Школа
542
Автор
Телефон Доверия
14.09.18 16:17

Остаток жизни хочу просто жить

В моей проблеме свалилось в кучу все самое "актуальное" - продажа квартиры, повзрослевшие дети, обязательства перед мужем и много чего еще.
Всю жизнь пахала как савраска, даже после декретных больничных сразу бежала на работу. Ответственность за мамонта была моей. Так получилось. Выбрала мужа из категории "хороший человек", который, как известно, не профессия. Любви давно нет, есть дружба и добрососедство. Вырастили, тем не менее, двух детей, как сумели. Может и надо было развестись, но мне было всю активную жизнь неактуально, потому что некогда. Смысла не видела. Да и детей взращивать лучше вдвоем и желательно с родным отцом. Оглядываясь назад понимаю, что всю жизнь "служила" - работодателям, семье, детям. Сейчас муж большую часть времени живет у своей матери - она старая, требуется уход.
Дочь живет отдельно, получила большую помощь от родственников по отцовской линии, в долгах как в шелках, но квартирный вопрос не стоит. Сыну 18, 11 класс, учится ни шатко ни валко, не глупый, но лоботряс редкостный. Предметы для ЕГЭ с горем пополам выбрали, репетиторов наняла, каких хотел - что будет дальше не знаю. Вуз оплачивать точно не буду, о чем предупредила однозначно. Не поступит - пойдет ремеслу учиться или в армию - как сам решит.

Пару недель назад я осталась без работы. Сей факт не был для меня неожиданностью - реструктуризация готовилась давно, я получила очень хорошие деньги по соглашению сторон. И даже есть новый хомут на мою шею (взяла месяц отдохнуть прежде чем снова впрячься). И поняла, что не могу больше. Вот не могу и все. У меня осталось впереди лет может 15-20 и я хочу их прожить, а не пропахать.
В общем появилось желание все бросить здесь и уехать в благоприятные условия и просто жить, вернуться к живописи (когда-то подавала надежды, но забросила) и языкам. Хочу завести собаку и кота. Купить дешевенькое корыто типа фиата, скромно путешествовать.
Из имущества есть квартира, в которой живем с сыном и иногда (теперь уже) муж . Она моя по соглашению о разделе (я в свое время настояла и муж согласился). Есть другая, получена по наследству. Есть дорогая "статусная", но совершенно бессмысленная машина. Есть родственница, готовая помочь с легализацией в Черногории, вот там и хочу какое-то время пожить.
Избавившись от балласта в виде машины и обменяв большую квартиру на две поменьше и сдав их плюс наследную, я могу вполне безбедно, хоть и не шикарно жить. Просто жить, чувствовать хоть что-то, кроме тяжести на хребте. Сыну планирую помогать снимать жилье на время учебы, если будет дальше учиться. Взрослый мужчина должен учиться жить самостоятельно, без мамкиной юбки.
А сама наконец перестану тянуть лямку и поживу для себя.
Поделилась идеей с сестрой - получила лучи субстанции в свою сторону. Она считает, что я должна продолжить "службу", т.к. ребенок еще недостаточно взрослый и половые органы его не поседели. Что не имею права ухудшать условия проживания мужа и сына (в моей, замечу, квартире). Что я ехидна, предательница и черт те что еще.
Она права?

Свернуть
Ответить
Нет.
Разрешаю вам послать всех к черту и уехать в Черногорию на месяц. Отдохнете, еще разок все обдумаете и примете решение, которое правильно для вас.
Ответить
Ппкс полный
Унесённая ветром OH*
14.09 16:37
Ппкс полный
Ответить
+1
Anonymous
15.09 22:50
+1
Ответить
+1 выписываю вам разрешение отстегнуть упряжку и почувствовать свободу.
Ответить
+++++
142
17.09 11:43
+++++
Ответить
+1000000
Uzhik +
18.09 22:41
+1000000
Ответить
Она собирается не на месяц, она собирается навсегда. Большая разница.
Ответить
Нет не права. Живите как хотите. Вы служили семье и другим лет 25, как я понимаю. Больше даже при "кровавом тирана" Сталине не давали. Пора и на свободу.
Ответить
Одну хату отдайте сыну. Другую поменяйте на Европу и вперед, к новой жизни. Я б так сделала.
Сколько Вам лет?
Ответить
Да и проблем автор у Вас нет, сплошные плюшки
Ответить
К полтосу мне. Сыну ничего давать не хочу, это принципиальная позиция. Все что мое - после моей смерти. Помочь помогу, если с головой жить будет.
Ответить
если поменять на Европу хату, то нужно еще какое-то имущество, чтобы его сдавать.
Ответить
У автора три хаты (потенцциально, сейчас пока две, но можно сделать три), деньги и дорогая машина. Не отощает.
Ответить
три это как ? у мужа еще и родительскую отжать?
Ответить
А стартовый топ прочесть до конца и понять написанное - не?
Ответить
Да. Ребенок даже школу еще не закончил, а его одним махом мамочка собирается лишить и денег, и жилья. Добрая... Зачем рожала-то?
Ответить
Как зачем? Чтоб до седых мудей сынке в попу дуть.
Автор, даже не думайте, никто без вас не помрет, делайте как считаете нужным.
Вам и пописывать можно на досуге, слог прекрасный)))
Ответить
У вашего сына в 17 муди поседели? Сочувствую. Как-то среди моих знакомых сначала образование детям дают, а потом их отправляют в самостоятельную жизнь, а не вышвыривают как надоевших кутят без образования, жилья, прописки, работы вникуда. Маме отдохнуть захотелось, чё. А можно было и в пятом классе на вольные хлеба отправить. Или после окончания декрета в три года - пусть сам живет, как хочет.
Нахрена эти люди рожают мальчишек, если они им не нужны вообще? Если воспринимают их только как ярмо, которое надо как можно быстрее сбросить.
Ответить
У ЮНОШИ ЕСТЬ ПАПА

