" случился. Да? она не будет получать миллионы, но и те? кто работал с 18 лет их не получают, полно дам работают за копейки.

Страховки/ активы/ пассивы/ недвижимость/ движимость, никто не отменял конечно. А если семья жила плохо, нет ничего, о чем тут говорить то? Ничем тут жена и работающая не поможет, если не нажили ничего то..

..в очередной раз приходите к выводу, к которому вменяемые люди к концу средней школы приходят? Бывает, лучше поздно, чем никогда. конечно.

Вы домохозяйка?

С каких пор тема начала называться "обсуждение меня"?

Не,ну вы ж вступили в обсуждение,так что,вполне логичный вопрос

Ну и о чем вообще повествование? Она не работала, случилась беда, нужны деньги, а их нет. Он работал, случилась беда, нужны деньги, а их нет. Вывод - от всего не убережешься. А если строить всю жизнь по принципу «а вдруг война?», то лучше и вообще не жить.

Ну и еще моментик такой, что люди предпочитают не вспоминать о тех, у кого зп долгое время составляет 25-35, и вот случилось что, а денег нет все равно, хоть и работали. Им тоже надо было не рождаться, по евским законам жизни.

Ну так для этого и существует карьера, образование, рост по должностям. Сначала 25-30, нужны деньги - берешь дополнительные ставки, следующую должность, подработки. С нуля такое невозможно.
Если что - я из 25-30 после острого заболевания мужа (в субботу здоров как конь, ездили за мебелью в недавно отремонированную детскую младшего ребенка - во вторник перевод в реанимацию в крупном медицинском центре) - очень быстро поднялась до 60-70.

Расскажите лучше про карьеру после 40. До этого возраста все как-то себя проявляют худо-бедно. Вот, если вас сократили с ваших 60-70, то найти такую же после 40 будет нелегко совсем, будь вы хоть семи пядей во лбу.

С чего бы это? Для того, чтобы работать на моей работе нужно
1. образование (причем даже не пять лет ВУЗа) - имею
2. постдипломные сертификаты регулярно получаемые - имею
3. стаж - имею с избытком.
Куда меня будут сокращать и где найдут специалиста с образованием и стажем? В моей профессии и на моих должностях цениться перестают специалисты за 60. Для этого я и работала с четвертого курса. А если в магазине косметики продавцом - то да, будешь бояться потери товарного вида.

С того бы это, что не надо считать себя единственной уникальной недостижимой, а всех вокруг дебилами-недоумками. В какой-то момент любой специалист может стать отработанным материалом, а также подрастает шустрая смена, которая может оказаться гораздо расторопнее вас при прочих равных, невзирая на ваши сертификаты и остальное блабла. Кроме того, мир быстро меняется, в один прекрасный момент могут автоматизировать многие процессы, и будете сидеть с вашим уникальным опытом вся в белом. Не зарекайтесь раньше времени и не надо унижать других людей утверждениями об их заведомой негодности.

Ну вы же первая стали сетовать на то, что после 40 женщина уже в помойку профессиональной жизни попадает, даже если работала со студенчества. Не через дцать лет, когда автоматизируют все процессы, а сейчас считаете, что это так. Буду сидеть - зато уйду сидеть гораздо позже тех, кто считает, что "в любой момент выйду и заработаю стотыщ после двадцати лет домохозяйствования".

Неверный вывод. Страховку надо иметь на такой случай, а у него почему-то нет.

Вот плюс миллион про страховку. Не знаю, есть ли в россии страхование дохода, но не иметь хорошей страховки потери трудоспособности у единственного кормильца в семье- это оооочень недальновидно.

Нет такого.
Пару раз прокатывало у людей получить несколько лет назад по потере трудоспособности, теперь ничего не получишь со страховых

Я думаю риск домохозяйки ненамного выше риска офисного планктона. Риск это жить без накоплений, лишней недвижимости под сдачу. Я за время своего домохозяйствования (декрета) начала сдавать свою кв у метро посуточно, помесячно она бы мне приносила 40 т, а посуточно 70-90т, ещё и в управление у друзей взяла квартиру. Подруга стала вынужденно одинокой домохозяйкой, родился ребёнок инвалид дцп, муж ушёл. Чем она только не занималась и рыб для зоомагазинов разводила, завела элитного чихуахуа и сводила его за деньги. Начала шить одежду для неходячих детей инвалидов, вначале сама шила, потом дело пошло, уже мини цех у неё. Я к тому, что если у человека есть мозг, он найдёт способ заработать независимо удалась карьера или нет.

" рыб для зоомагазинов разводила, завела элитного чихуахуа и сводила его за деньги."
Это денег все стоит . Она без работы, муж свалил - откуда у нее на это были деньги?

инвестиция это называется, у друзей одолжила-в чулке на чёрный день хранила- да мало ли еще что. Под разведение вполне мог тот же зоомагазин дать, чиха мог питомник купить (мне лично предлагали кошку- питомник оплачивает всё, саму кошку, выставки, прививки, ветов- всё, а я её "предоставляю в пользование" их котам, присматриваю за котятами, прибыль от котят- пополам, рожает она 2 раза в год с года до 5, потом стерилизуем- и с этого момента кошка моя собственность)

Разведение рыб это не один раз инвестиция, это каждомесячные вложения.
Так что что-то она вам там недоговаривает, были у нее и другие доходы, о которых предпочитает не говорить.

Г.... а не питомник. В хороших питомниках, животное рожает не чаще 3 раз в два года. А чтоб элитного чиха сводить и деньги за это получать, нужно сначала очень потратиться: выставки, хендлер, кинологи и тд

Зачем Хендлер и кинологи ?
У меня чемпион неск стран , Интер , без всяких хендлеров)
Лучше связи хозяин/собака нет)
И хендлеров мы обыгрывали :-)

Неработающая мать для ребенка - очень важно. Понимаешь только когда ребенок взрослый или почти взрослый, и куча возможностей уже упущено, где надо было контролировать, направлять, обследовать, водить и т.д. Работающая мать - это вынужденная ситуация, и ее дети всегда в гораздо более трудном положении, чем дети неработающей матери.
При прочих входящих условиях, матери семейства лучше не работать. А на случай болезней надо страховку иметь, накопления и недвижимость, а не работу с девяти до шести.

Только как неработающим матерям обьяснить дочери, что надо учиться, стремится к чему-то, добиваться, итди вперед? Что-бы в институте замуж выйти? :-))

Угу. У знакомой домохозяйки 3 ребёнка, она в 18 лет замуж вышла, сразу после школы, универ уже в замужах закончила, но не работала ни дня. Ей старшая (лентяйка страшная)- на очередную мораль "детка, учись, это важно" выдала: "тебе диплом трахаться помогает? А то ты то сама больше ничего не умеешь!" и что сказать в ответ? (можно, конечно, что-то "отхамить" но ведь дочь права по факту)

Вы думаете, она работающей матери другой бы ответ дала?! Ага! Работающим матерям дети хамят ничуть не меньше.

хамят по форме- да, но тут она права по сути.

По факту она будет права когда у неё будут 3 ребёнка на руках.

Одновременно написали:)

не вижу связи. Если у неё будет один и карьера от этого её мать хуже трахаться станет или применение диплому найдёт?

Объясняю. Когда у дочери будут дети и муж, который будет ее содержать, она сможет выбирать как ей распорядиться своим дипломом. На сегодняшний день, у неё нет, ни диплома, ни детей, ни мужа.

А зачем "муж, который будет содержать"? Не у всех пися вместо головы, большинство может заработать.

Чтобы можно было спокойно растить детей, не дергаясь, не отдавая их чужим теткам. Так понятно? Нормальные отцы не хотят чтобы их детей воспитывали чужие люди.

Неа, не понятно. В школу тоже "к тёткам" не пустите?

Если вам не понятно, значит вам это не нужно. Не всем важно воспитание детей. Не всем важна карьера. Люди разные.

