Школа
387
Anonymous
Телефон Доверия
16.01.19 07:26

Муж третирует ребенка, что делать?

Начну с того, что я не видела еще ни одной пары отец-сын. у которых были бы теплые, спокойные, доверительные отношения. Везде либо отец давит на сына, а тот прогибается (но доверия и теплоты между ними нет, хотя могут формально и общаться, и помогать друг другу), либо гавкаются как собаки на равных. Либо вообще не общаются.
Раньше, пока сын был маленький, муж был с ним более ласков, хотя и покрикивал, но и сын был более покладистым. По любому приказу кидался со всех ног выполнять, не перечил никогда, "да, папа, конечно, папа", в рот заглядывал, ластился.
А сейчас ему 11, уже он менее настроен на отца, в рот не заглядывает. со всех ног не кидается тарелку подавать-двери закрывать, говорит "сейчас" или "почему я". Спорит много (но довольно аргументированно, без грубости).
На мой взгляд - он слишком идеальный пока подросток. Смотрю на других ребят - они гораздо более резкие, более независимые, *мат*ганистые и доставляют родителям много проблем. Наш же отличник, шахматист, не *мат*ган, но и не тихоня, скорее обаяшка-шустрик. очень добрый, на мой взгляд так чересчур. Учителя его обожают, с ребятами дружит, с девчонками хороводится. По дому попросишь - не откажет (но и сам особо не рвется). носки может разбросать, скажешь - уберет, но не с первого раза. Вот такой вобщем. И вот муж как с цепи сорвался - он меня не уважает. "Вот я своего отца уважал, слова поперек не говорил". Если на его приказ сын начинает спорить, муж резко обрывает "не оговаривайся, тебе отец сказал, закрой рот и выполняй, не спорь" (цититата). Сын обижается, но идет на диалог, слезы близко, но пытается держать себя в руках, говорит отцу, что "я тебя не не уважаю, я просто не согласен" или "я просто не могу сделать сразу, я сделаю через 5 минут". Муж еще больше звереет, обижается "нет, я все понял, я все услышал, ты меня не уважаешь и за отца не считаешь", поджимает губы и прекращает общение. Вот что делать с этим?

самый главный вопрос - чем я могу помочь, в первую очередь сыну. Я с ним разговариваю много, стараюсь объяснить почему отец так себя ведет, поддерживаю сына, если отец замыкается. Стараюсь научить его не принимать близко к сердцу, видеть манипуляции, держать себя в руках во время ссор. Конечно очень не хочу, чтобы сын взял эту модель поведения и потащил в будущее, поэтому обращаю внимание сына - видишь как это неприятно со стороны, не делай так, лучше делай по-другому.
Но может быть я могу сделать что-то еще? И может быть я могу сделать что-то для мужа - я искренне не понимаю, чего он добивается. неужели, если сын его будет беспрекословно слушаться, но не будет любить и будет боятся - муж будет счастлив?

Свернуть
Ответить
Ничего не сделаете. Ваш муж - самодур. Дальше будет хуже.
Ответить
Требование убрать вонючие носки - самодурство?! Представляю ваш свинарник.
Ответить
Вы только это запомнили из всего написанного автором? И о запахе носков не слова нет, но ваши точно вонючие раз для вас слово "носки" четко и безапелляционно ассоциируется с "вонючие" ;).
Ответить
А это единственный конкретный пример у автора. Других нет, только общее бла-бла-бла. Ношеные носки по определению не розами благоухают.
Ответить
У вашего мужа комплекс с детства. Все, что он считал за уважение к своему отцу - обычное манипуляторство с той стороны. Но модель сформирована с детства, и он ее проецирует теперь на своего ребенка. Потому что другого отношения к себе не знал. Тоже выполнял по первому требованию, как в армии. Хорошо это или плохо - не знаю. Дисциплина важна. Ваш муж не единичный экземпляр, конечно. Мы, практически, все такие. Но кто-то идет на компромиссы, а кто-то прет, как танк. Вашему мужу нужно отпустить хватку и слушать ребенка. Дальше будет еще хуже. Мальчик будет гнуть свою позицию. И в вашем случае умнее пока ребенок. Он объясняет свои действия, а папа, осел упрямый, только об уважении талдычит. Объясните ему, что ли, что уважение нужно заслужить тоже. Поступками, делом, общением, доверием, а не солдафонскими замашками.
Ответить
Ваш сын умнее вашего мужа: у мальчика, в 11 лет, уже хватает ума донести аргументированно свою позицию. Поговорите с мужем, видимо, его не совсем правильно воспитывали. А сейчас у него есть шанс остановиться и всё поправить.
Ответить
Я пыталась разговаривать неоднократно, конечно. муж либо молчит и отворачивается (ставит стену, уходит в глухую несознанку). либо срывается на меня, что я "давлю", лезу не в свое дело и т.д. На диалог не идет никак, хотя я пыталась по-всякому.
Ответить
Я считаю, что вам надо развестись, иначе вы его совсем скушаете с потрохами, приплетая еще и ребенка для расправы с мужем, гадко.
Ответить
Разговаривать/договариваться/находить компромиссы = "скушать"?
Однако, здравствуйте:mda
Ну к стенке отвернуться-то проще, да.
Ответить
О чём "Разговаривать/договариваться/находить компромиссы"?
О том, что детка не хочет/не может/не будет убирать за собой?
Ответить
вы правда не понимаете или просто валенком прикидываетсь?
Ответить
Зачем ДОГОВАРИВАТЬСЯ о НЕОБХОДИМОСТИ убрать за собой????

Вот сколько часов в неделю можно играть в Доту - да, можно договариваться))))
Но отцу виднее))))
Но сын может написать парочку программ, чтобы отец пересмотрел свое решение)))
Ответить
Лично мой вопрос к мужу - не в СУТИ его претензий. А в МЕТОДЕ. Орать, поджимать губы, игнорить и обижаться по несколько дней - это же трэш. Почему просто по-мужски не поговорить? С уважением к мнению сына? Возможно где-то уступить в мелочи, чтобы настоять на главном. пусть он сделает на 5 минут позже - не вижу вообще здесь проблемы - главное, что сделает и все будут довольны. зачем нужно давить в мелочах? почему надо разговаривать ТОЛЬКО УЛЬТИМАТОМАМИ? Почему не взять хоть иногда добродушный тон?
Ответить
По-мужски - это в морду.
С уважением.
Вы готовы к этому?
Ответить
Почему по-мужски это в морду? Я не в лесу росла, у меня были отец, дед, братья. Я не видела, чтобы они решали проблемы кулаками. Они спорили, доказывали что-то, объясняли, договаривались. И только когда уже ничего не помогало - могло быть и в морду. Но это край, а не норма.
Ответить
Здесь согласна.
Я думала, что вы о договоренностях между мужем и сыном.
А вам с мужем - да, поговорить.
В принципе, ваши аргументы верные.
Только вот и с сыном ТОЖЕ говорите.
Что иногда уступить человеку в его СЛАБОСТИ - это СИЛА.
А уставший после работы отец в "переходном возрасте" (ага, я так поняла, что у вашего мужа таки запоздалый КСВ) - именно слабее его. И сказать "да конечно, пап! Как скажете, господин командир!" - это ВЕЛИКОДУШИЕ и СНИСХОДИТЕЛЬНОСТЬ взрослого и зрелого человека.
"Надеюсь, ты уже взрослый, сынок, чтобы понимать такие простые вещи":-*
Ответить
Вот это круто, беру на вооружение. Именно, что переходный возраст!!!
Уступить в слабости, позаботиться о слабом отце, быть сильным, быть взрослым мужиком. Эта тема, пожалуй. Великодушие, снисходительность - то, что может себе позволить сильный.
Ответить
А что мальчик делает именно в эти 5 минут? Почему не сразу сделать то?
Нет, если например он в этот момент корпеет над уроками, а отец требует сбегать за хлебушком, то да, ответ "через 5 минут" принимается. Ну а если в носу ковыряет,а отец говорит убрать носки, то какие 5 минут то?
Кстати, про носки. Я бы за раскиданные носки сожрала бы мозг похлеще вашего мужа. Мой дом мои правила. Приучите уже мальчика относить грязные вещи в корзину для грязного белья. Глядишь поводов для скандалов и в настоящем и в будущем меньше будут.
Ответить
Конкретно в моем примере дочитывает книгу. Конкретно сейчас Мифы Древней Греции. Но могут быть и уроки, и конструктор и даже сидение в туалете. Именно что "вскочил и побежал", а то не уважаешь. сын ему возражает - ты учил меня "сначала доделай одно дело, потом берись за следующее, почему же возмущаешься, что я хочу доделать?"
Я приучаю, говорю. Но только носки разбрасывают муж тоже, но себе прощает. Меня носки, если честно - вообще не волнуют, я свинка по жизни.
Ответить
Понятнее....

Ваш муж недоволен свинкой-женой.
Но ему неохота бодаться с вами.
Его недовольство "раздолбайством", неаккуратностью, рассеянностью сына - это недовольство ВАМИ.
Перенос.

Попробуйте организовать быт тщательнее.
Это очень удобно: носки могут лежать только в двух местах: грязные - в корзине для грязного белья, чистые - в ящике (на полке, в мешочке, в специальном контейнере) в шкафу (комоде).
Сразу станет легче жить ВСЕМ)))
Вот такие оганайзеры стоят копейки.
Если мало место, то можно использовать для хранения мешочки из-под сумок.

Ответить
Странное оправдание. Они оба свинки. Муж, разбрасывающий носки, не меньше. Предполагается, что люди начинают с себя.
Ответить
Весна, я не убуд организовывать быт тщательнее. Не хочу. Я делаю свою часть домашних обязанностей, муж и дети делают свои - у всех примерно поровну. Я очень много работаю и приношу в дом столько же денег, сколько и муж. У меня есть хобби, и последнее время я занялась фитнесом. Я не готова бегать с грязными носками мужа, чтобы он не орал на сына - это как-то не правильно.
Ответить
Если бы он сам был аккуратным, то да. а если сам разбрасывает, какие претензии к "свинке-жене"? Из серии "ты за мной не следишь" , что ли? :) Помнится, мой БМ завел эту песню моему отцу (он жаловался на меня всем и каждому, может, и в ООН писал, хахаха) , тот говорит ему, да ты сам такой же и даже хуже. БМ возмутился, что, я?? ДА я.... ???? А папа махнул рукой и говорит, ой, Игорь, не надо. Я видел твой гараж.
Ответить
А с каких пор убрать носки стало "деланием нового дела"? И носки были тогда первее книжки - сначала он их скинул, а потом стал читать.
И да, если я накрываю на стол и все горячее, мои дети бегут за хлебом галопом, а не дочитывают книжки и не доигрывают в конструкторы, а вот про туалеты...или ваш сын имеет проблемы и нужен гастроэнтеролог, или он там читает или сидит в телефоне, или еще чем занят) А так посещение дольше пяти-десяти минут быть не может)
А бегут они потому что уважают то, что я делаю и не хотят меня расстраивать, потому что и я уважаю, если они мне помогают, я тоже могу метнуться в магазин, если моя дочь 8 лет приготовила обед сама и зовет к столу, или средняя, которой скоро будет 12, решила замесить пирог и кончилась ваниль. И чай папе на другой этаж с тарелкой супа они принесут СРАЗУ , как он прийдет с работы, не сморя на свои дела, потому что "папа устал", не дожидаясь ни разу его просьбы. И папа им все сделает что требуется , неотнекиваясь "важными взрослыми делами"
Ответить
Чтобы ребенок не разбрасывал носки - он не должен в принципе видеть разбросанных носков. А это то, что папа делает сам и себе же прощает. Ему можно - сыну нельзя. Почему? Нет ответа и быть не может.
Чтобы не сидел с телефоном в туалете - должен иметь достаточно личного времени и место для уединения, где его не будут дергать. И да, воспитывают своим примером. Сомневаюсь, что муж автора срывается выполнять любую просьбу ребенка с места в карьер.
Ответить
А вы организовали систему хранения носков в доме?
Завели порядок?
Ответить
А почему это должна делать автор, а не владелец носков? Он что, недееспособный, сам не может выделить ящик для своих носков и следить за ними? Нянька нужна?
Ответить
Этим женщина занимается в доме.
Либо хозяйка, либо - в богатом доме - "ключница Пелагея"

