Семья и имущество, кто прав
Моя мама вышла замуж во второй раз 15 лет назад, когда мы с братом были уже взрослыми, за человека на 12 лет себя старше. Сейчас ей 55, ему 67. У мужа матери от первого брака тоже взрослые дети, сын и дочь.
С первой женой он разводился очень плохо (если что мать его из семьи не уводила), и чтобы обезопасить имущество, часть переписал на свою дочь. А именно землю и здание магазина, который был тогда его бизнесом. Спустя лет 5 после того как моя мама и отчим поженились его хватил инсульт. Было тяжело, какое-то время он был лежачим, потом частично восстановился. Сейчас очень плохо двигается, но в своем уме и нормально говорит. Понятно, что стало не до бизнеса и управление полностью перешло в руки моей матери, а мы с братом очень сильно помогали. Последние лет пять мама уже почти отошла от дел, бизнесом занимаемся мы. По сути это наш общий бизнес.
За предыдущее время благодаря грамотному управлению мать построила дом и купила две квартиры (не Москва если что). И все это время продолжает ухаживать за отчимом. Его дети оба живут далеко, появляются даже не каждый год (правда звонят часто). Вроде как несколько лет назад предлагали отцу забрать его к себе, но он отказался и больше к этому вопросу не возвращались.
Это предыстория.
Теперь у нас появилась возможность расширить дело, но для этого надо продать здание и землю, которые формально на бумаге принадлежат дочери отчима. Мама предложила, чтобы дочь вернула
землю и здание назад, т.к. все это было формальностью. Отчим с ней согласен и именно он передал решение дочери. Она отказывается категорически. Нет и все. Моей матери говорит дескать вы на бизнесе моего отца поднялись, а нам с братом ни копейки поддержки не перепало, даже когда очень нужно было. С какой стати нам (т.е. маминым детям) это должно достаться. Хотя его дети ни рубля, ни усилия не вложили.
Неужели это справедливо? И как поступить?
Как поступить? Запомнить, что кроилово ведет к попадалову. И оформлять имущество на тех, кому оно реально принадлежит.
Матери моей она говорит, что защищает таким образом отца. Хотя он ее не просил, ему ничто не угрожает. И лучше бы она "защищала" помогая матери в уходе за инсультником. То что мать 10 лет за ним ухаживает, молодая еще по сути женщина вынуждена быть прикованной как сиделка - это как бы ничего? Благодарность должна быть какая-то?
Разве этого мало?
А дочь отцу ободрать нормально?
А именно это вы и делали всё время, пользуясь её имуществом, строя себе дома.
А, кстати, держа вас на поводке, она и отца защищает, чтобы получив имущество у вас не родилась бы крамольная мысль сдать отчима в богадельню.
И благодарность за что должна быть? Ваша мать - жена отчима, как говорится и в горе, и в радости... Не нужно было бы это вашей матери, отправила бы она отчима к детям, а так и дом, и квартиры купила.
Дочь отчима по своему права. Она отдаст обратно все лежащему отцу , а вы купите и расширитесь , оформив все на кого??))
На отчима или уже на себя?
И даже если это не так, то как убедить в этом его дочь, где гарантии? Папа лежит, новая семь рулит да подруливает. Вдруг вы все себе присвоите и папашку выкинете. Откуда ей знать..
Что мешает ей продать и купить вам с ней в итоге вместе?) Почему продавать должен именно ее батя?
Вплоть до того, что оставьте ей долги - дочь же собственник, вот, комуналка и прочее - ее проблема.
Пользуйтесь максимально долго, выжмите из здания максимум и пусть дочь там дальше разруливает и платит за все.
И да. очевидно, что дочь ничего не вернет, вы реально с мамлой думали иначе?
продать квартиры, вложить в новое здание и бизнес или оформить в аренду, если позволяют свободные средства. Сама фирма как юр.лицо на кого оформлена?
Или предложить выкупить у дочери ее землю и здание, просто так она все равно не отдаст, даже не надейтесь. Если не согласится или заломит цену, то старое здание и землю забыть и бросить , коммуналку и налоги не платить, пусть доча выплачивает за свою собственность.
