Дискриминация

У кого это вызывает негативную оценку?

А каким образом добивается мужчину? Т мужчина свободен?

Может быть потому, что хочется, чтобы всё же сохранялось два пола , мужской и женский?

пол и гендер - это разные вещи

))Гендер (значения). Ге́ндер (англ. gender, от лат. genus «род») — социальный пол, определяющий поведение человека в обществе и то, как это поведение воспринимается.

У кого это вызывает негативную оценку? Если у кого-то постороннего, то пофиг. Если у мужчины, которого она добивается, то она ошиблась адресом. Видимо, ему не нужен еще один мужик в доме, только еще с пмс.
Вообще добиваться мужчину вполне можно, есть куча методов, присущих именно женщинам. А если она ведет себя как мужик, то это на любителя. Не всем нравится.

Негативную оценку дают пока, это ещё старая гвардия. Молодёжь просто вешается на мальчиков. 19.06 была на выпускном, девочки бегали за мальчиками, умоляли сфотографироваться, потанцевать, мальчики грубо отвечали.

Ну не в загс же они их тащили. Почему на выпускном не потанцевать и не сфотографироваться? Ну укусят же их. Что за дикость? Проучившись вместе много лет все уже как родственники становятся.

И часто вы фоткаетесь с бомжихами?

Вы одноклассниц своего ребенка называете бомжихами?

Ну бомжихам же тоже нельзя отказывать, они же жееенщины)))

У вас с головой все в порядке?

Ага.
А вы занимаетесь дискриминацией женщин..женщин-бомжей

В дурке выходной? Шла бы ты мимо, убогая...

Мальчики не хотели почему то танцевать и ними и фотографироваться. Но девочки настаивали, умоляли. Это дикость.

Мальчики до подобного не унижаются

Я уже давно не мальчик, но продолжаю ненавидеть танцевать и фотографироваться. Чего в этом есть привлекательного?

Ну девочки же хотяяят, чо трудно штоль?

Да, трудно. По русски не понимаете? Не люблю я этого.

)))
Вы равноправна, а как следствие - равнообязана...
Никому не интересно, любите или нет

Что это за класс такой дикий?
Я была в прошлом году на выпускном в 9 классе - все вместе танцевали, фотографировались, общались.

Потому что против природы не попрешь! Управление, брюки и прочее-это социальные навыки. А вот любовь и прочее это заложено природой.

" если женщина первая призналась мужчине, добивается любимого то это сразу вызывает резкую, негативную оценку?"
у кого?
мне лично пофиг
но если у кого то мнение, что такая женщина, предположу, шалава - имеют право так думать)

Почему шалава?
А мужик кто в таком случае?

а откуда я знаю, мне то пофиг

Почему она шалава, если добивается одного конкретного мужчину?

гы ))) предположу что вы дура )))

В чем призналась? Вы Пушкина перечитали?
Женщина с мозгами сумеет заинтересовать самца или вовремя понять что не ее случай.
А добиваться кого-то как-то странно. Симпатия она либо есть либо ее нет.

+1000.

Ну мужики же часто продолжают добиваться, даже когда им прямо сказали, что "нет", ничего не выйдет.

У кого это вызывает резкую негативную оценку?

Обществом и порицается
Даже здесь часто ругают тех кто инициирует с мужчиной общение, первой ему пишет/признается в чувствах. Пишут одно и тоже при этом: имейте гордость, не на помойке себя нашли, мужчины таких не ценят и тп. Но это же дискриминация! Если у нас равенство полов почему женщина не может первой подойти и спокойно пригласить на свидание? И не быть за это порицаемой. Я в юности замордованная была этим дурацким фактом. А так глядишь была бы сейчас счастливее.

Т.е. Вы лично, как член общества, тоже порицаете?

Сейчас нет, раньше боялась быть инициативнее

Если приглядеться, то окажется, что общество очень неоднородное. Какой-то частью порицается, какой-то - нет.

Да и мужчин полно, которые в силу характера не могут первыми решиться

Полно. И я таких не одного знаю. Но от женщины, которая ведет себя как мужик, они бежали бы, роняя тапки.