ЗАВОДИТ ТАКОЙ ПОРЯДОК - женщина. А дальше мужчины ПОДДЕРЖИВАЮТ ПОРЯДОК
Ответить
Хрень собачья. Если он хочет иметь прислугу - он ее оплачивает. Ну примерно как ваш муж оплачивает вас. Но у автора ничего подобного нет - она трудится во внешнем мире наравне с мужем, а у нищих слуг нет, как известно.
Ответить
Зачем сразу "прислугу"?;)
Есть порядок: ежедневная смена белья. Грязное - с бак в ванной комнате. Чистое находится в шкафу.
Есть другой момент, что как раз лет с 10-11, по моим наблюдениям, у детей что-то вроде внутреннего бунта, когда идеальные чистюли начинают неожиданно разбрасывать вещи, забывать убрать грязное... Решается разговорами: просьбами, объяснениями, высмеиванием проблемы (например, носки шли и не дошли....)
Ответить
Автору нужен мир в семье, поэтому делать должна она.
Плюсуюсь за органайзеры, которые вывесила выше Весна. Всего-то делов - заказать в Валдберриз органайзер по размеру ящика, забрать товар и разложить в первый раз. Это так удобно, что теперь по-другому носки не хранятся.
Ответить
Есть органайзеры, елки-палки.
Ответить
Ну начните же с себя, елки-палки))))
А парни ваши подтянутся за принцессой-чистюлькой))))
Ну ей-богу, чисто в том доме, где чистоплотна хозяйка. ДАЖЕ ЕСЛИ она не тупо "уборщица".
Даже если нанятые люди убирают. Или все убирают по очереди и поровну.
Но начинается порядок и уют - с женщины.
Ответить
Слушайте - ну не хочу я, понимаете? Я не хочу быть принцессой и не хочу быть чистюлькой. Я себя полностью устраиваю. бардак в квартире меня по большей части устраивает. мы раз в неделю все убираем (все вместе) но это мой максимум.
Ответить
Не, такого народ никогда "не поймет".) Все ж поголовно строят из себя чистюль. Это так смешно наблюдать.) А на деле к кому внезапно ни придёшь, все в полном сраче.)))
Ответить
Корзины для грязного белья что ли нет? Или, прошу прощения, у вас носки по нескольку раз принято надевать?:scared2
Ответить
Есть корзина. Не принято надевать по нескольку раз.
Ответить
Что вы понимаете под системой? Чистые носки попарно лежат в ящике, грязные в корзине для белья. ну должно быть так. По факту носки валяются там, где их сняли (у мужа, сына, и у меня), у дочери всегда все в порядке - просто потому что у нее всегда все в порядке.
Ответить
да схрена ли? Если не работает и ее обязанность - дом и дети, то ок. А автор работает наравне с мужем, тут уж каждый за своими носками велкам приглядывать самостоятельно.
Ответить
Безусловно! Именно САМ.
А для этого нужно создать условия.
Если надоело натыкаться на грязные носки посреди дома.
Но Автора, похоже, это устраивает.

Да, наверное, мужу нужно купить корзину для грязного белья. И завести оганайзеры для носков. И научить сына и жену их "спаровывать".
Но это как-то позорно.... для бабы-то... нет?:mda
Ответить
Вы не прочли, что я написала? Есть ящик с органайзерами, есть корзина, спаровывать все умеют. Просто неохота.
Ответить
А хоть даже устраивает. Мужа ведь тоже устраивает, раз он разбрасывает. Чего он до ребенка, который его, великого отца, копирует, до..бался?
Ответить
Автору по фиг на носки, это отцу надоело натыкаться на носки сына, (а на свои почему-то нет). Папе надо бы сначала самому освоить корзины и органайзеры, а потом научить этому своего сына. Логично? :)
Ответить
Оправдания можно найти всему, человек, эта такая скотина, которая это отлично умеет делать;)
Папа! Я должен десять минут побыть в уединении с моим айфоном и только потом я метнусь, покупать хлеб, в угоду тебе, о, тиран!
Ответить
А почему собственно нет-то? Папа сдохнет с голоду за 10 минут? Он тоже вбивает гвозди, прикручивает пресловутые полки или играет с сыном в шахматы по команде, отдавая честь? Или все же делает, когда ему удобно и есть настроение?
Ответить
Потому что папа - главный в семье.
А не 11-летний любитель айфонов
Ответить
Нет, папа в семье точно НЕ главный. Не путайте. Я понимаю, что есть классический домострой - ничего против не имею, но это не моя история.
Ответить
Аргументации, почему именно папа главный, конечно же, нет. Ответ "потому что" не проканает. Если лет 150 назад еще можно было оправдать тем, что без папы все сдохнут, то сейчас этого аргумента давно нет.
Ответить
Ну чего вы добьетесь, начиная выяснять такие мелочи? На это уходит жизнь и время, на подобные препирательства "ху из ху". Вам видится, что сын имеет те же права, что и родитель, так пусть и обязанности имеет те же. Но он не может, он маленький мальчик, ему нужна ОПОРА и ЗАЩИТА отца, а он вместо того, чтоб слушаться, идти за ним и иметь эту опору, он пытается с ним бодаться письками при содействии...мамы! Как отец сможет его защитить(научить), если тот его в грош не ставит?
Даже у Сетона-Томсона маленькие куропатки дохнут, если не слушаются старших, а глюпий-глюпий мам сыну потакает в этом((
Ответить
Мне нравится как у вас заведено, как вы все это описываете. Увы в моем случае речь совсем о другом поведении взрослых в первую очередь.
Ответить
Мое поведение в данном случае было одно - слова папы - Закон, который надо выполнять БЫСТРО и пофиг-дым на каком боку у тебя тюбетейка в пубертате. И со стороны папы было - уважаешь маму - делай сразу, а вот если любишь - сообрази что надо сделать и как помочь самостоятельно без слов с ее стороны ЗАРАНЕЕ. Кстати, последнее стало работать и в обратном направлении, они и за ним также стараются ухаживать.
Ответить
Нет, не мое, прям аж физически затошнило от такой картины. Очень вам благодарна, вы заставили меня понять мое истинное отношение к мужу.
Ответить
Вы просто не любите мужа.
И хотите, чтобы ваш сын был ЗАОДНО в вашей нелюбви к этому человеку.
Не будет этого. Они КРОВНИКИ. Кровь не вода.
Ваши сын и муж ближе друг другу, чем вам хотелось бы. Увы.
Ответить
эти ваши тупые мантры не работают:) у нее как раз мальчик вырастет и отца придурка видеть не пожелает
Ответить
Не увы, а хорошо. Да, я не люблю мужа. И подсознательно хотела бы, чтобы сын не любил мужа. Это не правильно, я с этим справлюсь.
Ответить
Именно! Сначала доделай одно дело! Сначала убери носки, раз снял их, потом сядешь за уроки.
Если пример "сходить за хлебом", то тоже нужно сходить немедленно если:
- хлеб нужен сейчас;
- позже может стемнеть, хлеб могут разобрать и т.п.;
- задание купить хлеб уже было озвучено до "дела", а парень забыл;
- если "дело" - художественная литература, книга и т.п.
Ответить
1. Пока папа не убрал свои носки - он не может сесть в туалет с газетой или планшетом. Все верно?
2. Без хлеба в современном мире никто не умрет. Тем более за 10 минут
3. Темнеет сейчас часов в пять вечера - на количество людей в магазинах это не влияет. "Разберут хлеб" - даже смешно.
4. Если забыл - соглашусь, но не путем ора и наезда. Забыть может каждый, рассеянность - не порок. Или пусть папаша докажет, что сам без греха
5. Художественная литература - прекрасное и важное дело. Уж лучше читать, чем хлеб есть. Первое полезнее.
Ответить
Да, так и разводят демагогию на пустом месте.
Сначала объясняют сунке, что он никому ничего не должен, а потом не могут с ним справиться в настоящем пубертате
Ответить
Так покажи СВОИМ примером. Лучшего способа воспитания нет и не будет. Не можешь? Ну кушай свою копию, не обляпайся. Как известно, бесполезно воспитывать детей - все равно они будут похожи на вас.
Ответить
Пока сын - копия жены. Муж пытается бороться.
Ответить
Это было бы так, если бы он хотя бы убирал свои носки.
Ответить
Свой пример у него есть.
Семья(пока), его работа.
А у сына какие достижения?
Ответить
А какие они должны быть в 11 лет?
Ответить
Ясно. Воспитывайте дальше нежного масика. Сами растят недотрог и неженок, а потом ломают руки: где ответственные мужики. Потом такой мужик и скажет беременной жене, сидящей с маленьким ребенком дома, что "художественная литература - прекрасное и важное дело. Уж лучше читать, чем хлеб есть" и вообще он поел в кафе, а ей надо - пусть берет ребенка и тащит на пузе продукты.
Ответить
Мы будет воспитывать адекватных людей, способных принимать собственные решения и нести ответственность, не солдафонов. А вы продолжаете применять сапоги и армейскую аргументацию. Кому-то в конце концов нужно руководить, а кому-то подчиняться.
Ответить
5 баллов за последнее предложение))))
Ответить
Руководить будет тот, кто умен и умеет выстраивать отношения. А это явно не сын автора.
Ответить
Он то как раз умеет - без криков и ухода в несознанку. Подрастет, научится кой чему и будет управлять такими тупыми папами
Ответить
Если бы умел, то не было бы конфликта и топа. Не умеет.
Ответить
Ему всего 11 лет. Научится. Перспективы очевидны. Вот папаше уже без шансов, это да.
Ответить
Ответственностью в вашем воспитании и не пахнет, как и мужским словом и делом. Пахнет капризами, словоблудством, хамством и занеженностью со стороны женского пола. Собственное мнение? В чем? В том, что носки уберет жена, а хлеб не нужен? :-)
Сапоги и армейская аргументация в вашей семье как раз, с этим вы и пришли на форум, но даже она уже не помогает. Я в своей семье прекрасно обхожусь без сапог и армии, воспитывать нужно уметь.
Ответить
Вы полагаете, этот папа - хороший воспитатель? О ужас.
Ответить
Я полагаю, что вы - плохой читатель. :-) Где я писала подобное?
Ответить
Выше не я писала.
Автор
16.01 13:38
Выше не я писала.
Ответить
Ну вот у меня такое же муж. Был. К носкам не придирался, ибо сам виртуозно их разбрасывал и плевать хотел на мое к этому отношение. Но "не так сидишь, не так свистишь" сквозило во всем по отношению к сыну. "Иди собирай портфель", "Гладь брюки", "Делай уроки" (в пятницу вечером) - немедленно, вот прямо сейчас, брось все и беги, хотя со сборами в школу, одеждой и уроками проблем не было с первого класса, парень дисциплинированный и учится хорошо (лучше папаши в его возрасте). Просто отца бесит, что ребенок "ничем не занят". Да, еще "освободи мне стол, чтобы ничего не было". Речь о письменном столе ребенка в комнате ребенка, а то папаше пристроиться с компом некуда, свой стол он месяцами не мог собрать, "дрова" грудой валялись на балконе.
Краем стал наезд за не разобранный НЕМЕДЛЕННО баул после возвращения с хоккея в 22-30 в формате "Если через 3 минуты не будет разобран, я тебе ноги переломаю, кататься будет нечем". Наверное, это все по-мужски, не знаю. Но , простите, запугивать и унижать моего ребенка не будет никто, пока от меня хоть что-то зависит. Теперь папа живет отдельно и любит сына издалека. Может быть там, где он живет, это все можно. Но не у меня дома.
Ответить
Это не по-мужски, это хамство и свинство. Но у меня пока не так все страшно.
Ответить
Ну у меня тоже так было не с первого дня. Начиналось все вполне безобидно. Но пубертатный маленький самец - в принципе испытание для большого самца. А если он еще несдержанный, закомплексованный и не слишком эмпатичный - туши свет. Хочется верить, что у вас дело далеко не зайдет, желаю вам этого от всей души, но судя по тому, что вы описываете... вероятность сильно не нулевая:(
Ответить
Бесяво.
И именно мальчика не красит.
Мальчику проще выполнить распоряжение командира, чем долго и нудно объяснять, почему он считает его неверным.
Ответить
да щас, мальчик разбежался. своего тренируйте
Ответить
Это если мальчик по жизни имеет психотип подчиненного. Некоторые мальчики (так же, впрочем, как и девочки) по жизни функционируют гораздо лучше в ситуации, когда над ними никто не стоит и не давит.
Ответить
В 11 лет еще дите,какой подросток? Дальше будет хуже,на ДР менять ситуацию, объяснять мужу,сыну,искать компромисс.
Ответить
У меня 11-летка, самый что ни на есть махровый подросток. А 16-летка уже взрослая, рассудительная девушка. Помолодел пубертат нынче...
Ответить
+1 дочь с 10 лет колбасило по-черному просто:( Сейчас 13, последние полгода можно хотя бы иногда выдыхать...прям сами не ожидали, реально кризис пошел на спад (ттт), даже адекватность местами прорезается.
Но у нас ооочень рання девушка, в т.ч. в физическом плане.
Ответить
У старшей в 13 был пик. Так что действительно выдыхайте)))
Ответить
вам так хочется просто. в 11 лет по жопе еще вполне прилетает, какие подростки, сопляки
Ответить
Очень смешно. Прямо до одури хочется. :crazy
Прилететь может любому, если это принято в семье. У нас нет.
Сопляки, естественно, но со всеми признаками пубертатными.
Ответить
Муж - самодур и манипулятор. Спросите у него, ему больше самоутверждаться не на ком, что он на сыне отыгрывается? На работе его прессуют что ли? Может быть, у него с потенцией проблемы?
Другие отношения сын-отец могут быть. Мой муж переносит модель своего отца. Они с отцом до сих пор - друзья, двое взрослых и независимых мужчин. Мой муж строит и с сыном такие отношения. Мне лезть не надо, я вижу, что это сыну только на пользу.
Ответить
" Мой муж переносит модель своего отца. "-и муж автора тоже. Только у Вашего мужа была хорошая модель, а мужа автора-хреновая :-(
Ответить
Зачем же автор вышла замуж за такое Г? Не было других вариантов?
Ответить
Зачем вы пытаетесь меня унизить? Отец мужа умер задолго до встречи моей с мужем, какая у них была модель отношений я не знаю на самом деле. Муж вспоминал отца с теплотой и уважением, о каких-то терках не рассказывал, пару смешных случаев -- можно было по этому предсказать проблемы в будущем?
Ответить
Автор, а зачем Вы вообще сюда написали? Вы, правда, рассчитываете получить универсальный мудрый совет по такой теме?
Ответить
За тем зачем и остальные видимо пишут... Вот читаю ответы и понимаю на сколько все разные!!! Во всем, в отношениях внутри семьи в том числе, что для кого-то норма - для других нонсенс. Какие "универсальные" советы могут быть)))?
Ответить
В таком случае Вам тоже напишут кучу ахинеи, которую тут пишут "другим".
Ответить
Да. Я заводила штук 20-30 разных топиков и еще не было ни разу такого, чтобы я не вынесла 2-3 новых интересных идеи из топика.
Ответить
Дайте, плиз, пример новой интересной идеи.
Ответить
Зачем вам???? Это для меня они новые, интересные и актуальные. А для вас-то это как может быть полезно?
Ответить
Для примера. Дело в том, что я тоже обычно стараюсь найти в интересных топах полезные идеи. Но это это топы несколько другой направленности, чем про "погремушки в избушках".
Ответить
ну здесь был совет - попробовать предложить мужу зеркалить поведение сына. Вполне можно попробовать. Плюс здесь пишут люди, которые придерживаются точки зрения мужа на воспитания (солдат-генерал) и с ними можно дискутировать, соответственно слышать их аргументы, подбирать контраргументы, смотреть. что влияет, что нет. Муж-то со мной не идет на контакт, так что я как бы через них с мужем могу поспорить и может лучше его понять.
Ответить
Тогда, понятно.
grade H*
16.01 10:46
Тогда, понятно.
Ответить
Ваш сын любит отца?
А отец сына?