Мать его обеспечивала до 18 лет. Теперь папина очередь.
Моя знакомая так 10-летнего сына папа передала.
Потому что 8 лет из 10 лет мальчика папа пил-гулял. А потом перестал и типа взялся за ум.
Вот тогда-то ему сына и предъявили на пороге с месседжем - "Всё, теперь ТЫЫЫЫ".
А подруга вышла замуж в третий раз:-7
Да... все трое детей живут не с ней. Но двое уже совершеннолетние. А последыш с папенькой. Потому что человек реально ПЕРЕНАПРЯГСЯ. Имеет право.
Ответить
ну в старости она сильно пожалеет об этом
Ответить
О чем? Если сынок решит, что 18 лет мамкиной жизни недостаточная жертва для него - он неблагодарный твареныш по определению. И с таким лучше дел не иметь. Три квартиры автора прокормят.
Ответить
"Нахрена эти люди рожают мальчишек, если они им не нужны вообще?"
:):) Повеселили.. А девочек, значит, можно бросать? Их не жалко?
Ответить
А вы родили, чтоб собственные потребности закрыть? Ну так готовьтесь и сыночкины закрывать акурат до седых мудей. Ибо инфантил никому более не пригодится.
Ответить
Ути-путички))) а как раньше, в 17 лет окончание школы, военное училище, и служба где нибудь на кушке, где вода привозная? Ничё, никто не умер. А даже наоборот ребёночек МУЖЧИНОЙ стал.
Ответить
Военное училище - это жилье (казарма, да, но жилье) , прокорм и обучение в одном флаконе. На Кушку ехали закончив училище, а это уже 21-22. И там опять же для молодого офицера было жилье (не квартира, так общага) и офицерская столовая. Так что военное училище и Кушка - это гораздо более гуманный вариант, чем бросить парня в мегаполисе , продав квартиру.
Ответить
1. Автор собирается снимать ему жилье.
2. На еду заработает даже самый безголовый парень, а этот вроде и не совсем безголовый
3. У него есть не только мама, но и папа. С мамы деньги на аренду, с папы - на скромное питание и одежду, коль уж сам работать не сможет (поступит, например, на бюджет). Прекрасный вариант для молодого человека дееспособного возраста.
4. Вариант поступить в вуз в другом городе, получить место в общежитии и всю родительскую помощь тратить на жизнь - тоже никто не отменял.
Ответить
А вы с 17 лет жили одна? Без образования, без помощи с бытом, без передачек из деревни с картошкой и мясом? Без возможности поехать к маме на выходные и выспаться-отъесться?
Что-то у меня ни одного позитивного примера такого нет...
Ответить
А вы из деревни?))
Никого не помню из общаги "деревенских")))) Все из разных городов... или военных городков.
Фильм только про Фросю Бурлакову вспоминаю.
Ответить
А быть из деревни стыдно? Мне кажется, стыдно образование не суметь закончить и потом "не помнить".
Но нет, не из деревни.
Ответить
Да нет...
Просто из деревень в вузы ехали чаще в 20-50-е годы...
Индустриализация типа:ups1
Ответить
Весна, ваши знания про ВУЗы крайне далеки от реальности. Это понятно, вы там были без году неделя, и то - в отстающих. Ничего страшного. Но глупенькой выглядите, это как-то... брезгливо, что ли. Не позорились бы. Впрочем, кому я это говорю, да.
Ответить
Вброс не защщитан:ups3
Я училась ТРИ С ПОЛОВИНОЙ года в лучшем вузе страны.
И еще ГОД там работала.
Отстающей я не была. Средний балл за 7 сессий 4,8 и участие в научных конференциях на 3-4 курсах - это ПЕРЕДОВЫЕ, а не отстающие.
Ты не бомби, деревня. А то как-то... глупо:ups1
Ответить
А потом, по-вашему, куда девалась молодежь из деревень?! Я из деревни, прекрасно закончила сельскую школу с медалью в 90-м году, все мои одноклассники, кто имел мозги и желание, поступили в вузы Москвы или Питера, кто-то в наш северный областной центр... У меня сейчас большая квартира в Москве, которую мы сами с мужем купили, прекрасная профессия...
Ответить
Когда я училась, у нас большая часть группы была именно из таких. "Городских" было всего трое, я в том числе, остальные из дальних далей, жили в общаге, без образования и помощи с бытом, без передачек, кому-то присылали вспомоществование, кто-то на одну стипендию жил, ой как несладко. Все были веселые и довольные, и кутили, и романы крутили, молодость - это молодость, все нипочем. :)
Ответить
Насколько я поняла, мама собирается помогать сыну со съемом жилья.
Кроме того, у сына есть папа.
Он и должен обеспечить детей жильем.
Не мать же!
Ответить
У них там гендерные роли поменялись. Автор уже не баба, но и не мужик.
Ответить
На мой взгляд надо делать так, как вы решили. Пока это желание есть.
Потом сдуетесь и ничего менять не станете.
Быть может встретите кого-то, с кем будет приятно проводить время.
В общем не убивайте свою мечту.
Ответить
Что за "легализация" в Черногории?
Там необходимо и достаточно купить жилье. А потом жить полгода... выехать на неделю куда-нибудь в Боснию.... и снова заехать и жить.
Но... там не самая дешевая жизнь. Разве что продукты дешевле. Коммуналка дороже. Бензин дороже. Шмотки-косметика-бытхим - те же, что и у нас, цены
В общем... мама моей подруги как раз продает там квартиру. Жила 10 лет, а теперь продает...
Ответить
Покупать ничего там не хочу. Хочу формально устроиться на работу в фирму (как раз моя родственница имеет там бизнес).
Ответить
Ну и отлично))))
Вы молодец!:-7
Ответить
Вообщем , делайте как считаете удобным для себя, но если сын в старости, скажет "хочу ЖИТЬ" , уже не обижайтесь.
Ответить
Думаете, он скажет как-то иначе?
Ответить
А вы рассчитываете на то, что вас дети будут обеспечивать в старости?
Еще, поди, и гАвно за вами убирать, если по стенкам вздумаете размазывать? И поселят непременно у себя?
Жаль ваших детей.
Ответить
Думаю, никто не рассчитывает, что будут содержать. А вот на человеческие отношения, любовь, общение и разумную поддержку (нет, это далеко не всегда ДЕНЬГИ) - рассчитывать хочется. Детей же рожают не для того, чтобы дотянуть лямку до какого-то возраста ребенка и прекратить общение. А автор как раз на этом пути.
Ответить
Не заметила, что Автор решила объявить бойкот сыну.
Будут общаться по скайпу, в мессенджерах.
Кстати... зачастую - чем дальше - тем больше общаются.
Ответить
Автор и без участия сына проживет в старости, сдавая три лишние квартиры.
Если сын заинтересован в том, чтобы унаследовать что-то из этой недвижимости - будет "помогать", никуда не денется.
Если НЕ заинтересован - Автор найдет заинтересованных лиц. Это решаемо.
Ответить
вы в праве поступить как считаете нужным, но я бы таки сына пару лет все таки поконтролила еще и поработала, мужа на выход уже вот прям завтра.
за пару лет подкопила бы подушку на всякий пожарный
Ответить
Зачем? У автора и так есть деньги.
Ответить
А ваше решение зависит от того права ваша сестра или нет? Вам нужно ннпременно, чтобы вас одобряли?
Ответить
Божее, я считаю, что вы правильно думаете о себе! Вы вырастили двоих детей, после вашей смерти у них по наследству будет по квартире, а пока пускай сами пытаются пожить и прочувствовать, что такое ответственность и взрослая жизнь. Продавайте, покупайте и езжайте!
Я всегда с большим восхищением смотрю на людей, которые в таком возрасте не теряют вкуса и желания жить интересно и расширять свои горизонты. Удачи вам и не сверните с этого пути!)
Ответить
Нет -она не права - жизнь у нас одна!
И вы сполна !заслужили то, что описываете !
Совет на будущее - не надо делиться планами - "загад не богат"
Ответить
Вы всю жизнь жили только так как ВЫ хотели. Это был ВАШ выбор. Ничего не поменялось, вы такая же эгоистка, только перестали прикрываться благими намерениями. Детьми вы, судя по всему, никогда не занимались, они росли типа сами, а скорее всего занимались ими ваши родственники. Вы же бежали на работу вприпрыжку и жаловались окружающим на тяжелую жизнь, вести которую вас никто не заставлял. Вы всегда жили для себя и хотите продолжать. Непонятно только, от чего так устали. Сестра права.
Ответить
теже мысли, только есть более менее приличные деньги и возможность жить в любой стране ЕС... но все думаю - дети еще маленькие, а ждать до 60, пока младшая станет совершеннолетней, ну вообще не хочется...
Ответить
///Она моя по соглашению о разделе (я в свое время настояла и муж согласился)/// Непонятен статус этой квартиры, как она у вас появилась?
Ответить
Продала свою добрачную квартиру, добавила денег, купила большую. Сразу оформили соглашение о разделе - это было моим условием. Муж согласился.
Ответить
О разделе чего? Подскажите пожалуйста, очень надо - не знала, что можно какие-то соглашения составлять (хочу, ибо мой мудак свою наследную продал сам по себе, хочу чтоб моя и детей была хотя бы только моя и детей - в собственности так и есть, но приобретена она в браке, а я так же надеюсь после 50 устроить себе тихую жизнь, продав большую квартиру и выдать детям их доли)
Ответить
Соглашение о разделе имущества. Это не БК. Составляется в браке или при разводе.
Ответить
В сухом остатке имеем что? Баба "тянула лямку", и ничего не вытянула. Зачем двоих от такого муя рожала?
Ответить
Можно подумать в мужьях самое ценное это кошелек. Мало ли богатых козлов, у которых жены в петлю лезут от "сладкой" жизни. Если друг хороший, любовник хороший (или был им когда-то), отец хороший - чо не жить-то? Принцев в любом случае не всех не хватит.
Ответить
Вот она и дожилась, лошадь ломовая. ПРотив природы не попрешь. Мамонта приносит мужик.
Ответить
Всем бы в возрасте немного за 40 даже с правильными гендерными установками иметь возможность "все бросить и просто жить":) Большинство до смерти тянет свою лямку. Пусть не на высокой должности, а на самой обыкновенной. Или вовсе дома. Без разницы. Все равно это унылая жизнь.
Ответить
В сухом остатке у нее состоявшаяся карьера, полноценная семья и взрослые адекватные дети и впереди - безбедная старость, а у вас?
Ответить
Не ценное, но одно из основополагающих условий для брака.
Ответить
Она двух детей вытянула. Как смогла.
Ответить
Куда она их вытянула? Сын еще даже школу не закончил. О хорошем образовании речи не идет. Ну, прокормила. Но на прокорм и муж, думаю , приносил. Автор не пишет, что он там безработнным все время был.
Ответить
Ну и в чем тогда проблема? Автор продолжит обеспечивать жильем. Отец прокормит, раз для него не проблема. В чем трагедия жизни? Автор не обязана жить вместе со взрослым мужиком. С мальчиком была обязана, с дееспособным гражданином - нет.
Ответить
Не обязана, но странно, что не хочет. Я еще могу понять когда мужья надоедают так, что видеть их не хочется. Но испытывать такие чувства к своему родному сыну... а кто ближе для матери тогда?
Ответить
Человек имеет право хотеть поменять место жительства, например. Или бросить работу. Вообще независимо от мужей и детей. Вот как автор - хочет не работать больше и переехать в Черногорию. Имеет право. Хоть в Эфиопию. Она 20 с лишним лет жила так, как было НАДО. Теперь хочет пожить, как ХОЧЕТСЯ. Не так уж ей много времени осталось. Так что предлагаете-то ей? Только конкретно, без растекания мыслей о любви.
Ответить
Ну как бы это нормально взрослым детям и их родителям жить отдельно. И хотеть жить отдельно. Разве это не первая заповедь святой Евы?
Ответить
Взрослым - нормально. Сын автора еще и 11 класс не закончил и хоть какого-то образования не получил.
Вы тоже в 11 классе от родителей хотели только еды и крыши над головой, не общались, за советами не обращались, поддержки при подготовке к трудному экзамену или при решении, куда выйти на работу - не хотели? В 18-то лет?
Ответить
Так и автор пока еще с сыном живет. Среднее образование получит при маменьке, никуда не денется. Дальше - взрослая жизнь и взрослые решения. Или он первый, кто станет самостоятельным в 18 лет? Причем не факт еще - папа-то жив здоров и никуда не собирается.
Общаться, советоваться и тп. можно прекрасно в удаленном режиме. Как это делают сотни тысяч молодых людей и их родителей, проживающие в разных городах и даже странах. Вряд ли их дружно в скайпе забанили, правда?
Ответить
Если речь обо мне, то в 18 лет я уже год как жила отдельно в 1,5 тыс км от мамы. Кстати, общаться мы стали куда активнее, чем даже проживая вместе. Когда жили в одном доме - практически не виделись. Мама работала с утра до ночи, я училась. Хорошо, если по выходным пересекались на полчаса. Иными словами, на интенсивность общения мой отъезд бесспорно повлиял. В сторону увеличения. Хотя в общем-то в силу сильного возрастного разрыва практические советы могли помочь разве что в готовке или лечении ОРВИ. В остальном я была более адаптирована к современному мне миру, чем родители.
В этой связи о какого рода поддержке в экзаменах и работе идет речь? Как это должно происходить? Я не представляю, честное слово. То, чему и как учили меня - разительно отличалось от того, чему учили маму на 30 лет раньше. С работой еще веселее - я выбрала специальность, о которой за пару лет до того слышали только в академической среде. То же самое происходит сейчас - родители каких-нибудь веб-аналитиков вряд ли всерьез представляют себе, что это такое. И чем они могут помочь?
Ответить
В 18-то лет? Помню, от родителей хотелось в основном одного: чтобы свалили куда-нибудь подальше да подольше и освободили "квадрат", и можно было бы устроить хорошенькую вечеринку. :) К экзаменам как-то сами готовились, без родителей, хе-хе. Они и знать не знали, когда и что.
Ответить
Нет. И спасибо им, что позволили мне самой свою судьбу решать.
Ответить
Как раз в 18 лет большинству молодых людей советы от мамы нужны как рыбке зонтик. И да, в 18, после поступления в университет, я жила отдельно от родителей, спасибо им, что нашли в себе силы отпустить.

Готовиться к экзаменам, меня, слава богу, научили за предыдущие 18 лет, первую работу как и все последующие я нашла себе сама.
Ответить
Ничего не понятно.
Сын - сколько лет?
Муж - он в эту картину мира проживания в Черногории не вмещается?
Проживает в квартире, которую вы хотите сдать, так?
Куда муж денется, т.е. где жить будет? Или это его уже проблема?
Т.е. вы по факту с ним хотите разойтись? Т.е. его в вашей картине мира нет, он где-то за бортом остался, так?
Ответить
Как я поняла...
Сыну 18, уже совершеннолетний, но еще школьник - 11 класс

Муж не вмещается в картину мира. Надоел. Проку с него больше нет. Приятности особой тоже.

Муж не является собственником доли в квартире Автора. И проживает в последнее время у собственной мамы (где возможно, имеет долевую собственность).

Пусть и дальше живет у мамы. Или еще где. Это уже его проблема.

Разводиться с ним необязательно.
Ответить
Вот как раз перед всеми манипуляциями с жильем лучше развестись. Надежнее.
Ответить
Сыну 18 (вроде написала). Муж не вмещается нив какую картину мира, мы с ним "родственники", но не супруги по факту.
Квартиру хочу продать - она большая и для аренды не очень подходит. Куплю две маленькие и сдам.
Муж может жить у матери - он и так там по факту живет. Может женщину найдет - его дело. Развестись могу, могу не разводиться - все равно. Замуж больше не пойду, имущества дороже дешевой машины покупать не планирую.
Ответить
Про сына пропустила, перечитала.

Вот по всем пунктам: дочь, муж - вроде никаких обязательств, все закрыто.
А вот сын - дождаться получения аттестата и хоть какого-то прикрытия тылов, тогда да, все ок.

Немного несвойственное и нестандартное поведение, поэтому и у сестры реакция такая. Но она первая :)
Может она тоже также хочет ;)
А может ей немного печально, что вы будете так далеко :)
Ответить
пока вы в браке, муж ваш наследник
вам это надо?
Ответить
Автор вроде не относится к мужу плохо и негатива к нему не имеет. Как родственник. Почему бы родственнику не получить свою долю наследства? В конце концов он такой какой есть, автор вряд ли выходила за владельца заводов и газет. И тем не менее он на авторскую карьеру положил свою жизнь. Фиг бы ей спокойно работалось, не будь тыла в лице мужа - по детям, быту, повседневным мелочам. Так что... делить в браке нажитое может и излишне (тем паче муж с этим сам согласился). А наследство - чего бы не оставить? Аккурат по квартире каждому - мужу и детям.
Ответить
Говорят, что у каждого своя правда! Я Ваши чувства понимаю, сама, наверное, вначале бы как-то сына" пристроила", чтобы он дальше сам-сам.)
Ответить
Так автор и планирует помогать с жильем. Это очень немало. А на еду и штаны сам заработает.
Ответить
Учиться и зарабатывать на жизнь, особенно на первых курсах - это скорее всего не учиться. таких студенты быстро вылетают, особенно если ВУЗ чему-то учит, а не просто штампует дипломы.
Ответить
У молодого человека есть отец вообще-то.
С жильем мама обещает помочь - будет снимать квартиру сыну.
Папа решит остальные материальные нужды.