Постом ниже написали всё. У нас тоже школа с 4, до этого сады с развитием, а не "присмотром", и мама-папа вечером дома, и по дому работают тоже вместе. Вот этому и учу детей- мужчина и женщина равны. Она не прислуга и не содержанка, он не барин. Вместе зарабатывают, вместе детей воспитывают, вместе дом облагораживают.

Прикиньте, я тоже живу в стране где 97% детей в год идут в сад, где папа ДОЛЖЕН взять 2 месяца декретного отпуска, где обычный рабочий день 8-16 и больничные оплачиваются без проблем. И знаете что я наблюдаю? Замотанных родителей. Практически во всех семьях один из родителей вынужден работать неполную ставку, что бы успевать привозить-отвозить, сидеть на больничных и во время каникул. Когда детям исполняется лет 9 - 10 и от и могут находиться дома одни и сами передвигаться по городу, родители наконец облегченно вздыхают. Абсолютное большинство вспоминает время когда дети были маленькие как «слава богу что это в прошлом». Количество диагнозов типа «синдром хронической усталости» растёт. Ваше «барин и прислуга» здесь вообще не в тему. Просто люди вместе создают оптимальные условия для воспитания детей, один зарабатывает, второй поддерживает тыл. А равенство заключается в том, что тыл не обязательно женщина.

Да, дети - это стресс, при чём, вне зависимости, работают родители или нет. А как вы думаете, почему 97% детей в вашей стране идут в год в садики, а не сидят дома с мамами или папами-домохозяевами? Вы сама догодаетесь или вам рассказать? Оставшиеся 3% сидящих дома - это дети недавних иммигрантов, которые не востребованы на местном рабочем рынке от слова совсем, поэтому да, сидят они дома с детьми, в садик таких не берут. А родителей - на работу. Это - вынужденно.

А вот и не угадали :). Детей неработающих эмигрантов у нас не только берут в садик, а ещё и бесплатно берут, чтобы я зык учили. А почему все отдают в садик в год? Не могут себе позволить не работать. Чисто экономически. Вся система рассчитана на то что работают двое, реально высокие зарплаты - редкость.

Здесь могут. Более того, традиционно куча теток сидит дома на куда более хилые, чем на севере Европы, зарплаты. Считают, что жить на одну зарплату - нормально. Дети-то все равно в саду, потому что дома не обеспечишь такого же развития. А те, что сидят дома, к школе оказываются неподготовленными.

Я угадала.берут на пару часов в день, а бесплатно - потому, что родители на соцпособии. И да, экономически позволить себе большинство местных не могут, так-как хотят хорошо жить, хорошо кушать, хорошо одеваться, хорошо отдыхать. Сирийские беженцы более скромны, им хватает соцпособия и двушки на семерых.
И даже в таких странах, где всё делается для поддержания равноправия между мужчиной и женщиной женщины значительно отстают в карьере от мужчин, именно потому, что с детьми в декрете и на больничных остаются чаще, чем мужчины. А если женщины будут сидеть с детьми до их 15-18 лет - то по окончании сидения им светит карьера исключительно, как тут на еве называют - жопомойки. С соответствующей зарплатой, и пенсией в 600 евро по достижении 65 лет.

Нет, бесплатно именно для того чтобы дети к школе овладели местным языком. И не на пару часов, но не суть. В главном мы с вами сошлись, дети в саду потому что родители хотят хорошо жить, а одной зарплаты на это не хватает. Когда одной зарплаты хватает, детей не отдают в садик в год и не маринуют не продленке.

Опять - не совсем верно. Хватает на что одной зарплаты? Она настолько велика, что вторая, в, скажем, 3000 евро чистыми - капля в море? Тогда да, смысла мало. И сколько таких людей вы знаете? я - только человек 5 лично, но там женщины почему-то тоже работают. Видимо, думают о будущем тоже, что свойственно умным успешным людям.

3000 не капля в море, но не все ради них готовы забросить детей и семью. Мне хоть 3000 евро дай, хоть 500, спущу одинаково быстро. Не всегда работа это сто процентов гарантии от всего, и на работе люди погибают, схватывают инсульты и инфаркты, а еще иногда попадают под машину по пути с работы.

Так дети и семья не заброшены, зачем вы кидаетесь бессмысленными словами? Дом урбан, еда приготовлена, дети побывали в школе или в садике, поносились на улице при любой погоде, поиграли со сверстниками, ими занимались в группе друзей.

Погибающие на работе люди - это страховой случай, после этого детям до окончания учёбы платят нехилые деньги плюс единовременная компенсация каждому, включая оставшегося в живых супруга. И при чём здесь это? Домохозяйка тоже может палец в розетку всунуть, и под машину попасть, и инфаркт не смотрит - случается он у работающего человека или у домохозяйки. Вы странная какая-то.

Так и вы странная, как будто зарплата жены спасет от всего. Чаще всего зарплата женщины это капля в море, если речь идет о нормально зарабатывающем муже, который может себе позволить неработающую жену. Зарплата жены не спасет семью в случае реального форс мажора.

Смотря какая зарплата. Это в вашем мире женщины зарабатывают жалкие копейки, и 100 тысяч мужа уже считаются хорошей зарплатой, на которую "можно себе позволить неработающую жену". В этой ветке всё-таки обсуждается другая ситуация. Последняя цитата ваших слов просто отличная, это на уровне "позволить себе ещё одну машину или позволить себе породистую собачку".

Не иначе, вы в списке Форбс:). Перестаньте бредить, и ознакомьтесь наконец с прейскурантом на породистых собачек.

Я не могу позволить себе заводить породистую собачку, у меня на неё нет времени. А какой ваш прейскурант? Может, я вас заведу?

Увы, я не подаю по воскресеньям.

Так подавать я буду. И не только по воскресеньям. 5 дневная рабочая неделя вас устроит? Даже короче, чем дома, и без постели - разве что застелить-расстелить, бельё поменять. Мужу вы как дорого обходитесь?

Дорого мужу обхожусь, ой дорого. Овес нынче дорог (с).

Овсом я даже птичек не кормлю, сдохнут.

Я тоже человек 5-6 лично. В моем случае это всегда зарплаты мужей. У двоих из моих знакомых зарплаты мужей настолько высоки, что они могли себе позволить слегка работать пока дети были маленькие, потому что у них был штат прислуги и слово домашнее хозяйство им было неизвестно. То что таких людей не много только подтверждает теорию о том что 97 % годовалых детей в садах, это вынужданная мера, а не желание родителей.

Ну вот дети тех 5 человек, что я знаю - посещали садики вместе с 97%. У меня не было работы, когда родился первый ребёнок. И в садик он пошёл не из-за вынужденной меры, а потому, что мне так захотелось, и ему там было гораздо интересней. Исключительно по моему желанию. работа с маленькими детьми - это не моё, мне не интересно этим заниматься в течении 12 часов в сутки. Полагаю, что таких много. А домохозяйками становятся не из-за желания сидеть с детьми целыми сутками, а именнио вынужденно, так-как нет работы. Ну, в России это ещё сейчас стало гламурненько - домохозяйничать на 70-80 тысяч зарплаты мужа.

Ошибаетесь. Не бывает такого чтобы все выбирали один путь. Если бы был свободный выбор, по закону у больших чисел, половина была бы домохозяйками, а половина работала. Большой перевес в одну сторону всегда говорит о влиянии внешних факторов. В данном случае это деньги.

Естественно, и те, кто не работает - в большинстве случаев не работают из-за того, что у них нет работы, и, значит, денег за неё никто не платит. Я никогда не отрицала зависимость от денег. У вашего домохозяйства тоже есть своя цена. Получив определённую сумму денег как условие работы вы бы тоже побежали, оставив детей в садике, как остальные 97%. Просто такого предложения вам никто не сделал, а у других оно есть.

Ошибаетесь. Я совершенно добровольно уволилась с очень хорошо оплачиваемой работы. Цена моего домохозяйствования - зарплата превышающая зарплату моего мужа. В этом случае он занимается домом, я работаю.

