Для кого трагедь - увеличение пенс возраста?

Мне 35 лет, 3 детей.
Для меня трагедия.
Маме 60, работает из последних сил, хочет увольняться. Пенсия для неё хорошая прибавка к зарплате. Останется одна пенсия 12 тыс, не разбежишься.

Ну насколько я понимаю, вашу маму с работы никто не гонит. Кроме того в 2019 году будет индексация для неработающих пенсов на что то 7% ежемесячно, то есть +12 тыс где-то.

По закону такая индексация и так должна быть в связи с инфляцией, так что слабое утешени

В смысле - слабое? В смысле должно быть? Кто чего вам должен и когда вы кому что одолжить то успели что вам все должны как земля народу? А чего неработающих песов утешать? Их никто не огорчал, а вот 12 тыс это прибавка ощутимая.

так если б это в месяц прибавили...

Законы читайте. По закону пенсия должна индексироваться на величину инфляции ежегодно. У них денег даже на эту индексацию не осталось. Поэтому вам мозг забивают, что пенсию повысят. На самом деле выплатят то, что должны по закону, если бы не повышали пенсионный возраст. Главный идеолог же вам сказал, что по закону должны были индексировать пенсию на 600 р, а выплатят аж 1000.

на 7% ежемесячно. В среднем на 1 тыс в месяц, 12 месяцев -12 тыс. .

Какая вы наивная. 12 тыс. в год! Когда такое было? Прибавляют по 200 руб. в год. К 2023 году пенсию обещают 20 000 руб. Ждать еще 5 лет. А по факту - это будут опять копейки.

Не В год, а За 2019 год. Какая разница что было? В 2019 году будет так. Народ уже увольняется вовсю ибо это только неработающим пенсам.
https://tass.ru/ekonomika/5297900

Из-за 12 тыс в год увольняются? сказочки для простачков.

Не у всех знаете ли зарплаты по 300 тыс. У некоторых 15/20 тыс. И 2020 году такой прибавки не будет.
Так , что можешь сидеть на работе имея пенсию 15 тыс, просидеть 2019 год, и работать допустим еще года 3 или 5 или 10... сколько сможешь, и потом с теми же 15 тыс выйти уже на пенсию. И тут тебе никто 12 не добавит, потому что 2019 год уже прошел. ! А проиндексируют на величину инфляции , а инфляция у нас официальная сколько 4%? и будет у тебя 15600 р, Вот и вся разница.

Я вообще не понимаю, что вы ноете при зарплате 300 тыс? Совсем совсем 300 тыс на покушать не хватает? И нафиг вам вообще пенсия? У вас и так денег куры не клюют.

В 2019 году прибавят примерно 1 тысячу в месяц. И будут весь год ежемесячно выплачивать на 1 тысячу больше, чем в 2018 году. А не по нарастающей, как вам показалось (типа в январе +1 тыс, в феврале +2, в марте +3 и т.д.) Читайте внимательней.

У меня мама всегда шутит, если к пенсии прибавили 500 рублей, значит коммуналка подорожает, бензин, продукты.

А это не шутка, это факт. Так всегда и бывает.

Так уже объявили что раз НДС подняли то все тарифы вырастут

А как вообще пенсии могут в покупательной способности вырасти? Вы совсем что ли? Это возможно, только если реальные доходы населения растут И не растёт процент пенсионеров.

Ну прибавят по 1 в месяц, а цены в два раза подскочат и толку с той 1 тыс?

Богатая женщина - 12 000 и не деньги для вас. А для тех у кого было 15, а станет 27 знаете ли кой какой толк есть..

Да не станет ни у кого 27000.
Было 15000 в месяц. Станет максимум 16000. И то не у всех

Те должно стать 24,
Это не плохо, тк вряд ли до лета мама доработает.
С работы не гонит, но обстановка напряденная, очень часто приходится задерживаться,вот позавчера ушла с работы в 9.30... в этом возрасте тяжело в таком темпе работать

Какие 24?? Закатайте обратно. 13 будет. По тысяче в месяц облагодетельствуют.

Простите, а кем мама работает в 60 лет. Интересуют перспективы будущего.

Моя мама пенсионерка, например, работает бухгалтером, но это завод, она на нем пол жизни проработала

Моей 61. Работает в ком.орг. бухгалтером. Устроилась туда когда ей было 48.

Моей свекрови 61. Работает инженером в Транснефти. Уходить пока не планирует.

Мама работает сметчиком.
ВО нет, всю жизнь проработала секретарем в компании, где телефонные провода в строящиеся дома проводили.
И в 47 лет закончила курсы сметчиков, и устроилась в фирму, которая дороги строит. Сейчас ее нагружаются как будто она главный инженер, а платят как сметчику. Первые 10 лет и работала там сметчиком, а сейчас нагрузка и ответсвенности больше. Денег не прибавили.

какие хитрожOпые работодатели!
Их родителей бы заставить впахивать на должностях не соотвествующих окладам да и из другой сферы но тоже б задарма! Нет слоф..наглые скотобазы

Так вы пойдете не в 55,а в 57. Правда если у вас есть трудовой стаж.

у нее 3 детей - 3 года... Еще и 54 пойдет!

60-3

А расскажите про троих детей. Это что какие-то льготы дает при выходе на пенсию? И сейчас эти льготы есть? Про 5 детей знаю есть льготы, но трое? И начнет лм эта льгота работать сразу? Ну т.е. если человек должен идти на пенсию через 3 года в 55, но вводятся новые сроки. Во сколько получается выход? А если трое детей? То тогда получатся те же 55 или нет?

Так Путин сказал, что трое детей-на 3 года раньше модно выйти.
Те мне модно в 57.
Сейчас 35, не работаю. Работала только 3 года после института. Но я из декрета в декрет, трудовую забрала с работы и написала заявление об увольнении как младшей исполнилось 3 года( это около 1.5 лет назад)
Кто знает, декретные годы за стаж пойдут?
Пока на работу не собираюсь, модет Конда младшая в школу пойдёт.
Но мне до пенсии ещё 22 года, те должна успеть поработать, как дети вырастут.

Ок, вам 35. А вот если сейчас 52, т.е. 66 год рождения. Во сколько человек с 3 мя детьми должен выходить на пенсию? Получается раньше чем 55 ? Т.е. если по новому примерно в 57 должен был, то значит в 54 уже может идти или как?

Почему 54 то? Как вы так насчитали? 60 лет - 3 равно 57.

А почему в 60? Если человеку сейчас 52, значит на пенсию он дожен выйти в 57 или 58 (не очень знаю как по полгода будут прибавлять), но если положены 3 года за детей, то значит 57 минус 3 ? Или это начнет действовать только для тех, когда люди , неимеющие 3-х должны выходить в 60?

Только 60-3=57. Если и так в 57 уходит, то эта льгота не действует. И еще стаж не менее 20 лет.

сейчас в страховой стаж идет по 1,5 года с каждого ребенка
поменяют что то или нет не известно
думаю придет в итоге все к отмене вообще понятия "страхового стажа" .... грустишка-печалька
я щитаю к нашим 57 все простят совсем

Нет. Пойдет в 57 при наличии стажа не менее 20 лет.

В 57? Это вы про тех, кто 66 года? Или про тех кому 30 сейчас? Вроде стаж должен быть 10 лет пока для тех кто, 66 года? Нет? Я посмтрела, тем кто 66 выход на пенсию в 68, значит если трое детей ,то в 57?

В 57.

А вы чего?
Нам по последним данным только 2 года прибавили

2 года - это не "только 2 года", это 730 дней, между прочим.

Лучше секунды посчитать.

мне 35, трое детей
маме 55 вышла на пенсию, работает
папе 59, 60 будет в январе 2019....слегка пролетит, но получит на полгода позже, работать продолжит
как увеличение моего пенсионного возраста на них скажется?
хотя как, всего то на 2 года дольше работать нам с вами
да и будет ли пенсия через 20 лет большой вопрос

"Всего-то на 2 года" хорошо рассуждать в 35, а после 50 каждый год работы за 5 идет, здоровье сильно сыпется.

