Зато дети хорошие

заняться собой? работу поменять и материальное положение улучшить, а не ребенку по мозгам ездить

Мне 40+ и хорошая вероятность того, что в обозримом будущем я останусь вообще без работы. Найти в таком возрасте, с моей профессией и с маленькими детьми не реально, никому не нужны такие сотрудники. Получаю для своей осточертевшей работы неплохо.
Трое детей требуют больших вложений, и материальных, и временных, и сил. Поэтому на себя уже ничего не остается.

А вы старайтесь, стремитесь и требуйте с себя.

Сколько ни старайся и ни требуй, выше своих возможностей и объективных ограничений не прыгнешь. Цитатами с "тренингов успешности" сыпать могут все, но цена им осознается, только когда их пытаешься применить в полевых условиях :)

Хотя это и неправильно, но это работает. Самые успешные люди - люди из бедных семей, это мотиватор. Просто преподносить это ребенку нужно под соусом, ты - моя гордость и надежда, и мне сложно, но я стараюсь, ну и, соответственно, семейный бюджет пересмотреть, помощь ему - приоритет. Потом вы. Потом -маленькие. Потом - все остальное.
И на себе крест не ставьте, по нынешним временам "президент в нас верит"))), так что до 65 еще барахтаться))

Про самых успешных детей из бедных семей хотелось бы статистику :-) Возможно, эти бедные дети успешнее карабкаются, чем дети из богатых семей? Богатым деткам не надо карабкаться, они УЖЕ на той высоте, куда бедным еще нужно добраться . Ну и при равных усилиях дети бедных все-равно будут отставать - старты разные.

https://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3545569&m=39
и
https://youtu.be/PrUDIMUdvbs
Тема в ВО похожая

Да, все верно. Это видео - очевидность. Другое дело, как к этому относиться.

где будут отставать - в школе? возможно. все-таки мозги + репетитор - это больше, чем просто мозги.
В жизни выигрывают, в жизни и на работе репетиторов нет, и родители уже на пенсии)) а у бедных - мощная мотивация. Пока дети обеспеченных родителей будут проедать заработанное родителями, бедные будут это зарабатывать, в какой-то точке они встретятся, дальше разойдутся, обеспеченные - вниз, бедные - вверх, где-то на внуках ситуация изменится опять))) на изменение социального статуса семьи нужно всего 3 поколения - попадалась статистика. Я - просто так, поговорить)
я про ситуацию "прочие равные", то есть не про папа в газпроме)

))))
мечтайте

:-)) то есть все-таки папа в газпроме? уборщицей?))
тогда 2 поколения - дети без папы - неконкурентоспособны))
вообще я просто потрындеть собиралась, но не с вами))

где будут отставать - в жизни.
Детям богатых не нужна ипотека, им даются репетиторы, работа не с улицы , а в родительском бизнесе или по знакомству

так я об этом и говорю) без родителей - в пролете по всем статьям)

Так они же все-таки с родителями!:-) а значит, со всеми плюшками.

У кого есть мозги, тому репетитор не нужен.

Ну не то, чтобы совсем не нужен, но только в особых случаях.

"В жизни выигрывают, в жизни и на работе репетиторов нет, и родители уже на пенсии))" - до пенсии родители успеют дать этим детям прекрасный старт в виде отличного сильного образования, обучения языкам за границей, первой движимости и недвижимости, а также полезных знакомств в своей же среде. В это время дитя из бедной семьи получит (если он стремился и смог) высшее и будет выброшен в жизнь гол и бос. Если у него выросли острые зубы и есть волчья хватка - велкам в гонку. Если нет, то будет это дитя карабкаться всю свою жизнь с оглядкой на 20-тних успешных деток.
Ситуация "прочие равные" - я про то, что оба участника гонки равно стараются в ней победить, равно прикладывают усилия.

"на изменение социального статуса семьи нужно всего 3 поколения - попадалась статистика". В моей семье однозначно так, если сравнить моих бабушек/дедушек и меня. Но в одно поколение очень сложно уложиться, и, зачастую, невозможно..
Да и я тоже так, поговорить...