Перечитайте то, что я написала выше, и скажите, в чём я ошиблась. "хорошо оплачиваемая работа" - тоже понятие очень относительное. И не известно, согласится ли ваш муж заниматься домом:-).

Вы ошибаетесь говоря о том что люди занимаются детьми исключительно потому что у них нет другого занятия.

Я говорю о том, что люди занимаются своими детьми круглосуточно и годами потому, что им не предложили ничего лучшего. Даже самое любимое занятие банально надоедает.

Вам лень заниматься собственным ребенком, поэтому сбежали на работу.

Естественно, мне лень заниматься по 12 часов днём плюс пару часов ночью одним и тем-же, без перерыва, без выходных, без отпусков, и в течении нескольких лет, с учётом ещё и того, что пришлось бы сократить расходы и понизить уровень жизни на 50%, а ребёнок бы был изолирован от своих сверстников. На работе у меня кауда, как лучшие условия.

Естественно при таких условиях всем будет «лень». Не всем надо снижать уровень жизни. И количество отпусков и времени «для себя» обычно увеличивается когда каждую неделю к жизни прибавляются 40 часов которые не надо тратить время а работу.

99% надо снижать уровень жизни. Ваш муж, видимо, евровый миллионер , ваша работа была чистым хобби, владение имуществом у вас совместное, в случае развода в брачном контракте вы оговорили щедрые алименты на себя, и вы вполне обходитесь без вашего дохода, как в старости обойдётесь без пенсии (надеюсь, ваш муж делает вклады на ваше имя в какий-нибудь стабильный пенсионный фонд). 40 часов на работе не сравнимы с целым днём плюс частично ночи на детей, 7 дней в неделю.

Увы, не миллионер. Но отказ от моей работы, позволил ему сменить работу с хорошо оплачиваемой, на очень хорошо оплачиваемую, но требующую разъездов и работы во внеурочное время. И это очень частый вариант. Гораздо более частый чем «замужем за миллионером». И это ситуация ничего общего с описанной вами выше «барином и прислугой» или «она сидит дома потому что ее никуда не берут» не имеет. Это просто оптимизация времени и пространства в семье где дети важны.

Описанная ситуация с барином и прислугой не моя, я вступила в дискуссию несколько позже.
Дети в вашей семье важны, я это вижу. Здоровье мужа и возможность ему заниматься детьми - нет. Другой перекос. Какой из них лучше - два работающих родителя оптимизируют своё время и работу так, чтобы оба могли заниматься детьми, дети в садике/школе некоторый необходимый минимум - или один из родителей валит на себя весь уход за детьми, другой - работает за двоих, в постоянных разьездах и детей видит несколько часов в неделю - трудно сказать. Я предпочитаю первый. Да, и мне важно, чтобы муж был рядом со мной в течении часа, если что случилось, а не в разьезде. есть пример семьи, где мать работает 50% и разьездный отец, прилетающий вечером из Барселона чтобы утром улететь в Сингапур, она к Нему на свидание в лондон летала на прошлых выходных, но такое началось, когда детям было 16-16.

Вы на все смотрите исключительно со своей колокольни :). Мой муж 3 недели работает (в другой стране) - 2-3 недели отдыхает (сутками дома). Насчет вашего варианта, я написала выше, так живут абсолютное большинство в моей стране и большинство родителей маленьких детей замотаны. Очень замотаны. Об этом пишется и говориться во всэ СМИ, я это наблюдала на работе, пока работала, а сейчас наблюдаю в детском саду, куда ходят младшие. Регулярно мамы притаскивают в садик детей со словами "он сегодня не очень в форме, если станет хуже - звоните". И делается это не от большого желания работать, а от того что больничные небесконечны. Дети требуют времени, А у двоих работающих родителей его на 8 часов в сутки меньше. Но, все можно организовать. Вопрос только в том устраивает ли вас такая организация и есть ли у вас другие варианты.

Ну вот видите, а у нас в стране заопросто дают больничные. Они, конечно, тоже не бесконечны, но 60 дней в год ребёнку с нормальной имунной системой вполне достаточно, а тем, кому менее повезло - тем, конечно, дают больше. В любом случае, нем более, чем хватало и больными мои дети в садик не ходили, как и другие дети в их группе. как можно замотаться, работая на 50% мне трудно представить, но, наверное, есть умельцы. Припоминаю, что на меня слегка давило, что в 3 -4 часа дня из 15 детей в группе оставалось по 4-5. Остальные уже были разобраны родителями. это - единственное, что я припоминаю, что можно как-то привязать к срессу. А, ещё дети часто не хотели из садика уходить, капризничали.
Ватрианты есть всегда, на мужнину зарплату мы бы прожили. Трудновато, без отдыха в пятёрках по месяцу, но это не первичные потребности, конечно. А куда потом идти женщине, просидевшей дома лет 10-15 и потерявшей всю компетенцию? Ну и пенсия - она у меня и сейчас вырисовывается небольшой, 2200-2400 евро до налога, это если чуда не случится, поэтому коплю ещё дополнительно в различных фондах - на одну зарплату вряд ли удавалось бы инвестировать. А если бы мой стаж бил на 10-15 лет меньше, чем тот, что будет к пеннис? Обнять и плакать. И опять на мужа надеяться. И на то, что помру первой, так-как вдовам пенсию умерших мужей платить не будут. Оброк у детей собирать, как тут многиедомохозяйки планируют? дети с местным менталитетом, не прокатит, даже, если совсем стыд потеряю.

Ну вот видите, уже не равноправие, а один родитель работает 100%, а второй 50%. тоже вариант и очень даже неплохой. Я бы согласилась для разнообразия, а лучше на 30%, но специальность не позволяет 80-90% это минимум, на который я могу надеятся. Опять таки, вы не видите для себя возможности не работать, но это не значит что кто имеет эту возможность и пользуется ею, поступают неправильно или от большой глупости.

Ну не всё же время? вполне себе равноправие, у нас дни, оставшиеся от отпуска по уходу можно брать ро исполнения ребёнку 8 лет, причём, не целые дни, а, к примеру, 25%, или 50%, иполучая за это компенсацию деньгами, не обязательно это делать одному, обычно это делают по очереди.
Я вижу для себя возможность не работать, одновременно я вижу, что последствия этого для меня будут не самые лучшие. Но, наверное, есть люди, которые уверены, что муж всегда будет жив, здоров, будет любить, зарабатывать и содержать их вплоть до 120 лет. Я реалист, поэтому своё будущее строю сама.

У вас можно, а в России, в сторону которой вы фыркали чуть выше нельзя, и больничных не дают, и детей страшно одних отпускать. Но фиг с ней с Россией. Я тоже строю своё будущее, но не забываю про настоящее. Мне мое время проведённое с детьми, пока они маленькие, дороже чем дополнительные 500 евро к пенсии, а так же повод задуматься о том как добыть эти 500 евро. Но если вопрос встанет или-или, я выберу время с детьми. Это просто другой выбор, не лучше и не хуже вашего.

Где я фыркала в стороны России? Вы опять путаете меня с кем-то другим. Почитала пониже. . Детям она себя посвятила, мать - героиня. С масиками 24/7, всё тока о них и для них. Ага, лицемерие - ваше всё

Так вы время с детьми и не проводие, что вы врёте? Они у вас в садике 8 часов, как и у любой работающей тётки.

Не по 8, а по 5 максимум. Много вы за 5 часов наработаете?

Посмотрела - они у вас с 9 до 15, это 6 часов. Нарабатывала больше 2000 евро чистыми, вплоне нормально.

Вы плохо читаете. «Я привожу их в 9-10, забираю максимум в 15». Мои дети проводят вне дома максимум 5 часов. И это вместе с дорогой к детскому саду, которая летом легко может занять 20-30 мин. Чистых «моих» часов остаётся 5. Вычитаем время на дорогу на работу и получается 4 часа рабочего времени. Да, если я потрачу эти 4 часа на сидение на кассе в супермаркете, я заработаю 2000 евро (до налогов). Но мне не интересно сидеть на кассе, а 2000 мне погоды не сделают. Если бы я могла устроится по специальности на 4 часа в день, я бы безусловно рассмотрела это предложение.