хорошо рассуждать
через 20 лет пенсию совсем отменят тогда я и буду рассуждать, толку то сейчас .... потому мне и не "трагедь" сегодняшнее увеличение пенсионного возраста
это трагедь тех, кому сейчас 50, вот тут трагедь так трагедь((((

Пенсия предназначена поддерживать человека, когда он не может работать, а не когда ему хочется за здорово живешь доход вдвое увеличить.
Вы сами говорите, что мама у вас до сих пор трудоспособна. Вы наверняка здоровьем ей не уступите. Так какая вам пенсия в 55?

А паспортистки МВД надорвались .Им в 45 можно уходить

Сейчас паспортисты работают в МФЦ, а не в МВД

МФЦ - это посредник. Паспорта, как и раньше, изготовляет и ведет учет - МВД.

Это видимо одна из моих коллег пишет)))) В 45 лет выходят женщины по "горячему стажу". Паспортистки к первой сетке вредности не относятся. В 16 закончила школу, поступила в ВУЗ, к 18 залетела, устроилась на завод в горячий цех, ушла в декрет, родила второго, вышла и отработала еще 4,5 года и уволилась. Устроилась в паспортный стол. Отработала 20 лет и в 45 лет оформила пенсию. Мало кому говорила, про то, что работала на заводе когда-то.

Трудоспособность и скажем так, трудовостребованость разная бывает. Было исследование, в котором показано, что большинство из тех, кто меняет работу в пенсионном возрасте, устраивается на низкооплачиваемые должности. У меня отец не сказать, что на низкооплачиваемой работе в свои 72. но платят ему всё равно в разы меньше, чем молодым на его же работе и в аналогичной же должности. А расходы на врачей большие. А денег на поддержание здоровья требуется в разы больше, чем в 30 лет.
А у гардеробщицы или уборщицы - у неё зарплата с трудом покрывает питание и кое-какую одежду, на лекарства уже не остаётся. поэтому сдохнуть работая, но не имея возможности оплатить лекарства - судьба многих из тех, кто попал под реформу. Призывы "лучше работать , чтобы быть более востребованными" не помогут, потому что есть рынок труда и есть его потребности. Т.е. если Марья Иванна в свои 55 будет работать лучше, она может не вылететь с работы в уборщицы, и не сдохнуть без лекарств, а вылетит и сдохнет вместо неё Катерина Петровна.

Трудовостребованность - это проблемы не пенсионного фонда, а центра занятости.
Низкие зарплаты тоже не обязан покрывать пенсионный фонд.
Назначение пенсии - поддержать человека в момент, когда он по объективным причинам не может себя содержать - старость или инвалидность.

Это проблемы государственной политики в целом.
Нельзя решать отдельно вопрос пенсий, игнорируя вопросы занятости, вопросы бедности, вопросы собираемости пенсионных сборов вопросы миграции вопросы медицины, и самый главный вопрос - вопрос доверия населения к государству.
Впрочем, и вопросов непосредственно к пенсионной системе достаточно. Например, вопрос предприятий с тяжёлыми условиями труда ( которые платят взносов столько же, а затраты на пенсии многократно больше, т.е. фактически - эксплуатируют работников, амортизацию которых оплачиваем мы все).

Да, и следует понимать, что достаточно значимую часть пенсионных сборов ПФ получает от работающих пенсионеров. Хотите поставить вопрос ребром (или работа, или пенсия) - получите ситуацию когда работающие пенсионеры будут всеми силами уходить от уплаты налогов и взносов.

Вообще-то этот вопрос не решается отдельно. Создается система стимулирования тех, кто держит на работе предпенсионеров, корректируется миграционная политика, чтоб гастрабайтеры не отнимали рабочие места у наших граждан. Принимаются и другие меры. Просто тем, кого прет от желания дискредитировать работу правительства, выгодно этого не замечать.

"Да, и следует понимать, что достаточно значимую часть пенсионных сборов ПФ получает от работающих пенсионеров. Хотите поставить вопрос ребром (или работа, или пенсия) - получите ситуацию когда работающие пенсионеры будут всеми силами уходить от уплаты налогов и взносов. "

Это угроза? А ничего, что за уход от налогов полагается приличная уголовная ответственность и штрафы размером в сотни тысяч рублей?
Давай, провоцируй людей на серьезные проблемы в возрасте, когда уже о покое мечтаешь

Будут увольнять ДО предпенсионного возраста.

Это констатация факта. В 2016 году, когда для работающих пенсионеров отменили надбавки, из 15 млн работающих пенсионеров осталось 6. Официально. Неофициально - фиг его знает.

Во-1, твой ответ не по существу. Тот, где пишется про надбавки. Ибо я пишет не об отмене надбавок, а о том, что государство напротив, стимулирует работодателей брать пред пенсионеров на работу. А если их брать станет выгодно, то увольнять их нафига?

Во-2, Констатация факта может иметь место, когда факт уже совершился. А употреблять данное словосочетание по отношениюмк слову "будет" говорит о том, что человек мало того что занимается гаданием на кофейной гуще, так ещё и имеет проблемы с формулировкой мыслей

Я пишу о том, что когда людям становится невыгодно работать в белую - они перестают это делать. что аглядо показывает пример с отменой пенсионных надбавок. Минус 6 млн плательщиков в течение нескольких месяцев из-за одного глупого решения. Этот случай позволяет спрогнозировать поведение плательщиков в ближайшие пару лет. Люди не заинтересованы в том, чтобы перечислять взносы а пенсию, которую они непонятно, получат ли вообще.

Что касается стимулирования - то непонятно как предпенсионер будет работать в те 5 лет, что его нельзя уволить. В свете этого будут увольнять заранее, чтоб упаси боже под статью не попасть.

Извини, но ты совершенно в неземных реалиях живешь.
Простым людям, тем более, предпенсионерам, ВСЕГДА выгодно работать вбелую. Это и на размер пенсии влияет, это и нормальные больничные гарантирует.
Другое дело, что у нас не принято бороться за свои законные права - белые зарплаты. Проще убрать язык в жо.у, а либерастня всячески спекулирует человеческой пассивностью. Типа это власти виноваты, что простые люди позволяют себя иметь во все щели.

А Вам-то что трагедия?
Маму пенсии никто не лишит, реформа касается тех, кто не достиг пенсионного возраста на момент принятия закона.
Вы - многодетная мать. Вам тоже пофигу - все остается как было.

Не всей жизни, конечно, но это неприятный бонус к жизни.

Я. Вижу, что реально в таком возрасте могут работать единицы. Мои бабушки работали, но они и сейчас в свои 80+ здоровее большинства ровесников своих детей. Мамы некоторых знакомых работают вынужденно - на жизнь пенсии не хватит. Ну а отцы и вовсе у кого-то уже умерли...и до 60 не дожили.

А я реально вижу,что в США все спокойно работают до 66-67 лет. Так и в России смогут,а уж через 20 лет точно. Наука идет вперед.

И что, наука обещает чудо-пилюлю выпустить?

Нет, сейчас люди живут намнго дольше, научатся бороться с болезнями, раком, инсультами, инфактами и будет высокая продолжительность жизни. Молодые просто не смогут прокормить стариков.

Живут намного дольше, чем когда?
Вы утопист по призванию? Или действительно верите, что "научатся бороться с болезнями, раком, инсультами, инфактами"? В посмотрите, что сейчас едят!! Сплошные ГМО. Нас этим кормят, чтоб население планеты уменьшить. И кто покупает эти дешевые продукты в магазинах? Неимущие слои населения, у которых маленькие зарплаты, и старики, у которых крошечные пенсии. Так что никто не будет работать над увеличением продолжительности жизни - это не выгодно.. имхо Но вы можете верить.

Только гмо идёт из Америки истоком. А на эту же Америку и ориентируются касательно продолжительности жизни. Значит гмо не так уж и плохокак его малюют.

Об этом мы узнаем лет через 30-40, когда вырастет поколение, вскормленное ГМО, а то и через поколение. Короче, мы не доживём однозначно, только наши правнуки...

Так вы декларирует то,что гмо сейчас нас убивает. Мол поэтому продолжительность жизни ниже. Так сейчас илиичерез поколение?

Количество раковых, сердечно-сосудистых заболеваний, и как следствие - смертность, увеличилось уже сейчас. Не на ровном же месте.

