Няня
Телефон Доверия
21.01.19 11:13

Можно ли получить отпускные и уволиться?

Работаю няней с сентября. Обещали в конце мая оплатить отпуск( летом не нужна).Раньше работала на почасовке и отпуск никогда не оплачивали.
Есть мысли доработать этот учебный год, получить отпускные и уйти.
Подскажите, кто работает в этой сфере или у кого есть няня, так поступить будет порядочно с моей стороны?
Я понимаю, что тут не официальное трудоустройство и каждый работодатель имеет свой взгляд на этот момент. Кто то оплачивает отпуск полностью, кто половину или вообще не считают нужным платить.
И те, кто платят, они наверное этим показывают, что няня их устраивает полностью и они хотели бы чтобы, она не уходила или это вообще не имеет значения?
Спасибо.

А работодатель знает что вы собираетесь уйти? Если нет то готовьтесь к тому что будут такие рекомендации что вас потом к детям близко никто не подпустит
Вы действительно думаете, что кто-то верит эти рекомендациям, которые легко может выписать любой знакомый вам человек?)
Хорошим может и не сильно верят. А вот когда мошенница, то только дурак примет такую на работу
А как вы проверите, что эти рекомендации настоящие? Они же не на официальном бланке выдаются!
А зачем проверять? Прощу найти другого человека чем брать того кого уже называют мошенником.
Потому что отпускные ей готовы заплатить за лето рассчитывая что в сентябре она вернется.
А платить за 3 месяца человеку отработавшему 9 месяцев это даже по трудовому кодексу не требуется
Рассчитывая(молча?) или оговаривая, что вернётся?
Видимо оговаривая. Автор же сказала что на лето не нужна и за лето ей заплатят отпускные.
Не случайно она собирается сообщить только в конце лета что уходит.
А значит обязана будет вернуть отпускные
С чего б обязана?
На отпуск она согласна
по закону. Ей обязаны оплатить 28 дней за 11 месяцев работы.
Если меньше отработала то и не положен ей полный отпуск. Тем более не положено 3 месяца отпуска.
Суд 100% будет на стороне работодателя
Что значит конечно?
Вы аниматор? Какие идиоты доверят ребенка и пустят в квартиру тетку с улицы которая не несет ни какой ответственности?
Ну готовьтесь, тогда при вашем уходе еще и ложечки серебряные пропадут
И с договором она ответственности нести не будет
Да? она ребенка будет лупить и морить голодом и никакой ответвености?
Никакой. Если будет издеваться, то уголовная. Договор на нее никакой дополнительной ответственности не налагает. Не знали?
А вы докажите что она вообще к ребенку подходила. Она скажет что и знать вас не знает и ребенка вашего не видела.
Кто знает какие там документы есть.
Мало кто доверит ребенка не понятно кому без договора. Кроме этого есть свидетели, есть еще какие либо источники, например емейл переписка или телефонные разговоры
И? )))
никаких доказательств того, что автор обязана вернуться на ненужную ей работу.
Рабство давно отменили
Ну тогда и отпускных не будет. :)
Автор уже губы раскатала, а ей просто никто ничего в мае не заплатит. Причем даже за май
Ну так в мае ей уже могут и не заплатить. Без договора работодатели ее и знать откажутся в мае
И до мая могут не заплатить... даже за январь.
Се ля ви
Именно. Кроилово ведет к попадалову!
Нет договора нет оплаты :)
И почему это вас радует?
Хотите стать заменой няне?
А меня это должно расстраивать?
Если 2 мошенника нашли друг друга, то я могу только порадоваться что честные люди не пострадали
А как у учителей 2 месяца отпуск? Может автор 6 дней в неделю работает? У меня тоже одна няня после отпуска не вышла, претензия была одна - что она еще и предупредила за неделю до начала следующего сезона. Но и то мошенницей я б ее не назвала.
Так интересно, а если бы вы устроились официально на работу. Вам бы заплатили через 9 месяцев отпускные , но после отпуска вы не выходите, решив уволиться. Тоже будете отпускные возвращать??
Отпускные платятся человеку за отработанные дни. 9 месяцев- вполне себе срок, за которые он заслужил оплачиваемый отпуск!!
А вы не знали? при увольнении излишне выплаченные отпускные будут удержаны при финальном расчете.
Конечно заслужил дней 20 наверное заслужил а не 3 месяца
Не за 3 месяца естественно оплачивают, за месяц. Но работать то 3 не буду.
Так за месяц отпускные положены если вы 11 месяцев отработали
И что же, можно уволить человека на ...
Золотая Долина SD**
21.01 17:26
И что же, можно уволить человека на лето по ТК?? Или к чему вы тут ТК приплетаете?
Не знаю, как у вас, а у нас отпускные платят в любом случае. А уж если увольняешься, то обязаны выплатить.
а как вы договаривались при устройстве на работу за какое время предупреждать работодателя от уходе?
Не договаривались об этом. Логично, что человек, как и на любой официальной работе за 2 недели имеет право сообщить.
Я им планировала сказать в начале августа .у них как раз будет время найти другого человека за это время
за две недели нормально, но лучше всегда этот вопрос заранее при трудоустройстве проговаривать, чтоб потом не было обиженных и на всякие сайты не занесли со злости.
Вы знаете, у человека всегда может быть форс-мажор . Я вот авто-няня. У меня может внещвнез сломаться машина, и тогда без раьраб останусь. Также я могу заболеть тоже внезапно . ТТТ конечно от таких ситуаций)
Да, тогда по закону человек возвращает излишне выплаченные отпускные.
Не излишне, а за отработанное.
Отработала ранее - излишков нет
за 9 месяцев она заработала 24 отпускных дня (ну или сколкьо там получается), если она получила деньги за 28 деней, то значит получила лишнее.
И вы будете с ней судиться за 4 дня?
Особенно при отсутствии трудового договора?
Судиться не буду, но сделаю так что ее ФИО будет высвечиваться а поисковике с такими отзывами что няней она не устроится
Безусловно.
Только вот у работодателей есть деньги и няню они все равно найдут а автору придется в дворники податься
Мечтайте))
Вас могут тревожить в качестве ночной бабочки, вам могут прописать кучу кредитов, вы будете в списках всех должников, коллекторов и воров....
фантазии обиженных вами людей будут не мельче ваших
У человека который работает нянеы, такие вещи случаются лишь в фантазии.
Оплаты отпусков или непсихбольные работодатели?
Кретиды и ночные бабочки.
Днем няня, ночью королева хулиганов. Угумс.
Вы мне описываете свой личный опыт? Вы уже были ночной бабочкой в списке должников? Или это ваши эротические мечты?
Мои вы не знаете, так что не скромничайте. Это либо ваши либо вашей мамы (кем она хотела видеть дочь)!
А почему когда она предупреждает в последний момент, это "не головняк работника", а когда соответствующий отзыв на тематических сайтах, сразу "пакостить"?
Потому что предупреждать она может тогда, когда захочет.
И писать о вас всё, что захочет... взаимность
Работодатель тоже платит то, что должен. Почасовую оплату.
Все остальное - жест доброй воли и вполне может рассчитывать на порядочное к себе отношение, взамен.
Видимо нет, но знаете, такие тупые людишки думают что право имеют и умнее всех. И скачут от дома к дому.
Порядочные люди устраиваются гораздо лучше, им охотно оплачивают что они хотят. Я сцвоей няные суп куриный возила после операции, сейчас она в отпуск за мой счет с мужем летит. Вот почему она от нас никуда не хочет уходить, а мы ее терять?
И она добрый, отзывчивый человек, и мы к ней, как к родной.
Да что вы говорите. 5 лет уже наша "неняня" с нами.
Такие добрые отношения как с ней, вам, с вашим менталитетом и не снились.
Так тут добрая воля работодателя - сколько хотят, столько и платят.
Пока что это добрая воля пообещать заплатить.
Вы уверены, что ей выплачивали все по ТК? Переработки? Работу в выходные и внеурочные?
Да и при этом получает деньги только за ту часть отпуска которую наработал к этому моменту. И то только при официальной работе
Даже не на всех раб.местах выплачивают отпускные, а там, где профсоюзы хорошо работают. имхо . Если вам без договора хозяева выплачивают отпускные, то предупредите их до ухода в отпуск, что вы не собираетесь к ним возвращаться. Может они пересмотрит свое желание.. имхо
Предупредить, чтоб не оплатили?
Да ладно)
А почему они должны оплачивать? Вы ж неофициально у них работаете? Нигде неофициальным не платят отпускные, только за свой счет, увы....
Не должны, но хотят оплатить.
Не мешать же им.
Платить собираются не мне, я не автор топика.
Хотят, потому что порядочные, И думают, что автор у них останется.
Я не конкретно вас имела в виду, а вообше.... Я вообще с телефона не вижу ник, кому отвечаю... имхо :)
Ну не знаю, при чём тут порядочность...
Не додумали они, и всё....
Ну да, типа сами виноваты, нефиг лохами быть... :)
Или додумали, и поэтому наобещали автору отпускные, котрые и не собираются платить.
