Уезжающие в "рай"

Почему именно в Бруклин? У меня многие знакомые 40+ уехали из Москвы, неплохо устроились за рубежом.

А вы были хоть раз за рубежом? Многие вопросы отпали бы. Я даже сразу и не вникла, а с 10го раза стало понятно зачем, а с 15го стало понятно и возник вопрос как это сделать.

А у меня была обратная реакция ). Всерьез собиралась уехать, благо, возможности были. Но как стала ездить, так постепенно это намерение сошло на нет.

Вы не очень много знаете про Бруклин. Он таки хорош, местами даже очень :) Огромный и очень разный, там население 2,5 миллиона. Был бы вторым по населению городом США, если бы не стал первым по населению административным районом Нью-Йорка

Не, Нью- Джерси лучше. :-)

Верю :)

Не пойму в чем ваша боль, но напишу про себя, раз зашел такой разговор.
Уехали в европейскую страну, где нам нравится жить. Нам с мужем было по 45, ребенку 8.
В Москве нам перестало быть комфортно по многим причинам, а финансовая возможность переехать у нас была. Заработали достаточно, чтобы можно было начать жить в другом месте без потерь в уровне комфорта, при этом имея вокруг более приятную для нас среду - от другого уровня агрессии, до более подходящей атмосферы в школах и лучшего климата и экологии. Переехали 8 лет назад, не жалеем. Продолжаем работать, но удаленно и менее напряженно, чем раньше. У нас все хорошо, есть и старые друзья, и новые, с общением проблем нет, качество образования, культурных развлечений здесь бесспорно повыше чем в Москве.

Читай-наворовали и свали. Прально, тута турма грозила.

+много
такие пусть и валят, а то им уровень агрессии не нравится на родине)))) уржаться

Это правда про агрессию к сожалению.

Вы сейчас своим ответом наглядно проиллюстрировали уровень агрессии, о котором написала автор этого поста.

А мне надо было сказать: Как здорово что у вас муж вор? )))

Мой муж не вор. Бизнес у нас совместный, владеем равными долями. Вы явно пытаетесь своих тараканов успокоить, поэтому что я вам ни напишу, вы не поверите. Я почему-то верю, что есть люди и умнее, и добрее меня, и удачливее, даже верю, что успешные материально люди, которые заработали миллионы/миллиарды без всякого воровства тоже существуют. Воров тоже никто не отменял, но по мне как раз одна из проблем России это воровство на государственном уровне, поэтому люди и разочаровываются и не верят ни во что :(

Мало кто из разочарованнных сам откажется своровать. Свое воровство оправдает вечным "жизнь такая"

Откажется - не откажется подразумевает, что кто-то предложил. Мне не предлагали, отказываться не пришлось.
Очаровываться лично мне было некогда, работать пришлось много, детей растить параллельно, так что разочаровавшейся меня сложно назвать. В России чиновники воровали всегда, а бизнесом при моей жизни можно было заняться только после смены режима, что мне в жизни помогло без всякого воровства.

Все кто занимался реальным бизнесом так и продолжают им заниматься.
Уставшие это кто?)
Воры да линяют.
В России большие деньги и устал от бизнеса не существует.
Если прет, то не наигрался.
Если приперли, то линяешь.
Если не прет, то паришься.
А вот так чтоб и бизнес на ура и мне пофигу, не было и не будет.

Не все. Работаем с бизнесами от ИП до больших в т.ч. международных компаний. Бизнесы разоряются, закрываются, объединяются, в общем за 20+ лет много что много с кем произошло, интересно, что вы не заметили. Многие люди, которые начинали в 90е, просто уже пенсионеры, не все работают, некоторые устали, некоторые уже и умерли.
Признак вора не таков, воры - воруют, линяют животные некоторые. Люди, уехавшие из России, имеют намного более разнообразные причины для этого, чем вам хотелось бы.
В России большие деньги не у всех и не в любом бизнесе, устают, выгорают, стареют в России так же, как и везде.
У вас весьма странные представления о бизнесе, фантазийные. Прет- не прет, приперли - не приперли, это все не про бизнес :)
Нам нужно было довольно долгое время чтобы наладить работу бизнеса без каждодневного присутствия, многим удавалось это намного быстрее. До сих пор контроль ежедневный, личные встречи с клиентами необходимость, но вот сидеть для этого в России не нужно.

А в какой сфере вы работаете?
Что можно много накопить и работать удалённо?

IT
Удаленно, и то только последние несколько лет, работаем только мы с мужем, собственники бизнеса. Сам бизнес вполне себе реальный с офисом и сотрудниками, которые в нем работают и при необходимости выезжают к клиентам, в т.ч. и 24/7 для части контрактов. Для перехода на нынешнюю схему управления потребовалось 15 лет и команда, которой мы полностью доверяем. Есть сотрудники, которые с нами уже 20 лет.

Фантазируйте и дальше. Главное, чтобы вам было приятнее. Ведь думать что трудом денег не заработаешь, а у вас их нет потому что не воруете, явно проще, чем пахать :)
Тюрьма не грозила и не грозит, бизнес третий десяток функционирует, мы до сих пор официально им владеем и доходы получаем. Налоги платим, зарплаты тоже.

Не судите по себе.

Ну да, ну да!
Передавай привет мигрантам! :party2

У меня тут Brexit
Даже не знаю плакать или смеяться, украинские нелегалы продолжают работать - это плюс, французские квартиранты могут и съехать это однозначный минус. Однако новая родина проголосовала против мигрантов так и не разобравшись кто они такие, так что они меня уже защитили как могли :))

У них и спросите, нам-то откуда знать, кто и почему уезжает и отчего именно счастлив. Сейчас нет проблем с общением, есть зарубежные форумы, инстаграм, фейсбук и прочее. Вот там и спросите, или непосредственно этих знакомых, которые снимают квартиру в доме 1939-го года.

В Бруклин уже давно никто не едет, у вас информация о евреях-беженцах конца 80-х двадцатого века.

В Москве очень некомфортно жить. И дорого. Плюс общая российская нестабильность. Есть возможность , надо ехать. Но у нас народ очень немобилен, нерешительный, поэтому особо статистику не сделать.

Вы не понимаете, потому что на видели и не знаете как можно жить не боясь, как нормализуется мое, как успокаивается давление, начинаешь жить с улыбкой, не боишься оставить машину открытой, как дети в школе раскрываются и у них появляется тяга к знаниям.
Не, минусы тоже есть, конечно, но они легко преодолимы, без них было бы скучно)))

соглашусь по второму абзацу. мне кажется у нас и при больших деньгах нет внутреннего покоя.

Наш народ немобилен потому, что возможности у большинства нет быть мобильными. Как вы себе представляете переезд Человека из Урюпинска, который еле выживает от зарплаты до зарплаты, а главное - куда он поедете, на каком основании? Мы не сирийские беженцы, нас нигде не ждут.

Причем здесь мобильность?
ЧТобы уехать нужны основания для получения визы на жительство, это не так легко получить.

Надо было рАньше об этом думать. Когда мне было плохо.

Именно. Надо было раньше думать, подавать документы как все, сдавать экзамены по языку.

Тебе вообще она не нужна.

А что это вы на ты?
Я давно уехала, 20 лет назад.

А здесь всё можно, территория такая.

А, у вас значит вежливость от территории зависит :). Ну ну. Я в отличие от вас, в таком случае, не завишу от местности, что позволяет мне быть мобильной.

Врёте вы всё.Америка вся вооружена, и на наркотиках-какое нафиг спокойствие?Вы,что думаете,что в век инета нет возможности узнать,что там творится?Открываем нужный сайт и читаем.Чикагская полиция разыкивает,видео с камер наблюдения.Район рядом с парком,частные дома,людей нихрена нет.Идут два мужика навстречу друг другу,пожилой и молодой в капюшоне и маске,закрывающей поллица.Бах,выстрел и пожилой убит,а этот убегает,просто так убил черный белого!Очень спокойно,чтобы менять шило на мыло.

не нравится америка, поезжайте в европу, в маленьких городках там спокойно, даже новостей никаких десятилетиями нет, как день сурка, зато экология

Не живите в гетто - и будет Вам щасте.
Только американское гетто - это как 90% российских городов, так что Вам по-любому там будет привычно.

У нас гетто нет не было и не будет.

Вы просто свое "гетто" не называете "геттом":'(

У нас нет негров китайцев и прочей чернухи. Не надо нас и вас мешать. У нас белые, и нет понятия туда даже полицейские не заходят...

У вас белое "гетто" ))) Кстати, черные районы Чикаго выглядит гораздо приличнее многих районов Москвы и Питера .

+10000

Знаю этот случай Я раньше жила в этом районе (возле озера) и сейчас у меня там квартиры которые сдаю студентам
Район очень спокойный Так как это студенческий район ( дорогой частный колледж) Но на 100 процентов конечно нигде нельзя быть в безопасности Я кстати живу в районе чикаго где даже кража садовых гномов - событие и широко обсуждается (последнее ограбление было в 86 году )Все преступления обычно совершаются на южной стороне чикаго где живет мексиканское и черное население Русскоязыные живут в северных пригородах чикаго Это очень спокойные и дорогие районы Мексиканцы и черные к нам не ходят (как впрочем и мы к ним)
Есть и дорогие районы где живут черные Там тоже спокойно и не стреляют

Так Чикаго это еще более менее приличный город.

"Тем, что за океаном осталось все, что ты всю. жизнь создавал и любил? " - То, что создаёшь всю жизнь в Москве, переезжая получаешь уже через два-три месяца "вот загадка природы", особенно в за 40, когда есть, что продать в Москве.

В колледж там поступить может и 40-летний, и 70-летний - не проблема.. Думаю, что уезжают потому что достойно жить хотят не только пока активный, дееспособный возраст, но и когда по возрасту вышел на пенсию.. имхо

Значит небыли счастливы.

Из моего окружения иуда уехали люди с повышением и уровннь жизни улучшился, хотя и здесь не бедствовали.

А вы давно в маскву иммигрировали? ?

Те, кто работают в Рособоронэкспорте в ваш Бруклин не едут, а сидят в декрете с окладом от 40-ка тысяч. С новым 7-ым айфоном и модной, я думаю, как минимум итальянской, коляской.

В России слишком много тех,кому на Руси жить хорошо.И они не дают жить простым людям,которые не принадлежат к их кругу,создавая невыносимую жизнь законами и реформами.Как говорил,Остап Бендер-давит атмосферный столб.В СССР дышалось легче,сейчас жирных котов стало так много,что добрались даже до нищих стариков ,запретив им работать угрозой отъема соцпенсии-5000 р.Это факт красноречив.За пять куксов гнобить немощного и больного?Вот она истинная атмосфера в стране и никто не возмутился особо,тк поддерживают гнобление слабого.Поддерживаю людей,которые смогли сделать выбор и уехать вовремя.

Счастливы те, кто не имел ничего, переехал, устроился еа хорошую работу, с большой зарплатой, купил дом и живет хорошо. Имея все на родине, зачем уезжать?

Неа, мы счастливы что переехали. Было все в России, есть все и сейчас. Переехали туда, где нам приятнее жить и детей растить.

