Можно ли получить отпускные и уволиться?
Работаю няней с сентября. Обещали в конце мая оплатить отпуск( летом не нужна).Раньше работала на почасовке и отпуск никогда не оплачивали.
Есть мысли доработать этот учебный год, получить отпускные и уйти.
Подскажите, кто работает в этой сфере или у кого есть няня, так поступить будет порядочно с моей стороны?
Я понимаю, что тут не официальное трудоустройство и каждый работодатель имеет свой взгляд на этот момент. Кто то оплачивает отпуск полностью, кто половину или вообще не считают нужным платить.
И те, кто платят, они наверное этим показывают, что няня их устраивает полностью и они хотели бы чтобы, она не уходила или это вообще не имеет значения?
Спасибо.
А платить за 3 месяца человеку отработавшему 9 месяцев это даже по трудовому кодексу не требуется
Не случайно она собирается сообщить только в конце лета что уходит.
А значит обязана будет вернуть отпускные
Если меньше отработала то и не положен ей полный отпуск. Тем более не положено 3 месяца отпуска.
Суд 100% будет на стороне работодателя
Вы аниматор? Какие идиоты доверят ребенка и пустят в квартиру тетку с улицы которая не несет ни какой ответственности?
Ну готовьтесь, тогда при вашем уходе еще и ложечки серебряные пропадут
Мало кто доверит ребенка не понятно кому без договора. Кроме этого есть свидетели, есть еще какие либо источники, например емейл переписка или телефонные разговоры
никаких доказательств того, что автор обязана вернуться на ненужную ей работу.
Рабство давно отменили
Автор уже губы раскатала, а ей просто никто ничего в мае не заплатит. Причем даже за май
Нет договора нет оплаты :)
Если 2 мошенника нашли друг друга, то я могу только порадоваться что честные люди не пострадали
Отпускные платятся человеку за отработанные дни. 9 месяцев- вполне себе срок, за которые он заслужил оплачиваемый отпуск!!
Конечно заслужил дней 20 наверное заслужил а не 3 месяца
Я им планировала сказать в начале августа .у них как раз будет время найти другого человека за это время
Только вот у работодателей есть деньги и няню они все равно найдут а автору придется в дворники податься
Вас могут тревожить в качестве ночной бабочки, вам могут прописать кучу кредитов, вы будете в списках всех должников, коллекторов и воров....
фантазии обиженных вами людей будут не мельче ваших
Днем няня, ночью королева хулиганов. Угумс.
И писать о вас всё, что захочет... взаимность
Все остальное - жест доброй воли и вполне может рассчитывать на порядочное к себе отношение, взамен.
Порядочные люди устраиваются гораздо лучше, им охотно оплачивают что они хотят. Я сцвоей няные суп куриный возила после операции, сейчас она в отпуск за мой счет с мужем летит. Вот почему она от нас никуда не хочет уходить, а мы ее терять?
И она добрый, отзывчивый человек, и мы к ней, как к родной.
Такие добрые отношения как с ней, вам, с вашим менталитетом и не снились.
Не мешать же им.
Платить собираются не мне, я не автор топика.
Я не конкретно вас имела в виду, а вообше.... Я вообще с телефона не вижу ник, кому отвечаю... имхо :)
Редкий дебил сейчас оплачивает , что то авансом! Оплачивать человеку без обязательств 3 месяца отдыха....зачем? Чтобы этот человек их кинул???
И учтите специфику работы.
Почему нельзя ответить порядочностью на порядочность? Хорошим отношением в ответ на хорошее отношение?
Свинство это. Форменное.
Свинство думать что работодатель дед мороз
Да ладно.
Личные договорённости.
Автор хочет срубить бабла на незамутнённости работодателей.
Один из сравнительно честных способов получения денег, имеет право.
Почему для вас порядочтость равноценна рабству?
Ничего она не заработала. Трудового договора у нее нет, налогов она не платит.
Выплата за 3(!) летних месяца - добрая воля работодателя. Естественно, работодатель идет на этот шаг, чтобы дальше пользоваться услугами этой няни.
Получить деньги за 3 месяца и в сентябре объявить, что работать не будет - это феерическое свинство.
Но у автора вроде за месяц отпуска платят. Непонятно, надо ли будет работать ещё 2 летних месяца
Не работать предполагается 3!
У меня шок, дети к ней привыкли, чужого человека в дом приводить не хочу категорически, ценили и ценим ее очень, с чего вообще взяла?
Сдерхалась, не ответила ей. Подостыла и пришла к ней домой через неделю. Поговорили по душам. У нее стресс был сильный, подозревали нехорошее у ребенка, ее дочь была беременная и она все издералась. Ко мне это отношения не имело. Поговорили, обнялись и она вернулась.