Я читала в вашем прошлом топе, там было чётко о том, что у вас учёба 40 часов в неделю, то есть 8 часов каждый день, дети в садике с 9 до 15, до и после - на няне. Так что дети вас видят не больше, чем стандартно работающую женщину.

Признайтесь вы за мной следите. Ну да, программа рассчитана 40 часов в неделю примерно. 3-4 часа пока дети в садике плюс вечера. Вы же наверное прочитали что мои маленькие дети ложатся спать не позже 8-ми, а я не раньше 12.

Я не слежу, я вас вообще только вчера вечером обнаружила. просто прочитала, что о вас вспомнил другой аноним и нашла упомянутый топ. Програма дневного обучения расчитана на то, что учащиеся присутствуют на занятиях, семинарах, групповых работах. 3-4 часа отсидки дома и столько-же ночью - это ни о чём, фантазии. Было бы так, как пишете вы - не нужна бы вам была няня так до зарезу.

Зачем вы пишете о том чего не знаете? У нас обязательного посещения нет вообще. И университет мой находится в соседнем городе, а появляюсь я там пару раз в семестр. Все лекции и задания выкладываются в Интранет и там же сдаются. Няня мне нужна совершенно не для учебы, она у меня была и до того как я начала учиться.

Я пишу как раз о том, что знаю. не только вы взаграницах учились или учитесь. Ваше образование, простите - это пустой выхлоп, предлог, чтобы сдать детей в сад и от них отдохнуть. Зачем при этом позиционировать себя, как женщину, пожетвовавшую карьерой и деньгами ради того, чтобы круглосуточно заниматься детьми - не совсем понятно. Но вы, видимо, так сама себе видитесь со стороны. Ну и мужу можно чувство вины взращивать, чтоб не расслаблялся там.

Мое образование это очень даже востребованная на сегодня специальность. Можете почитать, а заодно и ознакомиться с правилами учебы в норвежских университетах http://studiehandbok.hials.no/shb_eng/studyguide/studyguides/2015_2016/study_program/engineering_and_natural_sciences/mastergrader_i_teknologi_og_ingenioerfag/master_studies_in_simulation_and_visualization/master_in_engineering_in_simulation_and_visualization

Вы как-то упустили суть - а это то, что ваши дети видят вас ровно столько-же, сколько и дети матерей или отцов, работающих на 50-70%. И что ваша учёба, по вахим же признаниям - повод скинуть детей на няню/садик, потому, что они вам надоедают и вам лень ими целыми днями заниматься. поэтому то, что вы выставляете себя как пожертвовавшую карьерой ради времени с детьми - это гнусное лицемерие.
Востребована ли профессия - покажет будущее. А ваши дети сидят в садике и с няней - сейчас, как и у любой другой работающей женщины.

Давайте не будем врать и додумывать? Где я говорила что моя учеба ПОВОД скинуть детей? Моя учеба это мое желание иметь занятие для мозгов. Мои дети находятся со мной 19 часов в сутки...18 -час я гуляю с собакой. Никаие 50% - 70% + готовку-закупку-по хозяйству пошуршать вы в 5 часов не впихнете. Мне очень жаль что я не подтвердила ваш стереотип о домохозяйках которые весь день мечутся между кастрюлей и половой тряпкой. Но собственно об этом был и спич, "домохозяйка" не говорит о человеке практически ничего.

Да в том-же топе от прошлого месяца. А тут - утверждали, что бросили работу, чтобы заниматься детьми.
Готовка-закупка-по хозяйству пошуршать деляться в нормальных семьях с мужем, а в несколько более финансово благополучных к этому присоединяетсяеё и приходящая уборщица. Поэтому всё отлично впихивается, кстати, закупки делаются в интернете и доставляются на следующий день.
О том, что вы - стереотипная домохозяйка, пожертвовавшая всем ради масиков здесь верещали только вы. Оказались - как все, спихнувшие детей на наёмны персонал под предлогом образования, а не работы. Только у работающих один плюс - их мужья не вынуждены вкалывать на износ для финансирования хобби уставшей от понароженных детей жены.

Что-то у вас фантазия разыгралась. Откуда взялся муж работающий на износ? Работу я бросила 3 года назад, а учусь первый год. Вы невнимательно читали топ. А верещала, я как раз о том что стереотипные домохозяйки это евские фантазии.

Не вижу смысла переливать из пустого в порожнее. Топ я читала очень внимательно. И в каком состоянии возвращается ваш муж - прекрасно понимаю.

Домохозяйки - есть, вы - не домохозяйка, вы - сбежавшая от детей и кинувшая их на чужих тёток лицемерка. Я тоже училась, когда дети были маленькие, но мне и в голову не приходило при этом, что я - домохозяйка. Не знаю, чем вам это слово показалось привлекательным, наверное, какие-то комплексы. Больше вам писать не буду, разбирайтесь с ними сама.

Очень правильное решение. А то у вас что ни пост, то как в воду пукнули. То студентам положено весь день на лекциях сидеть, то за 5 часов можно практически полный рабочий день отработать...про глубокое понимание состояния моего мужа промолчу, не иначе ванга...

Что-то смутно вспоминаю что у вас няня с проживанием и вы скакуном носитесь и нифига сами не успеваете, и няня вам нужна чтобы с мужем по вечерам рассекать. И денег в обрез, и еще учитесь вы там где-то, так что детей у вас по факту няня видит, а вы с мужем каждый своей жизнью заняты.

Няня есть да. Скакуном не ношусь. Учусь, дети чуть подросли - время освободилось. У вас хорошая память. Поздравляю!

"чуть подросли" это лет до 3? Что-то там про почти младенцев речь шла, 3, 4, что-то там. Так что вы тут трындите то? Какая вы нафиг домохозяйка? Да, вы не работаете, но домохозяйка вы в каком месте? На лекции? На свиданке с мужем пока няня супы варит?

Не очень поняла наезд :), но да, до 3 -4-х. Согласитесь это все таки слегка подросшие дети. У вас сложилось несколько глямурное представление о моей жизни. Я варю супы и воспитываю детей основную часть времени, няня на подхвате.

А! На подхвате! Ну-ну. Круглые сутки на подхвате. Вы свои посты в этой теме перечитайте- о том как мать 24/7 должна вокруг детей скакать. Вы по ночам учитесь? Лекции не посещаете? Так вот, пока вы там "тусите" другие работают, и "чужим тётям" так же как и вы детей оставляют. В общем, не примазывайтесь к домохозяйкам. Отсутствие дохода домохозяйкой не делает.

У вас нет помощи бабушек и нянь? О каком богатстве вы нам вещаете без умолку? Прекрасные воспоминания о младенчестве моих детей, а у меня трое погодков, а не один масик. Ребенка изолировать не надо ни от кого, достаточно на улицу с ним выходить. Если без вашей работы уровень жизни упал на 50%, то надо было изначально искать более обеспеченного мужа, а не втирать тут про свой невъебенный доход:)

А наличие бабушки предполагает богатство? У нас есть две бабушки, сколько это в денежном эквиваленте? Я о своём богатстве совершенно ничего не пишу, где вы это прочитали? я написала, что знакомые мне БОГАТЫЕ люди работать не бросили, а отправили своих детей в детские сады, как и я, НЕбогатая.
А что на улице составит ребёнку общество? Его сверстники - в детсадах, их мамы - на работе, выйти на улицу - это не значит как-то прервать изоляцию ребёнка.
Кстати, вам не приходить в головы, что те 50%, что я теряю - для вас может составлять трёхмесячный доход вашего обеспеченного мужа? И при этом зарабатывающий столько человек не считает свои доходы невьебенными?