Рая нет нигде. Но есть страны, где можно своим детям дать уверенность в заврашнем дне. И люди уезжают туда, чтобы их дети НЕ жили среди воров, коррумпционеров и просто ленивого необразованного быдла.
Они уезжают, чтобы их дети получили те возможности, которых у них никогда не будет в России. По крайней мере, не с этим правительством и не этим поколением людей с психологией рабов.

С чего вы решили что в сша завтра будет хорошо?))) как раз наоборот.

В США в количестве "воров, коррумпционеров и просто ленивого необразованного быдла". Куда больше, чем в РФ, увы. Страна необразованных эгоцентристов в массе своей.

Лучше "оставить за океаном все, что ты всю. жизнь создавал и любил", чем сидеть и наблюдать как все это отбирают.
Вы-то морковку видели, чтобы рассуждать о ней?

Уезжает средний класс, у кого есть мозги, дом, работа, отпуска и налаженный быт. Они всё прекрасно понимают, куда мы катимся. Бросают всё. А если переехать за границу, даже если самим будет тяжело, то это хорошее будущее детям, их достойная спокойная старость и прекрасная жизнь у внуков. Здесь ничего этого не предвидится в ближайшей перспективе. Мы нищий народ, деградируем, превращаемся в совок, страну-изгой.
Они молодцы, я завидую их решимости изменить свою жизнь и жизнь своих детей и внуков.

Такие как вы пессимисты нигде не нужны. Всепропальщики)))

ну откуда мне знать почему они уехали в Бруклин в маленькую квартирку и неизвестно кем работают.
Моё окружение всё живёт в своих домах и работают по своим дипломам.

+100, уехали в Канаду, переехали в штаты, подтвердили допломы и уже лет пятнадать работаем в Мериленде в часе езды от центра Вашингтона. Уехали из Москвы, да, за деньгами, большим красивым домом и споконой жизнью, всё это получили. В Москве столько бы никогда не заработали.

Разные могут быть причины. Смена обстановки, новые возможности, любопытство. Мне вот больше не понятны люди сидящие всю жизнь на одном месте. Но просто не понятно потому что я не такая, а так у них тоже есть причины ходить всю жизнь по тем же улицам что и в детстве.

Поддержу.

Мне было бы тошно прожить всю жизнь в одной квартире и в одном городе. Хочу пожить за границей.

Поживите, только для этого надо что-то делать. И в ту самую заграницу, где молочные реки и кисельные берега ,не так то легко попасть. Кроме того, эти хорошие условия там еще надо заслужить- иметь востребованную профессию, отличный уровень языка, и знать правила профессионального этикета и общения.

Так у них и спросите. А здесь вы у кого спрашиваете? Насколько я знаю здесь большинство россиян живущих в России. Вы у них спрашиваете почему люди уезжают в Бруклин и там мучаются?

Мне вот пришлось. Поехала с дитем оздровится, и через месяц в мыле влетел бу... взяли его, сбежал, так и осели на много лет, не могли вернуться в Россию, был во всероссийском розыске ( авария).

Ну вот и ответ. Все воры линяют за границу.

Вы неправильно поняли, не вор. Авария была у него, поначалу другой водитель признался что он совершил ошибку ( подруга моя была помщником следователя, который того мужика допрашивал), а потом за деньги следователь дал возможность изменить показания и мой оказался виноватым... Сам дурак, бежал. Дело довели до суда через неск лет, компенсацию платил и все.

А страховки конечно нет? Страна идиотов.

Вы наверное никогда не попадали в аварии. Там результат так могут перевернуть с ног на голову... Страховка не все покрывает, особенно если так называемые эксперты цену взвинтят на ремонт даже отечественной машины. Адвокаты тоже не всемогущи. Всё очень коррумпировано ...

А шо, ище кто-то таки в Бруклин уезжает?
А если серьезно - значяит, на жто у них причина есть. И значит, там им лучше. Рай у каждого свой.

Лучше или нет человек только по факту поймет. Но не факт, что честно расскажет окружающим, что онина самом деле там чувствует.

Дык чай не эпоха железного занавеса...Никто никого нигде не держит.
Не нравится - всегда можно уехать взад, где "все - нормальная работа с отпусками три раза в год, причем в Европе, своя квартира, дети в приличных школах, московских школах, уточню, и т п . То есть налаженный быт.". Если люди и правда с головой - то мостов не сжигали. Кстати, некоторые из таких и возвращаются. Но...большинство таки остаются. А кто возвращается - те почему-то только после получения заветного паспорта. И...тоже как-то так...космополитируют.
Есть, конечно, такие, которые считают, что "хорошо там, где нас нет" - ну так и правда: хорошо там, где ИХ ТАКИХ нет.
Такие дела.

Вы серьезно? Присутствует жел занавес или отсутствует, психология человека не меняется. И оч многие люди, сорвавшись с насиженного места и даже поняв, что на новом полная фигня, уже скорее всего возвращаться не будут. Просто по той простой причине, что: дети сорваны из школ, пошли в новые, начали адаптироваться, ты уволилась с работы и твое место для тебя никто не держит, а новое еще опять искать, а возраст, а болячки, а усталость, а загнанность бытовухой? Не все так просто, как в студенческие времена. Уезжают и вкалывают на новом месте, потому что просто выживать надо. Приезжают домой и рассказывают, как все прекрасно. А как еще? Плакать рыдать, что все вокруг чужое и ты чужой? И сделал ошибку? Да никогда.

Ну...тут каждый сам себе злобный буратино...
Кстати, у некоторых все действительно если не прекрасно, то так вполне себе ниче себе,
Просто...они не хотят рассказывать, что "все прекрасно", ато наживут врагов или что хуже, попрошаекна шею. А у них денег хоть не мало, но и на деревьях не растуцт, на всех ништяков не хватит. Потому и прибедняются...Или просто грят, как етсь - а те уже на месте "слышат, что хотят слышать". Мол, видать не сладко-то там на чужбине...улыбается, а сам по березкам-то тоскует...и душа-то болит...
(ежли че - березки и в Севамерике есть. И даже медведи. И (о ужас!) у местного населелиня душа тоже есть)

Они сдохнут но обратно не вернутся...

Бойся своих мечтаний - они могут сбыться. ;-)

уже без пяти минут 40, а Америка с достойным пмж не светит.

Вы пробовали туда переехать?

И не будет светить. С какой стати?

Да и плевать. Ответ было к слову бойтесь своих желаний. Но евакур хлебом не корми, дай прицепиться.

Тут женщины на 10 - 15 лет сразу "молодеют".
В Бруклине 27 - 29 лет, это ещё очень и очень молодая девушка, как в России 22 примерно.

Это точно. Мне 37 лет. Если я перееду в РФ меня будут называть взрослой женщиной, а в Европе я - молодая женщина ( как у нас в 31 год).

Есть люди, которые всегда всем недовольны
Я женщин а в РФ в 39 лет отлично себя чувствую )))
А там любая запущенная тетка, как и здесь, всего лишь запущенная тетка

Нет.
Я не была в 28 запущенной тёткой, но в Москве я была "женщина, которой уже многое поздно", а в Штатах сразу стала очень молодой девушкой, у которой все двери открыты.
Просто к тебе отношение совершенно другое абсолютно от всех людей.
В 20 лет для них, это ещё практически ребёнок.

Хоть запущенная, хоть незапущенная, а все равно «тетка». А через 7-8 лет станете вообще «бабкой».
Моя однокурсница бывшая одно время на иностранных СЗ развлекалась, в возрасте 46-48 лет, отбоя от женихов не было, аж специальную папку в почте сделала, «брачный спам», хахаха. К некоторым ездила, в отпуск. Один немец очень хотел жениться и аж соглашался переехать к ней в Хабаровск. :)

У людей могут быть разные причины. Идеологические причины, например. Новые перспективы. Любопытство. Желание получить больше возможностей для детей. Меня гораздо больше удивляют люди, которые едут, например, не в Нью-Йорк, не в Лондон, не в Париж и Тель-Авив, а на Бали, на Мадагаскар, в Индонезию, куда-нибудь к черту на кулички, в дикую страну, подальше от цивилизации. :D

"на Бали, на Мадагаскар, в Индонезию,"
вы там были ? там совершенно другое мироощущение... у меня лично... туда же Тайланд... я там чувствую себя счастливой
но туда только бездетным или с выросшими детьми :(

почему бездетным? конечно, если на пляже в хижине жить, то да...:) я в Джакарте с двумя детьми, дети в международной школе, полно экспатов, которые живут тут годами, почти все с детьми. Все от благ цивилизации есть:) При желании на выходные на Бали или любой другой остров/страну.

школы платные же?
вопрос финансов
вы работаете?

Вопрос финансов стоит в любой стране. Да, я работаю. Кстати, бытующий стереотип о дешевизне проживания в ЮВА - это миф, если не жить на берегу моря и не питаться исключительно местной едой. Есть вещи, которые тут дешевле Европы (такси, сигареты, обслуживающий персонал и электроэнергия/вода), но многое гораздо дороже (аренда квартир, интернет, привычная еда и одежда, детские вещи и игрушки, школы).

Джакарта это дно. Чему гордиться...

Это просто работа:) плюс для меня это возможность пожить в другом климате, природе, культуре и пр. При наличии денег никакого дна тут нет, но Азия в целом на любителя для многолетнего проживания.

меня привлекает именно хижина )) точнее, океан и свобода.
Джакарта как и другой крупный город для меня непривлекателен, но даже если рассмотреть такой вариант, я не настолько богата, чтобы оплачивать детям хорошие школы, у нас обустроенная жизнь в Москве и помимо хорошей школы есть еще занятия, которые бросить было бы жалко, а найти там , например, секцию художественной гимнастики или шахмат и того же уровня, что в Москве - или невозможно, или дорого - этоя предполагаю, может ошибочно.
поэтому мой вариант возможен только без детей и может быть не на года, а на несколько месяцев
я никогда не жила там по 5-6 мес., и возможно захочу обратно в цивилизацию подальше от пляжа)

Чернуха ваше все.

Ну, когда туда уезжает молодежь (искать себя) или счастливые рантье (у которых уже недвижимости наработано, куча квартир, работать нет особого смысла и хочется просто вздохнуть свободно и почувствовать себя белым человеком), - то да.
ОК, я приму, если туда едут работать, и работать на хорошие деньги...
Но туда едут какие-то семьи, типа папа - блогер, мама продает платочки через интернет, а еще у них три-четыре бэбика от мала до велика... (Valery, не примите на свой счет)
Вот это мне непонятно. :D
Муж рассматривает предложение поехать работать в Таиланд. Прикинули хрен к носу (простите за мой французский): если я хочу нормальную британскую школу старшему ребенку, мне надо будет выложить порядка 25 тысяч уе в год. После тайской школы и домашнего образования ЕГЭ он сдаст на половину из того, что сдаст после обычной очной школы. Херить его образование и способности ради пальм и океана я не готова. Ну, пока муж торгуется на тему "А давайте еще побольше..." Черт знает, до чего доторгуется. :)
И опять же - говорят "Не надо путать туризм с эмиграцией". Можно позволить себе несколько месяцев в году отдохнуть. Но ехать туда навсегда? Зачем?

Так после частной британской школы ребенок делает IB и поступает в любой ВУЗ мира... Зачем ему ЕГЭ и домашнее образование?

Да, поэтому либо ребенок должен получать нормальное образование в России, либо хорошее образование в британской школе. А на это еще надо денег. :) А учитывая, что ребенок у нас не один, а все мы иногда еще и кушать хотим... В общем, образование в Таиланде выходит в большую копеечку.