Они и не обязаны их платить. Максимум - выходное пособие в 1-2 тыс., и то по доброй воле.
Не хотят а обещают. Так же как она обещает к ним вернуться.
Так они и оплачивают, чтобы автор к ним в сентябре вернулась. А так кидалово чистой воды.
Подадут на автора в суд и придется ей по суду возвращать отпускные
Это фантастика))
Максимум - заплатить налоги
Конечно, потому что не оплатят ничего.
Наша няня так слелала- не говорила, что в сентябре уйдет, боялась, что мы ей отпускные не заплатим. Потом еще и характеристику просила. Наглая нахалка.
Вы ее на все лето отпускали а вынужденный отпуск? Отпускные за сколько платили?
Какой вынужденный? О чем вы? Мы ее на 1 мес отпускали, обычный отпуск. Оплачивали, сколько она попросили за отпуск, вроде , оклад.
Обещать- не значит жениться!
Редкий дебил сейчас оплачивает , что то авансом! Оплачивать человеку без обязательств 3 месяца отдыха....зачем? Чтобы этот человек их кинул???
AD
Вы тмеете полное право на эти отпускные, так как отработали год и если бы вы были официально устроены, вы бы без проблем их получили. Увольнение тут совершенно не причем. Вы эти деньги заслужили, я считаю.
А вы уверены, что оплачены будут все 3 месяца? Какая наивность.
Я на оплату 3 месяцев конечно же не рассчитываю... Хотя, не представляю, на что буду жить 2 месяца лета. Благо, расходов меньше в это время- нет допов у ребенка, фрукты свои, за квартиру меньше платить, так как на даче будем)
Жить будете на то, что отложите сейчас.
Как подло. Дело даже не в отпускных, фиг с ними. Люди на вас рассчитывают. Найти няню ой как непросто, желающих много, но за две недели этот вопрос не решается. Если вы уже думаете уходить, предупредите людей.
Что подло?
Каждый имеет право перестать работать, когда ему это удобно.
Так и нужно освещать заранее, как вам удобно. Автора же поставили в известность за полгода , что летний отпуск будет оплачен. Вот и она за полгода пусть объявит, что с сентября она больше не хочет быть няней - Все честно. имхо
Не согласна. Ознакомьтесь с ТК. И хоть здесь трудоустроиство возможно и не формальное, все равно это не производство, где один отошел от станка, другой подошел. Это огромное доверие человеку, который работает в твоем личном пространстве. Дети привязаны к няне, няня знает расписание детей, их характер, что, где и как и вообше. Если она уйдет, то это стресс детям. Замену с улицы не возьмешь, а если придется, то надо знакомится, приглядываться и снова привыкать друг к другу. Если человек планирует уйти, то порядочно предупредить, что бы этот процесс со знакомством и привыканием пошел паралелльно и что бы не приходилось доверять самое ценное первому встречному от безвыходности.
Потому что срок короткий, но все равно уже не "когда удобно".
И учтите специфику работы.
Как и отпуск "не головняк" автора.
Почему нельзя ответить порядочностью на порядочность? Хорошим отношением в ответ на хорошее отношение?
Свинство это. Форменное.
?
Заработала отпуск - получила его.
Свинство думать, что работник=раб
заработала 20 дней отпуска - и должна получить только за 20.
Свинство думать что работодатель дед мороз
?
Работодатель сам определит, сколько даст.
Без вас
Мы говорим про законность а не про хотелки. Работодатель может вообще ни копейки не дать ни за 1 день отпуска
Законность без договора?
Да ладно.
Личные договорённости.
Автор хочет срубить бабла на незамутнённости работодателей.
Один из сравнительно честных способов получения денег, имеет право.
Ну тогда о чем вообще топ? работодатели имеют право ей ни копейки не платить даже сейчас
Я не про отпуск, а своевременное предупреждение. Отпуск она даже не заработала, потому что у работодателя при часовой неофициальной оплате нет таких обязательств. Ну да ладно, я не про него.
Почему для вас порядочтость равноценна рабству?
Порядочность окружающих - это не забота о лично вашем удобстве.
А почему про удобство няни летом думают? Игра в одни ворота.
Безусловно. Поэтому надеюсь автор не рассчитывает на порядочность работодателя и на полную оплату своего труда?
Нет, конечно
Ничего она не заработала. Трудового договора у нее нет, налогов она не платит.
Выплата за 3(!) летних месяца - добрая воля работодателя. Естественно, работодатель идет на этот шаг, чтобы дальше пользоваться услугами этой няни.
Получить деньги за 3 месяца и в сентябре объявить, что работать не будет - это феерическое свинство.
Скорее феерическая глупость делать большую предоплату без договора.
Но у автора вроде за месяц отпуска платят. Непонятно, надо ли будет работать ещё 2 летних месяца
Оплачивают естественно ОДИН месяц!!
Не работать предполагается 3!
Тады я полностью за вас.
Считайте это выходным пособием
Надеюсь вы понимаете что если вам хоть копейку заплатят то вам очень повезло. Они ведь могут сказать что и знать вас не знают
Это глупость только в понятии воришек. У нормальных людей это добрая воля и порядочность.
Чуть выше -
автору предлагают не работать 3 месяца, а оплачивают 1
феереическая глупость верить всем обещания работодателя. Автору пока ничего не платят, ей просто по ушам ездят. Не понятно получит ли она хотя бы за 9 месяцев
Если все так критично, то незачем увольнять на лето. Человек не может жить святым духом.
За две недели - это еще нормально. Няни частенько ставят перед фактом гораздо круче. У подруги няня просто не вышла после НГ праздников. Вот так, утром встаешь и тебе на работу, а её нет и телефон отключен. Ей видишь ли неловко было сказать, что нашла работу рядом с домом за те же деньги. У соседки моей вообще было весело: няня уволилась поставив их в сложную ситуацию, получила зарплату и сказала, что завтра не придет. А через два месяца позвонила и предложила свои услуги. Человек почему-то думал, что после такого её с радостью назад пригласят.
у меня тоже так не вышла)) И да, после оплаченного отпуска. Просто перестала выходить на связь. Хорошо, что был заключен договор с агентством, быстро подобрали замену.
Вот и со мной так же поступили. Человек работал 4 года, практически родная стала. И вдруг хоп, смс, больше не выйду, вы меня не цените, итп.
У меня шок, дети к ней привыкли, чужого человека в дом приводить не хочу категорически, ценили и ценим ее очень, с чего вообще взяла?
Сдерхалась, не ответила ей. Подостыла и пришла к ней домой через неделю. Поговорили по душам. У нее стресс был сильный, подозревали нехорошее у ребенка, ее дочь была беременная и она все издералась. Ко мне это отношения не имело. Поговорили, обнялись и она вернулась.
Но блин, тот шок я до сих пор помню. И до конца ей больше не доверяю, что вот так не кинет.
Родные бабушки порой кидают ( потому что их тоже не ценят, ага), чего уж от чужих тёток ждать... У моей дачной подруги и соседки мама (лет 60) сидела с ребенком летом (как и её соседки-приятельницы). А в один из выходных устроила шоу на предмет, что её не ценят и уехала в Москву. Не ценят, да. Пашут по выходным на огороде, который им на фик не нужен (дача куплена ими, если что, не мамой), спонсируют мамины поездки на отдых раз в году (в сентябре на озере Гарда отдыхала, если что... не в российском социальном санатории) и так далее. Но вот не оценили, блин. Не встали в один из выходных раком и не стали сажать очередной картофан, сказав, что они купят ей столько мешков картошки, сколько она захочет.
Вот вот. Ну и наша няня получает от нас цветы раз 5 в год, подарки частые, билетики в кино просто так, отпуск берет 3-4 раза в год, на неделю или две. Один из них мы оплачиваем. Работает у нас 3-4 дня в неделю. ПЛатим хорошо, сколько сказала, столько и даем, не проверяем. Вседа рады видеть, всегда уделаю ей время, пьем кофе с ней часто, болтаем. Ну как не ценим - не знаю. И как их ценить тогда надо?
У меня выбора нет. Муж все время работает, хоть иногда и из дома, но факт. У меня трое маленьких детей и свое дело. У детей всякие секции еще, куда всех остальных не потащишь. Мамы мужа нет в живых, моя мама живет в другой стране. С соседкой замечательные отношения, но у нее проблемы со здоровьем, она физически не может приглядеть, если что. Подруги-друзья тоже работают. Если что, без кружков жизнь тоже есть, но у нас большой дом, я одна не справлюсь. Либо дом, либо работа.
А если кому в больницу, к примеру, придется лечь? Пока дети маленькие, мы очень зависим от няни. Очень. Вот и.
Понимаю вас. Сама практически в таком же положении нахожусь. С няней добрые отношения , Цветы -подарки по праздникам. Но до вас мне далеко) никаких билетов в кино , чаепитий и отпусков 325 раз в год)).
Сама знаю что перебор, а она, наверное, воспринимает как норму. Уйдет к другим, встретится с реальностью, но мне от этого не легче.
МОЖНО я буду Вашей няней,собственный автомобиль,трое своих детей-опыт!! Страшей 21,младшему9