Ну, если не ругаться и пипи..ми меряться, а просто потрындеть, то я только за)
Ничего не выйдет у обеспеченных,в лучшем случае - останутся при своих, выигрывает всегда только тот, кому очень нужно, мотивация рулит.Для формирования мотивации нужен дефицит. Не будет успешным ребенок, у которого все есть, причем без всяких на то его усилий, - это аксиома. У меня полно знакомых высокий средний класс ( не по российским меркам),это прям глобальная проблема для всех, родители рвутся на британский флаг, хотя есть родители, которые не рвались, им все перешло по наследству, дети у всех "ищут себя", прекрасные дети высокой нормы плюс-минус, отлично плюс-минус учились в школах и университетах, такие дети поздно взрослеют, потом они повзрослели и...все)) внуки уже начинают поднывать, а ожидаемые правнуки теоретически должны будут рваться на британский флаг... прям как под копирку у всех. Про газпром вообще молчу, там с детьми вообще засада, каждый второй нуждается в реабилитации, ну, пока живы родители - они, конечно, будут на плаву...

Честно, я чисто теоретик. Почему дети богатых не идут в науку? В большой бизнес? в политику? у них же все рычаги для достижения успеха. Мотивацией может быть только бедственное положение семьи? А честолюбие? а самореализация?

Пока он маленький - обязательно надо требовать. Зато потом , во взрослом возрасте, отдача будет именно моральная, что ребенок многого достиг. Это уже настоящая гордость будет, а не такая как сейчас - со стола вытер и уже молодец.. :) имхо

Измениться самой!
От ребенка требуете , а сама -и так сойдет!

Дети тогда тоже пусть требуют!

А просто жить и радоваться не пробовали?

А представьте,что вы одна детей растите,за себя и за того парня и лет за 40 и помощи нема

Нельзя такое представлять. Наоборот автору надо представить, что ВДРУГ нашлась более выгодная работа, рядом с домом и прочими плюшками ;)!

Вы бы взяли на работу тетю в возрасте, уже не сильно горящую, и имеющую ребенка до трех лет? Даже испытательный срок не установить.

Т.е. вы саму себя бы не взяли на работу? Что ж вы так себя не любите??? С этого и надо начинать.
Я бы себя взяла точно.

Нет, не взяла бы. Не потому, что я плохой сотрудник, а по формальному признаку. На месте кадровика я бы даже разговаривать с собой не стала.

Очень плохо вы о себе думаете, как думаете - так и будет.

Еще раз - что ж вы так себя не любите то?

При чем здесь я? Формальные признаки и личные качества это разные вещи.

Вы поныть или похвастаться пришли?! и то и другое получается как то театрально ненатурально.

меня в этом описании напрягает - не сильно горящую
для меня это значит - тетя хочет денег и детьми прикрываться, а работать такая тетя не хочет.
такой работник мне нафиг не нужен.
а вот хорошего спеца с детьми, конечно возьму и взяла. она каждую минуту рабочего времени расходует по существу и работает на 200%, тк ей не хочется задерживаться тк у нее еще своя жизнь имеется. Меня все устраивает. И у меня тоже есть своя жизнь.

Ну, в общем, на 200% работать я действительно уже не хочу. На 100% готова, но больше нет физических сил.

С трудом при живом «том парне». Я бы просто не рожала столько, если бы были хоть какие-то сомнения. Ну и с меня станется в случае чего оставить детей папе. А ежели помрет, то моя жизнь не так, чтобы сильно изменится. Его доход не особо отличается от пенсий по потере кормильца. При этом большинство бытовых вопросов и так я решаю.
Со стороны помощи нема.

Завидовать можно когда вы тоже могли бы быть успешной, но по стечению обстоятельств не стали.
Но это не ваш случай, вы в принципе звезд с неба не хватаете, ну то есть не было бы у вас детей - вы так же были бы ни то ни се. Так что да, в вашем случае можно гордиться тем что дети здоровые.

Почему вы однозначно решили, что я сама в принципе не могла бы ничего добиться? Было и блестящее образование, и хороший карьерный старт, которому не помешало даже рождение старшего ребенка, и материально все было хорошо.
А потом была болезнь этого старшего, увольнение, продажа всего, что было нажито непосильным трудом, в том числе и старшего поколения.
Потом развод, состояние «осталась в одних штанах», выбор профессии по принципу «чтобы можно было работать удаленно и вообще мозги не парили», иначе остатки реабилитации ребенка было не потянуть.
Потом опять вроде выправилась, вышла второй раз замуж, планировали ребенка и то, чтобы я во время декрета занялась самоопределением.
А потом получились двое погодок, сделать аборт младшей рука не поднялась. И как раз муж потерял работу, у меня посыпалось здоровье и все планы накрылись медным тазом.

