Общение с больным шизофренией
Уважаемые модераторы, прошу не переносить в здоровье. Здесь семейный конфликт.
Дело в том, что племяннику мужа (28 лет ему) поставили диагноз шизофрения. Сейчас он лежит в остром психиатрическом отделении. Увозили его при мне как буйного в наручниках. Он отказывался ехать сам.я лично слышала как он психиатру рассказывал, что слышит голоса, которые его заставляют убить всех родственников и удавиться самому. Они его оскорбляют и унижают. Агрессии по отношению к нам с его стороны нет. Но он начинает скандалить, когда требует деньги у бабушки (моей свекрови) или ключи от машины, чтобы пьяным гонять.
Заскоки начались 2 года назад (!!!), но его почему то пихали в понраничное с диагнозом психоз на фоне депрессии. Шизофрению поставили недавно. Я, услышав про голоса, которые ему говорят всех убить, категорически против общения с ним, особенно детей. Но муж мой просто настаивает. У нас скандалы. Получается, ражи племянника и саоей мамы он готов пожертвовать безопасностью своих детей. Племянник огромный и крепкий парень. Он слона на скаку остановит.
Мне нужен ваш совет. Так ли опасно нам общаться с ним? У кого есть опыт жизненный любого плана, плохой или плачевный. как дальше нам сосуществовать с таким человеком. Выйдя из клиники, он не будет принимать препараты. Он не считает себя больным. Когда его увозили, он вдогонку нам с мужем сказал, что мы еще пожалеем, что упекли его.
Не живите вместе, не пересекайтесь никак.
Не проблема.
Берете отпуск, своим родителям детей подкидываете, нанимаете няньку-студентку на лето.
Всё лучше, чем без детей остаться
ТОЛЬКО одновременный вызов полиции и медиков, В СЛУЧАЕ ЕСЛИ намерение убить себя или других уже начали осуществлять.
см.Закон РФ от 02.07.1992 N 3185-1 (ред. от 19.07.2018) "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании"
2 июля 1992 года N 3185-1
Разводка
Закон РФ от 02.07.1992 N 3185-1 (ред. от 19.07.2018) "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании"
""2 июля 1992 года N 3185-1
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_4205/
Ситуация, увы, не редкая.
Обычно проблема, когда все живут в одной квартире - а таких очень много.
Что конкретно говорит муж? Зачем детям общаться с этим родственником?
Внешне - красавец... из богемы.
Сама два раза видела шизофреников, оба были тихие. Один(сосед тети) постоянно проводит время в психушке, когда выходил, то был вежлив и невидим практически.
Второй(друг моего парня) в период обострения никуда не выходил и опасность была в том, что может того сам.
В обычное время умный, интеллигентный парень. Работал. Если бы не знала, никогда бы не подумала на малейшее психическое расстройство.
Сколько их среди нас:scared1
Знаю что в 14 лет пережил любовную травму, не спал, ни ел...
Недавно сын сказал что этот друг постоянно сидит на таблетках успокоительных, мол и в школе все про это знали. Но у них хорошая школа, детей не дразнили ни за что ,директор там классный. А уж от чего парень уже десять лет пьет таблетки..... учился очень хорошо, умный парень, немного замкнутый, от этого ушла от него девушка в 18 лет ( вторая). Но ничего нашел другую, которой все нравится.
,, А Завтра я всегда была львом,,
Дайте мужу.
Женщина рассказывает как эти голоса работают изнутри....
Знакомая расскаызвала как у них в Гомеле тетка детям своим шеи перерезала, она думала что гусей режет.
Эти голоса могут наговорить чего угодно.
Пусть муж поймет как этот механизм работает.
Пищет дама шизофреничка со стажем, говорит что научилась держать болезнь под контрлем, даже выучилась на психолога ( не россия, в россии такое невозможно).
Завел меня наскухню и начал тараторить. Типа спецслужбы внедрили ему чип в голову и хотят проводить над ним экспеименты, сможет лн убить человека или нет. Он говорит, в армии меня учили не реагировать на внешние раздражители. У меня, говорит, мила воли огромная. Они говорят мне, а стараюсь их не слушать. Когла за рулем типа ему легче, он клнцентрируется на дороге и не слушает их. А вот дома они его оскорбляют, говорят, что он мразь и они уничттжат всех его родных. Или гоаорят гадости про родных и предлагают убить их. Ттпа, еиу нужно уехать в Москву или Питер. Там его не найдут. Там он служил в подмосковье. В его части его защитят и тп.