Я бы вас с радостью пригласила познакомиться, тем более что работы и двоим хватит, но мы не в России. Этим и усложняется ситуация. Здесь трудно найти такого человека, которого мы бы хотели у себя видеть из-за особенностей менталитета.
Зачем вы всё это делаете?
Отношения должны быть только рабочими, не надо строить из себя и няни семью и благодетелей
Я думаю, что для них важны только деньги. Платите в два раза больше рыночной цены - цените. Нет - значит не цените. Такие люди хотят, чтобы к ним относились как к членам семьи, при этом сами относятся к работодателю только как к источнику дохода.
Я это осознаю. Но мне нужно ее удержать пока дети совсем маленькие. Подрастут - по другому относиться не буду, конечно, я ей очень благодарна, но хоть трястись над ней перестану.
Переставайте сейчас уже трястись. Ровное, уважительное , тёплое отношение, более чем достаточно. Чем больше трясётесь, тем сильнее на голову могут сесть. И да, если оплата достойная, то это и показатель ее ценности . Насколько я понимаю, со стороны няни ,найти адекватного работодателя , по рынку отплачивающего труд, без тараканов у деток и родителей, тоже тот ещё квест)
При чем тут подло? Были бы умные - заключали бы договор. А нет - значит лохи.
За 2 недели нормально. Как на другой работе.
AD
Мое мнение - непорядочно.
Чисто теоретически - да, если бы вы были оформлены официально, то имели бы полное право на оплачиваемый отпуск.
Но тут имхо это особенность сферы. Когда работодатель оплачивает отпуск няне, то это "задел" на следующий год.
Хотят оплачивать - оплачивают.
"задел" на следующий год - это из ваших головных тараканов.
Тоже так думаю. Оплачивая отпуск , работодатель ждёт няню на след. год.
А то, что 2 месяца няня будет без работы сидеть, ничего?
Если бы " ждали", тогда логично было бы 3 месяца и оплатить. Простой в летние каникулы по вине работодателя обычно))
А кто заставляет няню соглашаться на такие условия? Такая хреновая няня что без вранья никуда не может устроиться?
Оплачивая отпуск, работодатель оплачивает отпуск за отработанное время. И не надо ничего фантазировать. А то договоритесь до того, что подарок на др они делают в обмен на будущую ночную смену
А если , допустим,после новогодних праздников, которые тоже оплачены в полном объеме уйти? Тоже непорядочно уйти было бы?
Тоже и дело не в оплате. Дело в том, что люди должны найти замену, а это занимает время. Ставить перед фактом - свинство.
Почему не в оплате? Это не официальное трудоустройство и платят только ради того чтобы в сентябре человек вернулся
Знаю, но если няня не вернется, то проблема будет не в деньгах, а в тех задачах, которые перед тобой внезапно встают стеной. И по сравнению с ними, оплаченный отпуск меркнет.
При наличии денег никаких проблем нет. А деньги отданы мошенннице
Да мало ли что с человеком за 3 месяца может случиться!!
Заболеет, уедет и т.д.
Это запрещено? В " мошенники" сразу попадает??))
Порядочный человек при этом вернет деньги. А если обещал, взял деньги и кинул, то мошенник
Именно кинул. Приняв деньги человек взял обязательства на себя.
Если у вас интернет магазин взял деньги и не смог поставить товар то это как называется?
Это другой случай.
Приняв отпускные, работник обязуется на них пожить и отдохнуть))
Вы видимо не осилили, иначе прочли бы что никто автору за 28 дней отпускные не обязан платить.
Хотят платят, не хотят не платят.
Своё мнение вы им не навяжете
Я адвокат, заинька.
И ТК к этой ситуации никакого отношения не имеет.
А зачем обещать вернуться? кто то за язык тянет? Или понимает что если не наврать что не заплатят?
Один из вариантов работы без контракта - работодатели частенько не платят за последний месяц работы.
У няни оплачены нг праздники? Ей вперед платят за месяц?
Я бы сообщила в мае, в последних числах, что не выйду. Если выплатят отпускные, значит отлично, нет, ну нет.
Оставили бы себя без запланированных денег?
Да ладно)))
Слушайте, а вы и в жизни такая? Или только на еве?
Прагматизм. Ситуационная этика.
А вы правда отказываетесь от денег, но работаете?
От денег не отказываюсь конечно)). Но , всегда по совести и справедливости поступать стараюсь. Молва она знаете ли ... )) А Москва город маленький , на одном конце чихнёшь , на другом « будь здоров скажут»). Проверено неоднократно ). На месте автора , сказала бы , что буду искать подработку на лето, так как три месяца без работы это не для меня. А там как пойдёт) И оставила бы на совести работодателя оплату отпуска. Мне почему - то кажется, что отпуск ей оплатят, но на душе у неё будет легко) Мне важно оставить о себе добрые воспоминания , автору, судя по посту, тоже)
Ваш вариант лучший.
НО не все живут по совести.
Поэтому сначала надо получить оплату за май, получить отработанное.
Чтоб не кинули с оплатой последнего месяца.
А потом говорить Ваши слова.
И не обижаться, если отпуск не оплатят.
AD
Автор, а в каком размере вам пообещали отпуск оплатить ? Все лето?
Тогда не париться особо - вы почти в таком объёме отпускные и заработаете.. Только предупредить нанимателей не за 2 неделе, а хотя бы за месяц.
Выше уже писала, повторюсь. Сказала бы буквально следующее: ребята , месяц я конечно отдохну, тем более сто действительно подустала и заработала (!) отпуск. Дальше буду искать подработку. Давайте тогда в августе созвонимся/ спишемся для конторольной договоренности. Вдруг у вас планы изменятся или у меня. В жизни всякое бывает. Таким образом вы корректно дадите понять работодателю , что рассчитываете на отпускные, и не « плюете в колодец». Мало ли как жизнь повернётся и вы захотите продолжить работать в этой семье, ну а нет, уйдёте с чистым сердцем и совестью )
Непорядочно обманывать и подводить людей. Оплачивая отпуск люди надеются, что сохранят именно данную няню и им не придется вернувшись из своего отпуска экстренно заниматься поиском новой няни. С другой стороны, они оплачивают только часть суммы за ваш простой. Поэтому, думаю, было бы честно предупредить, что вы не можете себе позволить 3 месяца сидеть без работы, вам придется куда-то устраиваться... планируете найти временную подработку на лето, но уж как получится...
Понимаю желание получить отпускные :) Нормальное желание, тем более вам их сами предложили. Но хотя бы при расчете перед летом все же стоит сказать хоть немного о своих планах и что "если что" (не сможете к ним вернуться в сентябре) вы сразу же сообщите об этом не дожидаясь сентября.
Как и многие, считаю, что автор даже без заключения трудового договора право на то, что положено трудовым договором. То есть на отпускные.Но отпускные не за все лето, а столько сколько наработала. Не бухгалтер, но насчитала отпускные примерно 22 - 23 дня . Будет честно взять отпускные на эту сумму. По прошествии этих дней объявить, что вы больше не выйдите ...
Ну худо бедно справедливо. Если честно очень худо-бедно, ну так, чтобы автору совсем себя *мат*м не чувствовать, но при этом все равно поиметь...
Ведь в наших реалиях с точки зрения родителей, даже это не совсем честный вариант, потому что 90% самостоятельно работающих получают зарплату по факту, за отработанное время. И оплата любого простоя - это добрая воля родителей. Да что там говорить, меня даже в не самой маленькой частной школе оформляли учительницей не по ТК, а как ИП, чтобы отпускные не платить и не оплачивать простой... А заработную плату определяет рынок. Если 90% людей получают в этой среде зарплату за фактически отработанное время, то любой другой вариант, с точки зрения тех, кто оплатит реально неотработанное время при сокрытии факта того, что автор не будет работать - это несколько обман.
Автору предлагают оплату одного из трёх месяцев неработы.
Так что может брать всё и не выходить)
А обещать выйти автора кто заставляет? Она имеет право не соглашаться на условие и не врать. Или порядочность теперь не в моде?
Односторонняя порядочность называется лоховством и никогда не в моде.
Автор обещал выйти?
Видимо да. Судя по первому топу. Иначе не спрашивала нормально ли предупредить в августе.
Порядочность всегда называется порядочностью. Это только у людей которые сами не чисты на руку это называется лоховством
Видимо по ваши внутренним ощущениям или по посту?
Потрудитесь процитировать, гдечтокому она обещала
Автор планирует предупредить в конце августа что не выйдет. Глупо предупреждать тех кому не обещала что выйдет
Взять отпускные и после лета не выйти на работу - не этично, на мой взгляд.
Я бы такой няне и рекомендаций положительных не дала, а м.б. (зависит от степени и цинизма подставы) и отрицательный отзыв написала в инете - чтоб забивающий в поисковик "ФИО няня город" попадал на мой отзыв и понимал, с кем имеет дело - например, хорошая опытная няня, но способная н подставы.