И мужчинами тоже порицается...
мужики всё ж часть общества))

Это и есть ущемление прав женщин

ущемление прав женщин = тому, что мужчины не дают себя обижать? )))

В чем ущемление? Никто не мешает женщинам вести себя так, как они считают нужным. А вот отношение окружающих - это уже права окружающих.

А с чего вы взяли, что у нс равенство полов? И кому оно нужно, это равенство?
Не, не буду спорить. Если кому-то нужно, может вести себя как вздумается. Только вот результат может быть не очень, ну тут уж извиняйте.
Пишут многие то, что вас так возмущает не потому, что поведение какой-то девицы интересно кому-то из женщин. Скорее пытаются объяснить, что такими методами толку не добьетесь. Во всяком случае, если понадобился обычный мужчина.

У них равенство полов пока не надо тащить тяжелое или драться за жизнь)

А причем здесь равенство полов? Тяжелое тащит тот у кого больше сил физических.

Неее, равноправие - это когда все тащут.
А физ силы нарабатывать надо, не лениться

Вы неверно понимаете.

Верно.
А вы можете объяснить свою точку зрения

Когда надо тащить тяжелую вещь ее тащит тот у кого больше физической силы. Из двух мужчин один может оказаться физически слабее, и тяжесть потащит более сильный. Пол здесь ни при чем.
А равноправие касается равной ответственности. Оба обязаны зарабатывать на ребенка, оба обязаны вкладываться в развитие ребенка и его воспитание.
Деньги зарабатываются не только физической силой, если вы не знали.

нееее,
тащат они по очереди))
А вы можете начинать качать мышцы, чтоб вас не дискриминировали по вашей слабости.
Деньги зарабатываются всем.
Кстати, при чём тут деньги?

Мужчина не обязан зарабатывать на вашего ребека

я не могу накачать мышцы, этого будет недостаточно -у меня тонкие запястья и узкие плечи, в то время как у мужа широкие плечи и очень крепкие запястья. Но зарабатываем мы одинаково много - труд интеллектуальный.
Я знаю достаточно мужчин у которых сила физическая примерно как у меня, с такими я буду тащить на равных.
На моего ребенка обязаны зарабатывать и я и муж. Это и его ребенок. Но и памперсы ему меняли и я и он.

Так не могу или не хочу потому что "этого будет недостаточно"...?
То есть напрягаться не хотите, коли есть тот, кто согласен поработать за вас...вы - знатный дискриминатор

Не смогу. Так же и мужчины есть физически слабые.

Тренируйтесь.
В равноправной мужской среде никто никомускидок на слабость не делает

По физической силе, еще раз, полно и мужчин слабых. Но сейчас не то время чтобы меряться физической силой. Меряются интеллектуальной. Вроде как очевидные вещи. Или у вас там все еще зарабатывают на пропитание плугом?

))))
Слабым никто в мире равенства скидки не делает.
Зарабатывать на пропитание плохо?
Вот и не требуйте к себе - паразитке особого отношения)
Интеллектуальная сила... какая прелесть

Не поняла почему я паразитка то?
Где вы увидели что зарабатывать плохо?

Вы ещё и читать не умеете.
Да, все дискриминируют неграмотных паразиток))

Абсурд какой-то. Это вы читать не умеете. Или вам надо писать на языке понятным пятилетним.

На взрослом языке понять не можете?

Равенство полов не означает, что женщина перестает быть женщиной, а мужчина мужчиной. Ну какое равенство полов? Давайте тогда идите грузчиком работать, раз у вас равенство, а мужик будет рожать и кормить грудью. Если хотите чувствовать себя мужиком и ухаживать за тем, кто вам нравится, да ради Бога. Полно мужиков-тряпок, у которых инстинкт охотника намертво отшибло и они будут вам рады. Только не нойте потом, что он у вас на диване сидит свесив ноги, а вы решаете все насущные проблемы семьи, в том числе и финансовые.