Мама 18 лет обеспечивала сына. Теперь передает эстафету папе.
Ответить
Отец там не рыба ни мясо, да еще и занят старой лежачей мамой, ему явно не до сына. Но матери, судя по всему, тоже на него плевать.
Ответить
Не каждый сын будет заниматься старой лежачей мамой, честь ему и хвала за это.
Ответить
Бесспорно. Но только при этом он забил на собственную семью. Ему была бы честь и хвала, если бы он маме на сиделку зарабатывал и заодно жене не пришлось бы пахать так, что аж крышу сорвало и захотелось всё бросить к чёртовой матери и улететь от всех подальше.
Ответить
Вот и юноша пусть помогает отцу с бабушкой.
А тот ему в свою очередь поможет с жильем и прочим.
Они же одна семья.
Юноша жил с мамой. А теперь с папой и бабушкой поживет. Если захочет.
С мамой уже не может. Потому что мама БОЛЬШЕ НЕ ХОЧЕТ.
Что непонятно-то?
Ответить
Пусть хоть что-то сделает для СВОЕЙ семьи
Ответить
Явно же там папа не умеет материальные нужды решать. Собственно, для автора это не сюрприз...
Ответить
НУ на еду то заработает как-нибудь. Что-то он ест. Да и парень сам уже не младенец.
Ответить
Вот и будет возможность научится:) и папе и сыну;) а мама не хочет больше их бебиситать:)
Ответить
Я как и ваша сестра не понимаю, как можно бросить сына, которому 18. Я понимаю, что это уже не ребенок, но и не взрослый еще. Выживет, конечно, но как - это вас вообще не волнует? Я понимаю, наверное вы действительно устали , это тяжело - тянуть одной бюджет семьи. Но в Черногорию я бы уехала всё же чуть позже. Но сын ваш , потому и дело ваше, конечно...
Ответить
А что значит бросить? Автор вроде собирается помогать ему с жильем на время учебы. Ну, думаю, и от общения вряд ли откажется, благо сейчас множество возможностей. Или ежели сама не сидишь и сопли не подтираешь, это уже бросила?
Ответить
И я не очень понимаю. И не очень понимаю от чего так упахалась автор - вроде, ничего суперского не нажила, дочь родственники квартирой обеспечили, у самой жилье наследное...
Ответить
Купленную в одно лицо большую квартиру, статусную машину, золотой парашют и трех иждивенцев вы, конечно же, намеренно упустили как малозначимый "результат". Попробуйте сами сделать хотя бы половину этого. В одиночку.
Ответить
Почему иждивенцев стало трое? Муж, вроде, по условию золотых гор не зарабатывал, но не инвалид и не тунеядец. Так что он уж точно к иждивенцам не относился. Ну, а пахать на статусную машину, надорваться, зато потом выпихнуть ребенка в 18 на вольные хлеба не дав ему ни жилья, ни образования... вольному воля, конечно.
Ответить
С какой стати она должна давать ему жилье? Образование тем более - репетиторов оплатила (и то не должна была, ну да ладно), дальше возьмет то что сможет потянуть. Смысл выше головы то прыгать за счет маминого здоровья? Никакого. А автор раньше на тот свет уйдет, совершенно бессмысленно.
Ответить
Да, верно. Родила, а дальше пусть как трава растет. А автору работать надо было, чтоб на безбедную старость заработать. Только рожала она его тогда нафига?
Ответить
Разумеется, для того чтоб сопли подтирать. Желательно до пенсии. Его пенсии.
Ответить
Какая пенсия? Он у нее еще школу не закончил.
Ответить
Так она еще и не уехала никуда. Продолжает подтирать. Полагаю, что и не уедет по крайней мере до выпускного.
Ответить
Вы дура? Она 18 лет его воспитывала, учила-кормила после рождения. Это в голове у вас - трава!
Ответить
Не оплатила, только пообещала
Ответить
Пишет "наняла". Думаете, бесплатно работают?
Ответить
Пущай не инвалид возьмет наконец-то ответственность за сына хотя бы впополам. Мать 18 лет уже на него потратила и предлагает оплачивать жилье.
Ответить
Квартира стала большой от прибавления денег к наследной, и не факт, что эти деньги были заработаны. Статусная машина - это вообще тупость, через 3 года она стоит как фиат, это не вложение. Дети были под присмотром родственников и они продолжают им помогать. Какое одно лицо????
Ответить
Вот и я не поняла, от чего она так устала смертельно? Детьми не занималась никогда, домом не занималась, только работала по собственному желанию, ничего не заработала.
Ответить
Как раз заработала. И на расширение квартиры, и на содержание всей семьи, и на свою безбедную старость. Сама заработала.
Вот от этого и устала.
А то, что вы этого не поняли - это исключительно проблемы вашего непонимания. Бывает.
Ответить
А нельзя принять активное участие в поступлении сына и поступить в вуз в другой город, где есть общежитие?
Если Вы в Москве, то в Питер и наоборот. Тогда снимается проблема с жильем у сына, выглядит все очень прилично, никто никого не бросает на съеме, а уж на жизнь Вы ему всяко денег подкинуть сможете.
Осталось каких-то 9 месяцев и свобода.
Ответить
Расскажите, что значит "принять активное участие в поступлении сына". Как это?
Ответить
Как, как контролировать посещение и выполнение заданий репетиторами.
Отправить сдавать пробники в МЦКО.
По результат пробников на любом сайте о поступление вбить количество баллов и посмотреть вузы, которые предлагают обучение по желаемой и смежным специальностям, обращая внимания на немосковские вузы.
Расписать достоинства обучения в немосковском вузе, упирая в том числе и на бесплатность обучения, или более низкие баллы, или перспективы трудоустройства именно после немосковского вуза.
Я же не знаю на какую профессию нацелился мальчик, беспредметный разговор.
Просто жизнь в общежитии вуза сразу снимает все терзания автора и вопросы у окружающих, а для мальчика - это старт и возможность повзрослеть без ощущения, что его бросили, простотновый жизненный этап.
Ответить
А сам мальчик не в состоянии это сделать?

Что такое МГЦО???

Какие же вузы лучше московских? Чтобы были выше перспективы трудоустройства?
Ну... разве что маркшейдеров (?????) лучше готовят где-нибудь... в Кемерове:think
Ответить
Вам шашечки или ехать?
Мцко.
Можно, конечно, и сейчас свалить, бросив юношу на отца, а можно все сделать красиво и никакого чувства вины.
В Питере много приличных вузов и наверняка там есть такие, которые точно не хуже московских.
В Кемерово вузы обычные, а вот в Новосибирске и Томске точно есть не хуже Московских, и с трудоустройством у мальчиков после этих вузов проблем нет.
Ответить
В Новосибирске хороший университет, да.
Он даже в рейтинги попадает международные.
Еще ЯрГУ хороший. В частности, там психфак - третий после Москвы и Питера. И есть кафедры, которых нет в Москве и Питере.
Ответить
Нет, конечно, такая мамо потом будет контролировать и его семейную жизнь и собственную старость повесит "контролировать" - должок отдавать. Так и будут жить, шерочка с машерочкой:-7
Ответить
Каждый имеет право думать и говорить то, что он хочет. Люди, которые меняют свою жизнь, на еву за советом не приходят. Если судить по вашим рассуждениям, вы ничего менять в своей жизни не будете.
Ответить
Все может и сложиться, а может и разрушиться, не угадаешь. Сын ещё сосунок, может податься во все тяжкие... и кто знает, чем все закончится... справитесь с чувством вины? У меня так знакомые уехали жить в своё удовольствие, оставив дочь-первокурсницу одну в квартире... девушка была довольно самостоятельная и очень положительная. Через год бросила институт, потом было все плохо. Выплыла, но с большими потерями. Матери отъезд не простила. Мать запила... Всякое случается. А так, конечно, жизнь одна, право имеете.
Ответить
Она не права
Nadusha I ♤* Clair
14.09 21:52
Она не права
Ответить
Я бы за сына боялась - это самый опасный возраст. Если у него дело и цель ещё были, а пока он болтается как оно в проруби, прям самое опасное сочетание. Можно и разменять квартиру, и парочку сдать, и не работать, но на пмж уезжать имхо не стоит. Вы кстати ругаете мужа, а он маму выхаживает. Многие мужики на это жён отправляют или совсем забивают. Может, муж и приглядит за сыном - вам лучше знать. Можно уехать от сына, если отец реально хороший.
Ответить
+1
An1
15.09 09:32
+1
Ответить
Ваша сестра права. Но и когда солдат спит, служба тоже идет. Он отдыхает, будучи на посту.

"Она считает, что я должна продолжить службу"

Вы всю жизнь служили, в этом вся вы, и не ваш удел - демобилизоваться. Нужно только соединить прошлое и - Вашу новую аргументацию. Она очень понятная и она имеет огромное значение. В том плане, что ваша служба создала хорошие предпосылки для большей вашей свободы. Поэтому вам можно действовать по принципу - где бы я ни была, я служу своим любимым.

"появилось желание все бросить здесь и уехать в благоприятные условия и просто жить, вернуться к ..."
Ответить
Непонятно, что конкретно скрывается за этим словоблудием.
Ответить
Ваше время для понимания еще не пришло. Ждите. Терпение - это благодетель
Ответить
Гыы:);):) доктор браво;);)
Прочитала краем глаза но вот мы так и живём - расслабляемся и получаем удовольсивиеиот жизни и работая и ещё кучу чего делая попутно;);)
Тут все работают дальше не как у вас до 55:):) а автору ещё и 50 нет;)
Но если ей есть на что жить пусть отдыхает;)
Нчнчить она точно не должна никого;) 18 ето уже очень большой мальчик;)
Ответить
Любой служитель может демобилизоваться. Больше 25 лет нигде не служили и не сидели. А автор примерно столько уже и отпахала.
Ответить
Ну да я и говорю пусть отдыхает;);) молодец автор;);)
Ответить
"Отслужил солдат
Службу царскую,
Отслужил солдат
Службу трудную,