И если вы в сентябре не собираетесь возвращаться в семью, то этично предупредить об этом в мае, чтобы искали замену. Ну, а выплатят ли они вам обещанные отпускные - уже на их усмотрение.

При таких отношениях (неофициальных) няне оплачивают отпуск - как компенсацию за вынужденный простой между двумя периодами работы, а не как социальную выплату за положенный законом отпуск.

Но возможен другой вариант - вы в мае берете деньги за отпуск, а в конце июля звоните и рассказываете страшную историю - ногу сломала, мама слегла, своего ребенка лечить-спасать надо, и вы не можете с сентября на работу выйти. Тогда, да, это форс-мажор, и это без обид. Но это из серии "гневить Бога" - никому не посоветую,

Но предпочтительно всё делать официально - договор на год (или другой период), с четко расписанными договоренностями: и про оплату, и про отпуск, и про возможные болезни, и про досрочное расторжение. И да, няня платит налоги, как ИП или самозанятая. Тогда можно говорить, что оплата за отпуск положена вне зависимости от того, собирается ли няня продлевать договор на следующий срок.
Вы поступите непорядочно. Вы "заслужили" по нормам трудового законодательства 21 день отпуска. Думаю, что за полный месяц работодатели выплачивают Вам, потому что хотят, чтобы Вы вернулись. Так как Вы не вернетесь, то деньги за эту неделю Вы как бы присвоите. Это - оплата четверти месяца, если Ваша зарплата около 40 000 руб, то Вы присвоете себе 10 000 руб чужих денег. Нормально это? На мой взгляд, нет. Для спокойствия совести и незапятнанной репутации можно при получении отпускных отложить эти 10 000 руб в самый дальний ящичек и когда Вы будете сообщать о своем решении уволиться предложить их вернуть работодателю. Как Вам такая идея?
А оплачивать за 3 месяца простоя 1 месячный оклад - норма и право со стороны работодателя?
Так же как и право автора не соглашаться на такие условия
Да, со стороны формального подхода тут есть, что обсудить.
Я, как бы по умолчанию, приняла, что это честно оговаривалось и обе стороны были согласны. Если это не обсуждалось при найме и работодатель изменил свое решение в одностороннем порядке, то можно эти 10 000 не возвращать, но объяснить работодателю, почему няня считает себя вправе так поступить.
Те, кто работает по нормам трудового законодательства, платят налоги. А автор и оплачиваемый отпуск хочет и людей кинуть.
Те кто платит налоги, больше берут за свои услуги. Не уверена, что работодатели автора были б счастливы платить еще больше.
Автор, вам попались порядочные работодатели, которые сами хотят выплатить вам отпускные. Вы же работаете вчерную, они вам не обязаны. Они вас могут вышвырнуть хоть завтра, и ничего вы не сделаете.
На вашем месте порядочно сообщить о том, что не собираетесь больше работать, сразу, как только стало известно.
Когда моя помощница узнала, что через месяц уезжает, она сразу поставила меня в известность. В ответ - моя благодарность, и денег я ей заплатила при расставании побольше. Если ей когда-нибудь понадобится работа или рекомендации, сделаю все, что смогу. С порядочными людьми хочется поступать по-человечески.
Как бы глобус круглый, мир тесен. Вы не можете предвидеть, чем для вас обернется непорядочный поступок.
"Когда моя помощница узнала, что через месяц уезжает, она сразу поставила меня в известность"
По поводу уйти- это пока не точно. Думаю....
Порядочные оплачивали бы все три месяца простоя. Но нет - им в общем-то всё равно на что будет жить автор всё эти месяцы. И было бы верхом наглости рассчитывать на то, что человек через 3 месяца простоя вновь вернётся к ним.
Если средняя помесячная оплата труда с учетом простоя выходила бы не хуже чем у тех , кто оплачивает простой, то чего бы не вернуться? Я бы делала именно так. Удерживала бы няню текущей зарплатой, выше рыночной, а простой 3 месяца вперед оплачивать - слишком рисково... Непорядочных полно.
Никто не мешает вам оплатить простой по возвращении, пусть даже еще через 3 месяца работы, да хоть к НГ
Отпускные няне? А репетитору почему нет? Вы же тоже рассчитываете в сентябре вернуться? А на курсах и секциях почему лето не оплачиваете?
Денег людям некуда девать.
Именно поэтому моя приятельница оплачивает т.н. отпускные няне и помощнице после их возвращения в работе в сентябре.
Предполагается, что няня всё лето будет без денег, а потом радостно придёт на эту же работу?
Скорее всего, придёт только на 1 день - за отпускными
Предполагается, что няня заранее проинформирована о том, что ее услуги летом не потребуются. Многим няням это удобно (проводят лето на даче, сидят со своими детьми, уезжают на родину и т.д.). Если няня рассчитывает на круглогодичную занятость, ей разумнее искать другие варианты.
Вернуться, забрать деньги и не приходить больше им ничего не мешает.
Трчно. Или выйти на пару дней и больше не приходить.
И получить оплату за пару отработанных дней.
Однако же приходят.
Их предупреждают, что услуги летом не нужны еще в момент найма, им это удобно. Значит, порядочные люди.
И что? Выйти на один день ради отпус...
Золотая Долина SD**
22.01 05:52
И что? Выйти на один день ради отпускных - не проблема.
Не факт, что эти отпускные будут выданы в первый же рабочий день. И даже в течение первого месяца - не факт.
Отпускные вообще нужны перед отпуском, знаете ли. А если работодатель завтраками кормит 4 месяца, то от него драпать нужно.
Подруга заранее говорит, что летом услуги не нужны. Если человеку это подходит, он остается и работает.
Вернулся и продолжил работать - получает поощрительную выплату (которую почему-то называют отпускными).
Я точно в такой же ситуации, няня 10...
Золотая Долина SD**
22.01 16:19
Я точно в такой же ситуации, няня 10 лет работает, летом 2 мес не приходит. Плачу деньги ДО отпуска, так как понимаю, что человеку нужно на что-то жить.

А если вот так оставить человека без денег, а потом еще мурыжить по месяцу и более, чтобы выдать обещанное, ну это уже очень некрасиво..
Могут быть разные договоренности. И разный опыт.

При соответствующей договоренности лето можно не оплачивать. Няня, которая помогала с моим первым ребенком, именно просила меня отпустить ее на лето и не просить пожить с ребенком на даче - потому что у нее еще одна работа, ребенок-подросток, любимый мужчина и куча всяких планов.

Можно не обещать, а выдать в виде премии, если помощник по-прежнему настроен на сотрудничество.
Можно исходно договориться и оплачивать фактически отработанное.
Вариантов много.
AD