Выйти на улицу значит найти ребенку отличную компанию среди воспитанных детей. Гуляют дети на улице, с нянями, бабушками, неработающими мамами. Вы живете среди небогатых людей, все работают вокруг, дети сданы в сады, иначе не прожить, одной зарплаты не хватает. Про ваше богатство поняла, уже завидую, не надо каждый раз выпрыгивать из штанов.

Не знаю, как у вас, у нас все воспитанные дети от двух лет посещают детские сады. Их бабушки, а, заодно, и дедушки - работают, пенсионный возраст тут 66-67 лет. Няней иметь не принятно, и стоит больше, чем ваш муж зарабатывает за пару месяцев. А вот как раз дети "новоприехавших когопопало - гуляют во дворах своих сьёмных многоэтажек.

Я живу в месте, где средняя зарплата зарплата более, чем на 50% выше средней по стране, с учётом того, что средяя по стране - довольно высокая, и вообще-то разброс зарплат очень невелик. И все вокруг работают, даже те, у кого доход от 15000 евро в месяц, или, скорее, тем более - они.

Про моё богатство, как и нищету и выпрыгивание из трусиков - это ваши фантазии, не перетрудитесь., и отучайтесь проецировать. На одну зарплату мы проживём, намного лучше, чем живёте вы. Но понижения привычного стандарта ни мне, ни детям не хочется. А вам, конечно, к этому не привыкать.

Вы не сравнивайте западные садики с вашими российскими. Да, тут все дети туда ходят, даже из королевских семей, что не отменяет наличия у них и гувернанток на утро, вечер и выходные. А в рабочее время в рабочие дни все нормальные дети в детсадах. Были бы у вас такие - отправили бы своих детей за милую душу, с ними только ваши частные могут сравниться, но у вас на них денег нет, лучше таджичке отдать. И работают двое не потому, что на одну зарплату не проживёшь, очень даже проживёшь, а потому, что можно жить намного лучше, и дать намного больше своим детям в результате. Тоже, не сравнивайте с российскими зарплатами у женщин, если вы на тридцатку наработаете - то да, смысла нет, а если на три сотни тысяч- то побежали бы, свек´ркая пятками.

Куда "отвозить-привозить"? Если дети в саду-школе до вечера?

Ваши дети никуда кроме сада - школы не ходили? Пока дети маленькие их постоянно приходится куда-то сопровождать. Если детей больше двух, то это занимает очень даже много времени.

На Швецию похоже :) Прекрасно я там работала с 8 до 4 и шеф мой мог в 4 с любого митинга уйти детьми заниматься. Прекрасное было время.

Да, вся скандинавия одинаковая в этом плане.

У нас школа с 4-х лет. До тех пор принято отдавать детей в сады типа Монтессори. А после сада с ребенком занимаются и мама и папа. Вот это правильный подход к воспитанию ребенка. А не когда отца не видно, потому что он же добытчик, работает сутками, а ребенок каждый день с утра до вечера только с мамой.

у всех работы разные, и при чем тут добытчик? он же не на 10 работах работает, а на одной.

т.е. мужик на одной работе, без переработок, может заработать на себя, домохозяйку и потомство, а женщина так не может? Не чтобы "кобылой" и пахать от зари до зари, а вот так как мужик в ваших мечтах- с 9 до 5, без напряга, один на всех. Бабы все дуры?

Хорошо. То есть он до 5-ти работает. И что мешает женщине так же работать? Почему в вашем представлении мужчина не пашет, а если работает женщина - то это пахота как у лошади и ее дети не видят?

Вы какие-то сказки рассказываете. Где ж такая работа, чтобы работать до 5? У мужа моего ненормированный график, работает до 20-22, плюс дорога. Работаю я, не работаю, ничего не меняется. Только еще и я прихожу не раньше 20. И так работают все наши знакомые вокруг. То есть если я работаю, дети сами по себе.

Это в ответ на ваше "у всех работы разные". Так ваш мужчина до ночи вкалывает и его дети не видят? Или он приходит до шести и успевает пообщаться?

Я и пишу, что у всех знакомых мужья работают до ночи, с детьми время не проводят. Только при чем тут работает жена или нет? Если жена работает, то с примерно таким же графиком и дети полностью заброшены. Муж же в любом случае работы не бросит, и количество времени на работе не сократит, у него карьера и т.д.
Сложно даже представить, что же за работа такая, когда в 5 часов уже все приходят домой и общаются с детьми.

То есть, учить дома? ВСЕМ в современном обществе приходится "отдавать детей чужим теткам". Вот буквально всем.

Вы же понимаете что речь идёт не о обязательной школе? У вас школа с 8-17? У нас нет. Младшие классы учатся с 8.30 -13.30.

Ну, да, школа - с шести лет, с 9ти до пяти вечера. Физиологически лучше, с длинным перерывом на обед и потом тусней в школьном дворе (он с футбольное поле, есть крытая часть).

Вот не надо фигню нести. Физиологически лучше пойти домой в 13 часов. А ваши тусня на школьном дворе и длинный перерыв на обед, сидение в школе до вечера - это запланированное превращение детей в рабочих роботов, привыкших быть на работе с утра до вечера. И сады с года в ту же топку, все должны работать, и короткий декретный отпуск.

Не соглашусь. Это хорошо только очень социальным детям. Длинный перерыв это не отдых, когда вокруг тебя 50 штук бегает орет

Она еще может выбрать не торопиться замуж. Вы об это муже говорите как о каком-то достижении. Так вот нет никакого достижения в том, чтобы выйти замуж и родить трех детей.

Права она будет, когда закончит институт, найдет такого же мужа, и будет сидеть дома с тремя детьми, хотя бы. Пока на осуждение матери она не заработала. Что у нее будет в жизни еще бабушка надвое сказала.

Очень давно на собрании в МИФИ ректор, кажется, сказал: пусть учатся у нас девочки, даже если они не будут работать, они нам своих детей воспитают, умненьких, их дети будут нашими лучшими студентами.

Ключевые слова "очень давно". Теперь деньги считают, и "дипломы в ящик"- убыток государству.

Убыток государству никого не волновал никогда и сейчас не волнует.

Когда это было это очень давно? Его девушки не освистали? Представляю у нас бы такое ректор брякнул. Но Садовничий все же умный.

Садовничий ректор МГУ, а не МИФИ:-0 Хотя умный, да.

Конечно МГУ, я про него и говорю. Я МГУ и заканчивала.

если б моя детка такое заявила, я ее б с лестницы спустила. С таким воспитанием она еще и не то услышит. А так моя дочка фильмы смотрела, например, где женщину бросают с ребенком, и она выкручивается. Да и в жизни такое наблюдала, у ее парня сестру бросили с малышом, и это не редкость. Что касается меня, я работаю, гибкий график и т.д., получаю мало, но это дает возможность не выпасть из процесса, потребуется, смогу работать больше за большие деньги.

Устами младенца глаголит истина.

Дочка там идиоткой растет по-ходу. Конечно диплом помогает трахаться с тем, кто может позволить себе содержать жену и 3 детей. Без диплома трахаться дочке придется с тем, кто ее на кассу в пятерочку отправит для поправки бюджета.

По факту: яйца курицу не учат [-X

Дочка на 100% права. Если девушке важна карьера - она будет учиться, работать. А если она понимает, что ей дороже семья и воспитание детей, что не будет вкалывать ради карьеры - зачем ей ВУЗ? Техникума или ПТУ достаточно. А то и курсов маникюра хватит

А вы не предполагаете что в жизни есть разные периоды? Есть время учиться, время работать, время воспитывать детей? Или вы как выбрали одно направление в 18 лет, так и продолжаете двигаться в этом направлениии не сворачивая?

Я окончила техникум, работала на одном месте, так как безумно нравилась работа и устраивал график. Из-за маленькой з/платы потом приходилось подрабатывать, работала практически без выходных, пока замуж не вышла, затем от подработки отказалась, работала на любимой работе в свое удовольствие (з/п так и оставалась маленькой). А после декрета уволилась, стаж на тот момент был 21 год. Если бы график оставался прежним - никуда бы не ушла. А работа ежедневно с 9 до 18 + 1,5 часа дорога в одну сторону меня (при наличии двух детей) ни за какую з/плату не устроила. Все не могут быть президентами, министрами, директорами, топами. Я предпочитаю быть дома с детьми

Могла сказать «тебе диплом помог? Копейки зарабатываешь». Не все работающие дамы отлично зарабатывают.И так далее.