Вы в курсе что ГМО безвредно, потому что организм не умеет усваивать на уровне ДНК?
У вас явно проблемы с мозгом не связанные с ГМО

А у вас проблемы с воспитанностью, трусливый аноним..

А вы смелый аноним, или вас мама так по дурацки нарекла?

а вы, к тому же, и хам.. А я не аноним. Или вы не видите кому отвечаете?..

Т.е. это мама назвала вас La_Ri_Sa H? Это у вас фамилия или отчество?

У вас такие большие проблемы с мозгом, что вы не понимаете, что не это является проблемой гмо продуктов??? Вы знаете, что сертифицирована ядовитая для людей кукуруза, которой разрешено кормить коров? Но даже в Германии ее перепутали. А вы в курсе, что почти все гмо изменения - это устойчивость к ядам, чтобы легче было уничтожать насекомых и сорняки???

Это вы цитируете из предвыборной компании Путина?

Угу, да через 20 лет до такого возраста просто доживать не будут.

В США за 60 работают единицы, разве что преподаватели и врачи. В таком возрасте на работе не держат.

Зачем говорить неправду? А что делают те кому 60,на ваш взгляд? Они голодают? Работают и в 60 и в 65.

они путешествуют и наслаждаются жизнью
на российские зп трудно копить

Сразу видно, что вы тут не живёте. В 60 люди работают, им до пенсии ещё 7 лет. В год надо 100 000 тысяч на жизнь, налоги , еду , детей . Это минимум. И кто же столько накопил, получая такую зарплату, выплачивая ипотеки и кредиты за учебу ? Нет. Люди работают. Мне будет 60 и у меня будет ребёнок в универе. Американцы в 40 рожают, поэтому им надо детей своих учить , когда им 60 , а мужчинам и 65 . Какие путешествия? Сейчас я плачу 40 тыс в год за универ и в 60 тоже буду платить, даже за двоих детей. Куда же мы поедем, если муж не будет работать? А кому я сдаю свои квартиры? Не поверите , белым американцам, которые не могут себе купить жильё. Куда они в 60 -то рванут? Где и что они отложили?Я вам честно скажу, не имей мы бизнес с Россией, в своё время , мы бы тоже выплачивали дом сейчас и не было бы у нас недвижимости. Да у нас будут хорошие пенсии, если доживем, только мужу будет 67, а мне 71 когда мы их получим.

Ваш слова надо в рамочку и "всепропальщикам" показывать, только вернулась из США, везде хорошо, где нас нет. У нас свои проблемы, там свои проблемы. Большинство 60+ работают, праздно болтающихся особо не видно. Да, в НЙ стараются следить за своим здоровьем, бегают утром, питание и все такое. А в той же Луизиане, я была поражена количеству жителей афроамериканцев с морбидным ожирением, понятно, что тут до пенсии дотянуть бы, но показалось, там не парятся даже.

вы эмигрировали, не американцы
а работают на старости лет те, у кого есть подходящая работа или свой консультационный бизнес
и в России тоже, если не выпихнут
или помирать на работе, если фин базы нет, это тоже космополитично
америка меня мало интересует, знакомые в основном европейцы, а американцев мало и это люди науки и еще молодые, а люди науки российские просто отказываются уходить на пенсию даже в 90 )))
а средний класс из финансового в частности сектора многие к 60 или чуть раньше при возможности сокращают работу и просто живут и радуются жизни
часто работу сохраняют чтоб не скучать без дела, но желательно фри ланс
а России 40 летнего и то часто неликвидом считают, как ни рвись работать

Есть возраст, раньше которого пенсию просто не будут выплачивать. И неважно, где ты родился.
Да, может кто-то миллионер и ему вообще работать не надо уже, у него вклады и на официальную пенсию он не рассчитывает. Но большинство всё равно дорабатывает до официальной пенсии.

Да при чем тут я? Я и не работаю уже 20 лет, в отличии от тех кто, тут живет много поколений. Америка - это не только NY, CA, MA, есть метса где даже проезжать страшно на машине (я там была),. Опять вам повторяю,что сдаю квартиры белым американцам,которые не заработали ничего к 40 годам и уж точно не заработают к 60 себе на путешествия и жизнь без работы, ибо я, как их лэндлорд, знаю их зарплаты и это слезы. Опять вы не правы про то, что здесь легко устроиться на работу. Да, 40-летним легко, а вот 50-летних не берут. Знаю людей,кто не может найти работу в 50-55 по специальности. Ничего, помыкаются и идут кофе продавать или пакеты в супермаркете складывать.

Не у всех так. У некоторых есть деньги на обучение детей. И пенсия накопена.

У нас полно работают и за 60ть. Муж сказал у них тетку приняли на работу 79 лет:) Моя свекровь с огромным трудом ушла с работы, в 60 с копейками. Не хотела уходить, свекр тоже долго работал. Хотя могли бы и не работать, не в деньгах было дело. Свекр наоборот говорил, что жене не выгодно работать вообще, больше налогов платили.

только в отличие от штатов и европ, где 50летний опытный специалист ценится, в России после 40 фиг найдешь работу, если ты не чиновник высокого ранга
а последние рады, что теперь не выпроводят по возрасту

Для меня. Я одинокая мать и ребенок к мои 55 годам только школу закончит. Так бы я работала и получала пенсию. Пенсия была бы страховкой на черный день. А что будет сейчас? Если я останусь без работы, без пенсии и ребенок еще не получил профессию? Потому трагедия и для меня, и для ребенка.

А если вы окажитесь без работы в 45 или в 50, то прям не трагедь? В любом возрасте трагедь, подушку безопасности готовьте.

Для меня. Мне 50. Стаж 32 года. В последнее время, в связи с нестабильной ситуацией на всех фронтах экономики, работать на одном месте не получается. С каждым разом все менее охотно берут. Перерывы между работами увеличиваются, так как не получается сразу устроиться, и это тоже вызывает вопросы работодателей. Думала, такими перебежками добегаю до пенсии, 5 лет оставалось. А тут как обухом по голове. Одно дело работать, когда есть пенсия, то есть гарантированный доход и другое дело, когда его нет, искать работу и хвататься за любое гав...но. Сил нет, здоровье с началом климакса тоже ухудшилось, жизненной энергии не хватает ни на что, желание носиться электровеником тоже. Не возможно спорить с биологическими процессами. Есть люди, конечно, которые позже стареют или вообще до смерти энергичные и умные. Основная масса -так себе, как я.

А по общему стажу Вы разве не сможете в 55 лет выйти на пенсию? 38 вроде общего В.В. предложил.

37 лет стажа

ЛЮДИ ЧИТАЮТ ЖОПОЙ (С).
При общем стаже 37 лет можно выйти на пенсию в 58 лет!!! (В.В.Путин)

+ много. Здоровых электровеников единицы, а остальные не вынесут жизни такой...

Вам проработать ещё 5 лет и на пенсию можно. Как раз в 55. В чем тогда для вас трагедь? 37 лет же надо отработать.

При стаже 37 лет можно выйти на пенсию только в 58 лет. Так что еще работать и работать.

Для меня также трагедь. Мне скоро 51, стаж 31 год. Здоровья нет, но до 55 бы доработала потихоньку. А придется работать гораздо больше. Папа умер в 52, маме хорошо за 70, инвалид 2 гр. не ходячая, нужен уход, а сил моих уже нет.

это для многих трагедь
и для тех, кто планировал уходить на пенсию и помогать с внуками
и для тех, кто рассчитывал на пенсию + подработка
и для молодых, для кого не будет рабочих мест, ибо не освобождаются
и для несостоявшихся пенсионеров среднего звена - уволить не дадут, но кто запретить удавить морально на рабочем месте
праздник только для высокопрставленных чиновников, то их смещали по возрасту, хоть и с сохранением зп, но все ж место должностное освобождалось, появлялся шанс у молодых
а теперь и зп и должность с кабинетом оставляют

да освободятся не волнуйтесь. у молодых сразу появятся места. это только долбо***бы в думе думают что их закон запрещающий увольнять пенсов и предпенсов кого-то остановит. теперь после 45 не будут брать на работу и все.