Я так понимаю со старшим сейчас все ок?

Да, насколько это было возможно при наших исходных данных. Ну или даже немножко лучше.

И вы ещё с него чего-то требуете?
Давно пора гордиться. Собой.

Требую, конечно. Он ленивый, не любит шевелиться. Да и тяжело ему, одна нога получилась короче другой и с руками и спиной не гладко. Но голова светлая. Если засядет на диване, что для него проще всего, то быстро скатится. Я гоню заниматься дополнительно, получать всякие плюшки по учебе. Вот только от физкультуры он отбивается со всеми силами молодой души, а их уже больше, чем у меня осталось. Ну и младших-то не забросишь, он этим пользуется.
Я очень устала. А возможности отдохнуть в ближайшие лет 10 не предвидится.
Ну и нищета достает, конечно.

"Почему вы однозначно решили, что я сама в принципе не могла бы ничего добиться? Было и блестящее образование, и хороший карьерный старт,"
Потому что если бы могли - добились бы несмотря не на что. И сначала бы восстанавливали карьеру, потом бы уже планировали второго ребенка, когда поняли бы что на это хватает сил и средств.

Спуститесь на землю. Восстановить карьеру после четырех лет перерыва, когда нужно еще и непрерывно зарабатывать и нельзя просесть в доходах, да еще и продолжая плотно заниматься ребенком – не реально. Во всяком случае ту, которая у меня когда-то намечалась. После беды со старшим на карьере был поставлен жирный крест.

Ну вы же знаете, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.

Конечно, знаю. Еще знаю, как быстро сдуваются сказочницы, столкнувшись с реальной жизнью.

Вы на меня стрелки не переводите, я вас старше и у меня один ребенок и вообще очень другая жизнь и возможности поэтому.

При чем здесь именно вы? Вы далеко не первая встретившаяся мне сказочница. И даже не десятая. Достаточно для того, чтобы вывести общие черты.

Ну ок, я сказочница только потому что у меня нет больного ребенка. Но в первом посте вы ничего про болезнь ребенка и другие обстоятельства не писали.

А у меня есть больной ребенок и я тоже сказочница выходить.
Автору все не так )))
Не хотела раньше ничего, сейчас ничего не хочет, а все вокруг виноваты. Не принесли ей ничего на блюдечке с голубой каемочкой, ах-ах...

У вас не все в порядке. И с головой тоже. Так уверенно вещать чушь... Напоминаете мне памятник Ленину.

В чем чушь?
У меня у ребенка ДЦП в легкой форме + голова не такая светлая как у ребенка автора.
И что?
Я реально осознаю, что сама виновата в том, что не строила карьеру и не училась постоянно. Все можно организовать, если хотеть. А если хотеть только лечить ребенка, то будешь только лечить ребенка. Я не хотела. Сама кусаю локти теперь, но я сама так захотела. Если бы не ребенок, возможно еще что-нибудь "придумала".
И у автора так же совершенно.

Ну так пинайте себя, старайтесь найти работу лучше, получить новое образование, стать супер стройной для 45 лет и необычной.

Что Вы делаете каждый день для саморазвития? Только не надо говорить, что времени нет.

А что такое саморазвитие?

наверное, отдать денег коучам)

Ага, " как разбудить в себе что-то где-то там" )))

Ничего, наверное. Ну смотря что считать саморазвитием и для чего это считать.

Надо расти в своих глазах постоянно. В профессинальном плане , в вопросе воспитания детей или в умении ну не знаю... кабачки закатывать, кроссворды отгадывать, половики плести, хинди учить.
Тогда не будет вопросов о смысле жизни и докапываний до ребенка.

И кому это надо?

А вам не надо? А почему? Ничего не интересно? Человеку с интеллектом нужен постоянный рост. Развитие, совершенствование.