По сути речь у него связанная и выстроена логически. Зрительных глюков нет, тольао слуховые.
У вашего же голоса прямо указывают на убийство. Вы думаете долго он сможет этому сопротивлятся. Вполне себе может убить первого попавшегося человека.
Вы бы хоть кино какое посмотрели. Игры разума например. Там очень все хорошо показано.
Там просто немного по другому лечат. Не так как дома. Почти всем помогает.
У моего собственно шизофреника голоса убрали только уколами пролонгированного действия. То же самое средство в таблетках не помогало. А вот с уколами были проще. Делали уколы 2 раза в месяц. Первую неделю после укола был рай, а потом все потихоньку возвращалось на круги своя. Уколы тоже не сразу схему подобрали. Но вообщем жить было можно. Как то быстро вся семья перестроилась и научилась определять, когда и что происходит. И даже маленькие дети.
А давно у Вас был дебют заболевания?
А как он у Вас к физическому труду относиться? Многим, и нам в том числе, очень помогали большие физические нагрузки, ну типа огрод в 12 соток лопатой за 3 дня перекопать. Пешие прогулки каждый день по 10 км в быстром темпе. Плавание по 2 часа в хорошем темпе. Очень помогало. Или поход в магазин и больной сумки 15 кг тянет один и с радостью. Девочки Полы дома каждый день моют в 100 кВ метрах с поднятием всех ковров, мальчики знаю дрова рубят, снег чистят. Некоторые собак для этих целей заводят и вот с этой собаки километры наворачивают два раза в день. Единственное, собак надо брать добрых пород, не агрессивных, и можно даже уже взрослых и воспитаных. Или обязательно воспитывать собаку с кинологом.
А ещё из личного опыта, нам иногда смена врача помогала. Вот скажем ушёл наш доктор в отпуск, принимаемо другой врач, и он решает немного сменить терапию. Нам так первый раз пролонг и назначили.
Держитесь. Медицина не стоит на месте, раньше самое лучшее лекарство было - галореридол, а сейчас вон чего только нет. Может и найдут какое лекарство, которе поможет облегчить состояние таких больных.
Голоса тоже рассказывать запрещали, но видно, как он слушает, он рассказал одному из врачей и больше никому, то есть на протяжении нескольких лет ходим только к нему, у него же и госпитализируемся. Мне тоже стал рассказывать. Сейчас как раз снова на галоперидоле, вон чего только нет не помогает, собственно, как и гал... Надежды не теряю на новые лекарства.
но как это все отменяет возможность или потребность прийти на еву "телефон доверия" и спросить. Тем более, что автор еще в шоке от свалившегося и не разобралась, что и где можно получить
у автора не ее родственник, а родственник мужа
у нее нет личной сопричастности, которая в шок и ступор вводит, она судя по всему несколько отстраненно и технично проблему воспринимает
Никогда нас не приглашали на такие занятия
Или Вы не в РФ?
Я подписала в автошколе документ, согласно которому меня осматривала врачебная комиссия в составе: шесть медицинских специальностей и ФИО.
Внизу бумажки стояло: справки из ПНД и НД предоставлены, противопоказаний нет.
Печать.
Таким образом, меня вообще ни один медик не осматривал для получения прав. Я даже миопию средней тяжести могла скрыть, но добровольно призналась, и в правах стоит пометка: вождение в очках или линзах
С этим документом я и отправилась вместе с остальной группой и руководителем сдавать экзамен в ГИБДД.
Всё это входило в стоимость обучения в автошколе:party2
Москва, 2005 год
ЗЫ: я состояла на учете в ПНД в возрасте 16-20 лет. Потом просто переехала, а по новому месту жительства документы не передали. Но у меня была не социально опасная и не душевная болезнь.
С 2005 все очень сильно изменилось. Теперь в РФ посещение данного диспансера обязательно и оно должно быть лично соискателем осуществлено.
То есть медицинскую справку можно делать в любой лицензировано организации но нарко диспансер и псих диспансер будь добр посети сам по месту своей регистрации. Как то так. Одно время ещё и ээг надо было делать. Сейчас вроде как отменили это требование.
У меня на ээг кстати нашли эпи признаки, и машину водить не рекомендовали. С тех пор за руль сажусь крайне редко. Вернее не сажусь вообще почти.