Как будто дочерям работающих матерей ничего объяснять не надо! Как же. Девочки вообще часто не подконтрольными становятся к 15-16 годам, когда надо экзамены сдавать и в институт поступать. Они вообще мать не слышат, потому что мать работала, когда надо было дочерью заниматься. Валяйте, работайте. Но загляните еще в соседний топик "Предсмертная записка на 80 страниц". Это рассказ девочки, у которой мать много работала. Что из этого вышло, девочка описала сама. Пока еще жива была.

Зачем читать что-то, что не имеет к тебе никакого отношения? У большинства работающих есть дети, и дочери, и сыновья, им виднее, как детей воспитывать. У меня вполне нормальная дочь, у неё - плно друзей, тоже вполне нормальных, учащихся во всю, чтобы поступить, получить образование и хорошую работу. Значение денег, работыб и хорошей зарплаты им обьяснять не надо, они это видят на пимере своих родителей, а вам, похоже, просто надо найти ещё один аргумент в поьзу своей лени.

А дети неработающих видят значение мамы дома и отца который в состоянии обеспечить семью. Чем плохой пример для дальнейшей жизни?

тем, что времена меняются и мужики желающие домо-наседку содержать повывелись

в вашей деревне повывелись?

нет, как раз в деревнях еще можно найти

И где в деревнях зарабатывают местные олигархи?

Вам виднее, я не в деревне живу. У нас не принято содержать или быть на содержании.

В вашем окружениии только мужики-никчемники?

Нет, равноправные партнёры, а у вас только бабы-ножкораздвигалки в окружении?

а вы занимаетесь сексом скрестив ноги?

я занимаюсь сексом по любви, а не за кусок хлеба себе и детям.

А любить щедрого и обеспеченного мужчину вам совсем не дано?

Сколько зарабатывает ваш щедрый и обеспеченный? Может, мне только на неделю хватит. И почему со щедрым обеспеченным мужчиной нельзя делить права и обязанности?

А как наличие щедрого и обеспеченного мужчины мешает партнерским отношениям?

так это вы меня упрекнули сексом за еду

А вы на еду сама зарабатываете?

Обязательно на еду зарабатывать нужно?

По карточкам вам выдают? Пайки?

Нет, можно ноги раздвинуть, чтобы покормили, наверное, вам виднее.

А можно купить еду в магазине, а ноги раздвинуть для удовольствия

Сначала надо откуда-то взять деньги, чтобы оплатить покупку.

Я расплачиваюсь в магазине карточкой

На которой нет денег? Конгениально, батюшка. Как у вас это получается?

Где вы прочитали, что на карте нет денег?

где вы написали, что расплачиваетесь карточкой, на мою реплику о том, что чтобы заплатить, надо откуда-то взять деньги. так у вас есть деньги на карточке? откуда они там берутся?

моя карточка привязана к банковскому счету моего мужа

Лимит расходов по карте установлен?

А это вам зачем знать?

То есть вам пришлось выйти замуж, чтобы у вас появились деньги? Вам их не просто так дают?

У вас какие то проблемы с мозгом, обратитесь к доктору.
Замуж я вышла по большой любви, после рождения второго ребёнка, мы приняли решение о моём домохозяйстве. Деньги мне не дают, я беру их сама.

Вы не можете их брать, если на карточку они поступают со счёта мужа. И ваши они только относительно и только до тех пор, пока муж ( а не "мы") не решит иное.

Мои они или нет, к счастью, решать не вам.
Когда я увольнялась с работы, муж подстраховал меня, на случай форс мажора,
если муж мой вдруг, решит иначе.

Так проблема в том, что решать и не вам. А муж что решил, решит и перерешает. Дело 5 минут. Вы и не заметите.
Вот это и называется - зависимость.

Как он может переписать на кого то мою недвижимость так, что бы я об этом не узнала?

Так она не ваша, раз вы её получили в браке. И переписывать не надо. При разводе поделите, вам хоть будет, где жить.

Жить мне и так где есть, не переживайте так.
А в личной собственности у меня коммерческая недвижимость, полученная мной в дарственную, она при разводе не делится.

До-до, мечтайте дальше.

О чем мне мечтать вы приказываете?

О том, что вы - бохатое-успешное-независимое, и так оно и будет во веки веков.

Где я вам написала, что я богата?
Как будет во веки веков не знаете даже вы, работающая тетя.

Как будет лично у меня - я знаю, потому, что я умная. Отсутствие богатства при наличии подарков в виде "коммерческой недвижимости" говорит само за себя. Ну, на продукты насосано - и то хорошо.

А вы оральным сексом с мужем совсем не занимаетесь, или ваш муж работает курьером?

Занимаюсь, но напожрать я зарабатываю другими способами:-Р. Нет, мой муж - не коллега вашему, это точно.

Тогда почему вы решили, что я не получаю удовольствия от секса с мужем, а занимаюсь этим с ним для пропитания?

Потому, что без мужа и отсосов у него вам будет нечего жрать.

Я вам уже написала, что моё домохозяйствование было обсуждено с мужем и подстраховано.

И что это меняет в том, что вы сама, без куя, не можете оплатить себе жратву?

Я смотрю , что тема куя для вас очень больная.

У меня она как раз здоровая, моё финансовое благополучие от него не зависит.

Мужа люблю, трахаюсь с удовольствием.
А вы работу потерять можете, и секс вам не поможет.

Не, это другой аноним. Так как обеспеченность мужчины мешает партнерским отношениям?

А для партнерских отношений обязательно нужно работать?

Для партнёрских отношений надо быть независимым от партнёра.

В чем выражается зависимость?

В том, что у вас нет своего собственного дохода. Вы - ничто без того, что вам дают.

Мне не нужно давать, я сама беру.

Вам именно дают. Дают доступ к средствам. Не будет доступа - не сможете брать.

А вам дают зарплату, сократят/уволят и не будет у вас средств.

Ну так как и у вашего мужа.
Только если его сократят, у всей семьи прекратится доход.
если меня сократят, у меня будут средства мужа.

Есть у нас пассивных доход, он поможет пережить трудные времена.

Это другое дело. Но это ваш случай. А у других нет пассивного дохода, или муж уходит забрав этот пассивный доход с собой.

От всего не застрахуешься

В общем да, это финансовая независимость.

А зачем нужна независимость в семье?

Финансовая? Затем что если один останется без работы или заболеет, второй сможет всех поддержать. И если один захочет изменить область деятельности и надо будет поучиться, не работать год, например, второй сможет прикрыть тылы. Это и есть партнерские отношения, друг друга люди поддерживают.
Только не надо рассказывать что домохозяйкин труд стоит денег.

а если они заболеют вдвоём, кто будет тылы поддерживать?

Все же вероятность заболеть обоим одновременно, так что не смогут работать несколько месяцев, значительно ниже чем заболеть одному.

А если никто не заболеет и никого не уволят?

А если захочется просто поучиться?
Понимаете, некрасиво это ответственность за финансирование всей семьи взваливать на одного.

Некрасиво и других судить, но вы это себе позволяете.

Я других не сужу. Я только для себя считаю, что некрасиво все взваливать на одного. Хотя, как здесь говорится", зарплата мужа позволяет не работать. Впрочем, как и моя зарплата позволяет ему не работать. Но оба работаем.

Некрасиво перед кем?

Перед собой. Вам такое чувство как совесть не знакомо?

Вот вы забавная тётенька!
Я сейчас мужу рассказала, что мне должно быть перед ним стыдно, что я не работаю.
Мы посмеялись, спасибо!

А вы относитесь к 20% населения?