Главное противостояние у моих - друг с другом. Но они - главные люди друг для друга. Сын знает, что так, как любит его отец, его больше никто не любит.
Я просто напоминаю ему об этом иногда
Ответить
Сын отца очень любит, иногда мне кажется, что слишком.
Отец сына... ну любит, конечно, любит. Но как-то попрохладней. У него детей много :) еще от первого брака взрослые уже. он старый. Ему все надоело и дети тоже. Он хочет на рыбалку и никого не видеть.
Ответить
Фигово, что нет общих увлечений...
А рыбалку сын не любит?

Я знаю шестилетнего мальчика, который увлечен рыбалкой))) Все его тут знают, кто в ВО бывает)))
Но у него, правда, мама увлечена рыболовлей не меньше папы
Ответить
Сын любит все, что предложит ему отец. Ради отца он готов полюбить что угодно, рыбалку само собой. Но отец не хочет с сыном на рыбалку, он хочет, чтобы все а лежали, б тихо. И его не трогали.
Ответить
Объяснять мужу.
Что пока он не начнет дружить с сыном и проводить с ним время - сын будет дружить с мамой. По-девчачьи.
И совсем папе разонравится.
Объясните, что мужчину из мальчика делает отец.
Напомните, что еще не так давно во всем мире после 5 лет мальчики уходили с женской половины на мужскую.
И на женскую заходили пару раз в день - подставить маменьке лобик и облобызать ручку.
Ответить
Вы смотрели фильм "чего хотят женщины"? С Мэлом Гибсоном. там главный герой был воспитан женщинами и женски. Ну ведь чудо же как хорош. На мой взгляд в этом мире слишком много брутальности.
Ответить
Ну да, а потом мамки не могут своих "небрутальных" взрослых сынков защитить от внешнего мужского мира
Ответить
В моей семье родительской все мужчины не бруталы - классические "ботаны". никому это не мешало. Только один случай был - деда моего избили "брутальные настоящие мужики", когда ему было 69 лет. Ногами в подъезде.
Ответить
То есть вас устроит изнеженный ботан? Тогда к чему топ? Разводитесь с мужем, опекайте масечку. Собственно, вам здесь многие и пытаются сказать, что вы воспитаете именно такого.
Ответить
Мой отец - классический ботан. Слово "изнеженный" от него крайне далеко. Это человек который начинал работать в 5 утра, а заканчивал в час ночи, когда строил свой бизнес. руководил людьми, не используя мата и крика в принципе. Никогда не поднимал руку на женщину и только несколько раз на мужчин. Со мной и моими братьями был очень ласков, никогда никого не гонял. Гоняла мама, с ней у меня очень плохие отношения.
да, я хочу, чтобы мой сын был похож на моего отца.
Ответить
Тогда с чего вы называете своего отца ботаном?
Только на том основании, что он умный?))))

Не каждый умный ботан.
Более того, не каждый ботан НА САМОМ ДЕЛЕ умный))))
Ответить
Потому что его в школе так называли. потому что он сам себя так называл :) Я безмерно люблю мужчин ботанов. И очень не люблю бруталов.
Ответить
Бруталы - это которые "могуч, волосат, вонюч"?
Тоже не выношу.
Интеллектуалов обожаю.
Но не "ботанов")))

ЗЫ: очень странно, что вашего папу так называли в школе. Даже в моем школьном возрасте такого слова не было. А ваш папа минимум на 20 лет меня старше)))
В школьные годы тех, кому сейчас 60+ в ходу были слова ЗУБРИЛА и ЗАУЧКА. И еще "очкарик в жопе шарик".
Но почему-то мне кажется, что вашего папу так не называли)))

Ботаник - появилось позже. Думаю, что папа для вас давал перевод именно этим словом. Это слово как раз распространено у вашего поколения.
Ответить
Ничем не могу помочь - за что купила, за то и продаю.
Возможно разное понимание термина ботан. Для меня ботан - это
умный, ответственный, добрый, не агрессивный, эмоционально чуткий, не претендующий на лидерство любой ценой, созидательный, альтруистичный, заботящийся о близких человек,
Ответить
Бота́ник или бота́н — на жаргоне учащихся — школьник или студент, который всё внимание уделяет учёбе, в ущерб личной жизни, отдыху и развлечениям. Считается, что «ботаник» может быть очень умён, но при этом неловок в общении, не находит удовольствия в развлечениях, не способен дать отпор в случае агрессии. Стереотип внешности — молодой человек, физически неразвитый, с немодной стрижкой, в очках, нелепо и/или немодно одетый. Иногда «ботаником» могут называть любого, в том числе взрослого, человека, попадающего под внешний стереотип. См. также нерд, гик.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA_(%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Ответить
Вам бы определения данных слов для начала прочитать.
Ответить
+ 100 И отец не ботан далеко, и желание, чтобы сын был похож на деда - смешно. Во-первых, тогда нужно было рожать от мужика, похожего на вашего дедушку и воспитывать так, как воспитывали ваши бабушка и дедушка.
НО! я очень сомневаюсь, что ваш отец в детстве вел себя так, как ваш сын, а ваша бабушка оберегала его от выполнения требований.
Ответить
В том-то и дело, что мне муж очень напоминал отца. Вот прям уверена был, что он такой. Но во-первых, это была демо-версия, во-вторых, я была ослеплена чувствами, в-третьих его характер изменился.
Сын похож на отца по мнению бабушки. Они так и говорит - вылитый дедушка. Но, конечно, наверняка я не знаю.
Ответить
Весна, ну какую вы чушь несете иногда. Ваш собственный сын отца в Вконтакте нахер посылал, и вся Ева это видела:))
Ответить
Да, у них был кризис в отношениях.
Который успешно преодолен. При МИНИМАЛЬНОЙ помощи психолога.
И ОГРОМНОЙ заинтересованности обоих мужчин в выстраивании отношений.
Если вы следите за ВК моего сына, вы не можете не заметить, например, сколько раз за последние полгода они, например, "выезжали" на матчи))))
Ответить
Нисколько не пытаюсь, я пытаюсь заставить вас понять очевидное. Если система воспитания в семье мужа была плохой, то выросло г. Тогда повторю: зачем вы вышли за него замуж? Если же муж не г, то система воспитания была правильной. Тогда не лезьте с женскими прибабахами в мужское воспитание.
Ответить
Она была г, но откуда автору было об этом знать?
Ответить
Потрудитесь вникнуть в смысл написанного. Автора не просят оценить систему воспитания в чужой семье, автора просят оценить продукт, то есть мужа. Г? Нафига замуж за него и трех детей рожать? Нормальный продукт? Значит, и система нормальна.
Ответить
Зачастую продукт вонять начинает не сразу. Опять же влюбленность нельзя сбрасывать со счетов. А также то, что автор человек и имеет право ошибаться.
Ответить
+100500!!!
И мой муж также,это я сейчас точно понимаю и вижу собственными глазами! И свекровь подтвердила мои наблюдения как это было у них с его отцом когда муж был ребенком. Все из детства.
Ответить
Вам с мужем надо разговаривать, а не с сыном. Сын у вас как раз адекватный, это у мужа берега поехали... имхо
Ответить
Возможно, муж действительно будет счастлив, если останется "главным самцом" в семье. "Любовь" и всякие прочие сентиментв мужчинам обычно нужны гораздо меньше, чем женщинам.
Ответить
Ваш муж, как старослужащий, отыгрывается на сыне за все прогибы своего детства.

Хотя не подать тарелку отцу по его просьбе - это свинство. Просто реагирует отец на эти отказы/саботаж неправильно, зачем-то трындит об уважении. А всего-то надо на невыполненную просьбу отзеркалить такой же невыполненной просьбой.
Ответить
Попробую предложить ему такой вариант.
Ответить
Вы только поймите, что просьба должна быть такой же "важности". А то за не принесенную тарелку ваш муж отзеркалит просьбу сына о помощи например в учебе или еще чем-то. Тарелка и помощь это разные вещи, понимаете? Так можно и вовсе разрушить отношения.
Из любого "отзеркаливания" ребенок должен вынести УРОК, а не обиду! Важно чтоб он понял ПОЧЕМУ ему отказали в просьбе.Возможно нужно будет вам объяснить сыну, ну так сказать "сделать предупреждение".
Ответить
Попробуйте, да. На самом деле, дети ...
Золотая Долина SD**
16.01 09:19
130
Попробуйте, да. На самом деле, дети постоянно нас о чем-то просят -привези, увези, помоги с заданием и так далее.