Двадцать лет служил,
И еще пять лет....
Генерал-аншеф
Отпустил домой..."
с. песня
Ответить
Ваша сестра права в том, что сын ваш ещё не вырос толком. Он школу даже ещё не закончил, а вы его кинуть собираетесь. Потерпите уж пока он получит специальность и тогда полное моральное право будете иметь на то, что вы хотите.
Ответить
Нифига себе?;);) нянчить ещё 5 лет;);) глупости пусть сам сам автор согласна помогать пока учится что ещё нужно? Ой как у вас там нянчат в е прислуживают смешно;);)
Сын если захочет учится то сам сам ето сделает и никто за него Кириенко сделает автор не должна нянчиттвзрослых людей:)
Ответить
Почему 5? Может он не поступит и уйдёт в колледж, там быстрее. Или в армию например. Автор в принципе после 18 ему юридически ничего не должна, а уж как по-матерински ей решать. Доверяет сыну и отец его хороший, то вперёд к свободе. Но, имхо, это именно кинуть.
Ответить
Ну как же кинуть? Помочь материально она не отказывается. Что ещё нужно? Готовить сырники и остальное как в предыдущем топике?;)
Да ну сам научится:) или девушку найдёт для етого;);)
А учиться все от него зависит. А как же люди в другие города уезжают учиться? Мой муж уехал в 17 лет от мамули с папулей единственный сыночек и ничего выживал в общаге без горячей воды с пьющими в одной комнате он не пил:) был вороной белой;);) за ха ничего;) выжил и закалился;)
А тут у автора квартира ему что ещё взрослому человеку? Молодец автор!!;);)
Ответить
Даже если институт. Одно дело юнец 18 лет, другое дело 21 и диплом впереди маячит уже.
Ответить
Ну как же, а потом на работу надо будет пристроить, женить, внуков растить... если автор сейчас этот узел не разрубит, ее со службы уже просто вынесут. В гробу.
Всегда надо помнить - "потом" может не наступить. У любого из нас. А уж в полтос откладывать жизнь на потом - это просто поставить крест на себе.
Ответить
100%:):) а чем все тут упариваются так? Один сын уде взрослый мужчина:) 18!! Один муж и одна автор;) чем все так упариваются? Стирают им убирают - так не делайте ничего каждый сам себе должен делать;)
Ответить
Что автор и собирается сделать - жить для себя, так как ОНА хочет. А они будут жить для себя и по своей мерке. Каждый как сумеет и на что способен. Что от автора-то надо?
Ответить
Ну вы что? Она же все свое добро в м...
Бетона Мешаловна SD
15.09 18:37
Ну вы что? Она же все свое добро в могилу не унесет. Она еще внучкам должна купить квартиры-машины, как в том топе про бабу-деду. И вообще пожилым людям много не надо, отжили свое. Пора молодых обслуживать.
Ответить
А как же справляются и выживают студенты, живущие в разных с родителями городах и странах? Их родители тоже не вправе менять место жительства до деточкиного диплома? А смысл?
Ответить
У меня сын поступивши в институт из нашей квартиры съехал и даже денег брать не хочет, пока свои запасы есть (им заработанные, кстати - всякие гранты и стипендии за отличную учебу он не спускал, а копил два года). При этом у нас хорошие отношения, просто ребенок вырос и хочет быть взрослым.
Так что дети бывают разные , не все хотят с мамой жить до 40 лет.
Ответить
Во как вы ему надоели!
Ответить
У меня вопрос. А если ребёнок отказывается идти учиться? Идёт работать после школы сразу. Тогда его можно оставлять- отселять?
Ответить
Не можно, а нужно. Но бдить. Надеяться, что на вольных хлебах поймет, сколько стоит хлеб, а сколько мерседес и приползет просить прощения и помощи с учебой. Помочь.
Ответить
Молодец автор!!!! Так и нало!!;);)
Мы вот так не модем - работаем пока модем на старость надо обеспечить себя:) я работаю типа играючи между купанием в океане ладно сгоняю на работку:) муж пашет посильнее;);)
Молодец! Отдыхайте!! Никого неметалл чнчить пусть все сами сами все уже большие мальчики:)
Ответить
почему люди нынешнего поколения сплошь эгоисты?
почему раньше не чувствовали себя несчастными, хотя физически работали порой сложнее.
Взять поколение 10-х, 20-х, 30-х, даже 40-х. Никто не плакал, что, ах, устал, а люди радовались жизни, находили время для общения, праздники справляли весело, даже танцы устраивали в домах(причем, небольших домах) и квартирах.
И никакой депрессии. А у людей какое тяжелое время было, война, разруха, голод, холод... Нынешние же... живут материально лучше, условия лучше, а депресняки чуть ли не у каждого первого, отсюда и усталость.
почему так...
Ответить
У тех, которых вы описываете, были свои ништяки. Например, бесплатное жилье, медицина и образование. В армию идти было привилегией, а не позором. Времени,свободного от работы больше, а тупого простаивания в пробках и транспорте - меньше. Меня мама из сада забирала четко в 17-30 и в 18-00 после небольшой прогулки и захода в магазин мы были дома. Со школой еще проще - сама везде ходила, на кружки, в музыкалку, никаких развозов-привозов, нянь и прочих не требовалось. Зарплаты были примерно одинаковые и работу можно было найти недалеко от дома.
Опять же отсутствие мощнейшего информационного потока, который уничтожает психику. Отсутствие такого количества людей в зоне интимного контакта. И от этого никуда не деться. Или вон автор хочет "деться" - а ее уже за это желание мордой приложили. Ну не приспособлен человек как существо биологическое к такому психоэмоциональному давлению. Он медленно,но верно сходит с ума. И уж тут не до гостей и не до праздников - просто побыть бы в тишине,чтобы рехнуться не слишком рано.
Ответить
Как Вы правильно все обозначили!
Ответить
Ага, конечно. Большинство жили в коммуналках. Двушка с жилой площадью 24 метра и общей 32 - было хорошими жилищными условиями на четверых. В магазинах ничего не было, очереди. Бытовой техники никакой. Да, сейчас я прихожу с работы в 20-23, а не в 18-19, но по дороге я захожу в круглосуточный магазин напротив дома, где я могу купить любые продукты, в том числе и готовые, посуду моет у меня посудомойка, а белье стирает стиральная машина и я еще жалуюсь, что на разгрузить - загрузить время надо. А отсутствие своей комнаты у ребенка считается плохими условиями.
Ответить
Интересно, кем ваша мать работала, что так рано забирала. Я своих забирала в 7. И была как автор выжата.
Ответить
Инженером технологом на заводе. С 8 до 17
Ответить
Мне кажется раньше были все более-менее одинаковые. Было проще и стабильнее жить. Сейчас все сложно, начиная с детского сада, школы и т.д.