И как вы собираетесь воспитывать сына, у которого отец "повывелся"? Своим примером, что женщина должна работать и всех содержать? Заведите, наконец, сыну сильного отца. Или хотя бы отчима.

У нас равноправие на дворе, никто никого не содержит, все сами с мозгами. А в вашей деревне или сама на шею присела или Ваньку-алкоголика на себе тянет, больше вариантов нет?

Ну если равноправие, научите сыночку самого детей рожать и грудью кормить. А я буду рассказывать своей дочери, что нормальный мужчина должен обеспечивать семью.

Ну, сказки на ночь всегда в почёте были, змей-горыныч-принц на коне-мужик-безмозглобабасодержатель. У нас мужчины спокойно в декрет идут, так что опоздали.

Ваш сын уже готов пойти в декрет вместо жены? А два-три раза?Прикиньте, невестка сделает карьеру, а ваш с ВО будет сторожем работать, когда все декреты отсидит. Круто для парня, а?

А почему сторожем-то? Мое старшее собирается учителем стать, старших классов. Им, как и всем госработникам на всех уровнях дают отпуск с содержанием. Досидит и дальше пойдет работать там же. Два года - это не конец света. У меня офицер полиции знакомый больше отсидел дома со сломанными конечностями.

А почему или один содержит, или другой? Вместе содержать семью - не? Сын будет уважать мать, которая сидит дома и лишь прислуживает другим?

Не там ищите :)

я не ищу

Откуда тогда знаете что повывелись?

Я в кругах содержанок не общаюсь. У нас только муслимы так живут, среди них знакомых как-то нет. Европейские женщины все работают.

Так откуда вам известно что повывелись?

Работают рабы и лошади. Нормально, когда человек трудится, в том числе - на поприще дома и семьи!

Ваш муж раб или лошадь?

Мой муж трудится ;-) На благо семьи и общества. И я тоже, с тех пор, как трое наших детей перестали быть младшешкольниками

Я бы это назвала работой. не понимаю почему вам это слово так неприятно.

Потомучто РАБотают РАБы и заРАБатывают. Трудится - это совсем другое

Комплексы на пустом месте.

То есть, работа для вас еще и пустое место? Для тех, кто трудится, так не бывает, понимаете?
А вы тупо и, видимо, тяжело зарабатываете

Времена всегда одинаковые! (с)

Мои сыновья хотят именно неработающую жену, которая будет сидеть с детьми, а не отправлять их в детсады в будни и к бабушкам на выходные. Мои дети привыкли, что муж - добытчик мамонта, а жена - надежный тыл.

Дети неработающей видят, что они имеют в два раза меньше, чем дети, у которых родители работают. Видят зависимость матери от отца. Видят нестабильность. А не видят - отца, вынужденного постоянно работать за двоих, чтобы семья имела хоть какое-то финансовое благополучие. Очень хороший пример.

Да ни фига такой зависимости нет. Как правило, все с точностью до наоборот. У детей из богатых семей неработающие матери.

У детей из богатых семей - именно работающие матери. матери, которые тоже чето-то из себя представляют.

Бред. Просто бред. Вы никогда не видели состоятельных семей с детьми. Если там женщина и работает, то эта работа что-то вроде фитнеса - для здоровья, а не для денег.

Я их из окна вижу. И женщины в таких семьях работают, и иногда зарабатываыют побольше мужей:-). Фитнессом - то есть работать обслугой - из них никто не будет.

Из какого окна? Это вы тот аноним, который проболтался, что вообще в России не живет?

Я другой аноним, не тот, который проболтался, и да, я тоже не в России. А что, в России домохозяйки как-то лучше защищены, чем на Западе?
Из окна дома, естественно.

Вы точно не видели состоятельных семей с детьми :).

Знаю богатые семьи. Не сидят там мамы дома. Если у них нет профессии, которая их полностью увлекает, у них есть увлечения, хобби, они работают в благотворительности.

Да,да,да))) или по салонам-шоу-румам шлындрают)))
А благотворительность как в кино: милый, давай какой-нибудь фонд создадим - это сейчас в тренде)))

В Каритас именно такие заседают. Никаких мужей их там нет, деньги церкви католической. Есть такие, что шлындрают по салонам, опять же вне дома, дети их видят столько же, сколько и работающих.

И сколько денег получают в благотворительности? Вы думаете, что у российских неработающих жен нет хобби и увлечений? Или благотворительностью (посильной) не занимаются?

Для меня такое было - повеситься. Зачем жить, если тебе предоставляется в жизни лишь сидение дома и служение другим? Смысл?

А жить для себя - не катит? Обязательно вкалывать на чужого дядю из страха остаться без мужа? Так вот, кто боится, тот и остается.

А при чем тут муж вообще? Жизнь для себя для меня - не домохозяйки. Она для себя не живет, она живет для семьи.

А если жить для семьи доставляет удовольствие?

Причем здесь моя лень? Я работаю вообще-то всю жизнь. И мне жаль мою дочь, которая вынуждена справляться с кучей проблем самостоятельно с раннего возраста. Большинство мам ее одноклассников не работают при много работающих отцах. Это очень хорошая школа, и очень вышклоленные и обученные дети, и мальчики, и девочки. Их мамы всю жизнь водят за руку и встречают дома горячим обедом. Вы бредите, что детям нужен пример матери для того, чтобы хотеть работать и делать карьеру. Детям нужны материнские глаза и руки, чтобы идти по жизни успешно.
Валяйте, работайте. Ваша дочь сама со всем справится, выберет профессию, поступит в институт и сделает карьеру. Повторяйте это десять раз в день, как мантру. Если не сбудется, то жить будет радостнее.

А когда вы для себя жили, а не для детей?

До детей и после их 18.

А смысл водить за ручку в хорошую школу если цель в 18 мужика поймать и залететь?

Смысл не просто мужика поймать, а настоящего мужика, от которого можно не бояться рожать детей и спокойно из воспитывать. Такие мужики по канавам не валяются. Приходится в университеты поступать и престижную работу находить, чтобы такой мужик хотя бы посмотрел в сторону женщины.

Ну посмотрит, и что? Женится он на даме с образованием и карьерой и получит "Маньку в бигудях- со сраным памперсом в руках", пожмёт плечами и уйдёт к той, которая ему ровня- с образованием, карьерой, стремлениями.

Да кому он нужен-то, если памперсов и бигудей боится? На фиг он тетке с карьерой и стремлениями, если безответственный и детей своих бросает?

Почему бросает? Он бабу бросит содержанку, а детей можно и с собой забрать.

Да-да! И новая мадам-карьеристка будет его детям обкаканные памперсы менять в перерывах между совещаниями. Ха-ха.

Слово "няня" вам незнакомо?

Это вам слово "мама" не знакомо, если вы думаете, что няня может ее заменить. Карьеристка-то как будет счастлива чужим детям, обкаканным памперсам, да еще и всяким нянькам в доме. Прям все тетки о таком только и мечтают!

Успокаивайте себя, давайте, как вы там писали? "10раз в день мантру"?

А мне-то что себя успокаивать? Я конь, я пашу всю жизнь. А моя дочь завидует своим одноклассникам, которых мамы с борщами встречают. Кому она будет подражать: мне или Сашиной маме - неработающей жене адвоката? Она выбрала себе второй вариант. И мне ей даже сказать нечего.

Когда "маму Саши" адвокат сменит на "две по 20" тогда и задумается.

А еще кирпич на голову может упасть, и маме, и папе, и Саше. Предлагаете это тоже в качестве аргумента приводить?

У знакомой упала, правда не кирпич, а бетонная плита, он погиб мгнованно. А другой на собственном самолёте с сыном разбился. Потом, конечно, страховки и ты ды, но пока суды шли- первую кормили друзья, все счета были заблокированы, машины забрали, дом опeчатали. Второй было легче, он не на работе погиб.

Вообще-то, погибший состоятельный муж - это еще и хорошее наследство. Быть богатой вдовушкой - мечта!

Если муж был папиком нелюбимым - да.