Для меня это не то, чтоб трагедь именно по сабжу, но ощущение, что об меня вытерли ноги. Очень противно и хочется отомстить. Раньше к Путину относилась нейтрально, теперь отношусь, как к дерьму.

Я восприняла как трагедию и муж мой воспринял как трагедию. Хотя нам по 44 года. Конечно не собирались жить как-то только на пенсию, но все же с возрастом наверняка уже работать невозможно будет с полной отдачей, а здесь как никак копейка бы падала какая-то ежемесячно. Можно было бы фрилансом заняться еще на копейки. уже было бы неплохо. А так без пенсии на одном фрилансе не проживешь.

Я. Мне 50 лет. Работу ненавижу. Было 5 лет до пенсии, думала, что как-нибудь продержусь. Уже "дни на календаре зачеркивала"... Теперь до пенсии 10 лет...... Хочется кого-то убить.. Даже знаю - кого.... Или самой повеситься?.....

Как считаете,если вас в одночасье обворовали на лимон, да еще 5 лет лишних заставили повкалывать , то это трагедия или нет?

Для меня это мега трагедь. Очень переживаю! Здоровье и выносливость уже не та, чтобы работать еще до 60! Я до 55 лет то еле еле думаю доработала бы. Сейчас мне 45, до пенсии получается еще даже не 10, а 15 лет!

Дело не только в возрасте,а сумме итоговой пенсии.Её уменьшат благодаря финту маневру от Лукавого-срок дожития растянут и вуаля,фиг вам,не забогатеете пенсы дармоеды долгожители.А вы не поняли,для чего этот хор Пятницкого о внезапном увеличении срока жизни на пенсии?Для того самого,чтобы меньше платить и позже давать пенсию.

Для меня увеличение пенс возраста стало стимулом к похудению
за 3 месяца минус 15 кило)

РАсскажите как, пож?))

пошла к диетологу и села на диету

Мне пенсия не нужна, я на неё и не рассчитывала ни В 55 ни в 65. Но меня как гражданина РФ возмущает это закон. Я как работадатель вижу, что 70% не может нормально работать уже к 50, досиживают.
Заставить их выполнять работу качественно не возможно. Это если честно и Европы касается, они там работают но часто толку 0.Опять же я вижу какие деньги растворяются из бюджета страны, и проходят мимо народа. Нужно делиться, хотя бы ранней пенсией.

Согласна. Те, которые уже в 50 лет досиживают, тех надо ещё в 45 поганой метлой гнать. Пусть идут на соц.пособие.
А те, кто не досиживает, а реально живёт активной жизнью - те и в 90 ещё огурчиком.

Не смогла пройти мимо вашего поста.
Вы в детстве 3 км на физре бегали? И как? Были девочки, которые приползали все в мыле, пуская пузыри? Так почему же вы думаете, что они должны стать огурчиками и "реально жить активной жизнью"? Может таких ораторов, как вы, надо гнать поганой метлой отовсюду, потому что вы вранье за правду выдаете? Не надо всем быть одинаковыми. А также не надо ежедневно врать своему народу, как им всем прекрасно живется, а потом станет еще прекраснее.

Я тоже приползала в мыле. Но чаще всего я в обморок падала не добегая до финиша.
А потом поняла, что надо исправляться. И начала каждый вечер потихонечку бегать вокруг сквера, где была пробежка.
Первый раз один круг и вся в мыле. В начале второй недели чуть лучше.
А через месяц я уже три круга пробегала.
И что мешало тем другим, кто в мыле, сделать также?

Так что те, кто хочет - им прекрасно и живётся.

Да ваще нивапрос. прекрасная идеологическая отмазка в стиле ЕР - "те, кто хочет, им прекрасно живется". Остальные ж не хотят, просто жеппу за так мучают. Вам надо в аппарат правительства, там любят таких идейновыдержанных, всем разъяснят, как же хорошо работать, а не работать плохо.

Да ты, Оворобьелло, я вижу и не Оворобьелло вовсе, а Ох**лло.

Естественный отбор никто не отменял.

Огурчиков нет ни в 90, ни в 80, ни в 70, даже при условии относительного здоровья. В деревнях и на тяжелых работах люди изнашиваются в два раза быстрее и выглядят после 60-ти стариками и старухами. Огурчиками бывают только люди интеллектуального труда и искусства, но опять же при условии относительного здоровья и генетики.

А с какой стати мои налоги должны идти на социальные пособия 45-летних бездельников?? Я значит в 45 должна работать, платить налоги, кто-то будет сидеть дома и получать на мой счёт пособие? Хренушки. Лоботрясов нечего содержать. Пусть идут персонально вам с протятой рукой.

Ну о чём вы вообще? Что мешает вам в ваши 45 тоже сесть на попу ровно и получать пособие???

Ну я привыкла к уровню жизни повыше,чем можно получить на пособие, если на него вообще можно выжить. К тому же,мне вполне нравится моя работа. Но это не значит,что с неё я хочу содержать лоботрясов. Так каждая домохозяйка в стране оформил себе пособие,чтобы деньги на булавки у неё были и будет получать деньги просто потому,что не против лишних. Э нет, поднимай жопу и иди работай. Так вы поговоритесь,что вся страна должна на пособии сидеть. То говорили,что в 55 люди разваливается,теперь,что в 45 разваливается. Да что скромничать,в 18 уже просто досиживают до пенсии.

Как наемный персонал, подтверждаю ваши слова. Да, досиживаю. Потому, что нет ни энергии, ни желания выкладываться ни за какую зарплату. Хочется уже покоя и природы. И да, в 50. В европах эти пенсы зачастую создают видимость работы, если наемный персонал. Суетятся, а толку-то.

У меня похожее отношение. Мне 40, на пенсию не рассчитываю (и уже довольно давно, ибо даже если бы не подняли пенсионный возраст - жить на пенсию без дополнительного дохода невозможно).
Но закон этот возмущает. Да, досиживают. Да, работоспособность у тех, кто 50+ уже не та. Я не говорю о неприятии всего нового, о нежелании перестраиваться....

И я не рассчитываю, но... Жизнь она такая: сейчас ты на плаву, а завтра можно оказаться на дне. Причём, в нашей стране, будучи владельцем собственного бизнеса, это может случиться легче-лёгкого.

Я как работадатель вижу, что 70% не может нормально работать уже к 50, досиживают.
Заставить их выполнять работу качественно не возможно.

Они не следят за здоровьем. Не заставишь же зарядку делать на рабочем месте, как раньше было. Питаются черти чем, чай с конфеткой пьют. Проблема более глубокая, чем кажется

Отец мужа не дожил и до 62 лет, работал электриком, очень хороший спец был. Отец мужа подруги - авиаконструктор, 63 года. Мечта государства - доживи до пенсии, работая, и сразу помри.
Свекровь еле до 58 доработала, бешеная гипертония, это наследственное, в семье у всех женщин высокое давление с молодости, работник МФЦ, первые месяца спала по полдня, отсыпалась. Нет здоровья, нету. А ведь с 18 лет работала, пекарь на морском судне, пол мира пересекла на корабле, мушки с мукой таскала, дети с бабушкой росли, пока они с отцом в рейсе по полгода. И им на пенсию в 60 лет??? ЧТобы поскорее умерли?

на пенсию не расчитывала особо. мне 37
а вот льготами для пенсионера пользоваться хочу )
но думаю, правительство своим законом об ответственности за увольнение в предпенсионном возрасте, подложило большую свинью.
боюсь, что найти работу будет очень трудно.

Так льготы так и остаются с 55 лет для женщин, для мужчин с 60.

пока остаются, но мне до 55 еще 18 лет. поэтому считаю, что с такой тенденцией и льготы меня не дождутся )

Только на переходный период.:tongue2

Так сколько будеи идти этот переходныц период?

Пока всех, кто должен был уйти по-старому не переведут на по-новому. Т.е. тем, кому сейчас 50 это сыграет, кому 45 уже нет, будут до 50 пахать без льгот.

Остается только одна льгота - бесплатный проезд, остальное хрень собачья, а не льгота.