Порядочно будет сообщить заранее о том, что планируете уйти и отпускные не брать. На вашем месте - я бы ничего не сообщала заранее, отпускные взяла и недели за две до сентября позвонила и сообщила, что по некоторым непреодолимым причинам выйти не могу.
То есть поступили бы заведомо непорядочно?
Да. Я вообще особого смысла в порядочности не вижу.
Непорядочно. Именно так поступила моя няня. Я согласилась летом отпустить ее отдыхать ее за границу, хотя я сама работала, мне было очень неудобно А потом в конце лета она совсем не вышла, получив ранее отпускные. И я лихорадочно искала новую няню в начале сентября, когда это очень трудно срочно сделать. Конечно, у нас не крепостное право, но предупредить хотя бы за 2 недели было бы нужно. Вот будь моя возможность- я своей няне просто написала бы в характеристике всю правду. Но она просто уехала на историческую родину. Автор, подумайте, собираетесь ли вы и дальше работать няней и нужны ли вам негативные отзывы. Москва-действительно город маленький.
Возьмите да напишите в интернете все как есть. На спец. ресурсах. Я за то, что бы люди знали что от другого можно ожидать. Не факт, что ваша няня до сих пор на родине. Вполне вероятно , чтотоаять в Москве и ищет работу или уже работает няней. Сделайте доброе дело для таких как вы, предупредите.
Тут немного другая ситуация, не находите?
Няня сама у вас отпросилась в отпуск)
Автора же отправляют на вынужденный простой на 3 месяца, оплатив при этом- один!
Она отпросилась в отпуск в июне, а должна была идти в июле, выйти в августе. В результате не вышла в июне, июле и в августе. Когда я стала ей звонить, заявила, что выходить не собирается. Т.е. она об этом знала уже в июне. Поставь она меня в известность еще в июле или хотя бы в начале августа-вопрос другой. И дело не только в отпускных. Хотя у нянь есть такой закон- отпускные няням платятся при выходе из отпуска, чтобы не было так, как у меня в итоге получилось. об этом правиле знала, но наивно верила в людскую порядочность...
у вас был месяц, чтобы найти другую няню, не прикидывайтесь шлангом.
после отпуска поработайте еще немного и поставьте работодателя в известность об уходе в середине месяца и убедитесь сами в ее порядочности, оплатит ли она вам за весь месяц.
Те кто считает что нельзя брать отпускные, вы на своей работе тоже отпускные не берете с работодателя когда увольняетесь? Как вообще так можно? Человек на вас работает, отпуск ему положен так же как и вам, но оказывается вы - люди, а няня видимо недочеловек. Может ей вообще оплату за свой труд с вас брать непорядочно?
Скажу за себя. В целом я считаю услуги няни = услугам репетитора. Только оплачиваю я их раз в месяц и со скидкой за опт (а могла бы, например, почасово).
В качестве работодателя, несущего ответственность за качество жизни няни (например, при болезни либо при отсуствии услуги по какой бы то ни было причине) вообще себя никак не рассматриваю.
Вы же не оплачиваете отпуска репетиторам своих детей...? И не думаете - "а на что же репетитор будет жить все лето, пока у моей Кати не будет уроков английского языка....?" Или оплачиваете?:mda
Вот с моей т.з. няня оказывает такие же услуги. Правда, я при этом считаю, что и няня может оказывать эти услуги не только моему ребенку. Вот например я няне оплачивала отпуск, а она при этом уезжала в Турцию работать в семью. Ну ради бога, ее дело. Главное, чтобы к огвооренному сроку вернулась.
Ну вы и не имеете права рассчитывать , что ваш репетитор к вам вернется. За это время она может найти другую работу. Она ничем вам не обязана
Кем положен? Будет работать по ТК, будет положен. Будет работать по договору как ип, самозанятый и что там еще есть - что будет положено по заключенному договору, то и будет получать. А так налоги ей платить не положено, отчисления в фонды делать не положено, а отпуск положено? Так не бывает...
Сейчас все няни , репетиторы и все предоставляющие временнные услуги прекрасно знают, что никто им отпуск оплачивать не обязан, и рыночная оплата труда этих специалистов, складывается как раз из понимания, что за отпуски и простои платить не нужно. Как только на рынке труда сложится такая ситуация, что все будут обязаны оплачивать няням простои и отпуска, почасовая, дневная и месячная оплата нянь сразу упадет в соответствующем эквиваленте, потому что нанимателям тоже деньги обычно не с неба падают.. И спрос на такие услуги с обязательной оплатой отпуска будет несколько меньше, меньше и з/п...
Оплата труда как и все цены формируется строго в соответствии со спросом и предложением...
И появятся выгодные нелегальные няни, которые будут еще дешевле.
няня приравнивается к репетитору? ни хрена се, бывают же дуры работают с нянями без договора, а если что случится во время вашего отсутствия? вы докажите, что эта женщина у вас работала?
Няня - самозанятый персонал, но обычно налогов не платит. Куда ей еще платить? У нее и так супервыгодные условия.
Именно поэтому с персоналом никаких сантиментов- отпускных, выплаты вперед, понимания по больничным и проблемам. И если уборщица, то две сменные, с нянями тоже самое. Что то не нравится, увольнение в один день без разговоров и объяснений с уже найденной заменой.
О! И такие работодатели имеют место быть). Автор, подумайте трижды , прежде чем уходить )))
Абсолютно согласна,самое правильное решение.Няням бы в голову это донести
Вы за ребенка своего не опасаетесь при таком отношении скотском?
А что скотского? Никогда не понимала желания дружить с нянями. Платить нужно нормальные деньги, чтобы человеку хватало на отпуск и больничные. Вы же не соцстрах?
Скотское отношение?
Я просто не дружу с нянями, водителями и уборшицами. Работа- деньги. Все.
Нет, не боюсь, у меня строгий отбор и опыт большой.
Ну и камеры в доме.
Да и дети не малыши.
ПС вы не путаете строго деловые отношения и отношение к людям как к скоту? Я отношусь строго по деловому. И не даю сесть себе на шею. Что не равно скотское отношение. Ах да, и не плачу просто так вперед и за отпуск.
Не всем подходит. У нас няня работает 10 лет, тип - Арина Родионовна. Другие отношения лично мне и не нужны, это все-таки няня для моих детей, а не уборщица для моих унитазов..
Няни и уборщица - это разные люди и разный функционал.
Няня на 10 лет мне вообще никогда не была нужна, у детей есть родители, няня - это функционально и удобно, не более.
Ну так вы сами ставите няню и уборщицу в один ряд: "И если уборщица, то две сменные, с нянями тоже самое. "