Но блин, тот шок я до сих пор помню. И до конца ей больше не доверяю, что вот так не кинет.
А если кому в больницу, к примеру, придется лечь? Пока дети маленькие, мы очень зависим от няни. Очень. Вот и.
Отношения должны быть только рабочими, не надо строить из себя и няни семью и благодетелей
Чисто теоретически - да, если бы вы были оформлены официально, то имели бы полное право на оплачиваемый отпуск.
Но тут имхо это особенность сферы. Когда работодатель оплачивает отпуск няне, то это "задел" на следующий год.
"задел" на следующий год - это из ваших головных тараканов.
Если бы " ждали", тогда логично было бы 3 месяца и оплатить. Простой в летние каникулы по вине работодателя обычно))
Заболеет, уедет и т.д.
Это запрещено? В " мошенники" сразу попадает??))
Если у вас интернет магазин взял деньги и не смог поставить товар то это как называется?
Приняв отпускные, работник обязуется на них пожить и отдохнуть))
И ТК к этой ситуации никакого отношения не имеет.
НО не все живут по совести.
Поэтому сначала надо получить оплату за май, получить отработанное.
Чтоб не кинули с оплатой последнего месяца.
А потом говорить Ваши слова.
И не обижаться, если отпуск не оплатят.
Один месяц только!
Понимаю желание получить отпускные :) Нормальное желание, тем более вам их сами предложили. Но хотя бы при расчете перед летом все же стоит сказать хоть немного о своих планах и что "если что" (не сможете к ним вернуться в сентябре) вы сразу же сообщите об этом не дожидаясь сентября.
Ну худо бедно справедливо. Если честно очень худо-бедно, ну так, чтобы автору совсем себя *мат*м не чувствовать, но при этом все равно поиметь...
Ведь в наших реалиях с точки зрения родителей, даже это не совсем честный вариант, потому что 90% самостоятельно работающих получают зарплату по факту, за отработанное время. И оплата любого простоя - это добрая воля родителей. Да что там говорить, меня даже в не самой маленькой частной школе оформляли учительницей не по ТК, а как ИП, чтобы отпускные не платить и не оплачивать простой... А заработную плату определяет рынок. Если 90% людей получают в этой среде зарплату за фактически отработанное время, то любой другой вариант, с точки зрения тех, кто оплатит реально неотработанное время при сокрытии факта того, что автор не будет работать - это несколько обман.
Так что может брать всё и не выходить)
Автор обещал выйти?
Порядочность всегда называется порядочностью. Это только у людей которые сами не чисты на руку это называется лоховством
Потрудитесь процитировать, гдечтокому она обещала
Я бы такой няне и рекомендаций положительных не дала, а м.б. (зависит от степени и цинизма подставы) и отрицательный отзыв написала в инете - чтоб забивающий в поисковик "ФИО няня город" попадал на мой отзыв и понимал, с кем имеет дело - например, хорошая опытная няня, но способная н подставы.
И если вы в сентябре не собираетесь возвращаться в семью, то этично предупредить об этом в мае, чтобы искали замену. Ну, а выплатят ли они вам обещанные отпускные - уже на их усмотрение.
При таких отношениях (неофициальных) няне оплачивают отпуск - как компенсацию за вынужденный простой между двумя периодами работы, а не как социальную выплату за положенный законом отпуск.
Но возможен другой вариант - вы в мае берете деньги за отпуск, а в конце июля звоните и рассказываете страшную историю - ногу сломала, мама слегла, своего ребенка лечить-спасать надо, и вы не можете с сентября на работу выйти. Тогда, да, это форс-мажор, и это без обид. Но это из серии "гневить Бога" - никому не посоветую,
Но предпочтительно всё делать официально - договор на год (или другой период), с четко расписанными договоренностями: и про оплату, и про отпуск, и про возможные болезни, и про досрочное расторжение. И да, няня платит налоги, как ИП или самозанятая. Тогда можно говорить, что оплата за отпуск положена вне зависимости от того, собирается ли няня продлевать договор на следующий срок.
Я, как бы по умолчанию, приняла, что это честно оговаривалось и обе стороны были согласны. Если это не обсуждалось при найме и работодатель изменил свое решение в одностороннем порядке, то можно эти 10 000 не возвращать, но объяснить работодателю, почему няня считает себя вправе так поступить.
На вашем месте порядочно сообщить о том, что не собираетесь больше работать, сразу, как только стало известно.