Для меня. Даже не увлечение пенс.возраста, а сам подход. Я 72г.р. Работать пошла в 17 лет, сразу после школы. Зайдя недавно в свой личный кабинет на сайте ПФ, я обнаружила, что 11 лет стажа, как корова языком слизала. Т.е. стажа до 2001 года я, как-бы, и не работала. Вот это меня возмущает.

Вам его по трудовой посчитают, не переживайте.

Не факт. А если заставят какие-нибудь справки подтверждающие собирать?

Запросто такое может быть и не факт, что в архивах найдутся все данные.

Вот об этом и речь. Тем более, этих фирм, из 90-х годов уже давно нет.

надо сейчас этим заниматься, а то архивы сгореть могут

Они и сгорят, как только понадобятся.. вот увидите..

Не найдут. Я вышла на пенсию два с половиной года назад. Получаю минималку, хотя работала и стаж 25 лет. Просто не прислали из архивов моего НИИ сведения о зарплате за пять лет, так как архив сгорел. Прислали отписку, по которой пенсия не может быть начислена относительно зарплаты.

а где вы работали эти 11 лет? если в госучреждениях или фирмах, которые по сей день существуют, то восстановите справками.

Первые четыре года в гос.организации, остальные-в частных фирмах, которых уже давно нет. Да и вообще, почему я должна бегать и собирать какие-то справки? Я работала, взносы платила, а теперь должна кому-то что-то доказывать?

ФигВам! Я две недели как пенсионерка. До 2001 года нет никаких сведений об отчислениях. В трудовой-то да, все работы указаны с 17 лет моих. А денюжки ку-ку. Делала запрос в центральный архив об одной организации, где 5 лет проработала (КБ средмаш). Её конечно уже нет. На нет и суда нет. Архив сразу справочку прислал (даже месяца выжидать не стали) что сведений нет. А у меня была неплохая ЗП по тем временам в этом КБ. 140 рубчиков.

можно в суд свидетелей притащить. не одна же вы там сидели

Роза, не писди о том, о чем не имеешь не малейшего представления.)) Можно привести бывших коллег, чтобы подтвердили, что работали вместе (и чтобы свои трудовые принсли в доказательство), но к сведениям о зарплате это никакого отношения не имеет.

Я 70 г.р., тоже пошла работать после школы, в 16 лет. Вот буквально неделю назад была в Пенсионном фонде, так как тоже не нашла в личном кабинете информации о 10 годах стажа. Что-то вписали при мне вручную, основываясь на трудовую книжку. По двум предыдущим местам работы в 90-е не увидели отчислений, сделали запросы хотя бы на подтверждение трудового стажа.

Скажите пожалуйста, а они сами запросы делают или вас заставили справки собирать?

Сами, распечатали заявление и я только подписала.

меня интересовали льготы для пенсионеров, а не сама пенсия

Ну так и получите свои льготы в 55, чего взбухнули?

Вы ДУРА? Какие льготы в 55??? Только бесплатный проезд. Льготы по ЖКХ - только ветеранам труда и только в Москве. Льгота по протезированию зубов - вообще лохотрон (материалы и установка платно, бесплатно только изготовление). А! Есть еще чудесная льгота - раз в три года дается 2 дня на диспансеризацию. После 55 как раз 1 раз воспользуетесь.

налог на недвижимость

большие деньгиии

себе налог 20000руб на квартиру,а мужу налог на загородный дом

у меня налог пришел 1500 рублей - переживу

Меня это очень сильно взбесило. Жить на пенсию конечно жесть, но пенсию я свою заработала в 55. Особо на пенсию не рассчитываю, но лишних денег, как говорится, не бывает. Планировала увольняться до 55. Что-то задрала меня эта работа, устала. Но работать до 60 точно не собираюсь. И получается, что я стану иждивенкой на 5 лет больше))).

Ну как трагедь. Уехала на ПМЖ в Германию из РБ. В РБ вышла бы в 55 лет, а в Германии в 67. Вот така разница!

Аналогично :)) Переживания по поводу 60ти лет кажутся смешными. Родители в России работали до 60-65 и в старое время.

Ну да смешно. Посмотрите статистику. В Германии полно людей, которые живут 80+. И размеры пенсии с уровнем жизни сравните. Моего мужа (немец) мама недавно только машину перестала водить. А ей 80 лет. Я когда иду в Германии на экскурсии 80% это люди 75+. И даже есть дедушки в приличных количествах. В России дедушка это большая редкость.

В России тоже полно, очень многие живут 80 и бльше лет, нижкий уровень средней продолжительности жизни получается такой потому, что высокая смертность у мужчинк в призывном возрасте, у алкоголиков, криминальных итп. Такие, как правило, и до 50 не доживают. Им пенсия и в 55 не светит.

Это сейчас живут - довоенные, следующие поколения так долго жить не будут.

Потому что мужики пьют как не в себя, жрут все жареное,перченое, не занимаются спортом, лежат с пивком перед теликом.
А потом удивляетесь продолжительности жизни.

А если возраст выхода на пенсию увеличат, то они перестанут с пивом перед телеком лежать?

Да мне наплевать,что они будут делать. Но за свое здоровье ответственность несут они сами. А то сваливают то на ГМО, то на срок пенсии, то на экологию. Займитесь собой, бросьте бухать и нормально питайтесь,тогда и посмотрим,было дело в ГМО или всё-таки в пьянках.
Выход моей бабушки совпал с замечательными, сытными 90- ми. Она работала до 70, потому что иначе можно было с голоду помереть. Моя мать работала до 67. Потому что на пенсию не проживешь. И я никогда и не собиралась жить исключительно на пенсию, потому что это выживание. Так что этот закон для меня ничего не изменилось. Но если потом пенсия будет 20 тысяч - что ж,приятно будет.

А вы не находите это странным, что в любые годы в нашей стране люди НЕ выходят на заслуженный отдых не потому, что чувствуют в себе силы еще работать, а потому, что "что иначе можно с голоду помереть"?

Смешная вы. Знаю людей, которые активные, спортом занимались, пиво не пили, питались относительно правильно и рано ушли. А алкаши жили дольше них лет на 20.

Сестра моя умерла в 34 года, вся такая ЗОЖ, а соседка алкашка с беломориной в зубах 97 лет (Дай Бог ей здоровья)

По своему окружению обо всех не судите.

Мужики предпенсионного возраста в основном мрут от стрессов. Как раз тот, кому с пивком на диване хорошо, и до 80 дотянет. А трудоголик, который пашет и нервничает на работе, тот может и помереть от инфаркта-инсульта.

И? Что вы хотите сказать? Что в 90-е открывать ларьки и трясясь ждать репетировать, или по 50 кг тащить баулов из Турции - это был не стресс, а сейчас стресс? Ну давайте никто работать не будет,а то стресс. Полно есть рабочих специальностей, пусть идут в сантехники или на завод на погрузчик и не стрессуют. Бабы значит на работе не стрессуют,не нервничают, а мужики нервничают? На самом деле, из всего моего окружения на работе нервничают только начальники отдела,подразделением, владелец бизнеса. Вот они стрессуют, они и деньги потерять могут. Мелкие сошки обычео просто мелкие сошки, работают на раслабоне,нишатконивалко, поэтому и мелкие сошки до сих пор. А те,что пашут, и подушку уже имеют нормальную чтобы не работать хоть и в 40, хоть и в 45. Просто на всякий случай.

67 это же мужчины. Женщины вроде пораньше.

Заграницей нет разграничений по выходу на пенсию на мужчин и женщин. Все среднего пола.

Женщины тоже в 67

Плюсанусь. Я в Финляндии,мне 53. Вырастила около десятка деток. На пенсию с 67. Планирую дольше если позволит здоровье.На данный момент проблем нет. Моя мама работала до 80 лет.

А что значит около десятка? Сами точно не помните?

9

Да, только вы забываете маааленький нюансик- у вас там трудовой кодекс, или как он там у вас называется, соблюдается как? Наверное не так, как у нас в России, где каждого первого предупреждают о ненормируемом рабочем дне и неоплачиваемых переработках. У нас за этим никто не следит, просто некому следить. А кто не хочет, тот может не работать. угу. Особенно если учесть еще трудности с трудоустройством после 45, количество серых контор, уровень зарплат, за которые придется впахивать, и вуаля!- картина совесм другая, нежели у вас. А так да, все правильно, возраст поднят, все логично, только при детальном рассмотрении оказывается бред сивой кобылы, а не реформа.