сиделки не меньшие тяжести ворочают. что-то мужчин среди нет нет

А зачем всему "обществу " докладывать , что вы кого то добиваетесь?
Добивайтесь себе на здоровье, просто помните : что кому вы нужны сам будет вас добиваться.
Исключения канешно возможны, но против природы переть...испокон веков самцы выбирают самок, а не наоборот.
Есть конечно самки, которые прут напролом...вцепляются в мужика зубами , ловят на брюхо, строят планы всякие, но со временем , это все равно херово все заканчивается...в классике ( и в современном мире) миллион примеров...
А вообще конечно заарканить можно любого-если кишка не тонка...
Настя Рыбка( и ей подобные) тому пример, интересно что там с ней, кстати..

Как можно добиваться любимого? Насильно мил не будешь.

стерпится слюбится

А это уже насилие)

А потом мужик сбежит от нее, оставив с детьми мал мала меньше.

Вы считаете, что мужчина не может полюбить ту, которая любит его?

Которая его добивается - нет. Потом ей это боком выйдет.

А почему интересно мужчине подобное боком не выходит?

Рожать не умеет)

Потому что мужчины и женщины разные. Биологию еще никому подправить не удавалось.

При чем тут биология?
Я говорю про этику общения.
Почему м., который добивается и добился женщину респект и уважуха, а ж.за подобное позор и клеймо?

Потому что мужику это не надо.

Тау и бабе это не надо, а ее добиваются
Почему одним все, другим ничего?

Если бабе не надо, её не добьются

Если женщине неинтересен мужчина, то он хоть обдобивается, ничего не получится. И наоборот.

Всякое бывает. Внизу пример привели

Значит она была не против

Это не потому, что он ее добился, а потому, что она сама изменилась.

Не очевидно?
Потому, что женщина, которая ведет себя как мужчина, выпадает из общества. Есть полно женских методов добиться мужчину. Используйте их и все будет хорошо.

Каких? Строить глазки, юбки покороче одевать? Это унижает. Да и то косо смотрят. Почему нельзя поговорить, например?

Потому что "слушать" и "уговариваться" это удел женщин, а мужчине интереснее посмотреть и потрогать!

Чушь какая. И женщинам интересно потрогать и посмотреть, и мужчинам очень важно послушать. Потому что если на одном посмотреть-потрогать, то это на один два раза, с дурочкой жить мало кто хочет. Конечно, есть такие мужчины, которым женщина нужна для украшения помещения и ведения хозяйства, но хотите ли вы с таким жить?

Ну с мужчиной которого пришлось "уговаривать" тоже жить не особо. Мужчинам может и важно послушать, но импульс идет изначально от желания "посмотреть-потрогать", а ух потом послушать. А если посмотреть не хочется, то уговаривать ну можно конечно. Только это до поры до времени-пока не появится та которую потрогать сразу захочется, а не после длительных уговоров с ее стороны.

Вы что-то простое не понимаете. Говорить и уговаривать это разные вещи. Вам не важно слушает ли мужчина что вы говорите? Моему вот было важно. И с другими я не общалась.
Когда мужчине важнее потрогать, тогда и правда одна меняется на другую очень быстро.

Т.е. вы за своим бегали у уговаривали чтоб он вам внимание начал уделять?

Вы не понимаете различие между говорить и уговаривать? Я разговаривала с ним на разные темы. Бегал он за мной.

А вы не понимаете о чем автор начал свой спич?

А мы здесь несколько иное обсуждаем. Но вообще я не сидела у телефона и не ждала когда мне позвонят - я сама звонила и говорила приезжай.

Да можно, можно. Не слушайте всякие глупости.
Можно и в ресторан пригласить. А дальше как пойдет.

Может, но не обязан.

Так же как и любимую

Так и любимую не добиваются, это просто оборот. Можно общаться, и дальше или вспыхнет чувство или нет. Но добиться этого чувства нельзя, оно свободолюбивое.

Можно
И в браке бывает это чувство уже приходит
Знаю пару где м.5 (!) лет добивался ж. Она от него сначала как от огня бегала, потом замуж за него вышла. И 5 счастливых лет еще прожили до его смерти. Она потом оч.жалела, что не сразу его разглядела, говорила, что мб счастлива дольше.