Когда моя помощница узнала, что через месяц уезжает, она сразу поставила меня в известность. В ответ - моя благодарность, и денег я ей заплатила при расставании побольше. Если ей когда-нибудь понадобится работа или рекомендации, сделаю все, что смогу. С порядочными людьми хочется поступать по-человечески.
Как бы глобус круглый, мир тесен. Вы не можете предвидеть, чем для вас обернется непорядочный поступок.
По поводу уйти- это пока не точно. Думаю....
Денег людям некуда девать.
Скорее всего, придёт только на 1 день - за отпускными
Их предупреждают, что услуги летом не нужны еще в момент найма, им это удобно. Значит, порядочные люди.
Вернулся и продолжил работать - получает поощрительную выплату (которую почему-то называют отпускными).
А если вот так оставить человека без денег, а потом еще мурыжить по месяцу и более, чтобы выдать обещанное, ну это уже очень некрасиво..
При соответствующей договоренности лето можно не оплачивать. Няня, которая помогала с моим первым ребенком, именно просила меня отпустить ее на лето и не просить пожить с ребенком на даче - потому что у нее еще одна работа, ребенок-подросток, любимый мужчина и куча всяких планов.
Можно не обещать, а выдать в виде премии, если помощник по-прежнему настроен на сотрудничество.
Можно исходно договориться и оплачивать фактически отработанное.
Вариантов много.
Няня сама у вас отпросилась в отпуск)
Автора же отправляют на вынужденный простой на 3 месяца, оплатив при этом- один!
В качестве работодателя, несущего ответственность за качество жизни няни (например, при болезни либо при отсуствии услуги по какой бы то ни было причине) вообще себя никак не рассматриваю.
Вы же не оплачиваете отпуска репетиторам своих детей...? И не думаете - "а на что же репетитор будет жить все лето, пока у моей Кати не будет уроков английского языка....?" Или оплачиваете?:mda
Вот с моей т.з. няня оказывает такие же услуги. Правда, я при этом считаю, что и няня может оказывать эти услуги не только моему ребенку. Вот например я няне оплачивала отпуск, а она при этом уезжала в Турцию работать в семью. Ну ради бога, ее дело. Главное, чтобы к огвооренному сроку вернулась.
Сейчас все няни , репетиторы и все предоставляющие временнные услуги прекрасно знают, что никто им отпуск оплачивать не обязан, и рыночная оплата труда этих специалистов, складывается как раз из понимания, что за отпуски и простои платить не нужно. Как только на рынке труда сложится такая ситуация, что все будут обязаны оплачивать няням простои и отпуска, почасовая, дневная и месячная оплата нянь сразу упадет в соответствующем эквиваленте, потому что нанимателям тоже деньги обычно не с неба падают.. И спрос на такие услуги с обязательной оплатой отпуска будет несколько меньше, меньше и з/п...
Оплата труда как и все цены формируется строго в соответствии со спросом и предложением...
Я просто не дружу с нянями, водителями и уборшицами. Работа- деньги. Все.
Нет, не боюсь, у меня строгий отбор и опыт большой.
Ну и камеры в доме.
Да и дети не малыши.
ПС вы не путаете строго деловые отношения и отношение к людям как к скоту? Я отношусь строго по деловому. И не даю сесть себе на шею. Что не равно скотское отношение. Ах да, и не плачу просто так вперед и за отпуск.
Няня на 10 лет мне вообще никогда не была нужна, у детей есть родители, няня - это функционально и удобно, не более.
Если детей несколько, то няня нужна надолго. Старшему может быть уже 15-17 лет, когда младший вырастает из возраста няньканья. Обрекать детей на то, чтобы дома постоянно тусовался голимый "функционал", это жестко. Я бы не хотела полдня проводить с по сути посторонним человеком.
И как можно дать такой большой отпуск? Если ребенок маленький- то с кем он будет? Почему не с няней, если все оплачено. Если школьник- то нафик платить- в августе-сентябре желающих работать палкой не отогнать.
Я много лет в этой области и "Помогатель" каждый день просматриваю для анализа ситуации. Никто никогда не обещает 3 месяца отпуска. Если отпуск- то не оплачиваемый- сразу так и пишут.
Голые факты, без каких-либо оценок. Каждый сам сделает вывод из отзыва. Вы подумаете - ачетакова, изменились обстоятельства, и все. Кто-то вообще связываться не будет. Но отпускные такой няне уже точно никто не предложит.
не выплатить отпускные работодатель, при оф. оформлении не может.
при этом обязательный выход после лета НЕ упоминался в качестве условия выплаты отпускных.
поэтому надо брать, не сомневаясь. но предупредить минимум за месяц.
если не оф. работа, то все по доброй воле работодателя.