Кстати, от повышения пенсионного возраста > 45тилетние только выйграют - их будут желаннее принимать на работу и не думать, что через 8-10 лет им на пенсию.

)))))))))) Это вы писали текст реформы?

Ошибаетесь. У всех ИТР ненормируемый рабочий день. Так что все работают и по выходным и никто не доплачивает, максимум пиццу принесут на обед или ужин за счет фирмы.

за переработки в Европе доплачивают, так что не ошибаюсь. а если у ИТР ненормируемый рабочий день,то об этом в ТД написано, и оплата соответствующая.

Как это у всех ИТР? Работаю более 10 лет на ИТР и вокруг меня тысячи ИТР персонала, у всех все по контракту, контракт в соотв. с правом и вся переработка оплачена в повышенном размере (коеффициенты разные, у кого какой контракт). Кстати количество переработки тоже не может превышать трудовые нормы. Если человек напишет в тайм шеет что он переработал поверх чем ограничено в законе, а менеджер подпишет, то эту переработку просто не заплатят, тк это нарушение законодательства, так что дураков нет перерабатывать за бесплатно, так просто никто не делает. Вот еще, делать овертайм никто не заставляет, могут только попросить, предложить, кто согласен может согласиться, остальные домой ровно по контракту. Скандинавия.

Вы обманываете государство, государство не следит за соблюдением законодательства. Если бы следило,то вы не могли бы в таких количествах на серых зарплата сидеть.

У вас ветер дует, потому что деревья качаются, причина и следствие местами поменялись. Государство в силах соблюдать законодательство, а также не допустить его нарушения другими структурами и сократить количество серых фирм до минимума, но оно этого не делает, ибо чиновникам наплевать, им и так хорошо, а малый бизнес,,дающий рабочие места у нас почти раздавлен. Люди вынуждены работать по серым схемам, чтобы хоть как-то жить.. Госструктуры соблюдают законодательство, и то, не все и не везде, но там и зп не ахти. В этом, вообще-то, и заключается работа правительства, чтобы этого не было, но они только под свою жеппу гребут, а для страны в целом не делают и половины нужного.

почему никто не смотрит не только когда кто на пенсию уходит но и продолжительность жизни в этой стране...в Европе на 10 лет дольше живут..нам пенсии при этом приравняли..

К чему приравняли? Вы в 67 выходите? нет, в 60 будете.

Интересно, кем можно работать до 80-ти лет?

У нас консьержка работала до 92. Причем очень вменяемая и активная была. А потом уволилась одним днем.

Где б еще набрать подъездов для всех бабулек-дедулек?

Гастеров депортировать.
Но вообще, я просто привела пример, кем можно работать на старости лет, если ноги и голова в порядке.

Видимо, в Москве есть такая вакансия для пенсионеров.. У нас, в Челябинске, я не знаю ни одного дома, где есть консьерж...

+ много. Живу в миллионнике, до того жила в областном центре поменьше - нигде консьержев нет.

Умерла?

Нет. Встречаю ее иногда на улице.

Не туда.

В последнии 5-6 лет в военно-медицинской академии раздавала еду больным + мыла посуду руками , ногами приходилось ходить много. Рабочий день по 12 часов. Человек она такой...была, дома сидеть не могла , жила одной работой.

Все-таки, работа до такого возраста, это очень редкое исключение, очень-очень.

Ведущим научным сотрудником института Академии наук. У нас таких много. Такая работа только полезна для здоровья.

А вы давно на еве? Я вас, кажется помню, у вас еще младшая девочка была очень сильно недоношеная, совсем крохой родилась, да?

Ну, надо же, даже анонимно узнали :-) Да , это я.

Как приятно :) Я помну вы еще фотографии первой одежды показывали. Можно у вас спросить все ли хорошо с дочкой? Она ведь уже подросток?

Да , Настеньке уже 14 лет. Совсем девушка! Со здоровьем всё-всё хорошо, учится хорошо, на пианино и гитаре играет.Спасибо что помните нас! Всего Вам самого наилучшего! :-)

А папа?

С папой случился несчастный случай в 68 лет...к сожалению. В свои 68 он работал.

У вас и зарплаты и пенсии другого порядка немножечко, не забывайте.

Я писала выше про маму 60 лет, которой тяжело работать
А сейчас я напишу о ее сестре, которая живет в Норвегии и ей 50 лет
Да, найти работу сложно в Норвегии тоже, но там есть пособие по безработице на которое очень скромно, но можно жить.
Рабочая неделя в Норвегии -37.5 часов.
Моя тётя сейчас работает в нос конторе бухгалтером с 8-15,30, тк у них рабочий день длится только 7,5 часов. Плюс в госконторах обед включён в рабочее время. Но работа не постоянная, а на определённый срок. Сейчас там везде так, сначала дают контракт на месяц , к примеру, потом проделают каждый месяц. Тут она работает уже 9 месяцев, контракт заканчивается перед Новым годом. А дальше, она если не продлят и не сможет найти новую, будет сидеть на пособии.
Если неё что-то случае со она плохо себя чувствует, она совершенно спокойно берет больничный.
Она уж точно там не перерабатывает и точно не задерживается до 9. Там с этим строго.
А маме моей никто не доплачивает за переработки, плюс иногда выходит в сб.

Тетя работает в гос конторе. Опечатка была.

Пенсия в Норвегии в 67 у всех.

Интересно, кто выполняет работу тёте, пока она сидит на больничном? Тому человеку доплачивают? Или забесплатно делает чужую работу, как у нас?

На других коллег разделяют
Но там работа не бей лежачего

То есть они выполняют ее работу и не петюкают, потому что физически могут ее выполнить? Правильно я поняла? У нас так не выходит, все загружены под завязку, чтобы выполнить чужую работу, нужно остаться на вечер или выйти в выходной, поэтому такую часто болеющую "тетю" выперли бы всем коллективом на улицу быстро.

Она не часто берет больничные, но если припрет то да. Однажды рука сильно болела от мышки, тогда 2 недели просидела. А так , если все время брать больничный, то контракт не продлят.
С этим местом работы ей очень повезло, гос компания, работы мало. Видимо есть ставка, они и берут человека на неё. Работает в Бухгалтерия в конторе соц защите детей. Раньше работала в других местах и нагрузка была выше, конечно. Но сейчас там конкуренция крайне высока, и найти работу сложнее, чем 10 лет назад. у неё не высокая зп для этой страны.

Вот! У нас тоже в Норвегии все под завязку загружены, но и так никто не парится. И строго платят по закону, просто без исключений, даже 15 минут позже остался - заплатят с коэфицциентом, но только если остался по поручению работодателя.

Я! Я могу рассказать :) про Норвегию. все кому надо идут на больничный, в отпуск, куда угодно, при этом если их работа остается не сделанной то она ... остается несделанной, а можте кто и сделает если будет ну оочень надо, тогда отложит свою.

Ровно в конце рабочего времени каждый встает и идет, неважно если что-то срочное осталось, ну если только если ну такооое что вообще, но это нетипично, не припомню. На работе завал? Неважно, всех отпустят в отпуск кому надо, про больничный вообще молчу. Может в малом бизнесе по другому, не знаю, но вряд ли, думаю так же.

А если случилось опоздание, если заказчику не заплатили, не сделали чего или нам не сделали в срок, ну чтож, значит не сделали, никто не парится, а если парится то это никак не заметно. Персонал сделал большую ошибку скажем - ничего не будет если это действительно принято на ошибку, ну не заметил человек.

Но если человек ленивый, действительно работает в среднем хуже других (все же какие то разумные показатели существуют), если не догоняет то что было вежливо сказано, ну тогда пара письменных культурных замечаний и увольняют без проблем. То есть работать можно легко без стресса и при всех условиях, но при этом нельзя борзеть. Ну и когда на контрактах то возможно в следующий контракт не возьмут если работник не очень, хоть и в рамках нормы.

Так и у нас в госконторах не перерабатывают. Работала в ФОМС лет 5, ни на минуту не задержалась.