Мой муж быстро отучил лениться в ответ на его просьбы. Сказал - "ок, я сам возьму тарелку, но следующую твою просьбу отклоню, причем не первую попавшуюся, а по своему выбору". И хватило одного (!) прецедента, чтобы все теперь подрывались ему помогать ))
Ответить
не туда
Anonymous
16.01 09:19
не туда
Ответить
Сыночка знает, что мамаша на его стороне, вот и борзеет. Дальше будет только хуже.
Ответить
Он не борзеет. "Борзеет" выглядит по-другому.
Ответить
Вопрос: "А почему я?" уже "борзение" в устах 11- летнего.
Ответить
Почему же? Если взрослый может внятно аргументировать, то просто аргументирует. А в "борзении" обвиняет тот, кто не может дать иного аргумента кроме "потому что я так сказал".
Мне сын пытался задавать такой вопрос раз несколько - всякий раз я отвечала именно на вопрос, а не обвиняла и не наезжала. Вывод на основании этих нескольких раз - если мама просит, значит у нее точно есть повод и причина просить. Полет нормальный.
Ответить
+1 даже добавить нечего
Ответить
Почему ребенок САМ должен убирать за собой?
Потому что так надо в семье. Всё
Ответить
Заметьте, он не отказывается убирать. При этом в семье принято разбрасывать носки. Это делают все - и папа, и мама Откуда у ребенка возьмутся другие привычки? И почему он должен выполнять требования, которые не в состоянии выполнить сам требующий?
Я в состоянии объяснить, ПОЧЕМУ я прошу убрать, вынести, вымыть или купить. Для чего это нужно. Доходчиво и внятно. Без дебильных аргументов "я так решила". Но к себе я при этом требовательна не меньше. Я не буду требовать убранных носков, если разбрасываю их сама.
Ответить
он не отказывается убирать, он заговаривает зубы и тянет время.
Зачем это поощрять?
Ответить
А что случится, если он уберет позже? Что конкретно случится?
И что случится, если папа уберет свои вонючие носки первым и вообще будет это делать регулярно?
Ответить
Случится понижение авторитета отца, который говорит отложить игрушки и работать.
В худшем случае случится на шее мамы бездельник - взрослый ребенок,
особенно если мама отстранит папу от воспитания сына
Ответить
Не, ну если авторитет отца - это самое ценное и важнее отношений с сыном, тогда даааа. Только вот для ребенка аргумент в виде авторитет отца - непонятен. Ему нужны более операциональные объяснения типа "если не купишь хлеба - все останутся голодными". Вот это - понятно. "Будет подорван авторитет отца" - непонятно и, уж простите, ни для кого кроме самого отца не значимо. Пусть учится нарабатывать авторитет другими методами. Это не работают.
Ответить
Для ребенка понятен.
А для его мамы нет.
В этом проблема. Мама давит сыном авторитет
Ответить
А что делает мама? Не поддерживает папашу в его самодурстве? Так и не обязана.
Ответить
А вы не допускаете, что папа свои самодурством себе уже понизил авторитет, особенно если ребенок видит в других семьях другие отношения отец-сын, или отец там более хорошо зарабатывает, или имеет какие-то другие плюшки, чего нет у отца ребенка автора?
Ответить
мама тоже говорит отложить игрушки и работать. Но другими методами.
Ответить
Перерастут, не лезьте
ВесНа OH*
16.01 10:40
Перерастут, не лезьте
Ответить
Ваш муж обыкновенный дурак...
Ответить
Даладна?:scared2
ВесНа OH*
16.01 11:26
Даладна?:scared2
Ответить
Именно так. Был бы умный, знал бы - человека надо уважать с самого рождения.
Ответить
Это вы про систему ценностей философов-просветителей 18 века?


Человека начинают уважать тогда, когда он способен на человеческие поступки, реакции, решения. ЗА эти поступки и решения.
Ответить
Это я про нормальную семью. С рождения спрашивают мнения, дают принимать решения и т.д. А ребенку с рождения объясняют - взрослые люди несут ответственность за свои поступки.
Ответить
Да, все так.
И С ДЕТСТВА объясняют, что за него несут ответственность. Поэтому он обязан "слушаться" - подчиняться РАЗУМНЫМ требованиям взрослых.
Кроме того, ПРЕРЕКАНИЯ со взрослыми - это дурной тон.
Ответить
кто бы говорил!
Anonymous
16.01 21:54
кто бы говорил!
Ответить
Вы в детстве и отрочестве, конечно, неукоснительно следовали этим правилам? Слушались, не пререкались, на требования подрывались?...
Ответить
Отнюдь!
Я "поперечная" с тех пор, как начала говорить.
И в свои 5 лет я "переговаривала" любого взрослого.
Мне даже цыганки языками цокали.

Но:
1) для будущей женщины это "более нормальнее", нежели для мужчины
2) ну вы же видите - ничего хорошего из меня не выросло:sad2
Ответить
Ютуб Мясников Вячеслав. У него две песни про отцов, разные, но действие одинаковое. Замечательные песни просто рыдают мужики в зале. Половина души у детей называется словом папа...
Ответить
11 лет - никакой еще не подросток, и все еще впереди.
Мой продержался лет до 13-14, потом был жесткий конфликт, потом затишье и лет до 17 как то общались, сейчас 18 лет просто прекратил общение сам с отцом - оба не готовы друг друга принять такими, какие есть.
Но я на стороне сына, он правда был гибче и искал подходы ,понимая, что папа с таким характером, отец же, шел на пролом.
Да, вместе с отцом сына не живем.

Видимо как тетки воспринимают как соперницу дочерей и завидуют молодости и красоте ( когда есть красота, конечно), также и мужики соревнуются кто главный в прайде и бьются за первую роль до конца.
Ответить
Автор, не лезьте, они сами разберутся. Вопрос "а почему я?" - это обычная лень.
Ответить
Я не спорю, это именно обычная лень. Но он не такой уж упертый, мне как-то совсем не сложно с ним справиться. Например, на "уберу через 5 минут" мне достаточно просто заржать (громко засмеяться в голос), сын подхватывает тоже начинает смеяться и идет делать дело сразу (потому что он и сам все про себя понимает, и про свою лень, и ничего ему словами называть не нужно). А если он спорит со мной и не соглашается, я наоборот рада - мне нравится как он строит аргументы, мне нравится, что он не подчиняется бездумно, что может предложить какие-то свои варианты. Если же мы ссоримся и он теряет берега - я просто прекращаю разговор в одностороннем порядке, обычно хватает 5-10 минут, сын остывает, просит прощения если погорячился и с ним снова можно дискутировать. Он НЕ сложный подросток, с ним можно хорошо общаться. А у мужа по 2-3 ссоры с ним ежедневно
Ответить
Отношения матери и сына и отца и сына ПРИНЦИПИАЛЬНО разные. Ваш муж не станет так манипулировать отношениями (вы - не манипулятор, все женщины в большей или меньшей степени так делают, потому что они физически слабее), ему в общем-то проще дать в табло, чего он ПОКА не делает.
Ответить
Если он поднимет руку на сына - я с ним не смогу находится в браке. У меня была такая мать - прессующая жесткая, которая могла поднять на меня руку. Когда мне было 15 - я дала ей сдачи, по морде. Больше она меня не трогала. Но отношения у нас... не очень хорошие. Хотя я и принимаю ее, и помогаю, и поддерживаю. Но в глубине души не люблю. По большей части из-за того, что она она позволяла себе меня бить. Как видите - у меня тоже есть комплексы из детства.
Ответить
Похоже, у вас комплексов гораздо больше чем у мужа.
Ответить
Я хорошо знаю, что такое, когда тебя бьет родитель. Это ужасно. Это очень страшно и очень.. ломает. Вы не сталкивались с таким?
Ответить
Вырастаешь, даёшь сдачи, перестаёт ломать
Ответить
А можно просто не драться?
Ответить
Можно не начинать первой.
Защищать себя надо.
Ответить
Если нужно защищать себя от отца или матери - нафиг таких отца и мать. Я как мать после первой попытки нападения от отца сделаю все, чтобы его изолировать. Лучше пусть у меня вырастет уверенный в себя и безопасности собственного дома мамсик, чем закомплексованный идиот, который живет мыслью, что от родителей нужно защищаться. Ломать не позволю. Для меня это вообще за гранью жизни насекомых.
Ответить
Если это касается носков, то встать и немедленно убрать, именно беспрекословно и сразу. А на третье разбрасывание - наказание.
"почему я" - это хамство даже в ответ на просьбу налить отцу чая. Мне сложно себе представить, чтобы кто-то в нашей семье сказал так другому члену семьи.
А вообще налицо ваша завышенная оценка сына, муж же пытается воспитывать строже. Не увидела, что муж требует от ребенка что-то невероятное. Ничего с ребенком не случится, заканчивайте хлопанье крыльями над цыпленком.
Ответить
А вот это тоже норма для вашей семьи "Муж еще больше звереет, обижается "нет, я все понял, я все услышал, ты меня не уважаешь и за отца не считаешь", поджимает губы и прекращает общение..."?

Отец не ведет себя как зрелый взрослый родитель, обижаться на сына-подростка это такое же подростковое поведение. О каком реальном уважении в данном случае может идти речь? Все друг на друга обиделись и разошлись по углам....и в чем воспитание?
Ответить
+100. Курица в восторге, что яйца её учат.
Ответить
автор, я вас очень, ОЧЕНЬ понимаю:( Вы оказались между двух огней. Муж ваш дурак с большой буквы, правильно написали - с комплексами из детства. Он не умеет и не хочет учиться общаться с сыном.
У меня похож на вашего, увы. Поэтому знаю, что говорю. И да, это комплексы из советского детства. И неприятие иного человека - думающего, рассуждающего, умеющего отстаивать свое Я.
Но у меня ситуация проще - у меня две дочери, и я встаю стеной, если вижу, что начинается прессинг - бессмысленный и беспощадный. Если был бы сын...не знаю, плакала бы в другой комнате, наверное. Поэтому хорошо, что его нет.
И постоянно мужу езжу, езжу, езжу по ушам. Увы, помогает это ненадолго. Мне очень жаль дочерей, который не знают отцовской нежности и заботы - только придирки которые обосновываются мол "я хочу чтобы ты стала лучше". Имхо БРЕДЯТИНА же((
И мужа мне тоже жалко, потому что он на самом деле хороший. И требовательный не только к другим, но и к себе в первую очередь. Просто таким как он - жестким, ригидным - вообще нельзя было иметь детей.
Извините, как-то невесело получилось. Очень вам сочустсвую, но вы ничего не измените, только отношения с мужем испортите. Ваш муж не хочет меняться, не хочет слушать другую сторону - только свое Я. А это имхо как алкаша лечить без его согласия - бесполезно.

ЗЫ и да, у нас раньше тоже было по-другому, лет до 6-7. А когда у дочери появилось собственное мнение - все, понеслась. Сейчас ей 13.
Ответить
такое впечатление, что пубертат не у...
самка подкустовного выползня H*
16.01 09:42
такое впечатление, что пубертат не у сына, а у мужа...
Ответить
Вот как бороться с этими мужскими комплексами из детства???
мой , например, считает что общение с сыном - это сидение на диване рядом и ничегонеделание!!!! Из детства , понятно, потому разведенная мать скидывала его на выходные отдельно живущему отцу и шла по мужикам, а отец квашней сидел на диване и никаким развитием деточки не озабачивался... досуг не организовывал...
И как, нет, КАК!!!! донести до мужа, что воспитание детей, сыновей, подростков происходит не так, а вождением в театры, на лыжах в парк, куда-то еще...
А у ваших какие комплексы из детства????
Ответить
Никак. Он не ребёнок, чтобы его учить. Можно что-то предлагать в надежде, что им понравится больше, чем сидение на диване. Примите уже что это взрослый человек и сам сможет построить отношения со своим ребёнком. Даже если это будут не такие отношения, которые хотели бы вы. Вы стройте сами свои отношения.
Ответить
Автор, объясните мне о чём 11-летний прыщ может "много и подолгу" спорить с родителями?
Этой сейчас ваши манипуляции с уходом из комнаты ещё работают. Уже через два года сыну будет на ваши игры в молчанку глубоко наплевать.
Ваш пытается противостоять вашему попустительству и слабости как умеет.
Ответить
Почему вы называете человека "прыщом"?