Может, компания оплатит?.. Мы в Берлине, дочь тоже ходит в частную школу с прицелом на IB/Abitur. У многих компании оплачивают.

Нет, не та компания, не того полета... Там "московская кофейня на паях", разработчики, мелкая компашка. Муж сейчас работает на таких же, но в России, просто там одна замануха - Таиланд. :D Таких компаний-разработчиков пруд пруди в теплых местах. Лимассол на Кипре, Пхукет-Патайя в Таиланде... :)

Если компания не оплачивает школу, дом и билеты в отпуск, то финансовая выгода этой затеи близка к 0. У нас ещё аренду авто компенсируют, копейки, но лучше чем нисколько)) правда, у нас не аренда, а кредит. Но при этом не компенсируется школьный автобус, обеды и форма.

Вот и мы так думаем. :)

потому что оплата британской школы много лет, детей несколько, это дорого, работа может закончиться, а назад дороги нет, после 2-4 лет учебы там, в наши российские реалии вернуться непросто, а дома - бесплатно. дети в бесплатных московских хороших школах + допы на порядок меньше стоят, чем обучение в британской школе
любой вуз мира тоже нужен ли? после наших ведущих - будет желание, уедет в магистратуру учиться, нет - здесь останется

обычно для экспатов школа входит в пакет бенефитов, наряду с жильем, авто/водителем, страховкой и пр. Но при срочном контракте нужно оценивать свои финансовые силы для старших детей закончить образование по выбранной программе, да и вопрос высшего образования тоже (его компании очень редко оплачивают, а это тоже не 3 копейки, хотя зачастую дешевле школы). У меня дети в британской 4-й год, для дочери возврата уже нет, только IB и потом европейский университет, это все морально немного давит, т.к. варианты фантазий "а не плюнуть и не бросить ли работать" быстро переключают на калькулятор "сколько надо заплатить за образование":) Младший вообще по-русски читать даже не умеет, но в 8 лет еще можно все поменять. А вот после 13 - очень сложно.

Бангкок, кстати, прикольный и достаточно удобный для жизни:)

Таких продуманных, как Вы, - единицы. В смысле тех, кто туда едет в хорошую международную или местную компанию в качестве высококвалифицированного профессионала. Но большинство в ЖЖ-шечке и инстаграммчиках - это как раз "мы решили, что серая жизнь в России - не для нас". :)

не, такие варианты "решили пожить в тепле на островах и попрактиковать йогу" хороши, пока нет детей или они маленькие. Со школьниками такие финты уже не провернешь...

В Европе, кстати, не всегда. Мы с мужем переезжали как высококвалифицированные спецы по Blaue Karte, в пакет входили зп+бонус+опцион. Из европейцев никого не знаю, чтобы оплачивали квартиру и школу. Американские и канадские компании многие оплачивают, да.

мне в Европе европейцы оплачивали, но многое зависит от длительности контракта и языка обучения в стране релокации. Если это бессрочный контракт (но он всегда подвязан под разрешение на работу, которое срочное априори) и язык распространенный, то можно на локальную школу рассчитывать. А если язык специфичный, то куда через 3 года с ним ребенка перевести, если страну менять...

А вы с мужем там живете или одна с детьми?

развелась 2 года назад, будучи по контракту в другой стране, так что сама. Но у меня была няня с проживанием, а сейчас приходящая домработница ежедневно, так что почти все бытовое делегировано.

молодежь уезжает не искать себя, а тусоваться, иногда тусовки затягиваются, люди взрослеют, и в 30-35+ ни семьи, ни детей, ни работы и нет желания созидать и трудиться - но это мои примеры из жизни знакомых
да, именно, с детьми очень дорого, а иногда и невозможно им дать тот уровень, что и в РФ, поэтому я в РФ, а не там

"Но туда едут какие-то семьи, типа папа - блогер, мама продает платочки через интернет, а еще у них три-четыре бэбика от мала до велика... " они здесь неуспешны, там будут неуспешны, но почему бы не попутешествовать? блогеры - отдельная тема, им надо быть неординарными, удивлять, ну а дети.. что здесь без ничего в дворовой школе, что там..им терять нечего, имхо

В России каждые 5 лет кризис. И многие уезжают на " преломе".
Потом снова экономика стабилизируется и уезжает только молодеж учиться. Потом снова кризис и эмигрантские потоки возобновляются.

Мое мнение - из- за валюты.
Потому что с рублем правительство РФ может делать все что захочет.
С баксом и евро такой номер не пройдет.

Я не еврейка, так что объясняю преимущества. С евреями все понятно: они всю историю то в одной стране что-то доили, то в другой. Русским положено жить в своей империи. Но мне надоело развлекать Хохляндию, поехала и я по миру покататься.

Они открывают двери своим детям. Насколько эти дети смогут этим воспользоваться... Там чистенько, стабильненько, можно быть скромным профессором статистики под Вашингтоном и жить в шикарном доме, а испаноязычная прислуга его будет отмывать. Ну, это вариант пристроить так детей. Или сделать из них американских стоматологов. Или иммиграционных юристов.

Все зависит от знаний родителей или консультантов, которые помогут создать сюжет.

Или попроще - сделать из деточки бухгалтера и посадить его куда-нибудь в федеральный музей зарплату начислять. Чисто, стабильно, культурно.

Ха! Или сидит себе иммигрантское чадо в Библиотеке Конгресса. Кофту на стул с утра повесила и свалила на весь день клиентам показывать недвижимость. Федеральная зарплата небольшая, но все отпуска, льготы и страховки. А зарабатывает она на недвиге.

Это дети иммигрантов.

А сами иммигранты... Ну в чем проблема? Пошел в аспирантуру на 4-5 лет. А лучше муж с женой одновременно. На каждого по 2000 долларов в месяц аспирантской стипендии получат - можно жить. А лет через 5 у них уже работа не бей лежачего. Конечно, сейчас уже весь мир проснулся, каждый пакистанец своих дочек присылает, каждый иранец тренирует деточек зубами откусывать свой кусок американского пирога.

А почему не взять что-нибудь и себе в карман не положить?

Конечно, арабы лидируют в том смысле, что у них 3-5 детей - они больше ухватят. Если русские пристроят только одного ребенка, то прибыль небольшая. А посмотрите на малограмотных палестинок, как они доят ту Америку с Канадой. И куда прут их дети. И сколько они там откусили.

Люди это все видят и думают, что чего лениться, пора и им поучаствовать.

Нда... Бруклин... Вы отстали от жизни. В Бруклине нынче шикарно. Сейчас народ на Стейтен Айленде селится. Два часа автобус идет оттуда до Манхэттена. Но ничего, это не мешает детям иммигрантов развиваться.

Это богатые страны. Там можно что-то ухватить. Одесские спекулянтки и парикмахерши вывезли не особо способных дочек, но дочки те отлично сели на Уолл-Стрит на хорошие стулья. Им мама с папой рассказали, что надо не ушами хлопать, а идти туда, куда надо. Интеллигентки тоже хотят свои крошки от пирога. А те, кто не интеллигент, то у них вообще ясные подходы: страны богатые - они откроют бизнес и будут доить клиентов.

Люди берут в банке кредит на 80 тысяч долларов и заказывают ремонт подвала. Это все в долг. А шустрые арабы эти бабки получают. А потом они нанимают вчера приехавшую шваль, и шваль делает ремонт. Так что только ленивые интеллигенты до сих пор сидят в Бердичеве и ждут у моря погоды. Пишут методичку по статистике на украинском языке, продают ее студентам. А смысл? Давно устроились бы профессорами статистики где-нибудь ну не в Стэнфорде, да, попроще...

Все сложно. Однозначных ответов нет. Жизнь показывает, что у кого была четкая стратегия, то люди устроились замечательно. У кого не было стратегии - те кругами ходят, но тоже хорошо устроены. В каком-то смысле, приключений полно, жизнь совсем не скучная. Ну, сидели бы они дома. Сколько можно сидеть? Седина в бороду - бес в ребро. Полетел за океан и начал там отжигать.

Химики стали медсестрами, кардиологи - техниками прибора ЭКГ, грамматисты преподают английскую стилистику, спецы по французской стилистике обучают англофонов, спецы по английской - франкофонов. Инженеры чертят какие-нибудь купола для церквей. Архитекторы ходят на бесконечные почасовки, но тоже живут сытно.

Физики двинули в бухгалтеры. Кандидаты наук по физике доставляют пиццу. Не без того, конечно, чтобы кто-нибудь не страдал. Каждый развлекается так, как у него получается.

Я одно время в один день 10 часов в трех конторах преподавала. Но я же не руками работала. Языком трепала, как обычно. А потом летом чик - и на страховку по безработице. Да, устала, но потом же отдохнула. Лежишь себе на заднем дворе и в небо смотришь. Хорошо.

Спецы из Ирана по сравнительному литературоведению дома не ходят отмывать и хлеб не выпекают. Они идут в аспирантуру и начинают сразу клепать диссертацию по бизнесу. Поэтому доценты психологии из России видят, как это сделать, и идут за ними следом. А доценты в РФ качественные. Психологию они учили. Поэтому они манипулируют всеми в универе профессионально. Если иранки и арабки заносят что надо и кому надо через мечети и получают свои часы и свои стипендии, то российские психологи и социологи имеют во все дыры всех, кого хотят. Они быстро и каждую секретаршу завкафа, и того завкафа прибирают к рукам. И получают то, что хотят.

Ленивые долго спят и дремлют, но потом тоже смотрят, что и как. И учатся. И делают выводы. И берут пример. Кто-то доит еврейскую тему, кто-то - диаспорных украинцев, а кто-то еще что-то изобретает, с кого и что поиметь. Каждый развлекается в меру своих талантов и умения повторить опыт успешных товарищей.

Кто совсем ничего не придумал, тот продает страховки или становится агентом по недвиге. Кто мозгами шевелить ленится, тот разрушает старые подвалы и веранды или отмывает что-нибудь хлоркой. Или становится инспектором по плесени. Во влажном климате клиентов полно. Лезет с фонариком по лестнице и проверяет чердаки. Не голодает. Может, плесень - тоже интересное явление. С научной точки зрения. Хм. Каждый устроился так, как у него получилось.

Музыканты преподают в школе, а в выходные играют на оргАне в церкви, а вечером - на пьянках. Наличка течет мимо налогов рекой. С ностальгией вспоминают, как в 1990-е играли на пьянках у бандитов. Теперь играют в церкви. Или в доме престарелых на музыкальной терапии. Кирпичи они не кладут и машины не моют. Лодырь на потолок залезет, а руками работать не будет. Кур резать на птицефабрике он не пойдет.

Все копируют друг друга. Списывают сюжеты и стратегии. В интернете смотрят, что и где происходит. Если престарелый полковник из какой-нибудь Бурунди может написать в Канаде диссертацию по маркетингу или про экономику Конго, а потом пристроиться преподавать в техникуме в Калифорнии, то почему московский программист не может? Он тоже может. Все соревнуются в том, что еще можно учудить. Или из нефтянки какой-нибудь 50-летний инженер приедет из Коми. Чем он хуже полковника из Бурунди или учителя французской литературы из Конго? Он тоже может пойти на МВА. А там принюхается и найдет свой путь. Чутье его не подведет.