А я работала в суде. Судья моя иногда ночевала в зале суда. Т. к. ехать домой ей не было смысла. Работы выше край. Я работала в гос конторах. Нескольких. Везде микроскопические зп. На больничный очень неохотно отпускали а-ля "подставляешь коллектив". Люди на энтузиазме работали.

не знаю как в Германии, но мне подруга сказала (она в другой европейской стране) что у них если уволили до пенсии или по причине здоровья то платят недопенсионеру хорошее пособие на которое он может хорошо жить...у нас же такого нет, если женщину уволят в 56 лет то ее вряд ли куда то без блата возьмут (хотя может уборщицей и возьмут но не все осилят) и никто ничего платить не будет...никакие пособия..

Очень для многих трагедь. Пример. Женщина, вышла на пенсию, продолжала работать, 40 тыс зарплата. Пенсию не трогала, накопила на зубы, потом накопила на ремонт дачи, потом на черный день, потом , как раз в 60 уволилась, сил нет, и голова уже не та. Теперь она пойдет на пенсию без зубов, и с развалюхой - дачей.
А мужики? Рабочие специальности будут мереть на рабочем месте. Какая экономия государству!
Т. е. для ев с зарплатой в 500 тыр может и не трагедь, а для большинства линейных работников еще какая трагедь.

Непонятно. Если человек уже вышел на пенсию раньше, как ее может что-то коснуться?

Я о том, что многие, продолжают работать, пока не накопят некую подушку безопасности. Теперь на накопление подушки времени не будет.

Видимо теперь придется начинать копить на заработанное а не ждать подачек от государства

Началось в колхозе утро)) Пирожные едите?

Работаю, и понимаю что в текущей ситуации увеличение пенсионного возраста это мировая практика, а не капризы отдельно взятого государства.
Сами хотели строить капитализм - вот он вам на блюдечке.

А не надо с выпученными глазенками радостно повизгивая копировать "мировую практику". В каждой стране свои нюансы, своя экономика. Надо иметь точные расчеты на несколько лет (а то и десятилетий) вперед, обоснование, почему это нужно и чем закончится для каждой категории. Потому что, если собрать младенца, пенсионера и бодибилдера, и заставить каждого делать 30 жимов, сказав, что это для всех полезно и вообще ЗОЖ всегда хорошо, то не для всех это закончится одинаково хорошо, кому-то точно не повезет. Просто прежде, чем что-либо делать, надо думать своей головой, а не пялиться на соседа. Как известно, что русскому хорошо-то немцу смерть.
И у нас нет никакого капитализма, у нас олигархический феодализм.

Да, в каждой стране своя экономика - золотые слова. И в нашей стране она не самая развитая, поэтому толпы пенсионеров для государства накладны.
Никто не обещал коммунизма.

Однако, для одних категорий он существует, а для других- другие речи. Никто не верил тому, что там кто-то обещал. Но и запускать лапу в чужой кошелек никто разрешения не давал, это сделали насильственным образом, игнорируя мнение большинства.

Нет, это капитализм называется. Не нравится - есть много других стран, там конечно вам с 40 лет пенсию платить будут.

Уверена что большинство предпочтете вообще не работать а с детства получать пенсию

С какой стати уезжать? Не нравится грабеж,и действия правительства, а не страна. Большинство предпочтет стабильность и достаток, а не вранье на высшем уровне, как все зашибись, все растет, а безработица падает.

Так найдите достойного человека который сможет возглавить оппозицию и провести реформу. Кто же против то?
Большинство предпочитает пиздеть на диване и ничего не делать

Здесь делаете хоть что-то,разумеется, только вы. Остальные так, погулять вышли.

А я не говорю что делаю.
Я просто не возбухаю о том что все вокруг мне должны

А зачем вы тогда в этой теме? Попинать тех, кто возбухает, или дать совет, которому сами никогда не следовали?

А почему мне не быть в этой теме?
Каждый имеет право на свое мнение

Вот и не навязывайте свое мнение всем, как единственно правильное. Есть и другие мнения, имеющие право на существование ровно столько же, сколько и ваше. А то "могут уехать"....Кто мог и хотел, тот уже давно уехал.

Как это не обещали? Мне обещали: советский народ в 1980-м году будет жить при коммунизме. Не только обещали, а заставляли наизусть эти обещания выучивать и на политинформации повторять.

Так спрашивайте с тех кто обещал. Их вы или ваши родители свергли? И Ельцина к власти привели

Вообще-то нынешняя власть является правопреемником-продолжателем предыдущей, согласно международному праву.

Вот не правда. В любой стране когда к власти приходит другая партия, она не принимает на себя обещания предыдущей.
Наоборот курс развития страны меняет.

Изучайте международное право. Берет на себя права и обязательства. Не берут (иногда) только пришедшие к власти незаконно, путем переворотов и революций. Ну, к ним и отношение соответствующее.

Ну и расскажите где партия пришедшая к власти берет на себя обязательства прошлой правящей партии?
Собственно вы про путч видимо уже забыли? Это и был переворот!

При чем тут партии, прочтите Конституцию РФ. Путчисты проиграли, вообще-то.

А какого года конституция? В каком году союз распался?

Все почитайте. И СССР и РФ. В динамике и развитии, так сказать.

Мне не интересно.
Я знаю мировую историю.
И знаю что если бы к власти в штатах пришла Клинтон, то был бы один курс. Пришел Трамп курс другой.
И всем плевать что обещал когда то Буш

Ни хрена себе подачка, на которую я 34 года горбатилась без отпусков и выходных на 4 работах (в 90-е годы), отчисляя 22% с зарплаты? Пусть вернут мне мои деньги, тогда я срать буду на их подачки, пусть оставят их себе на яхты и самолеты для корги.

А почему подушку безопасности нужно начинать копить, когда ты вышел на пенсию? Что мешает начать это делать раньше?

От всех реформ страдают самые незащищенные слои. В регионах 40 т считается хорошей зарплатой. Как можно при таких зарплатах что-либо накопить? Только если дети уже взрослые, и экономя на всем, складывать кубышку.
К тому же, все помнят, во что превратились накопления наших бабдедов. В ничто. А они тоже на черный день копили.

Так ничего нового в этом нет. Так всегда было.

Так всегда было только в нашей стране.. И это обидно..

Жизненный опыт мешает; всё отнимут так или иначе.

Это у кого какие установки.

Для меня. Хоть я и уже лет 12 неработающая паразитка.

Для меня это трагедия не моей жизни, а трагедия страны.
Я наверное выживу. Ну не выживу - так помру:-)
Но я как-то с 90х, когда видела кругом побирающихся старушек и молодых солдат, когда это заончилось, надеялась, что я такого больше не увижу. К сожалению, я ошибалась.

Для меня трагедия

Для меня. Мне 45, считала годы до выхода на пенсию... а теперь фиг(( обсчиталась(( больше всего добивает подход правительства к этому вопросу(

То есть вы бы 10 лет не жили полноценно, а ждали бы пенсию？Так может тогда это благо？Перестанете ее ждать и будете жить сегодня？

Ну так родили бы троих детей и вышли бы в 57, а можно было бы и 5-х, тогда в 50.

Для меня. У меня были огромадные отчисления. Всю жизнь белая зарплата. Уже сейчас по баллам вполне нормальная пенсия набегает. Есть сбережения, но на пенсию рассчитывала. Сейчас 45, понимаю, что скоро попросят на выход. Думала, максимум до 50 дотяну, потом до пенсии буду сбережения проедать. А теперь как обухом по башке.

Для меня. Оставалось пять лет. Работа нервная, устала. Предприятие медленно загибается. Года на два еще хватит, потом неизвестно что. Может бы и нашла что-то за три копейки, сейчас точно нет. У всех свои предпенсы будут.
Для знакомой. Ей три года оставалось. Дочь беременная. Планы были, что дочь в декрет на три года, потом мама на пенсию в сад водить-забирать, на больничном сидеть.
У мужа на работе мужики мрут, как мухи в возрасте чуть больше за 50. Вчера спрашивал, не знаю ли я, где они живут больше 60-ти. Его отец в 63 умер. Ударник труда. С работы шел-тромб оторвался.