Я в курсе, что все психические заболевания, к которым таки относится и неврастения, и какое-нибудь... СДВГ, подразделяются на "душевные" и все остальные.
Душевные - это различные виды шизофрении.
Кстати, раньше давали малопрогредиентным шизофреникам в стадии ремиссии права категории В.
Естественно, я в курсе, что не была на учете. А просто "наблюдалась" (в студенческие годы я туда ходила, чтобы выписать Сиднокарб (стимулятор) для экзаменов и ващще:ups3... подгадывала, чтобы моего участкового не было... и - к эпилептологу (он был дядька древний, под 90 лет) - "оййй, моего врача нету, а выыыыыпишите мне, пожалуйста, таблеточки"... и он мне, даже не глядя в карту, выписывал то, что мне было нужно:party2
Но мне кажется, все эти азы сейчас врачи рассказывают, когда первичный диагноз ставят.
ваш муж идет по пути наименьшего сопротивления и ищет наиболее легкие для себя решения.
маму ему жалко - она старенькая, ей досталось - маме он готов потакать и играть в ее игры, закрывая глаза на реалии. Игры в то, что, вот, внучок теперь в порядке (или будет в порядке после больницы), или не так уж и безнадежно болен и уж точно не опасен. Детей маме готов привозить, чтобы она забывалась в хлопотах и заботах о здоровых внуках от сына.
с сестрой (матерью племянника), которая уходит в несознанку - сладу нет
сестру муж тоже не трогает особо, видимо.
а вы жена - вы рядом, не бросаете, пытаетесь помочь. И вы не старенькая и не его мама.
дети - их тоже можно заставить быть игрушками для бабушки и тешить себя мыслями, что все хорошо, все под контролем и ничего не случится.
Поэтому ваш муж пытается прогнуть вас и детей.
Ну, что. Начинайте защищать себя и своих детей сами, если муж не в состоянии и не готов вас подставлять. Если не считает нужным выводить из зоны риска детей.
Требуйте, чтобы муж любыми средствами привлек к решению проблемы свою сестру - мать племянника. Если она скинула больного сына на мать, то пусть хоть деньгами помогает. Находит платные стационары, врачей, чтоб не бабушка один на один с ним осталась после больницы, а была медпомощь.
Детей привозите к бабушке только если племянник в больнице или другом медучреждении. В перспективе - к бабушке только при вас и если вы будете уверены, что племянник в ремиссии и точно принимает лекарства (точно - например, мать сама водит его через день на капельницы их при ней ему делают. Ну, или если медсестра приходит на дом и уколы делает точно).
Про иные варианты - точно нет. Вплоть до конфликта, вплоть до развода. И очень жестко, автор, никаких компромиссов. У вас дети не лишние. Даже если племянник им ничего совсем плохого не сделает, в смысле не решит, что дети - это враги и не причинит им зло, то может просто напугать словами и делами так, что потом всю жизнь не разгребете моральную травму. У моего сына в классе у мальчика мама (больная тем же, но в ремиссии была) решила полетать (сообщила детям, что полетает и вернется) и выпрыгнула в окно с 7 этажа.
Больных, конечно, надо лечить и проявлять к ним милосердие. И да, вам напомнили уже, что психические заболевания в семье - это очень часто наследственная предрасположенность, битый ген. Откуда это в племяннике - неизвестно. может быть со стороны его отца занесено, а может быть со стороны вашего мужа - и тогда ваши дети тоже может быть имеют этот битый, и все под Богом ходим,неизвестно кого и что в жизни ждет.
То есть милосердие, сострадание, помощь ближнему это да, это должно быть у каждого в душе и сознании. Но вывести своих детей из опасной зоны не менее важно и правильно, чем проявить милосердие.
Считаю, раз есть голоса, приказывающие убить, то есть вероятность, что дойдет до дела.
Детей лучше оградить от этого. К бабушке бы не отправляла, на дачу тоже.
Мужа убеждать и уговаривать, рано или поздно проснется он. Просто стресс сейчас, ему время нужно осознать.
Позицию занять твердую - нет и все. Для убеждения можно еще сходить разок к психиатру вместе с мужем, чтобы объяснил все как есть, в т.ч. и про детей
ТОЛЬКО одновременный вызов полиции и медиков, В СЛУЧАЕ ЕСЛИ намерение убить себя или других уже начали осуществлять.