Вау! Круто! Я из Европы, у нас тут все проще - официанки, мастера шеллака, ламинирование ресниц, йога, такси- туры. Это если говорить про русских эмигрантов.

Я тоже из европы. мастера шеллака, ламинирования и прочее - в основном вьетнамки-китайки, встречала нескольких албанок и арабок, полно и местных. официантки всё больше местные, на йогу не хожу, не знаю, кто там. Что есть такси-туры? ни разу не встречала.
Из знакомых русских - есть биоаналитики, воспитатели детсадов, врачи, учителя, программисты.
Вы, видимо, под Европой какую-нибудь Чехию имеете ввиду? Ну, так дуда и ехали, открыв типа свой бизнес, а какий бизнес можно на копейки открыть, только ламинировать и остаётся.

И огромное кол-во массажисток и маникюрщиц. Главное зайдите в ФБ, в группу, где соотечественники общаются и предлпгают свои услуги в вашей стране. Такси-тур - это услуги по перевозки

Ну так если зайти в любую группу по национальности - то услуги будут предлагать люди этой национальности, в китайской - китайцы, в ливанской - ливанцы, в русской - русские. Причём, именно такие услуги, а не преподавание, химический анализ или врачебное обследование. Зачем мне в эти группы ходить, я обслуживающий пресонал не по национальности выбираю, поэтому засилье именно русских я не вижу, скорее, наоборот. Какие профессии у моих знакомых - я уже перечислила, им не надо предлагать свои услуги в группах фэйсбука, они все при работах. Такси-туры - это просто такси? У нас там арабы на 99%. Впт сколько езжу с родителями в больницы-поликлиники - никогда русских не встречала.

Интересно. От вашего текста энергетика позитивная и ваще энергия прет.

У автора этого опуса психиатрические проблемы. Она очень известна на заграничном сеновале.
Поэтому и энергетика. Она реально пишет на эмоциях, быстро и много, простынями.

Точно. МДП, похоже. Маниакальная стадия. Узнаваема за мильен километров. Новый евский фэйк.

А я вот в России преподаю англ,но тут понятно,нужен он,а в Америке кому это надо

Иммигрантам, только что приехавшим.

Если Вы преподаватель английского, то Вам по силам открыть учебные планы в Интернете. Там везде бесконечный коммьюникейшен. Обычно с упором на райтинг. Как написать отчет, как написать отчет по конкретной специальности, как написать деловое письмо, а типов этих писем безумное количество. Информационное письмо; письмо, что Вам должны деньги, письмо с хорошей новостью, письмо с плохой новостью и так бесконечно.

Откройте учебники по деловому английскому. Мы обучаем, например, как написать 5 типов писем по теме "Вы должны нам деньги, пора заплатить".

Это огромная индустрия. Всех учат писать. И сантехника учат, и медсестру учат, и ассистента юридической конторы. Писать они не могут. У одних одни проблемы, у других - другие.

Учим, как правильно употреблять однородные члены предложения. Вытираем тупорылых мордой об асфальт, черкаем все и отправляем переписывать. Или наоборот, рисуем хорошие баллы, которые они не заслужили. В каждой конторе свой концерт.

Везде по-разному. Вы на минуточку еще забыли про канадских франкофонов. Там вообще по три ошибки в слове. У кого нет 3 ошибок в одном слове, так там все грамматические структуры покалеченные. Учим все тому же. Страдательный залог, перфектный инфинитив после модальных глаголов. Да, они щебечут красиво. А что мне их щебетание, если вместо глагола иметь в перфектном инфинитиве они пишут предлог ОВ - ? Они слышат ОВ и пишут его вместо хэв. Это же бред. Вы себе только представьте этот пейзаж. Модальный глагол, потом ОВ, потом причастие прошедшего времени. Такие письма можно куда-то послать? Они не могут без ошибок написать почтовый индекс. Там со справками все о дислексии, буквы путают. Континент малограмотных.

А еще прелесть какая: буква эйч в начале слова отсутствует. Франкофоны же. Окончаний в конце слов нет. Они же привыкли, что в их родном языке они не читаются. Да все, что угодно. Малограмотные. Ликбез местным делают иранки, румынки, польки и далее по списку.

Презентациям обучаем. Смотреть в глаза аудитории просим. Снижаем баллы за то, что читают по бумажке или пялятся в потолок.

Хрень не несите в массы, прям "Кофту на стул с утра повесила и свалила на весь день клиентам показывать недвижимость" Она одна работает в Библиотеке Конгресса (с)? Мечтают американские налогоплательщики платить зарплату кофте на стуле. Про доходы и налоги даже начинать не буду.

Это дурка из Заграничного Сеновала, там уже своими простынями бреда всех достала, вот пошла сюда, в массы, внимание требуется.

сковородкина? читала ее там, она уроки дает по типу фриланс?

Нет, не сковородкина, фиг знает, какой у неё ник, она всегда анонимно бредит, любимое - преподавание в университетах, евреи, китайцы, филология. Сковородкина максимум 3 предложения способна написать, тут-же прямо целые А4 на одном дыхании.

Я не поняла Вашей лирики. Американского налогоплательщика никто не спрашивает. В таких теплых местах все друг друга покрывают. Не все работают с клиентами и книжки им выдают. В отделах сидят и делают все, что хотят. У них свои офисы. Одна на работе, трое пошли куда захотели.

При чем тут одна или не одна? В таких местах можно прийти в 22 года на практику и сесть на стул. Потом через 45 лет выйти на пенсию с того стула.

Раньше там сидели бабы, которые вместо работы шлялись под советским посольством на демонстрациях, ах, святое дело. А теперь там другие бабы. Тоже ушлые. Кофту повесила, свет зажгла и на день ушла.

Вы там были? Вы там свечку держали? Ну и помолчите.

И я таки помолчу. Потому что я и так слишком много болтаю. Кто ее будет проверять? Там зданий несколько. Спросят, так скажет, что пошла в архив или еще куда. Куда захочет, туда и пойдет. Рука руку моет.

Или в реставрацию типа почапала. Из реставрации в архив. А там уже законный обед. Дармоеды, как обычно.

Так вы же не молчите, у вас словесный понос ))

Шикарный текст :)

зарубите себе на носу: евреи не "в одной стране что-то доили", а работали , приемущественно мозгами, многого достигали
и свою страну из руин подняли, между прочим

Успокойтесь. Я выросла среди евреев. Так что не надо мне рассказывать. Есть разные евреи. Я не спорю, где-то в Новосибирске кто-то что-то честно исследовал в научной лаборатории. А в других городах им не было равных по продаже медальных сочинений и созданию стратегий, как сделать из мальчика с двумя ошибками в одном слове золотого медалиста, чтобы он 10 лет не делал в школе ничего кроме математики. Ну да, если контурные карты по два часа не рисовать, то можно один экзамен по матеиматике сдать в МГУ со всеми остальными купленными оценками.

Я из тех русских, которым давали инструкции читать, как жаловаться в посольстве на антисемитизм. Так что не учите меня жить. Меня те еврейские мамы тоже слегка подучили. Меня так запросто не разведешь, как лоха. Хотя да, я иногда слишклм усложняю. Выросла среди таких, с усложненными сюжетами.

Девочка таблицу умножения к 7 классу наконец сдала, так они ее на радиотехнический факультет сдали. Думали долго, платить взятки в медучилище или за радиотехнический. Ага, мозгами многого достигли. Сначала та мама сдала мужа на три работы, чтобы было чем давать взятки за тупую дочку, потом сдала ее на радиотехнический факультет. Многого достигла. До сих пор локти кусает, что не дала взятку за медучилище. Ха ха. Дочку отчислили, но зато она там нашла мужа.

Зато планов громадье. Ни дня без великих планов, кого еще околпачить. Я выросла среди таких еврейских мам. То она домохозяйка при муже, у которого папа растащил всю стройку, то она домохозяйка с фиктивным разводом на случай обыска с конфискацией. То они целую швейную фабрику раскрали, директору дали 15 лет, а главбух купила себе вовремя инвалидность.

Интересные сюжетные линии проходили у меня под носом. Не Новосибирск, не Академгородок. Торгаши. Но надо сказать, что они все получили свое. Невестка финансового афериста только приехала в Бруклин, как свекор помер, а мужа хватил инфаркт на улице, умер. Пришлось работать дармоедке. Почти все эти персонажи от судьбы не ушли. Она со всеми разобралась и довольно интересно.

Вы имеете в виду другие слои населения. А я имею в виду реальных людей. А то, что были и другие, так были, конечно.

Мир огромен. В нем много разных людей. Почитайте в Интернете, как группа врачей из бывшего СССР на Бруклине совершили самую крупную в истории аферу с автомобильными страховками в штате Нью-Йорк. Как раз ваши персонажи. Набирали тех, у кого была хоть царапина на машине и номер аварии в полиции. И доили автомобильные страховки. В штате Нью-Йорк до 50 тысяч государство оплачивает на лечение пациента после автомобильной аварии. Они номер получали и потом качали бабки, как хотели. Это было известное дело в 2012 году. ФБР арестовало тогда всех. Все те же персонажи. Врачи.

вам бы грязный свой роток прикрыть не мешало, пока ваши аферы имммиграционные не вскрылись
евреи вам как кость в горле, я вижу

Какие именно аферы? Я ни о каких аферах не знаю. Да, я сменила пачку виз, но все они были законно утверждены. Какие аферы? У Вас каша в голове.

У меня кристально чистая биография. Я знаю, что документы должны быть чистыми. Ха, дедушка был ревизором.

А где я что-то сказала против честных евреев? У меня была в школе парторг - еврейка. Я ей из-за границы подарки посылала через много лет. Могу озвучить копии на посылки и чеки на покупки. Ты меня не трогай, мне есть чем гавкнуть в ответ. Я вообще святая отличница.

А то, что я очень много имею против евреек, продававших медальные сочинения, умеющих сделать из первой ученицы школы козла отпущения, чтобы мамы тупорылых девок покупали им четверки активнее... Так у меня обостренное чувство справедливости.

Вы считаете, что это нормально, когда вдруг в школе возникает ниоткуда 15 медалистов? И с каждого за сочинение по 150 рэ. ОК, ладно, но чего вы лезете к первой отличнице школы и ставите ей тоже 4 - ? Чтобы другие активнее платили.

Вот не надо шить мне антисемитизм. Чтобы мамы еврейских троечниц платили за четверки, русской отличнице тоже ставят 4. Я всю жизнь провела в системе образования. Стандартный метод. Издеваться над первым учеником, чтобы другие понимали, чем дело пахнет, и платили.

Да, я имела наглость быть лучшей ученицей школы, в которой учителя всех ведущих предметов были еврейскими взяточниками. Кроме парторга школы. Ее было купить нельзя. Поэтому медаль мне таки отдали. Нда... Ну, и потом она им пояснила, видимо, что девчонка хоть и наивная, ничего не понимает вообще, но, если ей будет нечего терять, ей могут подсказать другие люди.

Где вообще антисемитизм? У Вас везде антисемитизм, даже там, где ФБР арестовало наконец ваших воров в 2012 годе, и это было во всех новостях. Красивая схема у них была.