Мой папа умер в 77, считаю очень рано. Вокруг полно его друзей, которые живы и здоровы, включая моих 80-летних свекров. Частные примеры не являются примерами. Смотрите статистику.

Вот как раз согласно статистике ваш оппонент прав.

Ну вот и посмотрите, в половине регионов по официальной статистике не будет доживать до пенсии

Я посмотрела - 71 год . Но вы забываете, про смертность наркоманов, алкашей, аварии и т.д. , она тоже входит в статистику..

Вы неверно смотрите. В регионах высокая смертность в 35-50, тк там литрами пьют дрянной алкоголь, а потом за руль или за нож или просто печень дохнет. Если не бухают особо, то живут долго.

Моя мама ушла на пенсию в 60, она просто физически не могла больше работать из-за гипертонии и прочих прелестей. Еле доработала до этого возраста. Работала в МФЦ. Такие сказки по телеку рассказывают про бодрых 60-70 летних, диву даёшься. Картина реальная иная

Рожайте мальчиков. Тут на еве любая свекровь в 80 бодрая как огурец и зараза не хочет невестке помогать огород копать.

А девочек куда девать? Обратно запихивать?

а мою в 53 выталкали, потому что физически не могла работать больше. и никуда больше не устроилась. до пенсии получала пособие 750 рублей.

Мне пофиг, но за людей обидно.

Довольно гуманно подняли, это давно уже маячило в воздухе. Обычная общемировая практика.
Можно уехать в страну, где в 30 пенсию будут выплачивать, а не в 60, да нет таких, никто не хочет, бодры по сути, людей еще полжизни содержать.

в думе работаете? только там долб***ды уверены, что это гуманно

Для всех... Я 71 г.р. Работаю с 88 года, судя по инфо в личном кабинете стажа 27 лет всего, 3 года куда-то подевались.
В декрете почти не была, как ребенок рос не видела. Думала хоть с внуками понянчусь - ......
А теперь - ни детям помочь, ни родителей дохаживать....
Это пипец, товарищи.
Смысла с белой зарплате вообще не вижу.

Единственный плюс. Кредит сейчас оформляла. Раньше рассчитывала на 7 лет, теперь одобрили на 12 - ежемесячные выплаты получились копеечные. Ща кредит получу, и пойду к начальнику договариваться о черной зп. Буду в свою банку складывать.

Смысл в белой зарплате чтобы внуки ваши в школе бесплатно учились. А то ведь дойдет до того что школы будут только для обеспеченых

Давайте не будем называть бесплатны то, что им не является. Это не бесплатное, а оплачиваемое из бюджета, наполнением которого являются наши отчисления.
Так вот, на эти отчисления я могла бы обучить не только внуков, но и правнуков.
Да еще и выбирала бы, где и как учить (и лечить кстати тоже).

Почему? у меня дети учатся бесплатно

у вас дети учатся за счет бюджета..., который наполняется... см. пост выше

Об этом и речь, наполняется бюджет из белых зарплат

ага, только учатся все (и домокозявкины дети, и дети лодырей и дети чернозарплаточников).

Вы в ВУЗе не учились.. сразу видно..

училась, и сын старший учится на бюджете
А вы явно не аналитик

ни один грамотный чел не скажет "бесплатно", скажет "за счет бюджета", а это ой какая разница

Нет, разницы никакой, в контексте обсуждения бесплатного образования

да очень большая разница.
Получать черным налом 200 тыс. или получать в белую 120. а на остальные 80 - получать образование, а не ждать "бесплатного" от государства, которые ваши 80 "размажет" на все население, и предоставить вам услугу качеством на 30...
для этого даже аналитиком не надо быть

Да, только вот полиция, врачи, учителя тоже хотят кушать.
И если все будут на черных зарплатах, то школы будут платны, за вызов скорой будете платить, Участкового будете нанимать скинувшись всем домом.
И да пенсий не будет совсем, причем даже детям инвалидам и их матерям.

ну и замечательно, разве нет? и справедливо кстати. каждому по возможностям.
я скорую не вызывала ни разу и лечусь по ДМС (и дети мои тоже), да дмс покупаю я лично, а не мой работодатель. и нах мне еще ежемесячно омс платить???
в детсады мои дети не ходили никогда - частный сад+няня, а ведь содержатся эти сады в том числе и за мой счет.
тоже самое касается вузов и пр. и пр. и пр.
на*мат*мне платить за себя и за "того парня"???

Н-да.. верните диплом в ВУЗ.. это ж позорище... элементарные вещи не знаете..

Чего я не знаю? Это вы не знаете, что термины "бесплатное образование" и "бесплатная медицина" допустимы?

Аналитик??? Причём здесь аналитик???? Заборостроительный закончили?

При том что выводы из полученный информации сделаны не верный, значит аналитическое мышление отсутствует!
МГУ мой ВУЗ называется :)
ВМиК - слышали про такой факультет.

Поэтому я и не ною из-за пенсии. Наоборот радуюсь что лишние 5 лет не будут меня на пенсию отправлять :)
На пенсию жить будет сложно

А если работать и пенсию получать? Такой вариант вас не устраивал? Меня очень устраивал, но решили отобрать пенсию мою копеечную себе на золотой унитаз. Чтоб им всем передохнуть до десятого колена

Меня устраивал, но я понимаю что экономическая ситуация не позволяет такой роскоши.
Слишком много стало незащищенных слоев. И да, на все требуются деньги.
Пример: Мы кричим что нужно относится к даунам как к равным, но при этом нужно понимать что их содержание это дело налогоплательщиков.
Мы хотим запретить аборты? Прекрасно, больше будет детей в детских домах на шее налогоплательщиков
и т.д.

Мы, я лично, ничего не кричали, ни про даунов ни про аборты, мне похеру на все это, честно. Вместо этого я работала, мой работодатель платил взносы, хотела хоть несколько лет перед смертью пожить для себя, теперь мне показали фигу с маслом, и дали понять, что лучше для страны, чтобы я поскорее сдохла. Соответственно я желаю нашим правителям и их близким того же самого и поскорее

Слушайте, ну вам похеру на это, мне похеру на другое, это и называется разница мнений.
п.с. чтобы получать 10-15 тыс. не надо пахать целый день, можно вообще из дома не выходить и делать это на удаленке - вот вам та же пенсия, живи себе спокойно для себя, не хочу.

Ну вы клёвая, пашите на своей удаленке, вы и сейчас на ней, подозреваю. А я не собиралась, у меня другой менталитет, ясно? Пусть сдохнут в муках те, кто принял этот закон и их дети с внуками тоже.

Им конечно от ваших слов стало очень плохо. Отдыхают на мальте и переживают что вы их прокляли :)
Вот поэтому все так и происходит, что у нас кроме слов ничего никто делать не готов

Ничего, поток ненависти в их адрес бесследно не пройдёт. И на Мальте достанет. А что конкретно я сейчас могу сделать? Это от безысходности конечно

Вам в психушку дорога.

Ну вот с вашего молчаливого согласия все и происходит :)
Это наш с вами выбор. И да, промолчать в какой то момент это тоже выбор. Было похер - получаем последствия

А с чего вы взяли что я молчала? Ваш выбор, но не мой! Полное бессилие и ненависть

С того что я не вижу среди лидеров оппозиции никого похожего на вас.

А я в лидеры не мечу и вообще на кого я похожа, интересно?

+1 причем если я раньше вяленько взирала на протесты, то, если у меня нет работы, и жрать нечего, мне наплевать на проект активного долголетия, и прочую околесицу, я выйду тоже, и не протестовать с плакатиками, а на баррикады, мне эти пафосные карлики с их безумными программами нафиг не уперлись. Пусть убираются туда, где у них активы, страна без них прекрасно обойдется.

Можно поинтересоваться где ваши баррикады?
Пока что в столице РФ ни одной нет. В питере насколько знаю тоже.

на диване:)

Вы оттуда пишете?;-)

С дивана, но меня все устраивает:)

Подождите пока язвительно шутить. В 14 году тоже никто не верил, что в соседней стране все так обернется. Сейчас нет, но это не значит, что все так и останется. Чем хуже будут жить люди, тем выше будет социальная напряженность, прямая зависимость.