Вы ей арендную плату не платили же за пользование её имуществом.
Предложите выкупить у неё её собственность.
Как по-другому?
С каких щей она должна вам отдать?
Неизвестно, что там при разводе отец первой жене оставил, может, только скидочную карточку в свой магазин и все. Так что не надо выпускать из рук то, что в них попало. Тем более, что в распределении прибыли, которую приносили здание и земля, дочь никак не участвовала, хотя могла бы.
Не должна она ничего возвращать. Это ее гарантия что ее отец на помойке доживать не будет
Погодите, вы то с братом почему наследники?
1) отчим переживет мать, то по Закону ее супружеская половина делится на ее мужа и ее детей - то есть каждому 1/3 от супружеской половины, или 1/6 всего имущества, а отчиму 1/2 +1/6 (4/6) всего имущества. После смерти отчима имущество полностью переходит его детям (по 2/6).
2) мать переживет отчима, то его дети получат по 1/6 доли совместного имущества, а доля матери (4/6 доли) после смерти перейдет ее детям
Я бы еще по зданию долгов наделала и выжимала из него максимум, а дочь пусть потом платит по счетам
"Передал решение" на Ваш взгляд = "просит"?
-Да
-А скажи что-нибудь на каблуковском?
-Это наше совместное решение.
:party2
Интересное решение жены. Есть дом и квартиры, есть имущество ее добрачное. Но в бизнес требуется вложить именно имущество дочери мужика? По другому никак?
А ведь, по-хорошему, должны были решать не отец с женой, а отец с дочерью, ибо недвижимость эта никаким боком в новой жене не касается.
Я знаю, что такое инсульт, к сожалению. Как только я начала читать описание состояния вашего отчима, я уловила, в чем вранье.
Думаете автор оформит все на старика?
У них дом и 2 квартиры и никто не думает продать их чтобы расширить бизнес. Более того автору и самой не грех вложиться
Рассматривается только продажа имущества дочери
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3535639.htm?messageId=97206394
Не Ваше сообщение?
Почему бы не продать дом построенный в браке и квартиры чтобы расширить бизнес? Вы видимо маме последнюю рубаху отдали на покупку второй квартиры?
Хотите расширять бизнес, вкладывайте свое.
Пока что вы лично ни копейки не вложили, а тоже живете на эти деньги
Мне так "новая" жена привезла моего отца с онкологией под дверь.
скрысил - так и есть!
И еще обвиняют дочь мужика что она не помогала отцу деньгами. Видимо им на покупку второй квратиры не хватало
Это часть бизнеса, которые был построен В ТОЙ семье. Когда ТА жена (и дети) обеспечивали тыл мужу-бизнесмену. Как минимум половина этого имущества - их!
Вы уже отняли все имущество у ваших престарелых родителей? Ну в их же интересах, почему нет.
Ах типа, она так расширяет его бизнес. Заметьте свое она вкладывать не готова
В любом случае это ЕГО решение, он с ним согласен. Дело дочери вернуть отцу его имущество. Это будет честно. А куда уж он его денет - не ее забота.
Вспомните почему на дочь переписал еще - чтобы бывшей жене не досталось при разводе. То есть решение мужа и жены было - записать спорное имущество на ребенка. При чем тут авторица со своей мамашей? Если дочке и "возвращать" что-то - то своей родной матери
Ясно же как божий день, что мужик выцепил таким образом свой бизнес из имущества подлежащего разделу. И дочка его поддержала.
Вы всех за недоделанных держите?
1. С момента развода до момента инсульта прошли годы. Мужик не захотел переписывать на себя? Нет. Значит, в здравом уме, человек не хотел ничего менять. Возможно, была еще какая-то цель данного поступка. Об этом знают мужик и его дочь. Посторонним не надо совать нос.
2. Вложили в бизнес? Отлично. Мы все вкладывает на своем рабочем месте, не являясь хозяевами данного предприятия. Мы увеличиваем доход хозяев, мы способствуем расширению предприятия и не пытаемся наложить на него лапы и захватить в собственность или получить в наследство. Мы благодарны хозяевам за то, что есть рабочее место и зарплата.