Нда... Я уже закончила школу, когда ко мне пришли и рассказали, чем закончила наша школьная русачка. Это было красивое наказание судьбы. Она продала 16 медальных сочинений. Кстати, писать она умела. Но еще она много курила и была уже старой бабой, так что ей стало плохо. Она отдала 16-сочинение на халтурку славному еврейскому мальчику, который не просто писать не умел, а делал много ошибок. Эта никем не проверенная галиматья пошла в облоно на золото. Нет, ну ребята вообще границ не знают, серебро же в школе остается. Его же никто не читает потом. На золото послали, там надо два ставить. Был шикарный скандал, маман там еще юристка, которая уже взятку за поступление дала с золотом. Медаль девке не дали, русачку выгнали на пенсию. Жаль. Она могла бы работать хорошо и честно, талант у человека был. Но чего ты лезешь травить первую ученицу школы? За это карма накажет. Я офигела. Ведь люди видели, что там было, люди пришли ко мне, чтобы я знала, что было, как было, что она уже больше никогда никакие медали продавать не будет.

Кстати, я была бы абсолютно не против заплатить этой карге в долларах, чтобы она моему ребенку в Скайпе зажигательно рассказала о русской классике. Ничего личного, она была прекрасным специалистом. Но мораль... Ну нельзя же так терять человеческий облик. У них вообще со знаниями было все ОК. Но границ морали - ноль. 15 минут полялякала на уроке, на всех наорала и пошла к физику в подсобку курить на 30 минут. Продать 16 медальных сочинений троечникам... В моем выпуске всего 3 медали продали. И обнаглели. А писать баба умела. Это надо уметь за 3 суток не только проверить пачки, но написать РАЗНЫЕ сочинения на одну тему. Гениальная баба. И одновременно идиотка. Нашла кому дать 16-е сочинение. Так они и на фабриках крали. Но особо хитрые умели быстро купить инвалидность на голову. Смешно. Украсть умели, а в инфляцию 90-х все пропало.

Когда видишь это все близко, кто с кем спит, кто кому и как изменяет, нда... Кто с кем курит вместо урока... А мозги у них были. Использовали они свои мозги плохо.

на всякий роток не накинешь платок;-)

Какую свою? Которую им Англия-Франция нарисовали, а сэшэашевцы финансируют и защищают?

Советский Союз настоял, чтобы был Израиль. А теперь Америка вливает бабло и вливает. А они построили страну. Да, построили. Но сколько туда Америка вливает непрерывно... останови этот поток денег, недолго протянет тот Израиль.

Печально на самом деле. Когда у еврейских учителей в классе из тупорылых есть одна способная девчонка, которая на некоторых предметах одна понимает, о чем они вообще вещают, они делают из нее козла отпущения, чтобы показать другим, что бывает с теми, кто подарки и деньги на дом не носит. Жаль. На самом деле, в этой истории все очень грустно. Талантливые люди реализуют себя в стратегиях, полных дерьма. А ведь таланты все были до одного.

Не надо было им так себя вести. Один учитель умер через несколько лет молодым, русачку выгнали с таким позором... Послать якобы золотомедальное сочинение в облоно с 20+ ошибками... Мальчику знакомому дала халтурку. Безумный цирк. Привели директора школы демонстративно на экзамен по математике, чтобы он подписал титульные страницы медалистов. Что же вы на сочинение его не привели? Потому что математику им заранее дали, а сочинения переписывали потом дома у русачки в прокуренной квартирке всей толпой.

Свинство. Я бы и не знала ничего, наивное дитя. Да уж. Еврейская парторг школы была неподкупна, в армии служила... Ой, не дала она им лишить меня медали. Велела заткнуться. Обгадили меня с ног до головы, дали серебро и вытолкали еще речь толкать на выпускном. Я тогда не умела речи толкать. Нда... Я через много лет послала ей подарки.

Хватит паразитировать - тогда и антисемитизма не будет. Боже, как они ненавидели парторга школы. Им уже в эмиграцию пора, а она их заставляет партийные съезды конспектировать. Она была хорошим человеком. Она эту всю кодлу хоть иногда встряхивала.

Мою соседку по парте два года физик ни о чем не спрашивал. Молча ставил ей 4. Но она свое получила: 10+ лет пекарем отработала со своим университетским дипломом, каждый зачет за доллары. Ей 4 и мне 4. Задал как-то 90+ задач на выходной и только у меня посмотрел тетрадь. Я говорю, что Вы пересчитайте. Убедитесь в том, что там ровно 92, а не 91. Говорю, что Вы считайте. Я 8 часов писала. Тварь. Он не стал считать. Еще один несчастный. Пенсионер калифорнийский теперь. Мы с соседкой до сих пор дружим. И с маман ее тоже. Каждый в этой жизни получает свое.

При чем тут Советский Союз?
Первая большая волна современной иммиграции в Палестину, известная как первая алия, началась в 1882 году, когда евреи были вынуждены спасаться бегством от еврейских погромов в Восточной Европе.

В 1882–1903 годах в Палестину, тогда провинцию Османской империи, переселилось около 35 тысяч евреев. Большинство из них принадлежало к палестинофильским движениям Ховевей-Цион (Любящие Сион) и Билу (билуйцы), они прибыли из Восточной Европы (главным образом из Российской империи); небольшое число прибыло также из Йемена. По большей части это были ортодоксальные евреи.


Вторая алия (1904–1914)

Вспышка антисемитизма в связи с распространяемыми евреями идеями революции в Российской империи вызвала волну еврейских погромов, наиболее известным из которых был Кишинёвский погром 1903 года. В период 1904–1914 гг. в Палестине поселилось около 40 тысяч евреев из Восточной Европы.

С началом Первой мировой войны Вторая алия практически прекратилась.


Третья алия (1919–1923)

В 1922 году Лига Наций вручила Великобритании мандат на Палестину, объясняя это необходимостью «установления в стране политических, административных и экономических условий для безопасного образования еврейского национального дома».

В 1919–1923 гг., как следствие Первой мировой войны, установления в Палестине британского мандата и Декларации Бальфура, в Палестину прибыли 40 тысяч евреев, в основном из Восточной Европы.


Четвёртая алия (1924–1929)

В 1924–1929 гг. в Палестину приехали 82 тысячи евреев, в основном в результате всплеска антисемитизма в Польше и Венгрии. Эта группа состояла во многом из семей среднего класса, которые переехали в растущие города, основав малые предприятия торговли и общественного питания (что послужило причиной названия «алия киосков»), а также лёгкую промышленность.


Пятая алия (1929–1939)

В 1929–1939 гг., с подъёмом нацизма в Германии, в Палестину приехало 250 тысяч евреев, 174 тысячи из которых – в 1933–1936 годах. После 1936 года возросшие ограничения на иммиграцию, наложенные британскими властями, сделали эту волну эмиграции нелегальной, называемой «Алия Бет».

Вы явно не из Москвы, периферия, Сибирь? Ростов- на- Дону? Как вы в Северную Америку попали, если не еврейка?

Я русская из Украины. Там на каждой кафедре английского языка толпы преподавателей ездили по грантам. И ваши тоже ездили. Тоже толпами. У на нас на кафедре толпы бывали в Вашингтоне. А в Москве никогда не бывали. А предки у меня из самых разных регионов РФ. Армия и партия прислали их в УССР после 1945. Ваши доценты из Бурятии отлично знают, как добраться до Америки. Раньше они в МГУ лезли, а теперь лезут в Вашингтон.

Моя тётя в Коннектикуте, переехали в её 39, почти 40. Врач. Организовала детские отделения в нескольких региональных больницах, заведует. Её муж айтишник. Их дочь, которой на момент переезда было 12- докторскую защитила, нанотехнологиями занимается, в университете в Калифорнии преподаёт. Не все "не нужны" и едут "в Бруклин" в представлении "на Брайтон бич опять идут дожди"

Все- таки Америка - страна возможностей для всех. Круто!

Не для всех. Для трудолюбивих и нацеленых на результат. Часть знакомых врачей тёти так и не подтвердили диплом за 15-20 лет, живут на велферах.

Спасибо!

Имея деньги и плюшки в Москве они уезжают за океан и снимают там халупу? ну не смешите. Люди с деньгами покупают и там квартиру, не понижая свой уровень жизни. Моя знакомая семья уехала в австралию из Москвы, продав тут квартиру и загородный дом (небольшой домик, точнее). В Сиднее живут ну ничуть не хуже. Оба работали тут в международной компании, там устроились в компании того же уровня. Купили дом, родили третьего ребенка, всё у них хорошо. Никаких трущоб и халуп. Да, первый год жили в съемном доме, но это был абсолютно нормальный дом.

Дело не только и далеко не всегда в деньгах. Многим здесь "душно" и не уютно. И да, кто то из приличной квартиры переедет в "халупу", станет работать в Макдаке и будет счастлив, потому что при всех издержках люди хотят жить в демократической стране, современном обществе, где есть предсказуемость и уверенность в завтрашнем дне, где соблюдают Закон и Конституцию и т.д.. Имхо.

перегнули...

а вы не "догнули", то есть не "догнали".

если, что я вам из демократической Европы пишу...

Так возвращайтесь, живите здесь.

это непросто. Да меня и не тянет обратно. Отвыкла уже

+1000! Особенно молодежь, многие готовы жить в съемной комнате и работать в условном "макдональдсе", лишь бы уехать и остаться, так как не надо быть экстрасенсом, что бы понять, что у нас и за десятилетия ничего не изменится к лучшему, так и будем страной " третьего мира". Мало кто из молодых хочет такой же жизни, как у их родителей.

Вы не правы, не готовы. Даже просто молодежь как то там и где то там устраиваются и удивляют меня доходами просто так в 1000-1500 евро.
Это я про некие проЭкты в рф. ХЗ даже не понимаю где и на чем заработок.

+1000!

живу в Европе. стабильности нет, уверенности в завтрашнем дне тоже нет! законы писаны и переписаны, но никем не соблюдаются. Да для меня шикарный климат, работаю в компании, в которой ты сегодня есть , а завтра можешь и не быть, т.к. работодателю невыгодно тебе платить. Так че не все тут сладко .

Возвращайтесь, у нас тут хоть уверенность появляется. Что завтра будет еще хреновее, чем сегодня. :) Причем - стабильно, хе-зе. :)

В Мск нет приличных школ...вот перешли в гимназию и что? Да,учителя хорошие,технич.оснащение на высоте,много допов.А в классах Шурыгины и бараны с гор,проплаченные родаками,которые не дают учиться умным детям.
Поедешь тут и в Бруклин и к чёрту лысому,лишь бы от этих суровых будней убежать.

странная ситуация

Обычная ситуация. Горный баран бьёт полкласса,а кл.рук обещает всем родителям,которые на него напишут заявление ,большие проблемы.Я написала-у меня проблемы!Потому что родитель барана платит окуенные бабки и кл.руководительнице и завучу ,и директору благотворительность
оказывает.И всё это для того,чтоб баран числился в гимназии.А иначе у них,у баранов,самооценка падает.Подумаешь,что у барана мозга нет.
А Шурыгина является на уроки с романом и сидит читает.Ей видите ли скушна...
Обсуждать ей е..аря в контакте в общем чате в 14 лет не скушна...а уроки слушать ей скушна..
Я уже не знаю,есть ли в Мск приличные учебные заведения,чтоб не было в классе вот таких вот проплаченных идиотов ...

было б более полезно, если б папашка такое написал, и не сюда, а в прокуратуру.