Вы мне писали? Если мне то отвечу : мне надо то, что мне надо. И интересно то, что МНЕ интересно.
Человек с интеллектом обычно понимает, что не его дело указывать другим людям , что им нужно.
И занимается своим совершенствованием, не поучая посторонних людей.

Никто не учит. ))) Человек спросил, как перестать докапываться до ребенка. Единственный способ - заняться СОБОЙ. Славная вы мартышка, такая) Много чести учить вас)

Дети конечно хорошие, но, извините, это не совсем ваш случай. Какие успехи детей? У вас один очень болен, второй совсем маленький, никаких пока особых успехов, а скорее налаживание стабильности.
Так что вам не до ревности и не до подсчета успехов, а просто много напряженной работы с детьми и попытки самой хоть как-то удержаться на плаву.
Начали вы топ иначе, звучало так как будто дети у вас успешные.

Ну, если все будет в порядке, то старшего без экзаменов на Мехмат возьмут. Считается за достижение?
Детей у меня трое, двое младших пока еще маленькие.

Без экзаменов не бывает.
Педантичненько так.
ЕГЭ/ВГЭ всё равно сдавать

Бывает. Посмотрели бы сначала.

Зачем смотреть сказки?
ЕГЭ обязателен даже для детей анонимов

При чем здесь ЕГЭ? Вроде понятно, что автор о вступительных.

Чо?
Хохлы не в теме Российского образования, но мнение имеют?

Еще сочинение придется писать по-любому.

И математику сдавать не ниже определенного балла.
И физику.
Разводка бесталанная.
Мадам автОр ваще не в курсе темы образования

Да можно без экзаменов по математики если ходил на малый мехмат и если сдал досрочный экзамен, каждый год там разные условия бывают. Но в общем да, соглашусь про разводку, сочиняет на ходу.

Ето, как ево.
А, аттестат не выдадут, во.
Или досрочный он всё же ЕГЭ?

Нет. ЕГЭ отдельно и его все равно надо сдавать. Это выпускные типа. Но в универе есть еще вступительные. Вот их, при наличии достижений, можно и не сдавать.

Золотые слова

Каких достижений то??
Там дети все обычно с достижениями идут, нужно иметь исключительные достижения чтобы без экзаменов, но при этом, см выше, автор пишет что ребенок ленив и его надо гонять чтобы "получал дополнительные плюшки".

Ну какие – заключительный этап ВОШ, например. Автор, похоже, несколько преуменьшает работу ребенка. Думаю, она сосредоточилась на физической форме (по описанию получается, что именно там проблемы) и уделяет меньше вниманию другому.

там у всех такие достижения, плюс еще олимпиады и малый мехмат. И сдают экзамены.

Заключительный этап Всероса не у всех) егэ при этом да, сдают, но для призеров Всеросса это формальность, у них БВИ, и не только на мехмат. ЕГэ нужно только Чтобы получить аттестат.

Ну и что? причем здесь это эгэ? Речь о вступительных экзаменах. Про которые автор имеет не очень хорошее представление.

Досрочный это досрочный на мехмате есть. Раньше был.

Не отменяет ЕГЭ

Да это не важно, обычно ходящим на малый мехмат и сдающим досрочно вступительную математику эти ЭГЭ вообще ерунда.

по русскому и ещё какой неведомой фигне?

Фигня называется физикой :)

Это тем более ерунда :).

Физика + русский = ерунда.
Запомнили, дамы? ))

Было бы норм, если б не мех-мат)
Хотя мех-маты и в Зарайске бывают

Про это вы не говорили.
Вообще что-то очень похоже на разводку. Вы как бы додумываете что-то новое в ответ на разные реплики.
Если возьмут на мехмат без экзаменов (сочинение вообще-то все равно пишут) то хорошо, да, это достижение. Но до сих пор вы только писали про его болезнь.

Так мне до сих пор и вопросы задавали только про меня, почему свою карьеру профигачила. Вот и отвечала на вопросы. А о том, что у детей все хорошо, я еще в первом посте написала. Возьмут его или нет, пока не ясно, конечно. Но так, чтобы уровень понять.

Все хорошо может означать очень разное.
На мех-мат обычно идут дети уже очень продвинутые, с не ординарными способностями. И сдают экзамены. Так что чтобы без экзаменов брали - это нужно быть победителям в олимпиадах и ходить на малый мехмат как минимум. Про это не было ни слова. Или вы про это даже не знаете?