Понимаете, у меня уже были отношения с подростком - старшей дочери 18. Было все тоже самое, только в более мягкой форме. Муж прессовал, хамил и скандалил. Мне так и не пришлось. Подростковый возраст у нее был, выражался в провалах в учебе, бардаке в комнате, пробах алкоголя и сигарет, спорах и отлынивании от домашних обязанностей. Но как-то не пришлось мне с ней ни разу по-настоящему поругаться. Да - объясняла, разговаривала, укоряла, просила, снова объясняла. Но ни разу "дуры" не сказала, манипулировать не пыталась, не орала и обидки не кидала. И все нормализовалась где-то год назад само собой. Убирает в комнате, старается учиться, ставит себе цели планы, не курит, не пьет, особо не спорит. Вот нахрена надо биться в эту закрытую "подростковую" дверь, когда все само собой нормализуется, если сохранить нормальные отношения, доверие? Я спросила ее как-то недавно - как она себя чувствовала во время скандалов с отцом, когда была подростком? говорит "я его ненавидела". Вот зачем это надо? Ведь можно обойтись без таких эмоций.
Ответить
Вы не понимаете принципиальной разницы между мужской и женской психологией. Для девочки как правило важно сохранить отношения, для мальчика - победить. И пока ваш сын побеждает вас.
Вы так и не ответили о чём о с вами много и подолгу спорит.
Ответить
О том, что именно сейчас он не может собрать и положить в грязное бельё разбросанные им носки.
Больше ничего мама не пробовала детку заставить делать.
Детка часами "много и подолгу " побеждает маму.
Мама хочет, чтоб он ещё и папу побеждал
Ответить
"Первый извиняется, и выполняет" - это побеждает маму?
Ответить
Честно - что-то не могу вспомнить. Последний раз это было несколько недель назад, помню, что по дороге куда-то поспорили. А вот о чем... хрен знает. Мне важно, что он первый подходит и мирится. Что он меня слышит.
По-моему все основные проблемы по жизни из-за того, что мужчинам бывает не важно сохранить отношения, а важно победить. Зачем нужна эта победа, кому? Воевать надо на войне, ну с конкурентами на работе, с какими-нибудь бандитами. А дома с детьми и женой надо сохранять отношения, а не побеждать/проигрывать. Я вообще никогда такими категориями не мыслю в отношениях с детьми и не хочу, чтобы они со мной воевали. Мы одна команда, если один выиграет за счет другого - плохо будет всем.
Ответить
Затем, что они мужчины. Они получают удобно от победы, а не от отношений. И в отношениях начинают со временем бороться с женщиной, и её хотят победить.
Они просто не могут по-другому. Если, конечно, не геи.
Ответить
Удовольствие, вместо удобно.
Ответить
Но нельзя же получать удовольствие за счет неудовольствия другого. зачем женщине брак с таким мужчиной? Который будет ее побеждать, а не любить?
Ответить
Умная сильная женщина научится с этим жить, не теряя себя. Кстати, такие мужские качества очень помогают на работе. Та, которой это совершенно чуждо, довольно скоро остаётся одна и разочаровывается в мужчинах.
Ответить
У меня нет подобных навыков. И даже не хочу учиться. Надеюсь, мне не придется воевать с мужчиной.
Ответить
Воевать - не совсем правильное выражение. Но мужчина постоянно борется за доминирование. Это у них в крови, в генах. Раз вы уходите от конфликта, он начинает бороться с сыном. В общем, логично.
Ответить
мало ли что у кого в крови. Надо же как-то держать себя в руках. Если такое поведение наносит вред, значит такого поведения не должно быть.
Почему вы решили, что я ухожу от конфликта? Не могу сказать, что мы часто конфликтуем, но если конфликтуем, то не ухожу. Со мной он конфликтует вполне цивилизовано, спорит, правда на повышенных тонах, но мата, оскорблений и т.п. себе не позволяет. Хотя помнится раньше были попытки в мою сторону губы поджимать и в молчанку играть, но со мной это не работает в принципе.
Ответить
Вред наносит ваше поведение.
Вред вашей семье, как общности
Ответить
Да, я уже поняла. Возможно, расстаться было бы лучше. Но попробую еще пока мягкими методами.
Ответить
????
мягкими методами заставить мужа разрешить вашему жеребенку загаживать дом?
Ответить
Ну себе-то он разрешает и ничего.
Ответить
Из чего это следует?
MaraMara H*
16.01 13:15
Из чего это следует?
Ответить
Сгладить конфликт между ними. Сына настраивать на то, что если он взрослый и сильный, то должен прощать своему старому отцу некоторые заскоки. А если он еще не взрослый, то как пишет Икор - маленькие куропатки дохнут, если не слушают старших куропаток. буду учить его отвечать в шутливом тоне "есть, капитан" и быстро выполнять требуемое.
с мужем... пока не знаю, что ему говорить.
Можно сказать, что он очень важен для сына, настолько, что может сломать ему всю жизнь неосторожным словом.
Можно просто тупо договориться с ним, что он дает сыну эти 5 минут и баста.
Можно взывать к его чувству юмора.
можно попытаться полезть в его детство, предложить вспомнить получше отца.и действительно ли ему нравилось как отец вел себя.
но мне кажется, что все это не подействует.
Ответить
То есть обозначить, что отец не является важным/ценным нужным в семье?
11летка "взрослый и сильный" по сравнению с отцом?
Ответить
См. выше нашу беседу с Автором. Про великодушие и снисходительность.
Ответить
Как бы предполагается, что 11-летка сам выберет - какой он - взрослый и сильный или пока не совсем взрослый и сильный. и что бы он ни выбрал, придет к понимаю того, что с папой надо поведение подкорректировать
Ответить
А вы этому мешаете, активно защищая права сына играться, а не убирать носки и не выносить мусор.
"Вырастет из сына свин..."
Папе не нравится, что игра для мамы взрослеющего ребенка важней домашних дел
Ответить
А кто, позвольте узнать, должен вырасти у отца свина? Ну кто?
Ответить
Мама там тоже... не очень чистоплотна...
папа хотя бы пробует перевоспитать, а на любуется сынкой-свинкой
Ответить
Вы издеваетесь? Перевоспитать сына, не перевоспитав перед этим себя?
Мама хотя бы ведет себя честно - не докапывается до того, на что не способна сама. А папа абсолютный лицемер.
Ответить
Мама - недальновидная разрушительница семьи, считающая своего мужа бездельником, недостойным уважения сына
Ответить
Хм... дыма без огня не бывает. Ее муж своим поведением даже по внешнему описанию не создает впечатление достойного уважения.
Ответить
Я совершенно точно не считаю его бездельником. гадом считаю. Сволочью немного. Но он очень трудолюбивый. Но просто носки... ну блин какая разница где они лежат? Не, меня тоже бесит иногда бардак. просто это не повод портить отношения с сыном.
Ответить
Почему играться? Если играться, то Бог с ним, можно и прерваться. А если уроки или туалет?
Ответить
Папа у вас заранее придурок?
Ответить
Но он же так делает. Вытаскивает его из туалета. потому что "вот прям сейчас сделай"
Ответить
Вы балуете ребенка, а папа строг.
Не лезьте, ваш муж не хочет воспитать изнеженного паразита, о чём так мечтаете вы.
Приказ надо выполнять сразу, с приказами не спорят, иначе трибунал.
Что не может ваш сын сделать сразу? Что мешает ему? Ваше попустительство?
Ответить
Это похоже на армию. Зачем мне солдат в семье вообще нужен? Вот вообще не моя картинка мира. Зачем нужно, чтобы в домашней обстановке, внутри семьи существовали "приказы"? Прикидываю на себя - хотела бы я жить рядом с человеком, который мне приказывает и я обязана без раздумий немедленно выполнять? Я точно не захотела и бы и постаралась при первой возможности покинуть этот дом и поменьше общаться с таким человеком, выйти из под его контроля. А это прямо противоположное тому, к чему я стремлюсь. Мне хочется, чтобы детям было комфортно и безопасно внутри дома, чтобы они не хотели его покидать, чтобы вспоминали с теплом, когда вырастут.
Что не может ваш сын сделать сразу? Что мешает ему? Ваше попустительство?
Например, он сидит и читает книгу. Отец говорит "так наводим порядок в комнате". сын отвечает "сейчас дочитаю главу". Отец сразу заводится и кричит "я сказал, значит немедленно. Я главный, а ты выполняешь" Вот для меня это дико.
Ответить
Вам не нужен, отцу нужен.
У отца те же права, что и у матери, он будет строить общение так, как считает правильным. Иначе мамА вырастит очередного впопудутого инвантила
Ответить
А зачем такое нужно отцу?
Ответить
Ну вы ведь знаете, что там, где мужикам комфортно и безопасно, они борзеют и разбрасыаают везде грязные носки?
Ответить
??? С чего бы?
Anonymous
16.01 11:40
??? С чего бы?
Ответить
Не пытайтесь своими ЖЕНСКИМИ мозгами понять МУЖСКУЮ психологию и расклады.
Хотя... понять-то нетрудно. Но понимание - не ваш конек.
Я имею в виду не столько когнитив. Сколько умение встать на место другого человека.

И не надо натягивать г....ндон на глобус.
Если человек НОРМАЛЬНЫМ голосом говорит, что сделает что-либо, но позже... и при этом не говорит интонацией, подбором слов и мимикой, что вообще-то "нахер убираться не нужно, а ты, старый хер, меня достал" - НИ ОДИН ВМЕНЯЕМЫЙ ЧЕЛОВЕК не отреагирует "я сказал - немедленно!"

Разумеется, если это не ДЕСЯТОЕ обращение с просьбой (предложением, рекомендацией). А глава не "дочитывается" уже второй час.
Ответить
Вот! вы попали в суть! Он говорит нормальной интонацией. Он говорит "сейчас папуль, я дочитаю и уберу" - на что следует взрыв. Это не нормально. Вот это-то меня и потрясает.
Если бы это было "ДЕСЯТОЕ обращение с просьбой (предложением, рекомендацией). А глава не "дочитывается" уже второй час." я сама бы возмутилась поведением сына. Но тут вообще речь о другом.
Ответить
Наверняка к вашему мужу в детстве обращались как к солдафону, теперь он также ведет себя с сыном. У него установка, что "отец всегда прав" даже если он не прав. Увы, таких не переделать.
Ответить
Согласна с предыдущем автором, вам наверно посыл "иди папочка в попу" просто не слышен, потому что направлен не в вашу сторну, а муж реагирует не на слова, а на посылы, как любой другой мужчина. Думаете отчего все женщины говорят на языке посылов и умеют когда надо эти посылы игнорировать?))
Кстати, я не солдафон ни разу, но ответ сейчас мамочка дочитаю, я бы трактовала так же как и ваш муж, особливо, если это сказанно СЛИШКОМ мирным тоном));)
Ответить
Какой-то сюр, честно. Я хочу чтобы ребенок вынес мусор. Я говорю - ребенок вынеси мусор. ребенок отвечает "сейчас, мамочка, дочитаю и вынесу". через 10 минут он одевается и выносит мусор.
Какой посыл? О чем речь? Нет в его голосе никакого посыла - он отца обожает и хочет ему угодить. тапки таскает, когда тот с работы приходит. На свои карманные ему конфеты в школьном буфете покупает. зачем искать то, чего нет чтобы испортить на пустом месте отношения?
Ответить
Хм, ну вот вы готовы ждать 10(10?? или когда-как?) минут, но если муж не готов и ребенок это знает и его любит, то он не будет оговариваться с отцом из-за десяти минут и когда обожают, мечутся и не выцыганивают минуты. Ваши "таскает тапки" очень показательно((( говорит о том, что при этом вы кипите. Хватит ревности к авторитету мужа, этого авторитета вы давно помогли ему лишиться, остались крохи.(( Я не воспринимаю идею, что момент принести тапочки, это таскает тапки, таскают собаки, сын приносит, приносит любя. Вы даже в этом посте унизили эмоции собственного ребенка в угоду ревности.
Ответить
Ребёнок априори не должен носить тапки -это раз.Да,он не должен прямщаз подрываться,может 5-10 минут заканчивать свои дела,а потом уже идти мусор выносить-это два.Не повод ни разу оскорблять и орать.Вы этого тоже не понимаете?
Прыгаете перед мужем на задних лапках за сахарок?
Ответить
Для выживания ребенка необходимо, чтоб он безусловно слушался родителей и подчинялся им.
Свободу ему дают постепенно, так, как считают нужным ОБА родителя,
а не мама, не любящая папу.
Ответить
ППКС