Раньше даже женщины были пухленькие и это считалось нормальным, мужчины таких любили. Сейчас безумная погоня за модой, фитоняшки, диеты и т.д. Социум требует и требует, отсюда люди морально выдыхаются в погоне за всем этим. За лучшей жизнью.
Ответить
А кто их гоняет-то?
Ioulia H*
15.09 22:00
А кто их гоняет-то?
Ответить
Социум требует больше и больше. А не будешь стремиться будешь в попе сидеть.
Ответить
не будешь соответствовать-выйдешь в тираж...ты некондиция и сбитый лётчик, на тебя даже 50летний уже не посмотрит.
Ответить
У нее муж есть, нафига ей чужой 50-ти летний?
Ответить
Да причем тут муж. Дело вовсе не в мужиках - это так, частность. Глобально - чтобы более менее прилично жить, нудно соответствовать требованиям внешнего мира. Ну никак от этого не уйти.
Ответить
Ну, давайте, дальше гробьте себя, зарабатывая на статусные машины, так чтоб потом от родных детей мечтать избавиться.
Ответить
Автор не мечтает избавиться от детей. Где вы это прочли? Автор хочет пожить для себя. Я ее понимаю и прям здорово, что у нее такие возможности имеются - не каждой так свезет.
Ответить
А всю жизнь она для кого жила?
Ответить
Для детей и жила.
Anonymous
16.09 12:50
Для детей и жила.
Ответить
И что такого необычного она дала детям? Супер образование с частными школами и лучшими вузами? Профессиональный спорт, танцы, музыку и т.д., чтоб это потом могло стать их специальностью? Обеспечила жильем, пристроила на хорошую работу? Нет, ничего такого. Крыша над головой, прокорм, бесплатная школа. Выше головы никто не прыгал. Вот у нее статусная машина (зачем сама не знает) есть. А что такого было дадено детям, чтоб можно было сказать, что 18 лет для них жила? Родила между делом, между делом воспитывала, большую часть времени тратила на работу, заработанное теперь тоже хочет только на себя потратить. Не, имеет право. Только не надо при этом громко кричать, что жила для кого-то и работала на кого-то. Для себя жила и для себя работала. Просто раньше хотелось статусную машину, а теперь хочется жить в Черногории.
Ответить
Ну допустим. И что? В чем криминал?
Таки дети живы, здоровы, благополучны, жилищные условия хорошие (знаете, с родней мужа тоже дружить надо, чтобы от них перепало чего). Про спорт, танцы, музыку и школы неизвестно - с чего вы взяли, что всего этого не было? На работу большую часть времени тратила, потому что иначе все дружно сдохли бы с голоду.
Ответить
Да, ладно, чтоб не сдохнуть с голоду, так сильно упахиваться не надо. И по описанию автора я вижу не благополучие, а растерянного 11-ти классника, не знающего куда поступать, озадачившегося подготовкой в последний момент, которому объявлено, что после последнего звонка все будет исключительно его проблемой.
Ответить
Аргументируйте, пожалуйста. Где вы у автора нашли растерянного 11-классника? Как раз наоборот - он определился с направлением, ему наняли и оплатили репетиторов, каких ХОТЕЛ. Что еще надо, я все никак не могу понять. Автору может экзамены за него сдать пойти?
У меня и большинства сегодняшних 35 летних и старше и этого не было. Родители если и знали, куда мы поступать собрались, то максимум ставились перед фактом необходимости выделить какие-то деньги на подготовительные курсы. Конкретные курсы и конкретные деньги. И то не всегда. Большинство поступали своими силами. Или не поступали - тоже никакая не трагедия. И родителей обвинять в голову не приходило.
Ответить
Не знаю о каком большинстве вы говорите. Мои родители всегда интересовались нашей с братом учебой, а их родители интересовались их учебой. Определиться только к 11 классу и пытаться нагнать с репетиторами то, чем надо было заниматься класса с 9ого - это прыгать в последний вагон. И если ребенок недопрыгнет, то это, да, вина родителей, которые не подтолкнули раньше.
Ответить
Это только "вина" ребенка, которому планка оказалась не по росту. А по факту нет ничьей ни вины, ни беды. Не всем академиками быть. Возьмет то, что сможет взять и это будет самый нормальный вариант развития событий
Ответить
Чтоб ребенок вырос до роста этой планки, его нужно было с детства растить и тренировать эту планку брать. Ну, или не париться, жить, зарабатывать деньги, а потом спокойно ему вуз оплатить, а он пусть дорастает в своем темпе. А вот и не париться, и не оплачивать это как-то безответственно по отношению к ребенку.
Ответить
Это нормально по отношению к ребенку. Совершенно нормально - не выжимать из него больше, чем он может сам. Благодаря таким вот "ответственным" родителям мы имеем совершенно обесценившееся высшее образование, косоруких врачей и инженеров, которые "дорастают в своем темпе" до полной профнепригодности. Но зато с дипломами.
Ответить
170
Тут необходимо уточнить. Дело в том, что все эти косорукие и прочие специалисты возникли не сами по себе, как грибы после дождя. Они - истинный продукт потреблятского общества, погрязшего в жиробесе. А чем характеризуется такое общество в первую очередь? Правильно - тем, что на всякую дрянь всегда имеется спрос. И на косоруких врачей, и на рукожопых инженеров всегда найдется покупатель, которому излишек денег жжет карман. Он не находится в ситуации "я погибаю, спасайте", нет, он - озадачен избавлением от лишних денег. И сегодня его спрос полностью может быть удовлетворен.
Ответить
вот +100
Голубой огонек H*
23.09 01:21
вот +100
Ответить
Вот именно. Я о том же. Дети не долж...
Доктор Филатов D**
17.09 08:40
Вот именно. Я о том же. Дети не должны быть заложниками фантазий родителей о статусности своего чада. Важнее дать ему уверенность, что он может быть счастливым человеком.
Ответить
Не понимаю, как можно недопрыгнуть до армии? Туда без репепитоторов наверняка берут, и без вступительных экзаменов.
Более того, скажу вам еще более удивительную вещь - после армии всё-также у молодого человека имеется возможность получить нужное образование или устроиться на работу.
Вы транслируете типичную обесхребечивающую подрастающее поколение мысль, что будущее возможно только таким, как вы его нарисовали. Это плохо. Вы забираете у человека альтернативу и суверенность.
Ответить
А вот чтобы у ребеночка была своя, а не общая с сестрой комната, репетиторы и модные штаны - упахаться таки надо. И чтобы их папеньке позволить не упахиваться - тоже нужно упахаться. По-другому никак. Автор детям своим отца сохранила, потому что считала это важным. И в этом виновата, естественно. Надо было одной корячиться не только на работе, но и в быту. Чтоб уж совсем героически помереть.
Ответить
И толку от этой комнаты, если из нее попросят на выход в 18 лет? А необходимость модных штанов, как и статусной машины - это уже вопрос приоритетов. Репетиторов тоже чего-то поздно взяли, только в 11 классе.
Ответить
А когда надо было? По мне так вообще это лишнее. Если человек не тянет сам - то толку не будет. Смысл идти в вуз, который не по зубам? Или все 5-6 лет продолжать в репетиторов вливать?
Толк в комнате в том, что она была целых 18 лет. А могло не быть. И репетиторов тоже, даже в 11 классе. И 11 класса могло не быть. Если возложить ответственность за семью на папу, как это и должно быть, то судьба мальчика была бы в лучшем случае в автодорожном техникуме. И то при условии хорошей учебы - там тоже троечников не берут.
Ответить
Ему и сейчас вуз никто не обещает.
Ответить
Естественно. Но шансы очень большие, больше чем у многих. Оплатить репетиторов по всем предметам, способным к ЕГЭ готовить - это могут себе позволить только обеспеченные семьи. Папа мальчика этого бы не смог. Так что в ножки кланяться маме за то, что яйца отрастила. И самому трудиться изо всех сил. Теперь все от него зависит. И только от него.
Ответить
В том-то и дело, что небольшие. Пробалбесничев с попустительства родителей 10 лет, на высокий уровень за год уже не подготовиться.
Ответить
Прекрасно можно подготовиться, если трудиться.
У вас видимо нет подростков.
Ответить
3 штуки своих и толпа знакомых.
Ответить
А надо прям необычное? Жизнь дала - здоровые, благополучные. Вас статусная машина так завела?
Ответить
Статусная машина - это просто пример бестолковой гонки. Ну, а жизнь дать... это и кошка прекрасно умеет. Что не мешает ей забывать о своих котятах месяца через 4.
Ответить
Почему вы обесцениваете материнство как таковое, при этом осуждаете зарабатывание денег на статусы? Хорошее образование это тоже статус, но в последнее время наблюдаю туеву кучу балбесов, которым родители оплатили одно, другое образование, а оно не впрок - детки остаются тупо потребителями и пожинателями родительских трудов.
Ответить
Да потому что не по зубам. Все что не по зубам впрок не пойдет, как ни прыгай. Можно купить права, но купить умение водить нельзя.
Ответить
Так к образованию тоже надо готовить, а не только оплатить. И воспитывать в ребенке ценность образования как образования, а не социального статуса человека с корочкой.
Ответить
Вот автор и готовит. А уж как мальчик ее немалыми возможностями (пока еще немалыми) воспользуется - таков и будет результат. Я с автором на 200% согласна в том, что оплачивать учебу там, где она доступна бесплатно - дело бессмысленное и вредное.
Ответить
Да, фигово готовит.
Ответить
Ну вы то всю себя вкладываете :-7 Тем и реализуетесь?
Ответить
Нет, конечно. Но я ж и не кричу, что выжата жизнью ради кого-то.
Ответить
Просто у вас нет возможности "все бросить и уйти":) А значит и кричать нет смысла - толку-то?
Ответить
Почему нет? Через 6 лет младшей будет 18. Да и сейчас у детей отец есть и бабушки с дедушками. В чем проблема-то? Всегда можно все бросить и уйти.
Ответить
Как считает нужным. Кому не нравится - может отказаться и готовиться самостоятельно, не так ли?
Ответить
Не может, не обучен. Это все равно что я пятилетке скажу, что если тебе не нравится как я готовлю, то делай это сам. Но 5-ти летка физически этого делать не может. Поэтому в 15 такие слово с моей стороны будут иметь смысл, а в 5 - это только слова. И если автор не научила своего сына учиться самостоятельно за предыдущие 18 лет, то он у нее просто еще не дозрел чтоб готовиться сам.
Ответить
Так с чего вы решили, что не научила-то? Вроде у автора ни слова о том, что сын учится плохо. Лоботряс - да. Но это свойство характера, а не способность к восприятию знаний. Попробуйте заставить подростка делать то, чего он делать не хочет. Не 12-летнего, а хотя бы в 15-16. И тогда поговорим.
Ответить
Если они в 11 классе только выбирают какие предметы на ЕГЭ сдавать, то лоботряс там мама. И заставлять человека делать то, что он не хочет, бесполезно в любом возрасте. Надо воспитывать чтобы хотел.
Ответить
Почему не папа лоботряс? Так-то по идее мама работает, чтобы всем было где жить, что есть, во что одеться, на что в отпуск поехать, как развлечься и т.п. Мама ни разу не лоботряс - мама добытчик мамонта. Где же роль папы тогда?
Ответить
Квартира уже куплена, так что глобально где жить уже решено. Одеться, отпуск, развлечься - это вторично и не является обязательной опцией. Но, ладно, соглашусь, оба родители лоботрясы.
Ответить
Так где вы прочли-то, что автор не воспитывала, чтобы хотел? Ну вот определился он только сейчас. Не знал, что в 8 классе надо:) Мама делает все, чтобы поддержать его в этом. Что опять не так?
Ответить
Конечно, в 8 классе ребенок не знал. И моя в 6 лет тоже не знала в какую школу ей надо. На то есть родители, чтоб знать и предупреждать. Родители тогда не доработали. Значит продолжают дорабатывать дальше. Вот не уложились они со своей работой в 18 лет.
Ответить
Родители не должны решать за детей их судьбу. Это порочная практика и поломанные жизни.
Ответить
Нравится или нет, но родители все равно ее решают. Т.к. именно они долгое время определяют как жить ребенку. Более того, они даже решают рождаться ли этому ребенку вообще.
Ответить
Бедные ваши дети - им не дано ничего решать самим.
Ответить
Да, ужас, еще до школы им было внушено, что надо учиться и развиваться.
Ответить
Послушным солдатам тоже внушают, что надо идти под пули. И права на альтернативный сценарий у них нет.
Ответить
Мне, кстати, тоже жалко детей, ибо все озвученное примеряется на себя с позиции не ровесника, а мамки-задолбашки: должен! должен!!должен!!!
Автор в названии топа обозначила "пожить для себя", а вы опять в обязаловку кунаете. Не для всех "жить для детей" равно "жить для себя".
Ответить
Особенно меня радует образ ребенка, который в 6 лет должен (!) осознать ценность высшего образования. И осознанно отказаться от любимых занятий типа рисования или танцев в пользу подготовки к школе. Хочется посмотреть на такого. Всплакнуть
Ответить
Не ломайте стереотип, не все умеют просто жить, без выполнения обязательной эволюционной программы.
Ответить
Объясните - а как надо?
насколько я знаю - у вас уже частично успешно поступили дети, значит вы знаете как надо.
Так вот - как? При условии, чтобы мама не упахивалась и всю себя не отдавала?
Ответить
Я ж написала: вариантов 2. 1. Ребенка с детства мотивируют прыгать чуть выше головы, в 1 классе он должен знать, что учиться очень важно и это его забота получить нужные знания, даже если ему их вдруг не додали на уроке, в 8 он должен определиться с профилем, в 10 - стабильно двигаться в нужном направлении в профильной школе. Тогда он поступает сам, туда, куда считает нужным и куда у него хватает способностей. 2. Родители создают комфортную развивающую среду для ребенка, но особо не торопят его. Но тогда скорее всего к концу 11 класса он еще не дозреет и не сможет полностью реализовать свой потенциал, и родители оплатят ему высшее образование.
Ответить
Мне нравится это "должен" - кому и чего он задолжал в 8 классе? Это 14 лет всего. Не говоря уж о том, что у всех от рождения способности разные. И всех под одну гребенку не причесать, даже если очень захотеть.
Ответить
Тогда ваш вариант 2. Я сомневалась, что смогу троим детям дать платное во, поэтому до них было донесено сильно заранее, что чтобы образование получить они должны то и то. Со старшей обсуждение этого вопроса мы закрыли лет в 6, когда ей хотелось рисовать, а надо было ходить на школьные подготовишки. А сообщить за пол года, что все, сын, дальше все будет только твоими проблемами, это, мне кажется, свинством. Как и оставлять мужа в тот момент, когда он вынужден за старой матерью ухаживать.
Ответить
Вариант 2 автором в принципе не рассматривается. И не рассматривался. Ее право. Поступит туда куда сможет. Никто еще не умер без платного ВО. Более того, ВО оно вообще для избранных - способных, мотивированных и трудолюбивых. Детей, а не их родителей (на всякий случай уточняю для вас). Если чего-то из этого нет - есть масса прекрасных профессий, не требующих высшего образования.
Муж взрослый человек и содержать его автор не должна. Ни сейчас, ни когда бы то ни было.
Ответить
Способный, мотивированный, трудолюбивый... сколько здесь врожденного и сколько воспитания? И возможно ли этих качеств достичь без воспитания? Думаю, что нет. Так что если сын автора лоботряс, значит она его таким воспитала. Мужа она и не содержит.
Ответить
Почему вы решили, что не содержит? Врожденного очень много. Большая часть.
Ответить
Ну ок, допустим не содержит, и живут не вместе. В чем тогда проблема? В чем будет заключаться "бросание" мужа, который фактически уже мужем быть перестал. Остались формальности - сходить в загс и развестись.
Ответить
Разводиться стоило либо до, либо уж дождаться когда он мать схоронит. А уходить сейчас как-то нехорошо.
Ответить
Они и так не живут вместе. Что изменит новая дислокация автора?
Ответить
Т.е. очень вероятно, что в 6 лет вашего ребенка вы убили в нем Васнецова или Шишкина.
Ответить
Мой покойный папа был такой насильно переделанный в математики правополушарник.
Может он не стал бы Пушкиным или Васнецовым, но он мучился всю жизнь и близкие мучились с ним рядом. Может он прожил бы дольше, если бы не ежедневное насилие над собой. Невроз и психосоматические заболевания были очень явные.
Ответить
С чего вы взяли? В 6 лет у нас никак не вписывались любимая изостудия и подготовка к школе. И ребенку было объяснено, что сейчас главная цель - поступить в нужную школу и тогда на следующий год мы обязательно сможем позволить себе художку, а в противном случае, на художку может не остаться ресурсов. Как только вступительные тесты, которые дочка сдала со вторым результатом на потоке, закончились, мы пошли и записались с ней на подготовишки в художке, где она училась с 1 по 7 класс и окончила ее с отличием. Правда, потом захотела стать физиком, а не художником. Если мой ребенок действительно хочет чему-то обучаться, я всегда стараюсь идти ему на встречу.
Ответить
"сейчас главная цель - поступить в нужную школу" - чья цель?
Ответить
Наша с ней. Потому как ей важно получить хорошее образование, чтоб потом иметь выбор куда идти дальше, а для этого оптимальным кажется вот такой маршрут. Да, возможно, он не идеален и не факт, что однозначно верен, это обсуждаемо, и обсуждаемо даже с ребенком 6 лет, но на тот момент обсудив с ней плюсы и минусы той школы и школы рядом с домом, мы пришли к выводу, что надо бы вот туда. Да, в 6 чаще я решала и убеждала, а она соглашалась или не соглашалась, зато в 14 ситуация уже изменилась на противоположную - она говорит, что и как хочет, а мы с мужем соображаю сможем ли подтянуть необходимые ресурсы.
Ответить
" ей важно получить хорошее образование" - в 6 лет? Ну не врите а. Ребенок в 6 лет даже самый умный не мыслит такими категориями, это просто не по возрасту. Ей было важно "быть хорошей" и не вызывать гнев мамы. Максимум.
А вот насколько меняется жизневосприятие и "уровень счастья" ребенка, который вынужденно ходил в школу хрен знает где, уставал от дороги, не высыпался, имел мало свободного времени и того же ребенка, который получил возможность ходить в школу возле дома - это я вам могу рассказать. Ибо имею таких двоих.
Но у ваших, полагаю, шанса сравнить не было. Они были с рождения обязаны быть лучшими, а не счастливыми.
Ответить
Хорошо, не высшее, а просто образование. Это вам сойдет? Вырасти умной, потом найти интересную работу. В той школе были хорошие бытовые условия и учиться в ней было несомненно комфортнее. В ней лучше учили, и после школы она могли идти в любимую художку, а н по репетиторам. Все это можно объяснить шестилетке на доступном ему языке.
Ответить
Повторюсь - дети в 6 лет просто не могут мыслить такими категориями. Не могут. Это взрослый категорийный аппарат.
Ответить
Естественно, дети в 6 лет мыслят еще мыслями родителей. Но со временем они учатся уже и свои мысли формулировать.
Ответить
Поверьте, вам просто хочется верить, что успехи детей - ваша заслуга.
Ответить
Успехи детей - их заслуга, а вот неуспехи - мой косяк.
Ответить
Чушь, простите. У вас роботы что ли?
Ответить
Именно поэтому ваши слова "ей было важно образование" - вызывают недоумение. Потому что это неправда.
Выросшие дети, приученные "мыслить мыслями родителей" по привычке продолжают ориентироваться на внешнее одобрение. И быть правильными и удобными, а не счастливыми.
Там ниже ссылка на неплохую статью (если чо не я вставила). Но это ровно то, о чем мы говорим.
Ответить
Все дети до определенного возраста мыслят мыслями родителей.
Ответить
Полагаю, что не все. И не во всем.
Ответить
Очень глупое утверждение. Получается, ваши дети это "я тебя слепила из того, что было". Жуть.
Ответить
Да, вот об этом речь. К мальчикам относится не меньше.
Ответить
я вот такая - "девочка-отличница".
Согласна со статьей.
Очень рада, что мои дети - не такие...
Ответить
Господи, бедное дитя. Не успело родиться - уже задолжало своей мамаше.
Ответить
Это взаимно. Мамаша тоже должна ему много чего. Не жизнь, а раздача долгов. И все потому, что у кого-то в семье так принято из покон веков. Замкнутый круг.
Ответить
А лучше их бросать вскоре после рождения?
Ответить
Да, через 18 лет. Продолжая содержать. Это практически сразу после рождения, конечно.
Ответить
Не содержать, а помогать с деньгами на съем, да и то ограниченное время.
Ответить
Это и называется содержать. В отношении взрослого человека. Про ограниченное время - позабавили:) Вы своих до какого возраста собираетесь содержать?
Ответить
Мои в любое время и в любом возрасте могут придти ко мне пожить и кусок хлеба и что у меня там еще будет я с ними разделю. Правда, надеюсь, что такой нужды не возникнет.
Ответить
Ну вот придёт ваша дочь к вам, имущество наследное продала, пьёт, колется "мама, пусти пожить, дай денег"....
Ответить
За то вы их обязали свечки еженедельно в церкви ставить и молитвой поминать хоть?
Ответить
Автор-то вроде тоже не пишет, что на порог сына не пустит и тарелку супа не найдет. Но продолжать жить его жизнью не считает нужным после окончания школы.
Ответить
На какой порог она его пустит, если собралась все продать, сдать и жить на деньги с аренды? у сына не будет даже места, где свои личные вещи сложить.
Ответить
А папа исчезнет из этого мира?
Ответить
Ещё там бабушка с квартирой, где ночует часто папа.
Ответить
Конечно, скорее всего, эта квартира - и есть единственное жилье папы. Но оно ведь есть. Опять же в случае форс-мажора большого всегда можно договориться с матерью о временном проживании в одной из ее квартир. Все равно она денег собирается давать из этого источника.
Ответить
слуште, ну вот вы накинулись на Юлию или как ее там - но вот у меня конкретно подросло "нечто", воспитываемое мной вот как раз с этой установкой - "ребенок - творческая свободная личность, не буду давить, ребенок никому ничего не должен и не просил его рожать, работа и учеба должны быть в удовольствие" и т.д.
ну так вот - это балбесина выросла редкостная. Она очень довольна своей жизнью, очень. и если цель - иметь на выходе СЧАСТЛИВОГО человека - то цель достигнута, она счастливый человек. не напрягается, ни хрена не делает, учиться не хочет. очень творческая. Только вот что-то Я не счастлива, потому что я устала ее кормить и выгр*мат* за ней г*овно. А она продолжает расслабляться и получать удовольствие от жизни, творить и мечтать.
с младшими моими детьми я больше не могу себе позволить такие выверты. им именно что с 5 лет объяснено, что они мне ДОЛЖНЫ. Как минимум должны вырасти образованными, дисциплинированными, успешными людьми с мозгами и совестью, трудолюбивыми и воспитанными. Все остальное - так и быть - по желанию.
У них есть право выбора какой-то деятельности, но НЕТ права не выбрать ничего или сократить занятия. Они приучаются впахивать, а не "получать удовольствие от процесса обучения". Каждый из них имеет обязанности по дому и они обязаны их выполнять. Обязаны также не оставлять после себя беспорядка и грязи нигде и никогда. Обязаны учиться в школе на 5 - потому что все что ниже говорит об их лени. 4 - это НЕ хорошая оценка.
Я не знаю, насколько это правильно, но уже сейчас мне ТАК нравится больше. Я вижу результат УЖЕ сейчас, тогда как со старшей боюсь результата я не дождусь.
Я не понимаю, когда говорят "я родил детей и они мне ничего не должны, пусть будут какими хотят". На фига тогда они вообще нужны? Материнский инстинкт почесать? Если рожаешь ребенка - берешь на себя ответственность за ВОСПИТАНИЕ его и ИНТЕГРИРОВАНИЕ в социум.