Три ЕГЭ им всё равно сдавать.
Стандарт образования, однако

Вам телефон Коробицына написать для проверки? Впрочем, все равно не буду, он его, вроде, только в письмах рассылает. И полный список регалий сына тоже не буду приводить, представляться не планировала, а в открытом доступе списки с фамилиями, слишком легко вычислить.

Гыгыгыгы

Это вы о том сыне, который готов засесть на диване , а потом скатиться?

скатиться с дивана?

Да, о нем. Не вижу противоречий.

А я вижу.

Автор, у вас сплошные противоречия.

Инвалидов может без экзаменов берут?

На мехмат не берут. Туда полно инвалидов кривых-косых идут по конкурсу. Недостаточно чтобы взяли, там учиться не так просто. А лентяям так и вовсе делать нечего.

Никак. Живите, как живется. Вы молодец! Трудности преходящи, дети вырастут так или иначе, будет и на Вашей улице праздник)) от Вас, между прочим, мало что зависит в конечном итоге. Будете Вы требовать или нет, корить себя за это или нет - результат изменится незначительно или вовсе не изменится. Так что примите для себя - Вы всегда правы в своём родительстве на том простом основании, что Вы - мать. И не терзайте себя сомненьями, толку - чуть, а нервы пригодятся для реальных дел и переживаний. Ваша спокойная уверенность в своей правоте детям гораздо важнее Ваших рефлексивных попыток стать идеальным родителем. Удачи!

Да бросьте Вы ныть и доматываться до столба. Детям важно видеть, что мама стремится, старается, шевелится, беспокоится - мама тоже человек, а не обездвиженное запустившее себя существо, "кладущее на них жизнь". Останетесь без работы - плюньте на поиски аналогичных же вакансий, которые будут Вам обещать то же самое, что есть теперь, а то меньше (хуже). Рассмотрите другие перспективы, альтернативные. Никогда не угадаешь, где пойдет развитие. Главное - двигаться. Это единственно полезный навык, за который дети нас уважают. Любят-то они нас любыми...

Это хорошо. Вопрос в том, что дети не только любят маму, любую, но и хотят есть. Поэтому я и не могу снижаться по доходу, любые резкие смены курса чреваты. К сожалению, и по максимуму моего дохода только на минимальный уровень.

А что же папа?

Папа работает. Но, к сожалению, у работодателя сложности с зарплатоданием. Да и вообще нынешняя его работа куда хуже, чем хотелось бы. Так что текучка на мне, в основном.

Вряд ли они хотят столько есть, это Вы хотите их столько кормить, гордиться прибавкой и требовать от них еще большего набора. Чтобы еще больше гордиться. Потому что гордиться Вам больше нечем. Чушь какая-то. Вы сами по себе - бесценный человек, и это не обсуждается.
Вычеркните все то, что не является обязательным кормлением и начните что-то делать для себя ЛИЧНО. Вы очень скоро обнаружите, что не так мало зарабатываете и не такая уж несуразная и никчемная, которой больше нечем гордиться, кроме детской кормушки.

сначала начать принимать СЕБЯ такой как есть- обычной, средней и т.п. как вы описали.
И заниматься - собой, своими успехами, продвижениями, планами и др.
Тогда фокус с детей сам собой переместится

Самой на работу пойти. :)

Ну если дети и правда ХОРОШИЕ, то есть правильно воспитанные - то поддержат. Хотя бы морально.. А если годныв только на то, чтобы мама ими восторгалась и слезу пускала в тряпочку и денежку подкидывала - то работать Вам еще и работать над детьми-то.

Жизнь всегда поправляет наши ошибочные умозаключения. Гордиться успехами своих детей и зависеть от этих успехов, и чувствовать себя причастной к их делам, и требовать еще и еще - это как раз то, что вы можете от них получить в обмен на то, что в свое время поднимали их, и чем-то поступались, и где-то покупали им, а не себе. Ведь невозможно эти свои жертвы получить обратно деньгами. Только их делами, только успехами. Вы им дали то, что могли, но и они вам дают обратно то, что могут. И сколько могут.

"считала не правильным опираться в своей самооценке на других"