По сути, не Сын с Отцом бодаются. А Жена бодается с Мужем посредством Сына.
Это нечестно.
Ответить
А по мне так муж через сына мстит жене за то что она его не любит и не уважает.
Ответить
Я вот тоже так вижу.
Ответить
Скорее, намекает, что уж женщине-то совсем не пристало разбрасывать носки и "быть свинкой":ups2
Ответить
Ну раз ему самому можно, почему другим-то нельзя? Чем его права правее? Пусть нанимает уборщицу или не жужжит.
Ответить
Т.е. у мужика априори не должно быть мозгов,чтобы понять,что ребёнок не собачонка? и не вещь?Т.е. пока папка кормит,можно и пинками сына,пофиг,что ему уже 12....15, он ростом с папу?Ну-ну...
да идиотка ты...что ещё сказать
Ответить
Ужас, до чего вы... жалкая(((((
Ответить
Речь об 11 летнем взрослеющем человеке. Ему давно пора дать свободу, особенно в вещах, которые не угрожают ничьей жизни и здоровью. И однозначно невозможно эффективно требовать от ребенка то, что родители не делают сами. Например, не курить, если курят. Или те же носки не разбрасывать. Просто потому что они не могут объяснить, почему нельзя.
Ответить
Какую свободу?
Гадить в доме?
Не убирать? Не выносить мусор? Это свобода?
Ответить
Да, и это тоже, если в доме так заведено. Самим отцом заведено. У себя-то он бревна в глазу не видит.
Ответить
Для выживания в семье? Родители опасны ребенку? Судя по некоторым высказываниям точно опасны.
Ответить
Ага, перед лицом внешних обстоятельств проще спасти того, кто послушен, а не встаёт в позу по мелочам "нет, папа, подожди, я хочу поиграться и попить тебе нервов"
Ответить
Послушен? Маньяк сказал - ребенок сделал.
Ответить
Послушен отцу.
Мама против того, чтоб сын слушался отца.
Мама восхищается тем, что сын оговаривается и не торопится выполнять распоряжения отца
Ответить
не всегда просьбы, даже близких людей, уместны. Зачем показывать кто в доме хозяин таким тупым методом? Или других заслуг нет, кроме желания мнимого уважения?

У меня отец такой, меня прессовал, даже если выполню все идеально и вовремя, то все равно найдет к чему придраться: не так отчиталась о проделанном. А я была идеальна. Сейчас не общаемся.
Ответить
Типун вам на язык. какое выживание? Какие внешние обстоятельства? никого не надо спасать. Что за жизнь на гране катастрофы?
Ответить
Нормальное выживание.
Внешний мир, особенно мужской - не мир ваших барби.
Ребенок должен сначала слушаться родителей, а потом, в спокойной обстановке, высказывать своё, несомненно ценное, мнение.
Авария, техногенная катастрофа, Донецк...мало вам?
Ребенок, познавая мир, да хотя бы тот же инструмент, умение с ним обращаться, должен сначала слушаться, а потом делать.
Ответить
Ага тапочки вовремя принести, это важный навык для выживания))
Ответить
Порой да.
MaraMara H*
16.01 14:14
240
Порой да.
Ответить
Ну да, некоторые отцы и убить могут. так вернемся к началу: в семьях иногда детям опасно, там как раз требуется послушание иначе не выживешь, будешь избит в лучшем случае. Думаете у автора так же?
Ответить
Думаю, что вы дура
MaraMara H*
16.01 14:20
Думаю, что вы дура
Ответить
Так вам ответить нечего, а дура я?)) Тоже наверное ждете уважения, а если что не по вашему, то обзываетесь, а может и руки распускаете.
Ответить
Запросто.
Руки, ноги.
В рамках своей компетенции.
Ответить
Это распущенность, бедные ваши родственники
Ответить
Живые, это главное.
Это навыки и умения.
Спасателю рекомендуют сначала оглушить спасаемого на воде, а потом спасать.
Ответить
это только ваше видение мира. У других тоже живые без прессования и обзывательств.
Ответить
Это навыки, а не видение мира.
или не живые, просто потому что у них "видение мира" не соответствует реальному
Ответить
У вас очень "Страшное" видение мира, не обижайтесь. Видимо, вы столкнулись с серьезными трудностями в жизни.
Мне легче живется, нааверное, и жизнь я воспринимаю гораздо беззаботней. во всяком случае в моей картине мира техногенных катастроф и войн не будет, готовится к этому не надо и думать об этом нечего. вести себя можно расслабленно. Люди достаточно дружелюбны и не опасны. Работа, здоровье и деньги всегда будут, может не в избытке, но достаточно. и в этом мире не надо выживать, можно просто жить в свое удовольствие.
Ответить
Рада вашему миру, но другой вотпрям рядом с вами.
Ответить
В 11 лет он уже в состоянии сделать выводы о том, что купленный на 10 минут позже хлеб или неубранные носки - это не техногенная катастрофа и ровным счетом никому не нанесут вреда. Если конечно такому ребенку способность думать не отбили сапогами.
Ответить
От него не требуется делать выводы.
От него требуется дело.
А дела нет, есть разговоры. Мама талантливо выращивает клопа-говоруна
Ответить
Слушайте, растите сами безмозглых солдат, которым никогда в жизни не понадобится думать и делать выводы. Пусть копают от забора до обеда. Это ваш удел.
Ответить
Выводы о том, что тот кто заботится о нём с рождения и не разу ему не навредил - не прав во всём, что он требует?
НАфиг такие выводы
Ответить
Про не навредил - сомнительно. Вред он не только физический. А заботиться он обязан по закону. Это не подвиг и не доблесть.
Ответить
Сомнительно??
Ребенок - жив здоров.
А мама хочет, чтоб по закону, алименты
Ответить
Пожалуйста, не додумывайте за меня. мама этого НЕ хочет.
Ответить
Интересно, почему отец никогда не требовал беспрекословно повиноваться? И никто не умер, я выросла, все хорошо.
Ответить
А меня вот требовал именно по мелочам. Что опасно для меня в жизни он почему-то мог спокойно донести и я выполняла с 3х лет. А по мелочам убери-ответь-сходи прям щас прессовал жестко непонятно зачем, тоже требовал уважения.
Ответить
Знаете, очень больно это сознавать, но вы во многом правы. Я сейчас осознала, что не хочу, чтобы сын любил отца и чтобы отец был ему авторитетом. Я очень не люблю и не уважаю сама своего мужа, и очень обижена него уже много лет, и возможно я мщю ему. Это страшно звучит, но это правда.
Возможно нам лучше было бы развестись, пока Я не наломала дров. Они могли бы общаться с сыном без меня, и наверное выстроили более гармоничные отношения.
Ответить
Желаю вам не потерять себя, сына и еще стойкости и удачи. Понимание - первый шаг к новому.
Ответить
Объясните сыну, что папа видит проявление любви не в конфетах, а в уважении к его просьбам. Под уважение к просьбам папа понимает немедленное их выполнение. И папе лучше, если он останется без конфеты, но носки будут убраны еще ДО папиного замечания. Ну вот ТАКОЙ папа, и другого нет и не будет.

А вообще, муж у вас, по описанию, какое-то чмо. Старый, неумный, скучный, ленивый, материально невыгодный. Да вы еще и не любите его. Может ну его в пень?
Ответить
а знает папа что такое вдохновение? Иногда очень сложно оторваться от чего-то.
Ответить
Если не в телефоне, то да.
Не игра, тогда слово вдохновение применимо
Ответить
а если сын в телефоне беседует?
Ответить
Ну вот чтение книги для папы тоже недостаточно важное дело. У родителей современных детей, которые вообще отвыкли читать, не любят и не умеют (не в смысле техники, а в смысле мотивации) - волосы дыбом. Хрен с ними с носками, ей богу.
Ответить
Чтение учебника или мемасиков?
Большая разница
Ответить
Чтение книги. Ваши солдаты только учебники читают? Купите им хотя бы пару книжек, жалко же людей.
Ответить
Чтение развлекательной книги важнее распоряжений отца относительно общего дома и хозяйства?
Развлечения важнее дела?
Ответить
Да, именно так. Особенно если термины типа "распоряжение" применяются в семье.
Ответить
Ну дальше будет "корми себя сам" как с равным.
Не рановато ли детке быковать на простые дела?
Ответить
Если бы он быковал, я бы сама его осудила. Но он НЕ быковал. НЕ оговаривался, Не возражал .
Ответить
Он пока не интересуется соцсетями.
Ответить
Да, попробую. Я что-то читала про языки любви. Для папы люблю = делаю. Он и сам такой. Через дела проявляет любовь.
ну вы его что-то уж прям приложили. Старый, да, ну так и я не молодка. Умный. В некоторых вопросах бывает дурак, но это не такое уж и редкое явление. скучный - опять же я тоже не зажигалочка. материально, гм, ну нормально он зарабатывает для своего возраста.
Ответить
Да, у моего мужа тоже язык любви - п...
Золотая Долина SD**
16.01 14:31
Да, у моего мужа тоже язык любви - подарки. А у меня - помощь.

Что ж, если муж не так плох, то может быть стоит поработать над отношениями? В первую очередь, проговорить свои обиды, выслушать его комментарии. Обиды очень разрушительны..
Ответить
Неидеальный, средненький папашка хочет идеального сына-марионетку.
Ответить
Ребенок любит родителей безусловно. Слово уважение из другой оперы. Скоро ваш муж растопчет любовь ребенка, но даже не поймет, что потерял.
Ответить
Автор! Прекратите бодаться с мужем кто в доме хозяин через собственного, маленького, далеко несильно пубертатного сына!
Для начала вы добились, что мальчик не уважал отца, а потом и дальше "объсняете" сыну заскоки папы.
Суда по всему, ваш муж - прямой как столб и не умеет играть в эти игры и рубит с плеча, просто от бессилия справится с мягким словесным поносом сына, который научился ему у матери и от проигрыша по всем фронтам в словесной баталии срывается и не слишком справедливо орет. Но вы способствуете их разладу просто как тролль
Разберитесь с мужем сами, и посмотрите отчего 11 летний мальчик играет не в "машинки", модели, войнушки и пр , а "хороводится с девочками". Потому что нормальные мальчики, у которых нет проблем в семье между папой и мамой не будут хороводится с девочками, дружить смогут, но не это.
Ответить
+100.
Мама хотела девочку и воспитывает из парня немужика
Ответить
Именно!
Я в этом мальчике себя увидела.
С постоянной словесной диареей и намерением всех ПЕРЕГОВОРИТЬ.
Из меня выросла женщина, умеющая "брать голосом".
Которой "лучше уступить, чем ждать, пока она заткнется".
Для женщины - нормальный вариант.
Для мужчины - позорный.
Имхо
Ответить
Она не умеет воспитывать мальчиков, не понимает, что они принципиально другие.
Ответить
Во-первых, не понятно почему вы решили, что он не играет в войнушки, машинки и прочее? Он только этим и занимается. Хороводится он с девочками (читай - умеет с ними отлично ладить, дружить) потому, что у него две сестры - тут поневоле научишься, это естественно и это просто отлично.
В доме у нас нет "хозяев". И собак и слуг, которым нужны хозяева тоже нет. И с этим вроде давно уже разобрались. Вы хотите сказать, что у мужа нереализованные "хозяйские" амбиции, которые он пытается компенсировать через сына?
Уважение. Вот я не понимаю - каким боком уважение относится к послушанию? Я уважаю тебя - т.е. я признаю твою точку зрения, возможно отличную от моей, я тебя слышу, я считаюсь с тобой, я не лезу на твою территорию, не пытаюсь тебя обмануть, использовать. Все. Слушаться я тебя не обязан - это к уважению никак не относится. Разве не так?
"Разберитесь с мужем сами," - вы можете написать подробнее, что именно вы под этим понимаете? Что конкретно предлагаете делать?
Ответить
"Слушаться я тебя не обязан" - это уважение к отцу в 11 лет?. Т.е. мальчик полностью саммостоятелен и отвечает на 100% за свои поступки и полностью взрослый и сам все решает, ой ли?
Вам не понравилось слово хозяин, это говорит о том, что вы решили придраться с расхожему, всем известному выражению, чтоб словесным поносом уйти от смысла сказанного. Фишка в том, что вы намеренно борясь за ведомость и любовь сына, пытаетесь выстроить свой авторитет на обломках авторитета чужого.
Что делать? Проанализировать очень честно перед собой, а не форумом истинные свои мотивы,вами движет не забота о сыне, а соперничество с мужем. Вы считаете, что вы всегда правы и только ваше поведение хорошее, других способов не бывает. Но все что вы описали, я проходила)) А вы еще пройдете, когда у мальчика и правда начнется пубертат и вас он тоже прекратит в грош ставить, потому что он всяко вас уважает, но слушаться не обязанн и маме всегда нравились словесные баталии ни о чем.Да, обычно ткие дети отлично ладят со сверстниками, потомучто они слушают их, ане родителей, мнение маленьких и неопытных сверстников намного важнее мнения демократа в юбке, подождите пару лет втом же темпе - вы или раведетесь, или срач в семье достигнет своего аппогея
Ответить
В приницпе есть над чем подумать, конечно. Борьба за любовь сына, соперничество.