Если детей несколько, то няня нужна надолго. Старшему может быть уже 15-17 лет, когда младший вырастает из возраста няньканья. Обрекать детей на то, чтобы дома постоянно тусовался голимый "функционал", это жестко. Я бы не хотела полдня проводить с по сути посторонним человеком.
По трудовому договору няня работает?
Автор, что говорит Ваш работодатель. Вы договаривались, что Вы работает 9 месяцев, затем 1 месяц отпускных и Вы обязательно приходите назад в сентябре? Или что он просто даёт Вам бонус на лето и надеется, что Вы вернетесь?
Про следующий год пока разговора не было.
Чего все всполошились? Никто никогда не оплачивает 3 месяца отпуск- дураков нет. Все прекрасно понимают, что у человека появляются в голове вот такие непорядочные мысли-схватить и сбежать.
И как можно дать такой большой отпуск? Если ребенок маленький- то с кем он будет? Почему не с няней, если все оплачено. Если школьник- то нафик платить- в августе-сентябре желающих работать палкой не отогнать.

Я много лет в этой области и "Помогатель" каждый день просматриваю для анализа ситуации. Никто никогда не обещает 3 месяца отпуска. Если отпуск- то не оплачиваемый- сразу так и пишут.
AD
Автор, вообще не парьтесь. Куча сволочных и пофигистичных работодателей. Берите деньги, отдыхайте и в начале августа сообщаете, что не возвращаетесь. Все. Все по честному. Никто никому ничего не должен.
Нелогично, выходит, вы предлагаете на*мат* редкого зверя порядочного работодателя.
Если заменить понятие оплаты отпуска на понятие оплаты простоя, то все станет на свои места. И обманывать не надо будет.
Это условие работы, она знала об этом изначально. Никто же не мешает подрабатывать в этот период, многие ищут няню на лето для детей, когда сады, школы не работают.
Автор, на вашем месте получила бы отпускные. Но сразу начала бы поиски другой работы. Как только найдете что то приличное, сразу же сообщайте, что не выйдете. Не надо до сентября тянуть. Честно будет сообщить в июне . Так и у вас время будет, мало ли придется вернуться. И честно. Все таки люди должны тоже понимать, что бесплатно без работы мало кто хочет сидеть. Или они думают, что не оплатив вам весь простой, не «забронировав» вас, вы им чем то обязаны. Я бы честно так и сказала, что меня не устраивает «сезонная» работа. Ничего личного, все честно
Так а зачем было соглашаться на работу, которая не подходит? Ведь о простое было известно сразу. Отказалась бы сразу.
А вы никогда не меняете свои планы? Вот пришли на работу и все 30 лет вас все устраивает? Да, имеет право сначала согласиться, а через полгода передумать. Не в рабстве же. И обещать могли одно, а на деле другое вышло. Из хороших мест не уходят, как и от хороших мужей.
Автор спросила порядчно это будет или нет. Никакого рабства нет, условия известны заранее и человек сам выбирает. Она согласилась на эти условия и теперь взять плату за простой и не вернуться будет не порядочно. Если хочет сменить работу и остаться порядочной, то не надо брать эту плату и сказать, чтобы на нее не расчитывали.
Т.е. человек, честно отработавший 9 месяцев не имеет права даже на 3 недельный оплачиваемый отпуск?
Она же не в организации работает, а продает свои услуги частным образом.
Работодатель ничего не должен платить за самозанятого.
Вы точно внимательно читали? Это не плата за простой. Это отпускные. В размере оплаты 1 месяца . Оплата за простой была бы в размере 3 месяцев ПРОСТОЯ. Однако, они тожн хитросделанные. Человек должен работать год, с получить за 10 месяцев. На своей работе , надеюсь, от отпускных тоже откажетесь? Заодно от больничных и декретных. Вас же тоже на работе нет в это время
Человек работает девять месяцев, а не год, а оплату получает за десять месяцев. Ну и если хочется оплаты больничных, декретов и т.д. тогда надо устраиваться няней в детсад, работа будет гораздо тяжелее, денег меньше, зато больничные и отпуск оплатят.
И? У нас даже по ТК отпуск положен через 6 месяцев. Оплачивемый, между прочим. Они тоже могут поискать няню через агенство, заплатив комиссию. И выплачивая налоги за нее. Платят?
Большинство и платят агентствам, а налоги за себя должна няня платить в этом случае, если хочет соцгарантии иметь и она же должна ТК соблюдать сама в отношении себя. Она же услуги оказывает. Не путайте частных лиц, которые платят за услуги другим частным лицам и предприятия, которые имеют статус юр.лица и нанимая сотрудников, должны ТК соблюдать.
Обязательно написала бы сей факт в рекомендации и в инете. Те, кто считает "ачотакова" - значит, никак бы этим няне не повредила бы )))
Ну , про вас то никто и не сомневается))
Так если "все в порядке" - то почему проблема в том, что это будет написано? :)))
а что в этом криминального, если считаете, что вы в своем праве?)
Учитывая развитие соцсетей сейчас гораздо проще стало получить информацию о том или ином человеке. Нанимая няню ребенку обычно стараются проверить что это за человек.
Со стороны родителя напишу. Если бы няня заранее сообщила мне, что уходит, то отпускных бы не получила. Да, я коза, я бы зажала. Так что ждите выплаты отпускных, уходите с отпуск и через неделю-другую после начала отпуска сообщаяйте об уходе.
Продолжу, я другая мама. Обязательно бы оставила соответствующий отзыв на всяких помогателях... Исполняет обязанности хорошо ( если действительно так), но забирает отпускные и не говорит , что после окончания отпуска не выйдет.
А если допустим, когда брала отпускные- не знала, что уходить будет. Через месяц-два ситуация изменилась, и приходится уходить...
Это же не детский сад, чтобы отмазываться подобным образом. Никто и упрекать не будет, просто будут считать не порядочным человеком.
Именно не детский сад. За 2 месяца ситуация у работника может измениться,хоть по семейным обстоятельствам,хоть по состоянию здоровья. В чем непорядочность?
Тогда можно просто написать: "Справляется с обязанностями хорошо. Уволилась через 2 месяца после получения отпускных".
Голые факты, без каких-либо оценок. Каждый сам сделает вывод из отзыва. Вы подумаете - ачетакова, изменились обстоятельства, и все. Кто-то вообще связываться не будет. Но отпускные такой няне уже точно никто не предложит.