Ну бывает и так.

Добиваются, как нет-то?
Я никогда с первого взгляда не влюблялась.
Может, только в первом классе.
Всегда чувства возникали только из поведения молодого человека, как он ухаживает, что для меня делает.
Понятно, что ещё и "химия" имеет место быть, но как бы не был привлекателен мужчина, если он приходит на свидание с пустыми руками, не оплачивает оба счёта в ресторане или забывает пожелать спокойной ночи - он моментально становится антисексуальным для меня.

Для Вас деньгами все определяется?

А вы только про деньги прочитали?

Особенно пожелания спокойной ночи))

Интересно скока это в "деньгах" )))

Ну... знаете ли!
А абонентская плата )))))

Одним спокойной ночи были бы счастливы?

Вы читать умеете?
Она комплектом берет)

Ето разные вещи, и разница в психологии и гормонах мужчин и женщин. Женщина часто в ответ на стабильную заботу, любовь, красивые ухаживания и регулярный секс привязывается к мужчине, и очень сильно. Мужчина никогда так не влюбится и не привяжется. Он будет пользоваться, почему нет, пока другая не привлечет его внимание. На этом все закончится, а женщина будет потом собирать себя по кусочкам еще много лет.

Негативную оценку это не вызывает и общество это не порицает сейчас. Но прежде чем это делать надо понимать что добиться таким образом можно только слабого партнера, сильный откажется, он не позволит за него делать выбор. Если же устраивает слабый то вперед, никого это волнует, вам же потом его на себе тащить, а не нам.

Да нуу, классика жанра - когда сильный партнер, устав от борьбы с такими же сильными, отползает в сторону терпеливой и слабой, просто дождавшейся, когда он перебесится. Другое дело, что у такого развития событий и такого союза, свои недостатки.

Это жизнь и она интересна именно тем что вариантов не один, а много...

потому что все надо делать по-умному...

Точно! А не по-мужски!

Гендерные роли никто не отменял.

И в чем они выражаются? Давно ж.стали добытчиками, космонавтами и все делаю наравне с мужчинами

Тяжести уже одна такая отказалась таскать)

Меня оч устраивает, что я могу зарабатывать 400 к и не заниматься уборкой и готовкой.
но тяжести таскать, заниматься ремонтами квартир, домов. машин, разруливать сложные ситуации - нет уж, я женщина.
более того, я вечером домой приехала и все, я женщина слабая, обо мне заботиться нужно)

Кто стал, а кто не стал. Говорите про себя только, не надо всех женщин обобщать.
Я вот удивилась, когда моя начальница сказала, что схитрила, чтобы муж согласился кухню обновить. На секундочку, она зарабатыватель денег в семье, и на работе очень даже решительная и лидер с большой буквы. Он средней руки менеджер, и карьеры большой у него нет. Но очевидно, потому они столько лет вместе и у них замечательные отношения, что она дает ему чувствовать себя мужчиной в семье. Такие они, эти мужики.

И зачем все делать наравне с мужчинами, если многое для пары и женщины они могут и хотят сделать сами?

Я думаю, что ваша начальница постоянно хитрит. Но это может плохо для нее закончиться, все-таки для мужиков кнут и пряник -самое то.

Это как то глупо не делать то, что можешь делать, но только потому что «гендерные роли». Модно просто сказать не хочу, не могу, не умею. Честнее и умнее.

Глупо не глупо, я не знаю все, что у них там происходит. Но факт, что многие браки распадаются, когда жена успешнее, а у них очень крепкий брак и очень близкие отношения много лет. Она своей жизни без мужа не представляет.

Это должен быть при этом неуспешный мужчина, а не просто жена успешнее.

Женщина дает - мужчина берет, женщина слабая - мужчина сильный.
И это правило - закон природы. Его невозможно изменить.

У кого это вызывает резкую негативную оценку? Вы что-то путаете. Просто как правило это не эффкетивно, мужчинам не нравится. О чем на еве тут и говорят исходя из своего опыта и вообще жизненных наблюдений.
Хотя когда женщина явно бегает за мужчиной, а он ее игнорит или держит на расстоянии вытянутой руки, это очень жалко выглядит. "Бегать" за мужчиной можно, но по-женски и вовремя отступить, если он не заинтересован, а не тупо преследовать его.