Про невротичность отличников - у меня трое детей и я четко прослеживаю ОТСУТСТВИЕ такой взаимосвязи. Ребенок либо с "Тонкой душевной организацией" либо нет. Если нет - выдержит любое родительское давление и не почешется. Если невротичен, то можно пылинки с него сдувать - все равно будет травмироваться постоянно.
Ответить
Пока вы одной рукой растили счастливого человека, другой рукой сотворили смертный грех. Называется обесхребечивание близких.

"иметь на выходе СЧАСТЛИВОГО человека - то цель достигнута, она счастливый человек. не напрягается, ни хрена не делает, учиться не хочет"

Мягкотелый слизнячок удобно пристроен на шее и не дай бог ему станет некомфортно. Табу на такие мысли!
Ответить
Говорят не так. Но вы - так понимает...
Доктор Филатов D**
20.09 17:04
Говорят не так. Но вы - так понимаете услышанное.

"когда говорят - я родил детей и они мне ничего не должны, пусть будут какими хотят"
Ответить
Этой социализации не достичь, если поощрять мягкотелость и обесхребечивать. Урок старшей дочери вы вполне правильно по отношению к младшим применили.

"Если рожаешь ребенка - берешь на себя ответственность за ВОСПИТАНИЕ его и ИНТЕГРИРОВАНИЕ в социум."
Ответить
из крайности в крайность, но про грязь приветствую.
Ответить
Не "тупо". Дети реально помогают родителям избавиться от излишков денег, которые жгут их карман. Они (родители) осознают, что очередная модная или статусная штучка - это жиробес и предпочитают впасть в другой цивилизационный грех - обесхребечивать подрастающее поколение, делая их послушным киселем в своих золотых руках.
Ответить
Ой вот не надо таких обобщений про раньше. И раньше кто-то жил бодро, кто-то уныло. Кто-то больше на себе тащил, кто-то меньше. "Искусство быть собой" В.Леви в начале 70-х вышла, да и анекдот про "бросить бы всё, уехать в Урюпинск был весьма популярен", но тогда всему объяснением был застой, теперь гонка за призрачной успешностью.
Ответить
Потому что часть ответственности за благополучие населения несло государство и мужчин "не нашедших себя" а потому не работающих было гораздо меньше. Кто-то сейчас пойдет вагоны разгружать, чтоб семью прокормить? Нет! А тетки идут полы мыть,чтоб доп. копейку в дом принЕсть. Женщины вынужденно взвалили на себя непосильный груз - вот и усталость, депрессии.
Ответить
Автор! жизнь очень коротка, жить нужно здесь и сейчас и радоваться! Если жить для кого-то или ради кого-то - это совершенно неблагодарное занятие, НИКТО спасибо не скажет. А так живут большинство. И еще, это очень важно, но мало кто из нынешних мамаш это понимает - если дуть в попу детке, вырастает неблагодарная тварь, евские топы тому доказательство. Надо любить себя и тогда вас будут любить ваши близки, а жить ради них не стоит точно - 1000 % никто это не оценит, будут воспринимать как должное.
Делайте как хотите вы, как будет хорошо вам, ведь неизвестно сколько нам осталось и надо прожить эту жизнь в удовольствие, а не пожертвовав ради кого-то, кто скорее всего и не скажет спасибо, а жизнь уже будет подходить к концу.
Ответить
Все должно быть в меру просто. В наше время большой перекос пошел, зацикленность на детях, начиная с рождения. Ведь не мать если сиськой до школы не прокормила ))
Ответить
Автор, бросайте все к черту и живите, как хотите, если сможете. Мне завтра на работу после 3х недельного отпуска. Я не просто плачу, я вою!!! Не хочу! У меня даже давление поднялось, Могу не работать, но надо: деньги нелишние для семьи, работа престижная и хорошо оплачиваемая. Я очень себя люблю и живу в удовольствие, но хочется помочь маме, дочери, брату, это наше поколение такое. Может у вас получится отдохнуть..
Ответить
Возьмите сына с собой. В Черногории высшее образование дешевле, чем в России.
Я б поселилась в Цетинье))) там есть филиал государственного университета. А еще там мужчины красивые :oops, правда, работы мало.
Ответить
А нах.это сыну? У него тут кампания, возможно, любимая девушка, среда, в которой он адаптирован.
Ответить
Адаптирован - и прекрасно! Пусть живет свободным гражданин России))) И ничо от мамки не требует.
Ответить
А разве он требует?
LaTiana SD**
24.09 11:43
А разве он требует?
Ответить
Я считаю, что этот год до окончания школы нужно прожить с сыном. Когда окончит, тогда пусть сам шевелится. И вы бы пока просто посидели дома, может отдохнете и просто не захотите никуда уезжать. Или на месяц-другой съездите пожить в Черногорию, причем не в сезон. Может, вам там и не понравится вообще.
Ответить
+1, я бы в период ЕГЭ поддержала сына, даже просто обычной стабильной обстановкой, без стрессов. Все-таки сдача экзаменов влияет очень серьезно на то, куда можно поступить/не поступить. А это еще 4 года жизни/учебы. В общем, в поворотных точках я бы присутствовала в жизни своих детей.
Ответить
Я бы дождалась, когда сын поступит в ВУЗ, приложила бы максимум усилий, чтобы на бюджет(ну там репетиторы, жёсткий контроль с моей стороны), а потом можно и в Черногорию с чистой совестью! В крайнем случае, сын у бабушек поживет или уж в общежитие, очень хороший вариант, у меня много друзей было из общежития в студенчестве, а также у подруг мальчики уезжали учиться в другой город в ВУЗы, и все у всех было отлично. Чтобы совсем один жил в этом возрасте на сьеме или даже в своей квартире, я б не хотела.
Ответить
Т.е. в общежитии можно, а на съеме нельзя?
Ответить
Общежитие в любом случае контролируется администрацией. Квартира съёмная нет. Отправить одного восемнадцатилетнего оболтуса на съёмную квартиру, это считай сразу согласиться, что образования не будет.
Ответить
Вы такая наивная. Никому ваша великовозрастная деточка не нужна и никто не будет ее контролировать
Ответить
Контролируют не деточек, контролируют в целом общежитие и нахождение там черти кого. Это вы наивная, думаю что деточка совершеннолетняя будет учится один в пустой квартире.
Ответить
Если в квартире не будет, то в общаге тем более. В общаге учиться могут только супер мотивированные студенты. Таким отдельная квартира только в помощь.
Ответить
Зачем в общежитие приводить черти кого, если там и так есть громадная толпа однокурсников и не только?
Ответить
+1 Черт те кто там уже есть по умолчанию и в таком объеме, что съемная квартира рядом не стояла.
Ответить
вот я такая , жду и жду, угораздило родить в 35 последнего. когда уже можно будет свалить?
Ответить
автор, я когда лежала в реанимации ( я шла просто на улице и потом бах бах и оказалась в реанимации) , поняла, как кратка жизнь и что нужно жить радоваться каждому дню. Поэтому, автор, делайте что хотите и никого не слушайте. я тоже с юности была рабочей лошадкой, все в семью,мужу, детям. потом когда вышла через 2 недели , я кардинально поменяла жизнь
Ответить
Я к тому же пришла после внезапной смерти мамы в 54 года. Раз - и ее не стало. Остались где-то в дневниках ее громадные нереализованные планы будущей счастливой жизни. Автор, не делайте так - живите сейчас. .
Ответить
И катком по сыну. Верно. Нельзя ли хоть 1-2 года подождать пока он поступит и начнёт учиться?
Ответить
Я так понимаю автор не завтра уезжает. Элементарно, чтобы купить-продать-сдать и решить прочие вопросы ей потребуется время. До выпускного думаю не отнимет мальчика от сиськи. А потом-то чего?
Ответить
Автор в его 18летие вольна будет что угодно делать. А уж насколько ей будет спокойно, это вопрос.
Ответить
автор уже вольна делать что угодно, во первых она сыну оплатила репетиторов на этот 11 класс и мальчик сам решает хочет он учиться или не хочет. Если не хочет, нафиг автору выпрыгивать из штанов , чтобы оплачивать платное обучение ребенку в институте. Пусть автор лучше займется собой, своим здоровьем и своей жизнью
Ответить
если ребенок учиться- то он учиться сразу, ребенок автора уже в 11 классе, то есть в выпускном классе. Ему наняли репетиторов и то он учиться не хочет. Поэтому здесь ничего не изменится, если ребенок лоботряс. Так что автор сделала максимально уже для всех в том числе и для сына и может начать жить и сейчас именно как она хочет.
Ответить
Мда.... Видимо, это не про вас. Учеба прошла мимо.
Ответить
+ много. А у меня одноклассница умерла в начале сентября.... Ей и сорока не было. Ничего нельзя откладывать на завтра - оно может просто не наступить.
Ответить
Не понимаю про какую сиську здесь все пишут. Сын автора пока незрелый юноша. Он ещё учится и не должен работать, чтобы зарабатывать себе на жизнь. Как то странно лишать родного сына жилья! Я всё понимаю - сама рано уехала от родителей и всё сама-сама. Через столько ошибок пришлось пройти, чтобы себе на жизнь и жильё заработать! Я своему ребёнку такое не пожелаю. Ладно я, у меня своего жилья с родителями не было, и я стремилась уйти от них(с мачехой жила), а у автора сын всё имеет с рождения и бах! Что, даже, прописки иметь не будет со всеми вытекающими?! Автор, я вас поддержу в стремлении жить для себя, но может быть не так радикально? Может быть сыну что-то оставить, а не выбрасывать как котёнка?
Ответить
Чем плохо съемное жилье? Прописанным можно быть у папы. Кстати, не факт, что он и не прописан уже у папы.
Ответить
Сколько же вам лет, что вам осталось жить 15-20 лет? А вы это обещаете? А вдруг проживете больше, лет 25-30? А вдруг, о ужас, еще и заболеете в пожилом возрасте? В России родственников нельзя сбрасывать как балласт, они могут еще пригодиться.
Ответить
Родственники, которые любят только в обмен на материальное благополучие - сами балласт. Хрен чего от таких получишь. Так и будешь до их пенсии "помогать".
Ответить
и где вы увидели таких в ее семье?