А вам не приходило в голову, что реально в конце отпуска человек вдруг осознает, что 2 месяца он не хочет сидеть без работы? И решает найти другую
А до этого этот человек жил без сознания почти год?
Вы когда беременеете, сразу увольняетесь с работы? Или делаете аборт? Вы, устраиваясь на работу, клянетесь, что не заболеете, не забеременеете? У вас не меняются планы? Годами? Вы удивительная женщина
Что вы от меня хотите? Если вам не претит ваша непорядочность то в чем тогда вопрос? Просто не удивляйтесь потом в отказах ибо молва зачастую впереди человека идет. А няню без проверки и рекомендаций редко нанимают. И стоит ли месячный заработок этого?
Это вы что то хотите от автора. Про работодателей молва расходится не менее быстро
вообще не врубилась, отпускные как бы за отработанный год, причем здесь выйдет или не выйдет на работу в следующем году?
Пусть она это у того кто ей платит уточнит. За что это деньги.
к чему тогда ваш глупый совет https://eva.ru/topic/63/3554038.htm?messageId=98252452 если вы сами не знаете, получила она отпускные авансом или за отработанный срок?
AD
Автор, а какая причина увольнения? Что не устраивает?
Работаю в школе. Если соберусь увольняться, то только уйдя в отпуск и получив отпускные. А директор тоже, возможно, предпочел бы до, чтоб фонд зарплаты сэкономить и на премии оставшимся поделить. Почему на других работах должно быть иначе?
Вы работаете официально по бесрочному трудовому договору, вам все неотгуленные отпускные выплатят в любом случае
Какая разница официально или нет? Выплатят или нет не знаю и проверять не очень хочу.
из какой вы деревни?
не выплатить отпускные работодатель, при оф. оформлении не может.
ну и что? договоренность то об отпускных есть, хоть и устная.
при этом обязательный выход после лета НЕ упоминался в качестве условия выплаты отпускных.
поэтому надо брать, не сомневаясь. но предупредить минимум за месяц.
ну и то!
если не оф. работа, то все по доброй воле работодателя.
или автор и вы налоги платите? или таки ужимаете у себя в кармане но бесплатным от гос-ва пользуетесь? )
Какая связь налогов и отпускных? Отпускные платятся или не платятся работодателем в зависимости от договоренностей. У них была договоренность, что месяц лета ей оплачивают. А так, работодатель и отчисления в пенсионный за нее не делает.
А работодатель и не обязан за самозанятого платить.
Самозанятые, в том числе домашний персонал обязаны сами платить отчисления.
При чем тут налоги? А при чем тут отпускные и вы?
следуя вашей логике- раз работа не официальная- значит все по доброй воле няни. работодателю можно условия игры переигрывать, а няне нет? смешная вы
По идее, на диком рынке можно и няне, но она гораздо более уязвима, чем работодатель. У работодателя остаются меры в виде черных списков, его материальные ресурсы не сравнить с няниными и так далее. Намного больше возможностей испортить репутацию, и не только (смотря на кого нарвешься). Няне невыгодно кидать. Кидают недальновидные, которые думают, что могут все, и им все сойдет с рук.
Видела много " черных списков" нянь. И ни в одном не было причины недовольства работодателя- " взяла отпускные и после отпуска не вернулась"))
Потому что отпускные для нянь - редкость)
Смешная вы, няня денег не получит, и может переигрывать что хочет.Няне платят не вперед...
Домашнего персонала на рынке сильно больше, чем нужно, выбор большой. На ваше место 10 желающих придут.
У нас по закону положено выплатить деньгами неотгулянный отпуск. С чего бы вашему директору зажимать эти деньги?
я тоже няня. работаю в семье давно, люди хорошие, к детям оч привязана. платят хорошо. НО
мне обещали 13ую зарплату к НГ, но не выплатили, просто чуток добавили. я промолчала, мало ли, может туго с деньгами.
в следующем декабре ситуация повторилась. стало обидно. видимо решили сделать вид, что не обещали такого. зря я в первый раз промолчала. сама дура, надо было договор составлять...
в вашей ситуации, смело берите отпускные, у вас же договоренность .
но о том, что уходите предупредите раньше, в середине лета. так и скажите, что не на что жить и выходите на др.работу. если они в вас заинтересованы, могут вам зарплату поднять или простой как-то компенсировать, чтоб вы к ним в сентябре вернулись. так будет честно и не обидно всем.
кстати, летний простой их желание или ваше?
а то, что о след.учебном году не было упомянуто, говорит о том, что отпускные-это просто отпускные за отработанные 9 мес., а не компенсация простоя и необходимости к ним возвращаться!
Домашний персонал почему-то считает работодателей бездонной золотой бочкой, которая должна для них раскрываться по первому требованию.
Ну, ляпнули ваши не подумав, про 13 зарплату, а потом поняли, что у вас относительно рынка и так хорошая оплата (вы сама об этом пишете).
Ну, напомните им про 13-ю - найдут другую няню. Лишитесь и хороших работодателей, и хороших денег. Незаменимых людей нет, а платить выше рынка могут только неумные люди. Таких все меньше и меньше.
Домашний персонал? вы унизить хотели? не выйдет.:ups1
мне ничего не "ляпали". это было одним из условий оплаты моего труда.
с чего вы взяли, что работодатель может "ляпнуть" что-то, а потом сделать так, как ему выгоднее, а няня-нет? [-X
за что тогда автора топа непорядочной считают?
и кто, для кого тогда золотой бочкой является?
на мне вот круглую сумму сэкономили, а я на них рассчитывала. тоже непорядочность?
Что унизительного в понятии "домашний персонал"? Няня именно оно и есть. Или вы стесняетесь?
Если это было одно из условий, то где ваш договор?
Если вам мало денег, надо искать нового работодателя. А вы, напротив, определяете своих как хороших людей. Да, я считаю, что они непорядочно поступили. А вот вашей логики мне не понять. Вы молчите, потому что вам просто не будут платить больше. О том и речь.
А откуда такая реакция? При чём здесь унижение? Домашний персонал - это все те, кто работает в семье на дому: няня, гувернантка, домработница, повар, садовник, водитель и т.п.
>>Ну, напомните им про 13-ю - найдут другую няню. Лишитесь и хороших работодателей, и хороших денег. Незаменимых людей нет, а платить выше рынка могут только неумные люди. Таких все меньше и меньше.