Гимназия не показатель приличного контингента к сожалению.
Поизучайте тему по форумам, порасспрашивайте друзей-знакомых, поймете куда двигаться. Атмосферу в нынешней школе вы не измените, ребенка я бы переводила в другую школу. Есть еще приличные школы. Правда, большая часть это школы условно "специализированные", типа 2й или 57й, есть достойные частные школы с вменяемыми расценками, есть пара школ для одаренных детей. Зависит от возраста и способностей ребенка, ваших возможностей и района где живете. Советовать легко, конечно, но мы в свое время не смогли подобрать младшую школу для ребенка, был на семейном обучении, потом уехали, образование было одной из причин переезда. По собственному опыту идеальных школ не бывает, но верю, что нужно бороться за лучшую из доступных.

Странно. Вы специально какую-то блатную гимназию нашли, куда баранов без мозгов берут?
У нас таких проблем не было. Перешли, в классе нормальные люди, учатся.

Нет.Не специально.Номер вашей озвучьте,мы перейдём

Лучше вы свою озвучьте, чтобы знали, куда детей отдавать не надо. Собственно, такая реклама может убить рейтинг школы за пару-тройку лет. Ведь рейтинги делают как раз умные дети, и, ежели детей отдавать перестанут, то школа провалится. Никакой, даже очень богатый баран с гор, не сможет прилично выступить на независимой олимпиаде. Нормальных лицеев я знаю, как минимум, с десяток (по нашему профилю, физмат, другие направления просто не изучала). Не без проблем, конечно, они везде есть, но и без того кошмара, который вы описываете.

2072 Перовская 66Д

Спасибо! У нас 1568, физмат, подобных проблем не было (вообще проблемы были, но другие). Ребенок довольно плотно общается с парой человек из 1543, там тоже не жалуются.

Баран на днях избил моего сына-олимпиадника,который делает гимназии рейтинг.На комиссии мне в глаза завуч сказала,что барана никуда не уберут,даже не надейтесь.Мой ребёнок чуть инвалидом не стал. Что делать? В департамент писать или сразу в другую гимназию идти?
Меня бесит этот баран и его родня.
Понятно,что учиться вместе они не смогут.Потому что мой ребёнок каждый день бесит барана своей успешностью.

Одновременно и то, и другое, и еще правовую реакцию попытаться получить. Писать в департамент, писать заявление в ментовку, и одновременно переводить ребенка в другую школу, где будут учить.
Для ребенка – перевод. Раз ребенок успешный, талантливый, то попытаться в школу уровнем повыше.
Для школы – обращение в департамент и максимальная шумиха в сети.
Для барана – заявление в правоохранительные органы.

Единственное, для того, чтобы успешно провернуть любой из этих трех пунктов, придется научиться очень аккуратно относиться к собственным словам. Вы можете сколько угодно считать того ребенка бараном, но для внешнего использования придется подобрать более корректные слова.

Его уже поставили на учёт в милиции. Но это ещё не конец истории.
Понятное дело,что надо использовать другие речевые обороты,но я уже столько дней борюсь с желанием отстрелить башку барану,что пока это меньшее ,что я могу сказать...

+1 именно, нормальным гимназиям и лицеям не выгодно самим в первую очередь брать тупых блатных баранов, потому что сейчас рейтинг гимназии/лицею/школе делают умные ученики и для заведения важен престиж, соответственно возможные гранды и т п

Рейтинг школ делается так - в старших классах набирают мотивированных детишек для поступления в вуз, при которой эта школа и числится. А на среднюю школу забивают. Учителей набирают - числом поболее, ценою подешевле. Те на уроках чай пьют, вместо них электронная доска чего- то бормочет. Если у родителей есть время и деньги заниматься обучением ребёнка - то он да, попадает в этот самый специализированный класс. Если нет или ребёнок поздносозреваюший, или недостаточно самостоятельный - вы в пролёте. Учить вашего ребёнка никто не будет, не за этим директор этот свой бизнес создавал.
Есличе - трое детей в трёх разных школах в центре нерезиновой.

Думаете, в условном "Бруклине" лучше? Ошибаетесь. Хороших школ везде - по пальцам пересчитать, и в каждой из них свои нюансы, иногда не очень приятные, иногда не соответствующие русскому/европейскому менталитету. Будь ты хоть стотыщраз умный ребёнок.

Автор, вы про США? Так страна намного более приятная для жизни, и в сфере режима и в с сфере людей.
, чем Россия.
Как и все остальные развитые капиталистические страны.
Если кто уезжает в Сирию и Сомали, то да, тут можно задать себе такой вопрос- зачем.

Меня устраивает и климат (который обычно все ругают) и под остальное могу подстроиться, но меня убивает отсутствие Закона. Если ты знаком с Кем надо, или сам Кто надо, ты можешь совершать ДТП, воровать, убивать, и тебе все равно ничего не будет. Я уже старая, 51, всю жизнь была комсомолкой-патриоткой, детям внушаю - валите отсюда. Младшему все время твержу - учиться, чтобы отсюда вырваться.

+

Уезжают ради детей.
Ну есть отпуск в Европе у них, если работают в Москве, но если живёшь в Европе, то можешь каждые выходные на море съездить, и переводить рубли не нужно, теряя на курсе..
Климат обычно лучше, а не как в Мск по полгода серость и зима.
Воздух чище, продукты экологичнее. Медицина лучше...
Нет беспредела такого в школе.
Снять жильё себе хуже они даже законодательно не смогут. В Европе , например, положено на каждого члена семьи по комнате, поэтому семье из 3х человек меньше трешки не сдадут.
В общем, вы не переживайте за них. Они не в худшие условия едут

Я живу в Германии, хочу в вашу "европу" ))

И я , в Баварии. Все так, как описано выше. С чем вы не согласны конкретно? Давно из России переехали?

15 лет, замужем за немцем, муж Beamter auf Lebenszeit (BaL) Ну кто-то же должен за вас платить.

В смысле? При чем тут экология, медицина, школа и ваши попытки залезть в мой карман?

Если вы в Германии живете 15 лет, то естественно вы не можете сравнивать жить российскую с жизнью немецкой, так что расслабьтесь.
Я могу вам только посоветовать, если жизнь настолько тяжела у вас в Германии, возвращайтесь в Россию

Вы спросили -я ответила. Ничего даром не дается, кто-то всегда платит.

Я спросила,что вас конкретно не устраивает в том месте,где вы живете, вы не ответили.
Вы не согласны с экологической\экономической обстановкой в стране проживания?
А даром в любой части света ничего не достается. Работу работаешь-получаешь зарплату-тратишь на свои нужды. Закономерный процесс

В какой Европе положено по комнате на члена семьи? В Германии нет такого. Другой вопрос, что не всякий арендодатель сдаст двушку семье из 10 человек. Но закона нет. Ну и естественно, если пара в двушке народит тойняшек, то выгнать их не смогут, только если они сами захотят:-) А если люди на социале, то они зачастую вынуждены снимать маленькие квартиры, иначе по нормам денежным не пройдут.
Школы разные, но их можно выбирать.
Про "не в худшие условия" соглашусь. Условия каждый сам себе выбирает и делает сам. Вспомнить ту же Дюймовочку. Она, хоть и на социале, но только выйграла:)

Что-то я не слышала истории о людях, которые тут много чего имели, но все бросали и уезжали в нищету мыть полы и работать в макдаке. Обычно если тут у них все хорошо, то и там они устраиваются неплохо. Не хуже, чем раньше, так уж точно.

В моём окружении таких много и сами такие. Как вы написали-это если из Москвы. Продали квартирку и в шоколаде. А у нас дом был в регионе и квартира большая. Продали и здесь купили малюсенькую трёшку. На бизнес уже не осталось ничего. Пришлось идти в рабочие, после многих лет успешности у себя дома. И много таких знаю. А вот если из Москвы-отлично живут.

Так вы наверно в Европу уехали. Как вас было с языком? Что у вас было с профессией?
В шоколаде те кто едут не бизнес открывать в странах бывшего соцлагеря, а кто едет как востребованный специалист и с хорошим знанием языка.
Что у вас за успешность была дома? Кем вы там были? Кем вы работали? Сколько языков знали? Работали ли с западными компаниями? Ездили ли на конференции?

И зачем это было надо? Такой расклад я тоже не понимаю, солидарна в этом с топикстартером. Если все есть в России: хороший доход, недвижимость, карьера, то в чем смысл все это бросать и уходить «в рабочие»? Я вот не представляю, зачем бы мы с мужем сейчас внезапно от всего отказались и поехали в Европу ютиться в маленькой трешке и работать физически...

Да это люди обезьянничают. Слышали что кто-то развернул в Чехии бизнес - и мы давай. Все продают и там вкладывают в бизнес. А он не идет.

Абсолютно согласна. Мы долго метались с выбором, поиском, остаться, уехать, если уехать, то куда, если остаться, то зачем. В результате, пришли к оптимальному для себя решению, приобретаем квартиру в маленьком курортном городке без моря;) в одной из стран бывшего соцлагеря, куда хотим отправить детей получать во. При этом в Москве остаётся недвига под сдачу и место, чтобы вернуться, если что. Но нам такой вариант подходит, потому что друзей нет, от отсутствия общения мы не страдаем, все время внутри семьи и друг в друге варимся. И естественно, все подчинено в жизни этой цели, прямо или опосредованно

Ваш случай при этом сильно отличается от того что автор обсуждает. Европе и Штаты это две большие разницы, а уж Восточная Европа - тем более отличается.

Мы долго применяли на себя вариант автора, долго рассматривали разные варианты: Калининградская область, Испания, Болгария, Германия, Чехия, Словакия, Венгрия - два года мы выбирали, думали, смотрели, читали. Очень долго думали. Определили, что первично, а первично будущее троих детей. Нам по 38, детям ещё 10 нет. Мы сейчас колотим капитал именно с этими целями: чтобы к их 10-11 классу все решить и сделать. Сложности есть, естественно, но мы постоянно взвешиваем наши силы, стимулируем детей, а они нас. Другое дело, что реально, конечно, от недвижимости в Москве отказаться в пользу призрака это глупость (особенно с учетом того, что основное гнездо у нас в пределах бульварного кольца), все вложить в бизнес, который может и не пойти - тоже. Поэтому все время монитории и финансовую и рыночную ситуацию в стране, о которой мечтаем.

Вариант автора - это штаты. Вы и не могли его рассматривать, потому что в штаты вы так просто уехать не можете. И ехать ради детей туда точно не стоит.

Штаты не рассматривали потому что нужен был вариант "на машине до Москвы", мы страстные автолюбители. Это был второй пункт подбора. Да и работа/образование у нас с мужем такие, что здесь это хорошие деньги и работа, а там "на фиг вы сюда припёрлись?":)

Так если и рассматривали бы - туда не уехать. Можно в грин карт играть, до старости.

А какая страна то? Все равно анонимно ;-)

Такой подход я понимаю :-) Мы тоже думаем ближе к пенсионному возрасту купить маленький домик к примеру на самуи и жить там спокойно на старости лет. Но при этом естественно мосты сжигать не будем и тут ничего не продадим и ничем не пожертвуем.

А вы подробности узнавали? На самуи дом могут купить только аборигены

В Чехии или Венгрии?

2 года думали и так и не определились?

Определились:)

Словакия или Болгария?

Не угадали. Я не готова пока комментировать или писать неанонимно на эту тему, до момента совершения сделки, простите.