Сейчас муж большую часть времени живет у своей матери - она старая, требуется уход.
Дочь живет отдельно, получила большую помощь от родственников по отцовской линии, в долгах как в шелках, но квартирный вопрос не стоит. Сыну 18, 11 класс, учится ни шатко ни валко, не глупый, но лоботряс редкостный.
Ответить
Тут предполагают, что если автор воспользуется своими правами собственника как квартиры, так и жизни, то останется одинокой старухой. Если так, то выходит, что "любят" ее только пока она дает денег и жилья. Если на самом деле все нормальные, то одинокая смерть автору не грозит. Она не была и не является плохой матерью и вдруг внезапно перестать относиться к ней как к матери нет никаких оснований.
От мужа, полагаю, она уже много лет ничего не ждет - смысл?
Ответить
по моему от нее никто уже ничего не хочет в семье, и тут она решила гордо отделиться: муж за матерью ухаживает, дочери помогли родственники отца, сын еще не дорос, чтобы отделиться.
Ответить
К сожалению, у меня плохая наследственность. Мои мама, бабушка, прабабушка и прапрабабушка умерли, не дожив до 70. По одной и той же причине. Медицина с этих пор несильно продвинулась вперед.
Ответить
Сына- к отцу, сама- в Черногорию. Забить на всех. Радоваться жизни
Ответить
Очень непростая тема. С одной стороны, содрогнулась, как представила, что моя дочь после 18 лет должна будет сама как-то выживать, с другой, наблюдая редкостный инфантилизм и раздолбайство у подрастающего поколения, думаю, может, стоить уже вывести "малыша" из зоны комфорта?
Автор достаточно поработала в своей жизни, и может распоряжаться своей жизнью, как хочет, я считаю, это полностью ее право. Кстати, у ее сына есть отец, который имеет точно такие же права и обязанности, так что он может позаботиться о парне.
Наблюдаю сейчас аналогичный случай - племянника сестра тянет на своем горбу, тратя кучу сил, денег и нервов, а ему ничего не надо, уже и 4 курс института, а перспективы нерадужные совсем.
Вот я думаю - если бы ему в 18 лет надо было как-то зарабатывать, непонятно, где жить, и он знал, что никто ему ничего не подарит в жизни, может и результат был бы другой...
Ответить
Вот и итог жизни - статусная машина и ноль любви. Даже к детям.
Ответить
Мы все приходим в этот мир и уходим одни. И итог у всех одинаков.
Ответить
Нет, не все. Нет, разный.
Inga_groza SD**
21.09 22:56
Нет, не все. Нет, разный.
Ответить
Вас видимо живьём вознесут на небо))) за заслуги перед родственниками)))
Ответить
Нет.
Inga_groza SD**
22.09 09:09
Нет.
Ответить
Серьёзно что ли? Сожгут или закопают как всех остальных? Не может быть!
Ответить
?
Inga_groza SD**
23.09 07:40
?
Ответить
Не, такие как автор приходят и уходят одни. Другие люди приходят в мир вместе с мамой, уходят в окружении семьи.
Ответить
Приходят в мир ВМЕСТЕ С МАМОЙ??
Мда...
Уходит большинство в цивилизованном мире находясь в больнице с трубками, торчащими из горла и из задницы, заколотые седативными препаратами, в окружении равнодушного медперсонала.
Это на похороны потом родственники приедут)))
Ответить
В нашем мире уходят иначе.
Ответить
Очень интересно узнать как?
Ответить
и как же "иначе"?
Мизерикордия ♧ Clair
23.09 00:25
и как же "иначе"?
Ответить
Простите, а вас не мама рожала? Меня мама, поэтому я в мир пришла с мамой - я вылезала из ее живота, да. И она мне улыбалась когда я впервые открыла глаза и впервые увидела людей вокруг и маму.
Я живу в цивилизованном мире, но надеюсь что все же в больнице я не буду с трубкой умирать, а в своем доме по-быстрому. И вообще я надеюсь умереть раньше мужа.
Ответить
У вас, мне кажется, проблемы с формулировками. Но это детали, не стоящие внимания..
Не "вместе с мамой" всё-таки, ваша мама пришла в этот мир намного раньше вас.
Наверное мама "привела вас в этот мир" или "благодаря маме Вы оказались в этом мире"
Насчёт смерти сложный вопрос.... .
Ответить
Это вы прямолинейная как линейка. Абстрактное мышление у вас полностью отсутствует.
Действительно, таким как вы сложно объяснять то что кажется довольно тривиальным.
Ответить
Вам действительно только кажется. Это не тривиально. Это безграмотно просто вы написали. Причём не ошибка, не буква, а отсутствие ясности мысли и ясности изложения.
Ответить
Это именно тривиально. Тривиальное сложнее всего объяснить, особенно когда не совсем понятно что же именно собеседнику не понятно.

Задело вас это, создаете впечатление одинокого человека. Сидите в ночи, строчите на еву такие сердитые комментарии.
Ответить
У меня сейчас 6:03 вечера.
Отвечаю вам вместе со своей мамой филологом. Мы тут чай пьёт и обсуждаем тему, подбираем формулировки. В гостях я у мамы.
Семья у меня есть вполне себе полная, но...я прекрасно автора понимаю! Кроме того подозреваю, что она доооолго ещё никуда не уедет. Просто в минуту печали написала на форум Я тоже похожие темы заводила пару раз. Тем не менее сижу где сидела. Как минимум ещё года три никуда не денусь от семьи.
Возможность принадлежать себе и делать счастливой себя - великая ценность и счастье. Чем старше становлюсь, тем больше ценю.
Поэтому поддерживаю автора от всего сердца и желаю пойти по тому же пути через несколько лет.
Ответить
Ну и у меня 6 вечера. Хорошо что вы не одиноки.
Автору надо больше разговаривать с мужем и детьми, и тогда возможно у нее отпадет желание куда-то уезжать.
Ответить
Я ставлю себя на место автора.
Ни какого желания разговаривать с теми, кто не хочет разговаривать со мной. Я потратила дофига ценных лет своей жизи пытаясь создать общие темы, интересы и досуг с мужем и детьми. И вот наконец всем стало всё не нужно и мне без обиняков дали это понять.
И целей общих у нас тоже больше нет. Вышли все.
Вот с мамой у нас полное единодушие и в темах и в интересах и в досуге. Только вот у мамы "молодой человек" появился. Активно красиво и настойчиво ухаживает - аж завидно.
Я сейчас маме в связи с этим на постоянку не нужна.
Ответить
Ничо се ноль. Еще не всякий родитель сделает столько, сколько автор для своего дитятки.
Ответить
Делать и любить - разные вещи. Делала, чтобы быть хорошей. Чтобы ЕЕ любили.
Сама - нет, к сожалению.
Ответить
так мир устроен, от женщин ждут выполнения ее роли матери, жены, быт заедает любовь.
Ответить
Мир устроен иначе.
Inga_groza SD**
21.09 23:44
320
Мир устроен иначе.
Ответить
Только лично в вашем воображении.
Ответить
Нет
Inga_groza SD**
22.09 00:33
Нет
Ответить
Необоснованно.
Любой имеет право высказать мнение на форуме и вы в том числе. И даже настаивать на том, что это истина. Но......
Ответить
Пример ничего не может доказать. Зато может опровергнуть. Существование меня с моим мировоззрением - опровергает Ваше "мир устроен так".