Плюс много.

Если мужчина бегает за женщиной, а она его игнорит, это выглядит не мненее жалко.

вот ни фига. Это выглядит даже очень достойно, типа любовь прошла испытания. И много браков таких есть, очень надежных и долговременных, с взаимным уважением друг друга.
А вот обратный случай как ни крути, если и приводит к браку, то какому-то из жалости, и мужчина в таком браке чувствует себя король-королем и эта схема подай-принеси так и остается на подкорке.
Женщине часто нужно время, чтобы понять, нужен ей человек или нет, у мужчин реакция мгновенная - нравится-не нравится.

могу сказать за своих знакомых активных мужчин. Они не любят, когда к ним пристают, неважно с какой целью. Еще меньше любят, когда от них что-то хотят. И совсем ненавидят, когда от них чего-то требуют.

Они внутренне не настроены что-то давать или кому-то уступать. Они готовы только брать. Женщины, которые это интуитивно понимают, вертят ими как хотят. Часто это совсем невзрачные на вид женщины, которые таких от таких мужчин добиваются куда большего, чем ослепительные красавицы.

+1. Писала тут недавно, что мне мой начальник рассказал. Развелся в 47, хорошая позиция, и дамы, очень привлекательные и интересные, начали проявлять инициативу, атаковать его предложениями типа я к тебе заеду с бутылкой вина <на секс> и подобными инициативами. Он сказал, что это "просто страшно"! :))) Ни с одной из тех дам не стал общаться. Нашел себе менее активную.

+2
Любят когда женщины пристают только неуверенные в себе и закомплексованные.
Активным и самодостаточным нравятся женщины самостоятельные, но послушные, умеющие быть мягкими, не тянуть клещами из них. Они хотят чувствовать свое желание сделать для женщины что-то, они это делают даже больше для себя, для своего удовлетворения.
У меня сейчас такой мужчина, чем меньше я прошу, тем больше у него желания мне угодить.

Ну...тут не столько "порицание обществом", сколько внутренняя дискриминация. Скажем так, разные ожидания.
Допустим, если кавалер признается даме в любви или там добивается его - то он более внутренне готов к тому, что дама может и не согласиться. ну "обидно, досадно...да ладно!" (с)
Я про нормальных адекватных мужчин.
А вот дамы обычно решаются на "я к вам пишу - чего же боле" - и очень переживают, если результат не таков, какого они ожидали...даже если и вроде бы(!) не ожидали особого.
И тоже про адекватных дам.
А неажекватные, что кавалеры, что джамы - а им пофиг на реакцию общества.

А какое соб-но дело обществу до всего этого? Мне странно, когда общество навязывает свое видение каким дб поаедение дам и кавалеров.

Какое дело общности людей до поведения людей?
Подумайте)))

На самом деле мужчины боятся отказа ещё больше. Именно поэтому красивые женщины часто страдают от одиночества, а дурнушек всех разбирают.

Вот-вот
Дело не в дурнушках даже. А в том, что не все мужчины-мачо и донгуаны. Есть юноши и мужчины весьма скромные и даже застенчивые. Для них сделать первый шаг-это мб дорогой в вечность. При этом они прекрасные и душевные друзья. И признавшись такому мужчине ж.может себя в первую очередь сделать счастливее, а не ждать, когда очередной раскрепощенный и самоуверенный м. на нее обратит внимание.

Одно дело сделать первый шаг и потом уступить инициативу, другое дело добиваться мужчину.

"то это сразу вызывает резкую, негативную оценку"

Раз самой женщине эта негативная оценка небезразлична, значит это ее оценка своих действий. Будьте собой, а не мнением.

Да потому что ни один нормальный мужик на такое не подпишется, если его начнёт вдруг баба добиваться. Потому и осуждают - не делает это чести ни ей, ни ему. Позорище одно.

Она что, себя на помойке нашла?