да одна хрень везде

Так анонимно ж;-)

Полная херня))) Получать образование в ВЕ пипец мечта.

Дураки были наивные. Поэтому решили уезжать назад. В принципе не потеряли материально, сейчас опять можем купить дом и квартиру, продав здесь трёшку. Но в свой город не хотим...Вот пока думаем, куда уехать, что б климат был хороший и регион благополучный, экология в том числе

Какие вы легкие на подъем. Это замечательно, на самом деле. Думаю, все у вас в итоге сложится хорошо :-)

Спасибо! Муж, на самом деле, очень рукастый и очень востребован здесь. Говорят, что в Канаде или в Штатах уже дом бы купил, так работая)) Золотые руки. Не пропадём, но возраст всё таки.
А так всю жизнь свой бизнес был, только руководил))

в Краснодарский край только за климатом, ну или Крым.

В Краснодарском крае аццки жарко (и местами влажно или пыльно), плюс наличествует резкая смена климатических условий :) Лучше уж Крым или Абхазия.

В какой Европе маленькие трешки? В западной квартиры много больше , чем в России

В Германии мы. 65 кв это маленькая считаю. И разные есть. Я смотрела в Испании, в Чехии, у нас в Германии-много маленьких квартир

Мы в Германии в трешке 85 квадратов. В Москве жили в двушке 54 кВ м. Когда искали квартиру в Мюнхене и пригороде, трешки меньше 70 кВ м не предлагались

ого, купили? недвига в Мюнхене дорогая

К сожалению, нет. Мы снимаем, в Москве своя. Недвижимость тут конечно оочень дорогая(

В Испании.

Ну так понятно, здесь бизнес вообще то открывают на деньги инвесторов. А не на свои "остатки" У вас менталитет как был россиийским так и остался. Разницы нет человек из Москвю или из маленького городка. Я знаю успешных людей которые приехали из разных городов России и успешны.,

Можно вообще без денег, если это интеллектуальная сфера.

Не, ну вложения полюбому нужны.

Ну вот не нужны. Я сейчас раскручиваю - никакие вложения не нужны. Партнеры хорошие - да. И с клиентами сначала Пиоси делаешь, потом на год вперед расписываешь ингейчмент. Не трусы же продаешь - интеллектуальный продукт.

Какая разница интеллектуальный продукт или нет. Я не знаю чем вы там занимаетесь, но все начинающие софтваре компании требуют вложений. Продажа, реклама, это минимум, не говоря об инфраструктуре, расходов на работников, страховки и т.п.Но мы может про разный уровень говорим, поэтому не могу судить.

а причем здесь софтвер?
Продажа - это все нетворк. А потом уже появляются деньги - можно и на конференциях выступать, это не дорого.
Когда софтвер делать - тогда действительно нужно. Но не всем этим интересно заниматься.
И в общем я не говорю, конечно, про уровень компаний, который сразу делают продукт и продают его за 3 млн в год. Для такого нужны инвестиции.

Ну а я не имела в виду мелкий бизнес продаж. Эти купи-продай типа напитков или косметики или коучи разные тоже из той же оперы.

Вы пропустили что я говорила про интеллектуальный продукт?
АйПи стоит очень дорого.
Я тоже не про купи-продай, если вы все еще не поняли. У вас все же очень узкие представления о том что можно продавать :). Еще и про косметику какую-то вспомнили.

Мы оформляли иммиграцию в Канаду зам.руководителя одной из ТЭЦ нашего города. В Канаде он устроился .. мусорщиком.. нам сказал об этом лично во время приезда в Россию, очень стеснялся данного факта.

На самом деле, дофига было таких неудачных иммиграций, когда Канада не требовала экзамен IELTS. Собеседование проходили 100% наших клиентов, так как все вопросы были заранее известны. Более того, не было проблемой при наличии нужного диплома нарисовать себе стаж работы по специальности в "Рогах и копытах" и взять оттуда же рекомендательное письмо (тем более, тексты мы давали).

И вот эти люди без фактического опыта и с почти нулевым английским приезжали в Канаду, предварительно продав квартиры, чтобы перевести на свой счет в Канаде сколько-то там тысяч долларов на семью. Ну типа 10-15 тысяч в зависимости от кол-ва членов семьи. Такое было требование, так как первые полгода пособие по безработице не платили. Вот и все, они работать по специальности не могли, деньги быстро проедали, а потом или на пособие садились, или мусорщиками шли работать.

Про Германию напишу. 1. Хороший климат (лучше, чем в России). 2. Работают законы. 3. Удобная и комфортная для жизни страна. 4. Здравоохранение гораздо лучше. 5. Продукты гораздо лучше. Это основное, пожалуй.

А кем вы в Германии работаете?

Я не работала

Живу в Чехии, всё то-же самое.
Хороший климат, вот сегодня у нас прям тепло, солнце, а мама звонит из России, холодно(
Законы, комфортно, центр Европы, билеты по Европе дешёвые, экология неплохая, продукты есть разные, но всё таки большая часть-хорошие. Здравоохранение неплохое, есть проблемы, но терпимо. Безработица одна из низких в Европе, цены из-за этого, правда, растут. И на недвигу стремительно. Минус-хотели расширяться, но выросли в цене квартиры, дома..Хотя и своя подорожала..Но накопить сложнее.
Ещё плюс-спокойно и беженцев нет.

хоть пишите где, климат в Германии не однородный.

Жили во Франкфурте, но объездили всю страну.

И за все это приходится платить. Ничего даром не дается, ну если только Hartz 4, тут я пас.

Да, безусловно лучше платить за неработающие законы и суды, и за то, что к тебе относятся как к скоту.

Ну вы же уже переехали? )) Сходили в пару Behörde? Как там со свободой?

Нет, я пока вернулась, там, куда я уехала ты войну сейчас воюешь. Вместе со своей любимой страной.

С зарплаты отчисления на страховку за всю семью. Продукты не дороже чем в Москве... не знаю, что вы имели под платить

На какую страховку? Вы точно в Германии живете?

На медицинское страхование. Что не так?

Это вы неизвестно где. Аноним верно написал про медстраховку, а еще Rentenversicherung und Arbeitslosenversicherung

Да, разница между чистыми и грязными (реальными) зарплатами в Германии очень большая.

и? Соц пакет за счет этого очень хороший. Во многих странах налоговые отчисления не маленькие и возрастают пропорционально зарплате. Но так зато на пенсии ты защищен, мед обслуживание хорошее, пособие по безработице выплачивается.... да много чего.
Хотя бы знаешь,на что ты платишь налоги. Нет смысла сравнивать брутто\нетто в Германии и России. Две разные страны с разным налоговым институтом.

В Германии очень большие отчисления.

Если бы они были такими как в России,то жили бы как в России с ее дорогами, экологией, продуктами, пенсией, здравоохранением....

А я и не с Россией сравниваю.

Канада . Мы отдаем 50% ( с наших доходов), но мы знаем, за что платим
не хотела бы платить 13% и жить , как в России

И я в Канаде, но 50% не отдаю. Это вы что туда посчитали? Я про подоходный. 50% вы только с бонуса платите, если на фултайме. А так 35% у вас будет максимум при зарплате 200К годовых. Это то что вычтут. В Германии у вас вычтут больше 50-ти.

Про дороги и пенсии вы опоздали лет на двадцать. Это нынешнее поколение пенсионеров живёт неплохо, а что будет лет через 15-20 - неизвестно. Пенсии не поспевают за инфляцией.
Экология тоже вещь спорная. Здравоохранение - ждите приёма у специалиста минимум полгода. А если у вас нестандартное заболевание, то далеко не факт, что с ним справится стандартный специалист.
Но если вам хочется верить в сказку про пивные реки и сосисочные берега, то бога ради...

Ну вы поживите в Москве и тогда экология , дороги и пенсия для вас не будет спорной в Германии)
Не знаю уж к какому врачу вы полгода ждёте очередь. Я к зубному попала в день записи, к ЛОРу через неделю, самое долгое 3 недели ждала у окулиста. А уж если по острой боли , так пропадёте сразу. Для сравнения в России записывалась не раньше чем за 3 недели, приходила по записи и ещё ждала у кабинета около часа. Лекарства все в России платные, любые назначения за свой счёт.
Меня всегда удивляют ноющие и поносящие своё теперешнее место жительства эмигранты. Вас сюда тащили насильно, вас сейчас держат насильно ? Собирайте вещи и езжайте обратно на родину , если вам так плохо. Так нет ведь! Ссанной тряпкой не выгонишь! Работайте, не живите на пособия и будет у вас все хорошо. Работы в Германии очень много, к счастью

Und noch Autoversicherung, Rechtsschutzversicherung и еще пару страховок. Прям в раю живем )))

Возвращайтесь в Россию, если в Германии вам так плохо))

Rechtsschutz вам зачем? Собираетесь судиться с соседями? Кто вам его впарил?

Она нужна тем, кто не хочет платить тысячи€ при обращении к услугам адвоката. Автомобильные аварии например, когда спорный вопрос кто виноват. Либо проблемы с работодателем. Подруга с помощью адвоката добилась хорошей компенсации когда увольнялась. У всех в моем окружении она есть.

+100 Иначе за простое письмо по 300 евро выкладывать!

Что бы не бегать с высунутым языком по адвокатам . У нас она лет 15. Пользовались не раз уже.

В Германии все достаточно дёшево, кроме жилья и стоматологии, хотя именно Франкфурт не дешёвый город. Муж работал по контракту и хорошо зарабатывал, хотя зарплаты в Германии не самые высокие в Европе.

Ваши деды и прадеды, наверное, переворачиваются в гробу.

Скрепно и глупо, простите, вы сейчас на человека наехали

а ваши - глядя на построенный коммунизьм и светлое будущее.

Мой дед спит в гробу спокойно, я за него отомстила конкретному немцу.

Мужу чтоли? :-)

Да! Папа был в шоке, когда узнал что я за немца замуж выхожу в 34 года. Напились оба в сопли, я такими пьяными никогда отца и мужа не видела.

Похоже, это самое яркое впечатление ввашей жизни, уже третий раз на еве рассказываете сей конфуз. Ну а в 34 - да, только за немца, у русских вы уже вышли в тираж, ваша причина ясна.

Ну да, за русского можно только по молодости-глупости-неопытности. В 34 такой дурости умная женщина не совершит.

Ну вы тоже ляпнули. Русские разные бывают. Другое дело, нужно что-то из себя представлять тоже. Я могу с русским уехать в Германию, потому что я его люблю, а он меня. Правда я в другую страну так уехала. Но выходить замуж чтобы уехать в Германию - это уж совсем нулем надо быть. Не зря таких женщин достаточно презрительно называют почтовыми невестами.

вы свой самовар с собой привезли в другую страну? а зачем? вот такие семьи самые не адаптируемые в эмиграции.

Да конечно, я в другой стране уже 20 лет как "не адаптирована" :).
И что значит зачем? Любимый муж, и я у него любимая жена, вдвоем поехали туда где жить интересней.
А вот почтовые жены никак не адаптируются - они редко знают достаточно хорошо язык чтобы работать, профессионально не востребованы, зависимы от мужа.