Возражу только в плане пубертата - я уже написала, что все это я уже проходила. да, не будет меня слушать, будет делать по-своему. так и должно быть. Я не давлю, отхожу в сторону. Я очень довольна результатом - ребенок не встречая сопротивления, быстро взрослеет. Мне нравится какая выросла дочь, хочу, чтобы так же было с сыном.
Ответить
Вы проходили пубертат с девочками. Это совершенно другое.
Ответить
Не, дело совсем не в пубертате, у вашего сына его пока что практически нет(( А проходила я когда один человек разрушает уважение к другому члену семьи у ребенка из-за соперничества, это очень тяжко для всех участников трагедии
Ответить
Дети именно обязаны "слушаться" родителей.
Если родители не нарушают закон своими рекомендациями/требованиями.
Потому что родители несут ответственность за жизнь, здоровье и благополучие ребенка.
Ответить
Обычно, если сын начинает со мной спорить, я именно так и говорю - прямо вот такими словами. И он соглашается и делает то, что я от него требую. Ну почему отец не может сказать ему то же самое, ТАКОЙ ЖЕ спокойной, дружелюбной, но безапелляционной интонацией, и не получить послушание? Чем лучше обзывательства, крик, поджатие губ и игра в молчанку?
Ответить
Потому что он не вы. Он - другой человек со своими представлениями, ценностями и недостатками. Да, он далёк от идеала. Но другого отца у вашего сына не будет. Им необходимо построить свои отношения без вашего вмешательства.
Ответить
А ничего вы не сделаете. Ваш муж сам не без греха, но себе все прощает. Просто сын вырастет и не будет у него отношений с отцом или формальные. Но так у многих, сами видите.
Ответить
1.У вас хороший ребёнок.
2.муж впадает в кризис среднего возраста,классика жанра"Он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог...
есть решение проблемы:
1.Идти к психологу.пусть папе чужой человек скажет ,что он дурак и не прав.
2.Разводиться.
Если после психолога муж не начнёт держать себя в руках-разводиться.
Знаете почему?
1.если примите сторону мужа и будете молчать.Сын будет думать,что вы предательница и потеряете ребёнка.
2. Если сын будет набирать рост и вес,у них с отцом дело до драки дойдёт. Они вам нервы сожгут и всё равно потеряете сына.

Я: просила,разговаривала,объясняла,полгода сидели все на психологе,когда посыпалось у меня здоровье и сына отец практически довёл до самоубийства,полностью убедив его,что он чмо и г-но...и развелась.
Что на данный момент:
-отец не перестал быть г-ном,но это его проблемы. При встрече с сыном молчит ,засунув язык в жо.Потому что уже не имеет право тыкать ему и гнобить
-ребёнок спокойно учится,живёт. Стал заниматься спортом! учится лучше. Самооценка повысилась,появился интерес жить и добиваться
-у меня вегетатика прошла,сердце перестало хватать бесконца.
Если начнёте биться за сына,а если вы мать-вы будете это делать,скоро мужа всё равно ненавидеть будете,не нужен будет брак.
Ответить
Я вам очень сочувствую и очень вас понимаю. Надеюсь, что у меня может быть не зайдет все так далеко. Получается - психолог вам не помог, раз все равно развод?
Ответить
У нас папа после работы с психологом полгода держал себя в руках,потом всё равно оскотинился.
Я выбрала ребёнка,я ему родная,я его рожала и воспитывала. Если взрослый человек не понимает,что сын это не собачка,которая виляя хвостом несёт ему тапки,а человек ,которого надо уважать,хвалить,находить общий язык,даже когда хочется покозлить и показать кто в доме хозяин....
Пусть делает выводы. Нужно в семье вести себя достойно,по-мужски или будет дальше из себя барина строить....только в одиночестве.
Ответить
Биться ЗА СЫНА???? С кем???? С его отцом? С мужем???

Не говорите ерундой. Вы не за ребенка бились. Вы просто не смогли построить гармоничные отношения в браке.
Ребенок - не причина. Он повод.
Ответить
Вы уже в треугольнике Карпмана - вы Спасатель, муж Преследователь, сын Жертва.
Пришли сюда. Теперь евы Спасают вашего мужа, муж Жертва, которого вы, пользуясь своим ребенком (какой подросток?) Преследуете:)
Ответить
=D>
ВесНа OH*
16.01 12:30
=D>
Ответить
:) насколько я помню выход из треугольника - перестать спасать жертву? Или я ошибаюсь?
Ответить
Надо чтобы преследователь сожрал жертву,конечно
Ответить
как минимум, понять, что спасатель -не спасает. А роли постоянно меняются, по кругу. И сын станет преследователем, а папа -жертвой. И так далее.
Ответить
Итак, онажемама настоящая, желающая прогнуть отца ребенка и разрушающая семью.
Это автор топа.
Ваш муж не плохой, он хороший, но он тоже человек и имеет право строить свои отношения с сыном так, как считает нужным.
Вам этот муж не нужен? Следующий к вашему разбалованному дитятке будет относиться хуже просто потому, что это будет для него чужой дитятко.
Вы точно хотите воспитать не мужика, а Весну? Зачем вам это?
Ответить
Мужика по вашему воспитывают мордобоем и унижением? Иных способов нет?
Ответить
У неё -нет.Она ничтожество,которое готово ради безработных штанов,продавливающих диван гнобить детей.
Ответить
Мамсика перевоспитывают именно так. В жизни. Окружающие мужчины.
Или не настаивают на том, чтобы из мальчика растить что-то, цепляющееся к словам и не убирающее за собой
Ответить
Вот ты дура,прости Господи...
Ответить
неа, дура ты, тупое одинокое бабцо
Ответить
Следующего не будет точно. Смысла в браке в моем возрасте никакого нет. Я не хочу воспитать Весну, но меня воспитывали так, как описываю я - не Весной выросла.
Ваш муж не плохой, он хороший, но он тоже человек и имеет право строить свои отношения с сыном так, как считает нужным.- Даже если это навредит ребенку? Если бы ваш муж, например, бил ваших детей - вы бы не вмешивались?
Вам этот муж не нужен? - Если честно, лично мне - нет. Я бы давно вышла из этих отношений, если бы не дети. Наверное, он это чувствует. Чорт, как все ужасно.
Ответить
А вы уверены, что без телефона 10 минут навредят ребенку?
Или убранные носки навредят?
Ответить
А вы уверены, что без телефона 10 минут навредят ребенку?
Или убранные носки навредят? - Я уверена, что это ему никак не навредит.

Я уверена, что ему навредят обзывательства, поджатые губы и игры в молчанку.
Ответить
"Я уверена, что ему навредят обзывательства, поджатые губы и игры в молчанку."
О, вы даже не представляете, что еще может навредить мальчику, если он будет так себя вести, причем не со стороны отца. :-)
Ответить
Как "так"? Что он такого делает? Не бежит со всех ног выполнять команды самодура? Так это как раз хороший навык - отделять важное от самодурства. И уметь отстоять свою позицию. Если конечно отец не прочит ему военную карьеру. В солдатах думать и отстаивать - оно действительно вредно.
Ответить
У него не хватает ума отделять важное от самодурства.
И вы этому потворствуете
Ответить
Выше не я написала, но я согласен с высказыванием. просьба отца не важна. спокойно можно подождать. просто он хочет, чтобы перед ним попрыгали. Это и есть самодурство.
Ответить
Это перетягивание "кто перед кем прыгает".
Папа считает, что надо перед ним.
Мама и ребенок хотят, чтоб взрослый мужик прыгал перед ребенком
Ответить
А можно никто ни перед кем?
Ответить
Это маме его объясните.
Она начала радоваться неповиновению, она неповиновение провоцирует
Ответить
Когда есть "Повиновение" есть и прыжок того, кто повинуется. Я и спрашиваю - можно без прыжков, без повиновения? На добровольно-разумных началах.
Ответить
Только между равными.
11летка никак не ровня отцу
Ответить
В смысле гражданских прав, интеллекта, эмпатии? В каком плане не ровня?
Ответить
гражданских прав, интеллекта, эмпатии однозначно.
Мал и не развит
Ответить
Ой не факт.
Anonymous
16.01 14:42
320
Ой не факт.
Ответить
? Законы не читали?
Совершеннолетние и только они имеют все права и свободы
Ответить
Равенство и равноправие - разные понятия. Либо вы мало читали, либо троллите намерено ).
Ответить
Вот мы пришли к основе. Я считаю, что 11 летка и папа - равные. Одинаково заслуживают уважения друг друга. так же как и новорожденный, так же как и 90 летний - равны между собой. Равны по значимости и по праву на уважение, право быть услышанным. право на свое мнение, на возможность быть не согласным.
да у них разные права и обязанности. разная ответственность, но они равные. И никто не должен никому повиноваться слепо, если речь не идет об угрозе жизни и здоровью, только по пониманию и согласию.
Ответить
Не равные.
В правах и обязанностях.
У одного ответственность за другого. Её возможно выполнять только если объект ответственности подчиняется отвечающему
Ответить
Это разные вещи, разное равенство.
Я и написала - разные права и обязанности. Один отвечает за другого (согласна). Это возможно, если отвечающий сумеет донести почему, зачем и что надо делать до того, за кого он отвечает. Не нарушая его границ, проявляя терпение, уважение и понимание, в праве на которое она равные.
Ответить
А второй не обязан "не нарушать границ, проявлять терпение, уважение и понимание " ?
Сын этого отцу не обязан?
Ответить
Конечно обязан. но с его стороны я не вижу нарушения границ. Он не говорит отцу "сделай немедленно то-то". и Не говорит "я не буду чего-то делать".
Ответить
Тяжко. До какого возраста вас били?
Ответить
до 15 лет. потом получили сдачи.
Ответить
Речь о личности или о рабе?
Ответить
Личность 11летки только для мамки ЛИЧНОСТь.
Отец судит по поступкам
Ответить
Конечно, не побежал команду исполнять взяв под козырек - не личность. А папка, разбрасывающий вонючие носки
- личность.
Ответить
Ребенок родился - он уже личность. Так я считаю. И в принципе слышала такое же мнение и от мужа. Хотя - спрошу его еще раз - считает ли он своих детей
а) личностями
б) равными ему личностями
Ответить
Я действительно не представляю. Поделитесь своим мнением, пожалуйста.
Ответить
Про "морду набьют" уже писали.
Общаться не будут.
Будут чморить.
Будет очередной "непонятый обществом мамкин гений"
Ответить
Вы хотите сказать, что если ребенок по первой команде какого-нибудь друга не будет эту команду выполнять - ему набьют морду, не будут общаться и будут чморить???? Вы сейчас серьезно?
Ответить
Я не про друга.
Я про иерархическое общество.
Неповиновение полиции. Хорошо, если не пристрелят.
Неповиновение в рабочих вопросах нначальству. Просто уволят.
Поймите, вы - девочка, сыну ваши методы не подойдут.
Если сын будет вести себя, как капризная девочка, он не станет мужчиной
Ответить
Почему вы ставите на одну полку отца и полицию или начальника. На мой взгляд - это просто кардинально разные фигуры. Полиция и начальник - это чужой человек, действующий в интересах бизнеса или общества, но не в интересах индивида. Отец - всепрощающая, опекающая, кровно заинтересования в благополучии ребенка фигура. защита и опора от всего (ну почти от всего).
Ответить
Всепрощающая и опекающая? Ну только если есть цель воспитать урода.
Ответить
Мой отец очень хорошо воспитался. А воспитывали его именно так.
Ответить
В вашем мире родители не опекают и не прощают своих детей?
Ответить
А вы русский язык хорошо знаете?
Ответить
Отлично
Anonymous
16.01 16:32
Отлично
Ответить
Вы морально готовите себя к тому, чтобы отнять детей у отца, а отца - у детей?