см.Закон РФ от 02.07.1992 N 3185-1 (ред. от 19.07.2018) "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании"
2 июля 1992 года N 3185-1
Разводка
Есть правда лазейки, когда болеют уже давно, и точно знают, что началось. Но здесь не тот случай. Тут нам как вроде про дебют заболевания рассказывают.
Детей с ним оставлять нельзя. Не будет лечиться после стационара- уходит в психоз- вызываете скорую психиатрическую. Забирают как миленького. Мой тоже отрицает заболевание но сейчас пьют таблеточки и ведет себя хорошо. В Ганнушкина не хочет снова. Уколы пролонги есть но разные препараты у нас был один который на 3 недели -клопиксол а второй 2 недели действовал- инвенги пролонг но уколы не всем подходят.
Надо делать инвалидность еще.
И только в этом случае забирают.
Иначе НЕОБХОДИМО согласие самого больного.
Если человек по суду признан НЕДЕЕСПОСОБНЫМ, то необходимо согласие его официального опекуна.
Простите за вопросы...
Тут то нам про дебют заболевания рассказывают
И таки я может не совсем в курсе, но вроде как нынче в ходу не наручники, а смирительная рубашка?
Или может наручники все-таки надевали правоохранительные органы, и автор эти подробности нам не сообщила?
А так то да, есть способы упихнуть больного в стационар без его согласия.
И потом, шизофреники часто почему-то очень быстро умеют собираться при докторах и санитарах и добрую волю очень охотно выражают.
Пластиковые типа скобки. Сверху накидывают кофточку чтобы перед соседями не позорить.
Да он всегда успокаивается перед бригадой скорой но у них то глаз наметан их не проведешь. Типа мы просто немного поссорились, рассказывает...
- А я, - спрашиваю, - тоже должен?
- Что "я?", - переспрашивает он.
- Я тоже должен падать ниц?
- Конечно должны, доктор! Ведь я вас родил сегодня ночью! Я как арбуз, а вы семечки.
- Понятно, - говорю, - и обращаясь к медсестре, - моему соседу Богу дяде Коле двойную дозу кветиапина, пожалуйста, внутримышечно.
Вне срыва все они были среднестатистическими гражданами. Так что вы можете быть спокойны за свое будущее, и будущее своих родных.
Шизофреники разные: кто-то безобиден и ординарен, кто-то опасен кто-то талантлив.
Вот еще одна история виденная мной:
Одного выписывают а он скалясь говорит матери:
- мне бы ствол купить
- Зачем?
-Да хочу медбратьев завалить...
Этот больной находился в стационаре минимум 3 месяца. Что он будет делать дома, если он при выписке в неадеквате?
А так, кто знает, может кто из медперсонала превышал свои полномочия и злоупотреблял служебным положением. Тогда неприязнь - при адекватном осознании невозможности правосудия - носит такие самоуправские издержки. Обычно на словах
Ранее СМИ сообщали, что 38-летний мужчина зверски убил собственную мать. Ранее ему поставили диагноз «шизофрения».
https://riamo.ru/article/336004/syn-zverski-ubil-mat-na-yugo-vostoke-moskvy.xl
Работал я в очень серьезном стационаре. У Блейлера (того самого, что описал шизофрению и заложил основы мировой клинической психиатрии), был ученик, Иван Борисович Галант.
Иван Борисович создал на Дальнем Востоке очень мощную школу научной и медицинской психиатрии. Это была и кафедра психиатрии в медуниверситете, на которой я учился у его учеников, и база стационаров в Хабаровске, где работал врачом отделения.
Один из стационаров так и называется "Психиатрическая больница им. проф. Галанта И.Б.", вот там.
Моим знакомым, которые косили от армии по сценарию:
- Ты хочешь в армию, мальчик?
- Хочу!!!
- Почему? Ведь там же плохо кормят.
- Я хочу автомат!!!!!!
- Зачем, мальчик, ведь у нашей страны мирная политика
- ЧТОБЫ ВСЕХ НАХЕР ПОСТРЕЛЯТЬ!!!!!!! Да здравствует Петр Алексеевич Кропоткин!!!!
- обычно ставили психопатию. 7Б, если не ошибаюсь. Но ни разу не 4 (шизофрения, если не ошибаюсь)
А не говорит, что слышит?
Может, он косит под шизофреника? А на самом деле потенциальный маньяк-убийца, которому просто нравится смотреть на кровь и предсмертные корчи?
https://youtu.be/82qO4AANtfw?t=83
Впрочем, я же не в курсе ваших диагнозов...