А почему "почтовые жёны" вдруг не знают язык? как раз с мужем-местным он легко учится, и общение у них сразу местное есть, и устроены отлично с самого начала, а приехавшие с русским, имеющие ограниченный круг общения, в основном такими-же русскими парами, как раз и плохо адаптированы, и язык через пень-колоду знают. Вы так вышедшим замуж за местных завидуете, что очевидные глупости пишете?

Они знают язык на бытовом уровне. На работу они не идут, так что у них этот язык и остается на бытовом уровне.
А уезжающие профессионалы сразу выходят на работу и язык гораздо более развит. Круг общения обычно коллеги, так что этот круг очень широкий.
Я, поверьте, никак не могу завидовать вышедшим замуж за местных :), не в чем.

Получат полгода на курсах и выходят на работу, не сочиняйте.
Другое дело что обычно едут высококвалифицированные специалисты и их зп хватает на то чтобы не работать, и тогда идти на работу нет необходимости

Как нет необходимости?
Мы оба уезжали именно чтобы работать, на то и профессионалы. А так и в Москве неплохо жилось.
А не работать это как-то глупо, вот так университетское образование на полку положить.
Вот когда нет профессии и образования, даже после "полгода на курсах" (смешно ), тогда начинают рассказывать про то что "нет необходимости работать".

У меня не было необходимости работать, я десять лет с детьми провела, потом пошла мастерс получила и на работу вышла, когда дети уже миддл скуле были, а мне 40 было, нормально, всё легко и просто, работаю уже шесть лет. На родине мне этого не светило.

У вас не было необходимости и желания, а у других было и есть.Еще раз: едут чтобы работать по профессии, а не сидеть дома с детьми. Почтовым женам такие не завидуют.

Я не почтовая жена, мы вместе с муже иммигрировали. Ну да желания работать не было, хотелось детей нарожать и насладиться материнством по полной и была такая возможность. Не об этом ли мечтает каждая женщина? В России такой кайф невозможен.

Неа, не каждая женщина мечтает дома сидеть.
В России, кстати, как раз чаще всего женщины и сидят дома. У нас все друзья в Москве, вернее, друзья мужа, жен имеют сидящих дома. Мужья зарабатывают, жены сидят дома с детьми. Так что вполне все возможно. Но не всем такое интересно.

Я и не говорю, что всем, но тут есть выбор, и этот выбор можно менять в течении жизни, а там его нет, там либо впахиваешь всю жизнь, либо домохозяйничаешь.

Язык полгода на курсах, а не образование. Что вам смешно? Не всем женщинам на работе маслом намазано. Я фрилансер, офисную работу терпеть не могу . Что в России, что не в России , в офисах не работаю, хоть и занята делом. Нравится вам в офисах - и флаг в руки. Все люди разные

Фрилансер это та же работа :).
Я работаю и в офисе и вне офиса. Скоро буду только вне офиса. Это и так и так работа.

Для меня такая работа не в напряг, чувствую себя абсолютно свободной. Сегодня хочу работаю, завтра я оффлайн. На офисную не променяю, хоть я и не жена еврового миллионера да и денежки люблю. Но ехала я из России не для того чтобы вспахивать, и реализовывать себя в карьере как выше кто-то там пишет. Если мой фриланс будет мешать семье , я с лёгкостью оставлю эту работу и забуду о карьерной лестнице (хоть и сейчас вспоминаю о моих двух в/о очень редко). Никогда не думала в свои 20 лет, что такое скажу, но самое главное для меня это мой ребёнок и уют в семье. А если я на работе не придумываю вакцину от рака, то нафиг такую работу с ее 40 часами в неделю

вы просто несостоялись как профессионал
чтобы создать вакцину от рака или новый лазерный прибор для исследований в биохимии например целые ресерч институты работают, в оффисах и лабораториях по 40 + часов
Пилот самолета который вас везет на отдых часами отрабатывают внештатные ситуации на симуляторе, а симулятор этот сделан программистами, теми которые в оффисе или фрилансе
но вас в такие места и не подпустят пустят :)

А ну да, вам же через интернет виднее)))
Ситуаций в жизни миллион , вы же мыслите субъективно, что вас очень характеризует и не положительно.
Я очень состоялась, и много лет была на высокооплачиваемой должности в Москве с большим количеством подчинённых. И в один прекрасный момент, ушла на фриланс потому как мне так удобнее, лучше и комфортнее. А в вас говорит зависть офисной крысы.

ога руками водитель " с большим количеством подчинённых" достигшая высшей точки некомпетентности
прозаседавшаяся и возомнившая себя пупом земли, таких на западе не держат, сокрашают в первую очередь
а в Москве им самое место
слой трутней - менежеров энного звена
сидите дома, когда дети вырастут - сядете на диван за сериалы, ж.пу отращивать

Много вы знаете про Россию и русских, пиндосовская подстилка. Идите уж , вытирайте попу австралийским пенсионерам, карьеристка )))

Всё смешалось в доме Облонских. Вы, надеюсь, получаете адекватное психиатрическое лечение?

Ну что ещё остаётся делать, когда о вас пишут правду и вам больше нечем крыть. Вот именно то, что вы сейчас и делаете- обвинять оппонентов в заболеваниях, которыми сами страдаете давно

Убиться об стенку? Как пиндосовской подстилке 34 лет с жопой павстралийского пенсионера? Сейчас, пойду, убьюсь, чтоб вы так не страдали.

Что за глупость. Не всем нужны лаборатории чтобы работать. Я вот выше написала - и там и там работаю. Так вот мне не нужен офис для моей работы. Все совещания через скайп или гугл или другие совещательные программы. Ведение проектов - через конфлуенс и джиру. Можно встречаться пару раз в неделю в живую. Но в офисе точно нет необходимости каждый день сидеть.

Откуда у вас такие сведения? как раз идут на работу, ибо изучают язык быстрее, интегрируются лучше, муж помогает, знакомства. Это у таких, как вы - полное болото. Профессионалом обычно уезжает мужчина, жена при нём бесплатным приложением.
Вы именно завидуете, отсюда - ваша злость и те глупости, которые вы пишете.

Ага, у меня знакомая почтовая тоже такое высказывает туманными намёками на меня.
Приехав взасорок к полунищему, многодетному бюргеру. На местном брачном рынке он полный нулище, так что почтовая невеста из небогатой страны - отличный выбор! Собственно, процентов 90 заморских женихов, выписывающих себе жён из стран третьего мира - некондиция для местных женщин, с разного рода проблемами и дефектами.
А уезжают в эмиграцию люди хорошо образованные, деятельные, умные, здоровые, хваткие.
Но почтовые невесты так горды, так горды своими третьесортными женихами! Как моя знакомая. Тоже думает, наверное, что я завидую. )))))))) ну пусть её, хоть так человек порадуется жизни.

У вас зависть кричит, нет, ОРЁТ из каждого слова. Сочувствую.
Вообще-то, именно русские мужчины на западе считаются даже не третьим сортом, а вообще полным неликвидом, страшные, дома нифига не делают, детьми не занимаются, выпивают, Никогда не встречала пару русский/местная.

Вы меня раскусили! Я страааашно завидую! )))))))
Не знаю, какие в вашем почтовом отделении русские мужчины кем считаются, меня окружают успешные физики, химики и прочие высокообразованные люди. Многие работают на себя. Дети русскоязычных пар практически все до единого идут в универы, умны и талантливы. Цвет нации. Жаль, конечно, Россия теряет лучшие умы и гены.

Ну а про местных женихов и не секрет это вовсе. Именно поэтому к неразборчивым почтовым невестам отношение местных с этакой брезгливостью. Этому стоит позавидовать, ага! )))))

А как образование и работа химиком-физиоком делает из человека хорошего семьянина и любящего мужа? При чём здесь это? Это вы неразборчивы, если этого не понимаете, и с брезгливостью можно относится только к таким злобным завистливым и глупым тварькам, как вы:-).

Уууу, счастье так и прет со всех щелей...

А из вас - злоба и зависть, вот и ладненько, договорились;-).

Как же вам хочется, чтобы вам завидовали. Даже жаль вас

Мне не хочется, но что-ж поделать, если вы завидуете, и речь не про меня конкретно. Мне вы вряд ли завидуете, я аноним, а скорее всего, какой нибудь конкретной женщине из ваших знакомых, вышедших замуж за иностранца и живущей конкретно лучше, чем вы. А потом переносите эту зависть на целую группу.

Я даже с ними не общаюсь.
С одной познакомилась - тумба 2 на 2, волосатые ноги, лицо не знающее косметики, в 35 выглядит на 45, замужем за 55 летним стариканом. Вот как-то так обзавидовалась ,ага, что я больше даже общаться не стала с ней

Ну, личное общение не нужно, чтобы понять, что вы продешевили. Если к вам такоЭ полезло знакомится - значит, и вы от неё далеко не ушли. Простите. Даже не представляю, где бы я могда с такими знакомится, а вот вы - пожалуйсмта. Видимо, родственую душу почувствовали.

Ну что ж вы такая тупая,а. Люди не только на улицах знакомятся. Если вы на улице к людям со знакомствами лезете, то большинство знакомятся иначе. И уверена вы от той дамы не далеко ушли.

Ну вот попробуйте пообщаться с химиком-физиком и тогда поймёте, как. )))) Или с вами только третьесортные бургеры общаются? Нормальные мужчины ставит в контакт не вступают?

Похоже, это с вами только третьесортные общаются, раз вы считаете, что работа физиком или химиком априори является гарантией хорошего семьянина и мужа. да и сама вы ... несколько неумны.

Я работаю среди химиков-физиков, кстати.

Да вам куда не ткни - вы с ними работаете))))

Нет, тыкать никуда не надо. ещё есть програнммисты, это чтобы вы не затруднялись. Уборщицы имеются имеется, охрана, административный персонал и начальство. Ну это так, вкратце.

Пробирки моете/пыль вытираете? Верю! ))))

Я (другой аноним) живу в сев.Европе, работаю именно среди физиков и прочего инженерья, уровень образования просто зашкаливает без преувеличения. Но русскоязычные мужчины все поголовно имеют жен из своих стран - РФ, Украина. Как это обьяснить я не знаю. Все нормальные мужчины, но вот не крутятся с иностранками. Это также касается других восточноевропейцев и индусов почему-то, хорват с хорваткой, поляк с полькой а индус с индуской. У женщин по-другому, многие русскоязычные женщины замужем за разными иностранцами. Но они тоже образованы, работают, не домохозяйки. От среды наверно зависит.

Ну тут кстати все очевидно. Наши женщины физически более симпатичны, и менталитет понятен. Поэтому надо быть сумасшедшим, чтобы предпочесть иностранку .

Ваши женщины не симпатичны, не льстите себе. Особенно, если речь идёт о сравнении со скандинавскими женщинами. Ну и не все выбирают себе партнёров по внешним показателям.

Ну вам виднее конечно, все уже поняли что вам обо всем все известно . И в мужчинах разбираетесь и в женщинах

О мифической самойкрасивости в мире русских женщин не знает только ленивый.

А вам завидно, поди? Копите на пластику, не завидуйте

Вы как ребенок. Какие то штампы в голове. Полно международных пар, далеко не только русская + немец но и скажем немец + испанка. Масса людей отлично выглядит без никакого отношения конкретно к русским, не в обиду.

Возможно то,что вам отлично и красиво, для других -не красиво.

Ну у вас и окружение. Я таких маргиналов и в России давно не встречала, а уж в Европе и подавно.