И ради этого ПРИДУМЫВАЕТЕ если не сам конфликт, то его интенсивность и НЕИЗБЫВНОСТЬ - между Сыном и Отцом?

Это подло.
Ответить
ну уж это вы перегибаете. Во-первых конфликт только между отцом и сыном. во-вторых - такой же конфликт был между дочерью-подростком и отцом, и год назад он прекратился и я тоже ни о чем не тревожусь - сейчас у них вполне сносные отношения, хотя могли быть лучше.
и когда с подумала о разводе, я представила себе как раз, что могла бы убрать СЕБЯ из непосредственного участия в их отношениях чисто физически перестать присутствовать. И дать им возможность выстроить отношения без моего вмешательства.
Ответить
Попробуйте.
У вас есть возможность пожить отдельно?
Ответить
Ну я вот могу сказать - сыну 16, второй год живет с отцом. Они неделями не разговаривают, потому что папаше принципиальны носки и прочая хрень.
Сын проводит у меня каждый день по 1-3 часа после школы. Ест, рассказывает о школе, друзьях, ставит музыку любимую, спорит, смеется, с друзьями может прийти. Да, я тоже ругаю иногда за двойки или пропуски. Но я в курсе всех его дел, даже не совсем приличных:)
С отцом глухое молчание и "иди ешь", "вставай, утро".
Но переехать обратно не желает. Папа слабое звено, совсем одичает:)
Ответить
Отлично все.
Вы мама-праздник. Мама-друг.
А с папой он учится жить В СЕМЬЕ. И мириться с издержками. И договариваться. И "устраиваться".
Предположу, что связь у вашего сына крепче с отцом, а не с вами.
И это нормально. Это хорошо.

ЗЫ: не курит еще с вами?
Я без наезда. Я курила с мамой с моих 16 лет.
Ответить
Курит иногда, все бросает каждый день. А связь с отцом - это опять ваши фантазии. С каждым днем они все дальше друг от друга. Мечтает работать и снять комнату, чтоб жить с другом или одному.
Ответить
Нет, такой возможности нет.
Ответить
Вы же работаете. Отпуск есть?
Вот и уезжайте одна куда-нибудь.
Ответить
Это немыслимо. Для мужа это будет означать прекращение отношений. Но это уже другая история. е
Ответить
так вы же вроде...и решили прекратить. Нет? Как раз совместите приятное с полезным)
Ответить
Конечно нет. ампутация - крайняя мера. я просто осознала.. некоторые моменты лучше благодаря Икор
Ответить
Поговорили с мужем. Вообще я не собиралась, но как-то не сдержалась, само получилось. Муж говорит - к вечеру устаю, поэтому срываюсь. терплю до точки кипения. потом взрыв. Он согласен, что это неправильно. Решили, что он будет делать три предупреждающих выстрела в воздух - заранее говорить, что край терпения близок . Поговорили о том, что мешаю им, и возможно провоцирую конфликты, (я сказала, без лишних подробностей). Сказала ему, что отец для сына очень важен в этом возрасте и практически Бог для него. Ему явно было приятно это слышать. Поговорили о подростковых закидонах, от том, что важнее сохранить любовь и чувства, чем заставить ребенка слушаться. Он с этим не спорит. Вообще он ни с чем не спорил, сказал. что попробует по-другому.
Ну хоть так. Посмотрим, что дальше. Постараюсь еще с сыном поговорить, может это даст движение навстречу.
ну не знаю я, что можно еще сделать, кроме как убиться об стену.
Ответить
Всё правильно вы сказали.
И муж правильно отреагировал.
Желаю так же правильно выстроить разговор с сыном, и чтобы он так же адекватно, как и отец, воспринял ваш месседж.

Убиваться о стенку не нужно.
Все нормально в отношениях вашего мужа и сына. Говорю же - ПЕРЕРАСТУТ.
Главное, разобраться вам в ваших отношениях с мужем. В вашем отношении к мужу.
Если ничего не осталось, кроме "совместного ведения хозяйства" - лично я не буду отговаривать вас от развода.
Ответить
В такие дни, как сегодня, мне кажется, что что-то осталось. Мы как-то говорили с мужем на эту тему - давно уже. И он мне сказал " ты просто потерпи, через 10 лет дети вырастут и ты сама удивишься какой мы будем гармоничной парой". ты мне все забудешь и все простишь, а я под тебя окончательно подстроюсь". Я не исключаю, что он прав.
Ответить
Мне кажется, что у вас в семье всё неплохо.
И что вы все хорошие люди))))
Вот редко так бывает, что я не против кого...из участников истории, послужившей началом топика))) и только ЗА всех
Удачи вам!
Ответить
Ясно, разводка. И муж не работает и поговорить успела, строча посты. Носки, наверное, только никто так и не убрал.
Ответить
В настоящий момент у него нет работы. Поедет только после обеда на закупку. Я работаю из дома.
Ответить
Но при этом приезжает уставший донельзя, но когда ребенок еще не спит. Ага, верим-верим, сами так упахиваемся.
А вы за задушевным разговором успевали строчить посты. Тоже верим.
Ответить
Да как хотите. Если вам зачем-то нужно думать, что это разводка - думайте.
Ответить
эх, Марамара не дождалась мордобоя...жалость-то какая)))
Ответить
Ага, горюю)
MaraMara H*
16.01 14:18
Ага, горюю)
Ответить
Вы прежде всего с мужем разговариваете, причем убедительно. Не понимает убедительно? Подберите выражения так чтобы до него дошло.
Ответить
Добавлю: муж хам. Не интеллигент. Вы это понимаете?
Конечно, если это не разводка. Уж слишком явно негативный персонаж. Глуповатый и хамоватый.
Естественно, через пару лет его и правда ребенок уважать не будет.
Ответить
Читайте внимательнее Автора. Муж не солдафон и "с образованием".
А интеллигентов в России нет уже лет 80. Последние из могикан померли от старости лет 20 назад.
Ответить
Да не свлдофон, но уровень интеллекта невысок. Образование явно не университет в данном случае.
Ответить
Где Автор пишет о невысоком уровне интеллекта мужа?
СолдАфон

А уровень вашего интеллекта высок?
Ответить
Затейливо. Ну если вы нормальных отношений у отцов и сыновей не видели, то чего переживать?)
А по сути. Почему говорите с сыном , а не с мужем? Может пора с дядей поговорить? Сами не умеете, отведите к профи.

Дополню. У меня у сына и отчим и отец, двойной удар, так сказать. Так вот, кроме меня никто не давит и не прогибается. Все мужики его жизни в состоянии с ним договориться, объясняя причинно-следственные связи. А у меня ваще сын не ромашка, с норовом.
Ответить
Ответить
Ну как говорится "будем посмотреть"
А сын тоже имеет право на три выстрела в воздух?)))
Ответить
Возможно это просто ревность к молодому самцу на подсознательном уровне. Вам придется стоять в позиции "Брек" довольно долго. Постарайтесь при этом не обижать ни того, ни другого.Успокаивайте папу, говорите что сын совершенно нормальный ит.д. Удачи.
Ответить
Только наоборот.
Ревность молодого самца к взрослому.
Известный комплекс, известный в психологии как

Ответить
Автор, у вас муж не импотент? Очень похоже на то.
Ответить
такого мудака сама бы прессанула по полной, но уродовать психику сына не позволила бы.
Ответить
Как прессанула бы?
Истерику устроила?
Ответить
Ну я с похожим персонажем развелась и выставила его из дома. Не умеет себя вести в семье - не будет семьи. Или пусть заводит новых детей и гоняет там кого хочет и как хочет.
Ответить
Зачем вы рожали от тупого солдафона?
Зачем вы отняли у детей отца и обрекли их на неполноценную семью?
Почему ваша жизнь не сложилась?
Вы же понимаете, что дело в вас, не так ли?
Или не понимаете?:mda
Ответить
Да, конечно, баба всегда виновата:) Всегда и во всем. Моя жизнь сложилась, пусть и не сразу. Я замужем за замечательным мужчиной, которому не нужно самоутверждаться, унижая детей. Семья у нас полноценная, все в порядке, не волнуйтесь.
Ответить
У моих очень доверительные отношения. Никто ни на кого не давит. Но у нас к сыну никаких глобальных претензий нет и не было никогда.
А вам только развестись. Я бы развелась и не только из-за ребёнка, но и ради себя в первую очередь.
Ответить
Вашей семье может помочь в сложившийся ситуации три вида кодирования.

Первое кодирование. Муж.
Закодировать вашего мужа на то, чтобы он не испытывал никакого негатива по поводу отговорок сына, чтоб был настроен только на результат того, о чем отец просит. Тогда он перестанет "нагнетать" атмосферу и возмущаться будет только по факту неисполнения. Единственное, с чем потребуется лично определиться, это на какое время его реакция после первой просьбы будет полностью выключена.

Второй вариант кодирования. Сын.
Давайте его закодируем на то, чтобы он не испытывал никакого негатива по поводу негатива отца. Ведь он знает, что он сделает поручение, поэтому эту реакцию сына можно отключить. С этого моментв любые возмущения от отца будут ему неотличимы информационно от шума ветра, дождя. Но с сыном также перед кодированием потребуется обозначить, сколько времени будет выключение, сколько времени ему потребуется на исполнение. Иначе после первой же просьбв любая активность отца останется за уровнем влияния.

Третий вариант кодирования. Вы.
Вас предлагаю закодировать от любых волнений на предмет того, что там межу отцом и сыном происходит. Любые волнения, происходящие между ними, для вас станут просто звуками леса, шумом природы. Они сами между разберутся, но при этом ваши нервы будут в сохранности.

Выбирайте, что вам ближе. Кодирование можно осуществить через вас, то есть, одного из членов семьи достаточно, чтобы перенастроить всех других.
Ответить
У меня в семье очень похожая ситуация, только сын не родной мужу. Расскажите, пожалуйста, как можно закодировать? Вы этим занимаетесь? И как можно закодировать, к примеру, мужа через меня, если он не захочет?
Ответить
Желание мужа кодироваться необязательно. Ваше желание закодировать его - да.

https://eva.ru/topic/63/3553581.htm?messageId=98226362
Ответить
Вот тут посмотрите https://eva.ru/to...
Доктор Филатов SD
17.01 09:29
Вот тут посмотрите https://eva.ru/topic/63/3553581.htm?messageId=98226362

Желание мужа кодироваться необязательно. Ваше желание закодировать его - да.
Ответить
Можно посоветую? Есть чудесный подкаст Димы Зицера на Маяке, называется "Любить нельзя воспитывать".
Послушайте с мужем. Надеюсь он согласится. Там про все возраста, но и про подростков много.
Еще книга у Зицера про подростков есть. Но я пока не читала. Ищу в электронном виде :)
Ответить
Ваш сын потому и отговаривается, что знает, - вы броситесь на защиту.
Не лезьте в их отношения и дайте им построить свои. Они строят свою иерархию. Неужели, вы настолько не доверяете мужчине, с которым родили ребенка, что боитесь, что он все сломает?
Ответить
Вам с мужем очень надо пойти в школу для родителей, а лучше всего на частные встречи, причем, как можно скорее. Поверьте, очень помогает.
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)