Так такой мужик хочет жену -партнера, чтобы не только с университетским образованием, но и чтобы с карьерой. Амбициозные и разносторонне развитые женщины им интересны. А такие дома сидеть не станут.

Да что вы говорите! Сами прямо сейчас придумали? Такому мужику как раз нужна женщина дома, чтобы решать все бытовые вопросы и воспитывать детей. При этом домашняя жена как раз бывает более разносторонне развита, ухожена и здорова. В отличие от офисной лошади.

Вы просто в офисе не бывали. "Лошади" это те, которые карьеру не сделали. А те, которые сделали- те всё успевают, и унитазы у них прислуга драит. Вам сложно поверить, но не все мужики на прислуге мечтают быть женаты.

Для того, чтобы "сделать карьеру" и не превратиться в загнанную лошадь, надо изначально быть состоятельной женщиной. Так могут позволить себе работать только состоятельные женщины. Опять же все упирается в настоящего мужика, если не повезло с богатым папой.

В какой дыре вы живёте? Ужас берёт от ваши "познаний" и "откровений".

Вы и правда не представляете как делают карьеру.
И как люди работают тоже не представляете.

Ага, не представляю. А кормит меня кто?

Вы это называете карьерой? Когда вас кормят?

Вы знак вопроса от точки не отличаете?

Прекрасно отличаю. У вас вопрос был риторический. Или нет? Или вы действительно спрашивали меня кто вас кормит?

Если я "не представляю что такое карьера" то кто, по вашему, меня кормит? Я работаю и зарабатываю, и от мужа не завишу, и при необходимости спокойно проживу одна с детьми.

Вы сделали головокружительную карьеру?

Я просто сделала карьеру, профессионал в своем деле, эксперт, востребованный. А что в вашем понятии головокружительная карьера?
Мне кажется карьера сделана это когда занимаешься тем что тебе очень интересно, и при этом имеешь за это большие деньги.

вау! ну и конечно, Вы не скажете что Вы за эксперт?

А вам это зачем? Что вам это даст?
В возрасте за 40 большинство людей, если они интересовались своим делом, учились дополнительно, сами что-то создавали, становятся в своей области экспертами. Ничего удивительного или такого чтобы говорить "вау".

у очень малого количества есть любимая работа и хорошо оплачиваемая к тому же, и обычно, люди гордясь этим, не скрывают кем они работают ;)
другое дело, что есть приносящие удовлетворение профессии типа врачей, ну а у вас что?

В России - да. И будет только хуже, по тому что я слышу от друзей. Но в других странах именно так и происходит - есть возможности учиться, переучиваться, расти как профессионал, и при этом больше зарабатывать.
Я не скрываю, я не вижу необходимости здесь рассказывать, тем более что в России эта область очень мало развита.

Ага, вы единственная работающая женщина в этом мире. Все остальные "даже не представляют". Давайте, делайте свою типа карьеру. Бросайте своих детей. Ваша жизнь - ваши дети. Вперед. Флаг в руки.

Конечно не единственная. Но вот моя оппонент явно домохозяйка.
Зачем мне бросать детей? У меня взрослый ребенок, и в его воспитание вкладывались одинаково и я и муж.

С чего я явная домохозяйка? Как раз работающая женщина, которая понимает, что для семьи и детей было бы лучше не работать.

Странно. Значит надо что-то менять в вашей работе, раз она настолько мешает семейным делам.

Да-да, можно ходить на пару часов в офис выгуливать туфли и называть это "работой". Уже лучше быть домохозяйкой, семье дешевле обойдется.

Почему на пару часов, зачем такие крайности?
Хотя если вы в России, то соглашусь, условия работы обычно действительно можно сравнить с пахотой.

Так вы еще и не в России? А к чему тогда высказывать суждения о том, о чем вы ничего не знаете?

Вроде здесь обсуждается карьера женщины, а не карьера женщины именно в России.
Я карьеру начинала делать именно в России и как она делается имею представление. И ребенка родила в России. Но факт, условий для нормальной жизни и работы нет не только у женщин, но и у мужчин.

Я за таким мужиком замужем.
Бытовые вопросы в наше время решать времени много не надо. Как и для того чтобы быть ухоженной и здоровой.

Сколько таких знаю, ни одному не нужна жена конь. Всем надо, что дома, первое-второе-третье-компот, дети выгулены, развиты, и довольные встречают папу.
А вот жадным мужикам , да, нужна жена конь, с раздельным бюджетом, и дети ее, он может быть, на турцию им добавит, если захочет.

жадный и из жены домохозяйки коня сделает ну или пони.

Не, если она и сядет дома, это будет рабыня с обувью матери, если та, решит новую купить, может доне и будет, что обуть.

Про Турцию вы хорошо сказали, сразу круг общения и доходы ваших "коней" и "кобыл" понятны.

Конечно хорошо, ибо максимум что жене коню светит, это пару баксов на турцию, все остальное сама.

Сама женщина себе и не на Турцию заработает, и "пару баксов" этот "мужичёнка" себе в зад засунет.

Он будет только счастлив от этого :party2

нет. В разных семьях по-разному, зависит от отношения. Мы работаем оба, и оба зарабатываем, в то же время муж, если надо, попу на британский флаг порвет, если что-то надо.

Турция?
"Всем надо, что дома, первое-второе-третье-компот, дети выгулены, развиты," - это как раз им нужна жена-конь.

Ну я даже не знаю, если вы первое готовить ее умеете и это очень сложная для вас наука, тут вообще бещ вариантов , такая никем работать не может. Слишком тупа, ей на шее у родителей тусить и ждать наследство.

Я много чего умею готовить, как и муж. Но никто не ждет что я буду готовить первое-второе-третье и компот каждый день. Мы готовим на равных, когда есть желание. И только одно блюдо, потому что дома все только ужинают.

Конечно он не ждет, ваше дело работать, а суп он и сам приготовит :chr2

Мы супы вообще редко готовим. Супы нужны когда дети маленькие. А взрослым как-то уже не особенно нужны. Конечно приготовит, особенно летом, когда все на углях готовится.

Ну, я ж поступила, зарабатываю несколько сотен тысяч рублей в месяц, при том, что моя мама работала, не понимаю, почему моя дочь не справится с аналогичной задачей. вашей, наверное, не по Сеньке шапка, зачем заставлять учиться девочку, если ей заведомо тяжело и интеллект нме позволяет?

Материнские глаза и руки от того, работает женщина или нет, совершенно не зависят. И я знаю кучу случаев с домохозяйками, разных уровней обеспеченности, чьи дети окончили или оканчивают ну очень плохо. У них успешнейшая карьера наркоманов....

Конечно, можно и дома сидеть и ни хера, извините, не делать. И у состоятельных мужей бывают жены клинические алкоголички, которых нужно лечить, а не к детям подпускать. Но если мать занимается домом и детьми (занимается!), то семье лучше.

А можно быть "вертолетом" и постоянно быть над детьми, но их не понимать, и в результате получить то, что получили мои знакомые.

Куда водить-то? Что контролировать? Дети работающих и не работающих матерей ходят в детские учреждения, пока мать работает. Что она там "водит"?

Разница в том, какие это детские учреждения. Можно водить в кружок во дворе, а можно возить в лучшие кружки при вузах, растить олимпиадника. На второе нужно время, много времени.

То есть, если водить в кружок при вузе, то вырастит олимпиадник? и скольких вы вырастили?

Ни одного. Потому что работаю. Пока другие родители занимались детьми, мой деть колупался в затрапезных кружках при школе.

Ну и? Другие стали олимпиадниками? А ваши выросли дворовыми дурочками?

А другие все олимпиадники? :) Ой, да ладно вам :) У меня здесь есть пару знакомых "из наших", и, пока я работала, они "водили детей". Что из тех детей получилось - не дай бог даже моим самым худшим врагам.

Олимпиадников растят неработающие матери. Это факт. Факт также, что не все, кого растят олимпиадниками, в олимпиадников вырастают. Но остальным-то вообще шансов не дали.