отвечу вам на вашем языке:-Р
незаменимых действительно нет. зачем быть неумной и работать на непорядочных? таких все меньше и меньше.
А вот автор ветки работает, и считает своих работодателей хорошими людьми. И оплату считает хорошей.
Последней няне, которая у меня работала, а потом перестала по состоянию здоровья, я помогала деньгами на лечение несколько месяцев, а потом, когда она снова смогла работать, нашла новую работу и опять же дала денег , правда, уже в долг. Догадайтесь, стала бы я все это делать, если бы она так кинула меня с отпускными, как вы собираетесь. Хорошие отношения с людьми намного важнее в жизни, чем сиюминутная выгода.
К сожалению, ваш пример настолько исключение из правил, что опираться на него не стоит.
Она проработала у меня 6 лет, и, хоть и бесила иногда, как любая няня, добрый, любящий детей и ответсвенный человек . Думаю, такому многие работодатели бы помогли. Поэтому порядочным быть выгоднее. Но няни в массе своей люди недалекие и не могут просчитать последствия своих поступков. Если у автора хватила мозгов советоваться на форуме, может прислушается.
"Няни в массе своей люди недалёкие"- нормально вы так " опустили" людей.
Всё просто: порядочная няня предупредит заранее, порядочный работодатель выплатит то, что оговаривалось. Здесь каждый сам решает, что для него важнее - порядочность или деньги. Лично для меня - первое :-)
Берите деньги и гуляйте смело. Нормальный работодатель оплатил бы отпускные по возвращению из отпуска и возобновлению работы.
Этот мир добр к людям, особенно к тем, кто верит себе и своему слову - если пообещал заплатить, то плати по факту, а не вперед.
А вам отпускные после отпуска выплачивают?))
Определение "отпускные", применительно к трудовым отношениям, описанным в ТопикСтартере, является игровым. Работник и работодатель играют в трудовые отношения, поэтому где мои отпускные, и где обсуждаемые
Нормальный работодатель подумал бы о том, на что человек будет жить 3 месяца!
Я понимаю, если бы речь шла о месячном отпуске, там ещё да, можно и отложить что-то на этот срок
Но когда няню отпускают по своим причинам на такой долгий срок, не оплачивая ей даже месяца простоя, понятное дело, что она найдет себе подработку, на которой и останется скорее всего!
Нормальный работодатель заинтересовал бы няню вернуться, пообещав ей оплатить 3 месяца простоя, когда она возвратится к исполнению своих обязательств.

А тут просто даёт деньги за простой вперед. Супер, надо брать! А там как получится.
Какие 3 месяца???
Речь идёт про ОДИН месяц естественно, его обычно и оплачивают, если няня работала в семье полный день 5/2.
Никто 3 месяца естественно оплачивать не будет!
Вообще это стандартная няньская проблема - многих отпускают на лето. И без копейки отпускных. Няни - самозанятые, то есть они сами занимаются своим трудоустройством и жизнью. За нее никто не будет думать, на что она будет жить без денег.
Работодатель, который дорожит человеком, занимающемуся с его ребенком( тем более, когда речь идёт о малышам, которые привыкают к человеку), будет об этом думать, поверьте.
Это не проблема, а выбранная форма оплаты. Есть ставка, а есть почасовка. Я считаю почасовку оптимальней и честнее в связке "отработал-заработал-ничего не должен", но минус этой формы в том, что каникулы, зачастую - простой.
Можно найти подработку на каникулы. Изначально ведь знаешь, на что идёшь.
Каникулы оплачивают по ставке, но в этой форме оплаты один большой минус - ты обязана, как пионер, быть "всегда готов" в любой момент. Психологически некомфортно и зачастую в ущерб своим интересам и интересам своей семьи.
С чего вы взяли , что когда оплачивают по ставке каникулы, няня должна быть " всегда готова"?
потому, что время оплачено как рабочее. Любая ставка подразумевает работу, а не спонсирование деньгами просто так за красивые глаза.
В каникулы, согласна, должна быть наготове!
А в новогодние праздники , если они оплаченны, няне также нельзя расслабляться?)
в любые каникулы, которые оплачены работодателем, няня обязана выйти по требованию. Это правило ставки. И её минус.
Почасовка подразумевает иной расклад: расслабиться можно, уехать в отпуск можно и всякую необходимость выхода на работу работодатель должен согласовывать заранее "А не смогли бы Вы ........?" Минус - поиск подработки на каникулах.
А, то есть , если работодатель оплачивает новогодние праздники, летний отпуск няне, надо быть тоже на чеку всегда? Уехать или спокойно встретить НГ запрещается?
Вы это сами что ли придумали :crazy
Ну значит и она не должна думать, что они потом без няни останутся.
AD
Ой, если бы мне няня была не нужна прямо 3 месяца,я бы просто с предыдущей распрощалась. Не надеюсь на порядочность людей в таких делах. Уж больно это притягательно взять деньги и свалить. Другое дело, что начав искать няню, я бы предыдущей позвонила, если бы она мне нравилась, но "придерживать" ее 3 месяца мне бы в голову не пришло.
Ну, а если бы я все таки сделала так и няня отгуляв отпуск, не вернулась бы, мне конечно было бы неприятно и я бы сделала выводы на будущее, но портить отзывы не стала бы, все таки не настолько тяжелый косяк. Только если бы она свалила, вообще меня не предупредив, тогда написала бы, потому что таким отношением можно людей очень сильно подвести.
"Не надеюсь на порядочность людей"
В целом да, но вот для нянь порядочность наверное на первом месте стоит в плане качеств по которым их выбирают. Первый вопрос когда звонят узнать про няню: "скажите, она порядочный человек?" и уже потом все остальное. Ибо ей доверяют детей, ей доверяют дом. И люди не хотят подпускать к себе так близко того кому они не смогут доверять.
Так что если автор хочет остаться в этой сфере, то лучше решить этот вопрос как то иначе. Может же она сказать заранее, что она не сможет два не оплачиваемых месяца жить без работы. И вот здесь могут возникнуть какие то иные договоренности, возможно какая то другая работа найдется ей на эти два месяца. Возможно нет и надо самой искать себе загрузку на лето или новую работу, но делать она это уже будет открыто и ей дадут нормальные рекомендации. Человек поступил порядочно, за него можно поручится.

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325