или автор и вы налоги платите? или таки ужимаете у себя в кармане но бесплатным от гос-ва пользуетесь? )
При чем тут налоги? А при чем тут отпускные и вы?
Домашнего персонала на рынке сильно больше, чем нужно, выбор большой. На ваше место 10 желающих придут.
мне обещали 13ую зарплату к НГ, но не выплатили, просто чуток добавили. я промолчала, мало ли, может туго с деньгами.
в следующем декабре ситуация повторилась. стало обидно. видимо решили сделать вид, что не обещали такого. зря я в первый раз промолчала. сама дура, надо было договор составлять...
в вашей ситуации, смело берите отпускные, у вас же договоренность .
кстати, летний простой их желание или ваше?
а то, что о след.учебном году не было упомянуто, говорит о том, что отпускные-это просто отпускные за отработанные 9 мес., а не компенсация простоя и необходимости к ним возвращаться!
Ну, ляпнули ваши не подумав, про 13 зарплату, а потом поняли, что у вас относительно рынка и так хорошая оплата (вы сама об этом пишете).
Ну, напомните им про 13-ю - найдут другую няню. Лишитесь и хороших работодателей, и хороших денег. Незаменимых людей нет, а платить выше рынка могут только неумные люди. Таких все меньше и меньше.
мне ничего не "ляпали". это было одним из условий оплаты моего труда.
с чего вы взяли, что работодатель может "ляпнуть" что-то, а потом сделать так, как ему выгоднее, а няня-нет? [-X
за что тогда автора топа непорядочной считают?
и кто, для кого тогда золотой бочкой является?
на мне вот круглую сумму сэкономили, а я на них рассчитывала. тоже непорядочность?
Если это было одно из условий, то где ваш договор?
Если вам мало денег, надо искать нового работодателя. А вы, напротив, определяете своих как хороших людей. Да, я считаю, что они непорядочно поступили. А вот вашей логики мне не понять. Вы молчите, потому что вам просто не будут платить больше. О том и речь.
отвечу вам на вашем языке:-Р
незаменимых действительно нет. зачем быть неумной и работать на непорядочных? таких все меньше и меньше.
Этот мир добр к людям, особенно к тем, кто верит себе и своему слову - если пообещал заплатить, то плати по факту, а не вперед.
Я понимаю, если бы речь шла о месячном отпуске, там ещё да, можно и отложить что-то на этот срок
Но когда няню отпускают по своим причинам на такой долгий срок, не оплачивая ей даже месяца простоя, понятное дело, что она найдет себе подработку, на которой и останется скорее всего!
А тут просто даёт деньги за простой вперед. Супер, надо брать! А там как получится.
Речь идёт про ОДИН месяц естественно, его обычно и оплачивают, если няня работала в семье полный день 5/2.
Никто 3 месяца естественно оплачивать не будет!
Можно найти подработку на каникулы. Изначально ведь знаешь, на что идёшь.
Каникулы оплачивают по ставке, но в этой форме оплаты один большой минус - ты обязана, как пионер, быть "всегда готов" в любой момент. Психологически некомфортно и зачастую в ущерб своим интересам и интересам своей семьи.
А в новогодние праздники , если они оплаченны, няне также нельзя расслабляться?)
Почасовка подразумевает иной расклад: расслабиться можно, уехать в отпуск можно и всякую необходимость выхода на работу работодатель должен согласовывать заранее "А не смогли бы Вы ........?" Минус - поиск подработки на каникулах.
Вы это сами что ли придумали :crazy
Ну, а если бы я все таки сделала так и няня отгуляв отпуск, не вернулась бы, мне конечно было бы неприятно и я бы сделала выводы на будущее, но портить отзывы не стала бы, все таки не настолько тяжелый косяк. Только если бы она свалила, вообще меня не предупредив, тогда написала бы, потому что таким отношением можно людей очень сильно подвести.
В целом да, но вот для нянь порядочность наверное на первом месте стоит в плане качеств по которым их выбирают. Первый вопрос когда звонят узнать про няню: "скажите, она порядочный человек?" и уже потом все остальное. Ибо ей доверяют детей, ей доверяют дом. И люди не хотят подпускать к себе так близко того кому они не смогут доверять.
Так что если автор хочет остаться в этой сфере, то лучше решить этот вопрос как то иначе. Может же она сказать заранее, что она не сможет два не оплачиваемых месяца жить без работы. И вот здесь могут возникнуть какие то иные договоренности, возможно какая то другая работа найдется ей на эти два месяца. Возможно нет и надо самой искать себе загрузку на лето или новую работу, но делать она это уже будет открыто и ей дадут нормальные рекомендации. Человек поступил порядочно, за него можно поручится.
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325