Все просто. Мир так не устроен. Потому что в нем есть я
Ответить
угу и вы пуп земли
Anonymous
22.09 01:00
угу и вы пуп земли
Ответить
Нет. Вы.
Inga_groza SD**
22.09 09:07
Нет. Вы.
Ответить
Вы забыли указать, что речь идёт об определённом отрезке времени вашей жизни. Возможно, что когда сын автора был ровесником вашей дочери, её любовь к близким цвела. Любовь - не каменная могильная плита, а динамическое состояние.
Вспомните себя в предыдущих, неудачных отношениях до знакомства с мужем. Вы были тогда другая.
Ответить
Я всегда любила. Даже того козла.
Ответить
Ну это- то понятно. Обратите внимание - вы его разлюбили. "Всё течёт - всё меняется".
Значит "...любовь никогда не перестаёт" не про вас.
Автор тоже любит, только объект поменялся. Как и у вас.
Ответить
Вообще-то, речь про детей. Она их не любит.
Ответить
Возможно, любила , но со временем любовь прошла. Или не совсем прошла , но приняла не очевидную для вас форму.
Любовь - понятие субъективное. Тем более любовь постороннего человека.
Ответить
это как же он устроен по вашему? хочется погрузиться в вашу розовую картину видения мира.
Ответить
В моем мире никто ни от кого ничего не ждет. Люди любят друг друга и хотят делать жизнь друг друга лучше. Отношения просты и равноправны. Быт разделен, добыча мамонтов тоже разделена.
Ответить
о вашем мире никто вас и не спрашивал, я написала выше, что мир испокон веков так устроен, что женщине отведена ее роль жены, матери, и так до сих пор живут миллионы женщин, в том числе те, кто работают, мало что изменилось, те, кто пытаются выстраивать партнерские отношения тоже делают промахи в семейной жизни.
Ответить
Мир устроен иначе.
Inga_groza SD**
22.09 09:04
Мир устроен иначе.
Ответить
только вы не понимаете КАК.
Ответить
Конечно. Это понимаете только ВЫ ))))
Ответить
конечно, понимаю, т.к. не ношу розовых очков, ваши ответы показывают вашу эгоцентричность, вы не можете видеть мир снаружи.
Ответить
Ну так оденьте очки. Вы плохо видите! Может, разглядите, что выросли и живете - в кандалах.
Ответить
я не настолько эгоцентрична как вы, чтобы разглядывать свои кандалы, у вас они тоже имеются, в той или иной форме.
Ответить
Я их просто сняла ))) Вы же истерично пытаетесь собственные кандалы выдать за мироустройство. Настолько истерично, что считаете, что "все в кандалах".
Упреки в эгоцентричны тоже показательны. Вас в нем упрекала мама? Или бабушка?
Ответить
вы из евских гадалок что-ли? понятно
ну хоть в математике полезны
Ответить
Нет
Inga_groza SD**
23.09 19:10
Нет
Ответить
Вы не можете гарантировать, что это навсегда. Сейчас - возможно. Жизнь длинная.
Ответить
Я ТОЧНО могу гарантировать, что ОЖИДАНИЙ ни от меня, ни от моей дочери никаких не будет ))) Мы в мире не для того, чтобы мир от нас чего-то ЖДАЛ )))
Ответить
Грустно, когда ни тебя, ни от тебя ничего нигде не ждут
Ответить
Вам грустно? Почему? Вы боитесь стать ненужной?
Мне - ни разу не грустно.
Ответить
Как устроишь мир вокруг себя - таким он и будет.
Ответить
устроить мир под себя это путь к одиночеству.
Ответить
Нет. К счастливой жизни среди единомышленников.
Ответить
наивная, единомышленники тоже расходятся в точках зрения, в одном вы единомышленники, а в другом можете быть оппозиционно настроены.
Ответить
Причем тут ваще "точки зрения"? :)))
Ответить
от того, бытие ли определяет мировоззрение или наоборот, но оно взаимосвязано.
Ответить
"Точки зрения" не имеют ничего общего с понятием "свой человек" ))
Ответить
"свой среди чужих, чужой среди своих" навеяло
Ответить
Мы с мужем единомышленники. Ну расходимся возможно в 5% взглядов на жизнь. Ни в чем не являемся оппозиционерами. Иначе просто вместе не жили бы. Мы вместе потому что нам хорошо вместе, а не потому что общество требует жить с кем-то.
Ответить
О! Мы тоже были аж 12 лет. "Спиной к спине у мачты". Мы даже похожи стали внешне, как брат с сестрой! Но жизнь не стоит на месте. Мы оба поменяли взгляды...
Ответить
Я про себя написала. У вас иначе. Перестали быть единомышленниками - в чем вопрос? Разошлись и все.
Мы единомышленники уже больше 20-ти лет. Если мы оба вдруг изменимся резко на старости лет, то просто разойдемся.
Ответить
Я абсолютно такого же мнения. Не вижу противоречий. С имуществом только всё надо толково уладить, чтобы никто не был в обиде.
Ответить
Вовсе нет. Устроишь мир одиночества - такой и будет :). А можно окружить себя любимыми и любящими. Но это не означает что нужно наглаживать рубашки и носки, и двух-трех детей рожать - тоже не означает.
Ответить
Те, кто себе его устроил думают, что это они сами такие умные молодцы, просто боги. И ещё они думают, что они- то уж точно правильно всё делают ( не то что дуры с Евы) и гарантированно навек будут иметь вокруг себя эту благодать. Запечатано!
Уж сколько вас таких за 16 лет тут перебывало)) И это ещё не финишная прямая....
Ответить
"думают, что это они сами такие умные молодцы, просто боги." Какая глупость.
". И ещё они думают, что они- то уж точно правильно всё делают " - еще одна глупость. Думают они что делают так как им больше в жизни подходит.
"Уж сколько вас таких за 16 лет тут перебывало" - и еще одна глупость.
Вам не удалось утроить свою жизнь так как вам хотелось? Не думали ли вы, что одна из причин это то, что вы оглядывались на общество и на принятые в обществе правила?
Ответить
Ну что вы))) Я из неформалов конца 80хх. Какое общество? Моя жизнь - волшебный роман. Были небольшие неурядицы последние несколько лет и я уже почти свободна. Зарабатываю хорошо - весь мир мой. Прямо как у автора.
Ответить
У автора как-то не очень с миром и свободой. И у вас это только "почти".
А в конце 80-х все мы были неформалами, однако в школах учились и в ВУЗы поступали.
Ответить
Я не училась и не поступала. Так что насчёт "все" сомневаюсь.
Ответить
А, ну вы значит еще дальше пошли. Но не все учились потому что общество требовало. И не все выходили замуж потому что так положено. Можно лепить свою жизнь своими руками без оглядки на окружение.
Ответить
Да как раз мой случай)) Никаких оглядок на общество....
И учиться я пошла в 38, когда созрела.
....но интересы у меня и супруга поменялись в корне через 12 лет, да.
А дети к тому времени ещё не выросли. Не простой оказался вопрос. "Захотим - разойдёмся".
Ответить
Ваш выбор был. Как и больше одного ребенка.
Я бы на вашем месте разошлась бы не раздумывая.
Ответить
Этот вопрос очень простой. Если понимать собственную обязанность содержать себя и своих детей.
Ответить
Как раз в этом смысле всё просто. Содержим и себя и детей согласно обязанностям.
Ответить
И в чем тогда проблема развестись?
Ответить
Долго рассказывать. Это на целый новый топик история. Разведусь, как только обстоятельства будут для меня благоприятны.
Ответить
Только в пределах своих возможностей. Ни супруга, ни детей вы не сделаете по заданному шаблону.
Ответить
Вот это заявочка... А ничо, что супруга мы ВЫБИРАЕМ - раз, можем ПОМЕНЯТЬ - два, можем жить ВАЩЕ без супруга - три? :)))

А детей мы - САМИ воспитываем? :)))
Ответить
Ваш супруг не памятник))) он, славатебегосподи, живой человек. Меняются его круги общения, жизненные обстоятельства, гормональный фон, состояние здоровья и многое другое. Как и у всех живых людей. Если бы вы ещё предположим жили в отдалённой восточной деревне, где веками установлен уклад и всё предельно предсказуемо ( хотя и там всё меняется нынче). Но вы живёте не там...
А про детей- то...да, воспитываем, часто "воспитатели" очень много на себя берут, просто властителями и повелителями содержания чужой черепной коробки себя мнят. Вы не первая и не последняя на этом форуме воспитательница...
Ответить
Естественно, все меняется. И если мы перестанем дышать одним воздухом - мы разведемся.

У Вас не удалось воспитать своих детей?
Ответить
Нет, не удалось. Они стали такими, какими им на роду было написано, в силу своих склонностей, генетики и окружающих обстоятельств. Я в этом вопросе очень небольшую роль сыграла, хотя всё детство присутствовала постоянно, активно ими занималась, интересовалась, любила, делилась и всё осталтное, то, что с радостью и счастьем делает вовлечённая любящая мать. И это было счастливое время. Оно прошло.
Ответить
Ааафигенские отмазки )))
Ответить
Это жизнь. Дети не роботы. Вас мама смогла воспитать так, как ей, маме, хотелось? По вашим рассказам - нет.
Ответить
Откуда взялась вводная "воспитать так, как хотелось"?
Вложить основные моральные принципы и установки - да, безусловно, удалось. Мы с родителями, безусловно, "из одной песочницы".
Ответить
О, я безусловно из одной песочницы с моими детьми, как и с моими родителями со скидкой на разрыв поколений.
Но у меня весьма своеобразные моральные принципы.
Ответить
А с установками начиная с моего с братишкой поколения семьи вообще полная задница. При этом у нас потрясающие родители - звёзды.
Ответить
А в чем ее нелюбовь-то? В том что вспомнила о любви к себе к 50 годам?
Ответить
В словах. В мыслях. В действиях. Во всем.
Ответить
Да заездили просто бабу. Ей очухаться надо и наконец полюбить СЕБЯ, а не сопли за масиком великовозрастным подтирать. Вот это вождение за ручку в 18 лет - не есть любовь вообще ни разу. Это привычка, страхи, комплексы - что угодно, но не любовь.
Ответить
КАК "заездили бабу"? Баба, на минуточку, все имущество купила исключительно себе. Могла бы и не покупать - тогда бы не пришлось ТАК пахать.

И я не разу не про "вождение за ручку". Я про то, как и что она пишет. Про любимых так не пишут.
Ответить
А где можно почитать, как вы пишете про любимых? Желательно на еве ;-)
Поучимся
Ответить
Ну продемонстрируйте на, как пишут о любимых. Автор назвала любимого сына лоботрясом? Так если он лоботряс, то это факт, автор просто назвала вещи своими именами. Любовь не должна застить глаза розовым туманом.
Имущество купила себе, ибо заработала на него сама. И не только на него, но и на вольготную сытую благополучную жизнь всей семьи. Где бы они были со своим папашей, если бы не автор. Дада, с ее способностями и пресловутой статусной тачкой. Готовы на трамвай-то пересесть и переехать в менее статусное жилье, которое им по карману?
Ответить
Кстати, ее имущество сыну и достанется со впеменем. Дети, муж потому и не заботятся о ней, что привыкли только брать
Ответить
+1 И вряд ли в этот момент сынулька и его жена подумают, что мама зря так много пахала.
Ответить
Сыну вряд ли. Внукам. А то и правнукам. А то и прапра...
Ответить
Везде.
Они итак переедут. Дочь уже переехала, сына автор хочет выселить.
Ответить
Инга, вы себя пяткой в грудь били не раз, что дочь с восемнадцати будет жить самостоятельно, а вы ей будете немного помогать во время учёбы деньгами, потому, что взрослый человек должен жить отдельно. Что- то у вас изменилось?
Ответить
Ни разу. Вот только я дочь люблю, а автор детей - нет. Она пишет о них как о чужих и не очень приятных людях.
Ответить
Я думаю вы заблуждаетесь. Категоричные люди часто мыслят шаблонами, как вы в данном случае.
Ответить
Моя "категоричность" исключительно в Вашем сознании )))
Ответить
Вам не идет белое пальто [-(
Ответить
Мне пофиг )
Inga_groza SD**
23.09 19:09
Мне пофиг )
Ответить
Ой, врёте))
Причём возможно обманывает саму себя.
Очень уж Вы рьяно выступаете для пофигиста))
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)