Автор, вы благодаря мужу матери и его дочери, имеете доход, за это и работаете. Вот и вся справедливость.
Вы хотите свое? Создавайте свое.
3. Дочь отчима - ангел, так как не требует % себе, хотя имеет полное право.
Естественно, как только заканчивается выгода, заканчиваются отношения.
Но это не значит, что хозяин вам должен свой бизнес продать как хорошему работнику.
Автор тоже имеет свою выгоду.
Не удовлетворена - велкам на выход.
А она решила лапы на чужое наложить.
Дочь имеет право и сейчас попросить каши.
Так вот, предложите отчиму - раз его дочь отжимает у вас землю под бизнесом, которую отец лишь формально на нее оформил, то пусть он часть общей с мамой недвижимости выведет из оборота и дарением свою часть (или часть своей части) перепишет на маму (т.е. сверх ее доли) или по указанию мамы на вас или брата. Таким образом дочь отчима лишится наследства или части наследства равного "отжатой" ею земли.
И да, расширяйте бизнес без продажи земли, которой формально владеет дочь отчима. Продайте одну из двух купленных квартир и купите новый участок.
Не возможность расширить дело, а окончательно прибрать всё к рукам. Всё продать, купить новое и оформить на деточек НЖ и всё, концы в воду.
*** которые формально на бумаге принадлежат дочери отчима***
Не формально, а по закону! Разницу чувствуете?
***Мама предложила, чтобы дочь вернула землю и здание назад, т.к. все это было формальностью. Отчим с ней согласен и именно он передал решение дочери***
МамО ваша хитросделанная. Сама всё решила, а мужика делегировала передать. Признайтесь, ведь это не решение отчима, его всё устраивало.
***Моей матери говорит дескать вы на бизнесе моего отца поднялись***
А родная дочь-то не глупа, сразу смекнула кто инициатором аферы является, раз высказала это НЖ папашки. Молодец, уважаю.
***Неужели это справедливо? И как поступить?***
Справедливо, закатайте губёшки. А поступить по закону - выкупить у родной дочери то, что принадлежит ей по закону. Если она, правда, захочет продать. Принудить её к сделке вы не сможете.
Так что, хитропопые родственички, уймитесь и работайте дальше на благо своей семьи.
А это получит в наследство дочь, и фиг бы с ним.
Ну и новое имущество, купленное мамой в браке выводите из брачного, чтобы дочь не получила там кусок в наследство.
Во всяком случае бизнесом много лет не управляет
Отчим теперь точно будет не против, доченька свое лицо показала.
Бизнес вела и ведет его жена, как и ухаживает за ним, доченька плевать на папку хотела и пойдет лесом мимо наследства.
Получит то, что сейчас на ней с долгами и в разрухе - пусть наслаждается
Почитайте словарь, тут это слово не подходит
Изначально, за рамками формальных прав, недвижимость приобреталась вашим отчимом в браке с первой женой. Он не унаследовал это все богатство до брака, а нажил в нем. Поэтому, раз это не добрачное приобретение, и производил с ним махинации.
Но результат махинаций ничего ему не дал. Потому что нажитое так ему и не принадлежит, без разницы, кто на него претендует - бывшая жена ли, дочь ли.
Соответственно, в новую семью он уже пришел с неполным владением, поэтому для новой семьи вопрос о (не)справедливости не может стоять. На богатствах чужая длань изначально.
С другой стороны, останься всё это под угрозой разделения с бывшей женой (распил магазина, земли и пр) - неизвестно, смогли бы новые домашние конструктивно инфраструктуры эти обратить в свою пользу.
Поступать дальше просто. Преумножать то, что имеется тем, что имеется. Никто ж ничего не забирает? А не отдает, так это другой вопрос, посмотрите с той стороны, что и этого могло не быть. А оно есть.
Ибо не бывает таких незамутненных нахалок.
Я вам сочувствую, но конечно вам нужно было эти риски предвидеть и переписывать имущество сразу после брака мамы. Хотя не факт, что тогда она пошла бы вам навстречу. Никто никогда добровольно ничего не отдаст, тем более того, что на халяву досталось.
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325