133
Как после развода оставить детей с отцом?
Хочу реальных историй и советов, желательно, от настоящих психологов.
Насколько плохо оставить детей с отцом? Дети - подросток и детсадовец.
У нас с их отцом много что было, сейчас кроме ненависти и детей ничего общего не осталось уже.
Разводимся. У него зп высокая, у меня весьма небольшая (хотя и немного выше средней по Москве). В случае развода алиментов практически не будет в любом случае, тк он "не хочет, чтобы я за его счет жила с другими мужиками" и вообще жила за его счет. Так что 20 на двоих, 0 на одного, или алименты с меня, дети ему. Пока получается средний вариант.
Хочу оставить детсадовца хотя бы (обоих совсем не потяну, и старший вполне согласен жить с отцом). Но боюсь оказаться в пожизненной жопе :(. Пока придется снимать квартиру, можно будет купить маленькую однушку, но только со сменой района и без гарантии места в саду соответственно. Нам будет хватать просто на жизнь. Я не смогу себе и ребенку оплачивать лечение как раньше, и это пугает. Про поездки или покупки крупнее необходимой одежды и обуви, даже не говорю.
На найти когда-нибудь нового мужа не рассчитываю, тк теперь я ненавижу мужчин. Не получается понять, какой вариант менее плохой :/.
Свернуть
Ответить
Ну зачем обязательно оставлять? Сделайте так, как делают люди в цивилизованных странах - 50/50. Снимите квартиру рядом с квартирой мужа. В "свободные" 2 недели, хватайтесь за любые разовые подработки, раз уж экономически все так плохо.
Ответить
Разовые подработки - это как правило физическая деятельность, мне недоступна. У меня могла бы быть 3-яя группа инвалидности, просто я не занималась ее получением, тк могу работать на сидячей работе, и иногда работаю удаленно.
Отец детей собирается переезжать ближе к своей работе (и к школе старшего), но там у младшего не будет детского сада.
Отец детей собирается переезжать ближе к своей работе (и к школе старшего), но там у младшего не будет детского сада.
Ответить
3-я группа рабочая
Ответить
"запрет на определенные виды работ и предоставление особых условий труда в зависимости от заболевания; "
В моем случае - поднимать вообще ничего нельзя, при этом я в целом нормально хожу, но не всегда хорошо - то есть требуется опора, хромаю, боль при движении.
В моем случае - поднимать вообще ничего нельзя, при этом я в целом нормально хожу, но не всегда хорошо - то есть требуется опора, хромаю, боль при движении.
Ответить
Ок, значит просто работаете без подработок. Свое разочарование и ненависть засовываете далеко и надолго, и начинаете договариваться с отцом детей. отец наверняка оценит возможность побыть без детей 1-2 недели. В проживании с отцом нет ничего страшного, но вы то чем жить будете? Карьеры нет, любимого человека нет, еще и детей не будет. Чокнитесь ведь.
Ответить
Я так поняла что к жилью автор отношения не имеет. Здесь вопрос комплексный и так чтобы было хорошо по всем фронтам не будет. Для начала автору нужно решить насколько для нее важны дети. Если дети важны, а возможности растить их без помощи отца нет, придется подружиться с БМ, а не выходить на тропу войны.
Ответить
Кмк если он считает что на алименты можно содержать нового мужика, то и забирать детей он не разбежится, чтобы вы без прицепа тут же свою личную жизнь наладили. Детей не заберет, будет кровь пить.
Ответить
Ему не жалко денег на детей, ему жалко денег на меня. Пока выкручиваюсь с оплатой расходов на них выписками из банка c указанием покупок. Вполне верю, что реально готов забрать детей - предлагает (старшего точно, с младшим - вероятно).
Ответить
10
Это он сейчас говорит, что ему на детей не жалко. Вы ему прямо сейчас оставьте детей, что будет.
А вообще, не оставляйте младшего. Будет нелегко, но ему будет еще труднее.
А вообще, не оставляйте младшего. Будет нелегко, но ему будет еще труднее.
Ответить
Я кстати в этой модели 50/50 вот еще чего не понимаю.
А как оплачивают в этом случае все на детей? Кто квитанции в школе оплачивает или одежду покупает? Или кто сидит на больничном - у кого заболел или чья очередь? Кто врача оплачивает? Кто репетитора и лагеря?
В пополам скидываться я не смогу, или получится, что я трачу всю зп на скинуться, а потом они с папой на море едут, а я картошку сажаю в это время, чтобы выжить.
А как оплачивают в этом случае все на детей? Кто квитанции в школе оплачивает или одежду покупает? Или кто сидит на больничном - у кого заболел или чья очередь? Кто врача оплачивает? Кто репетитора и лагеря?
В пополам скидываться я не смогу, или получится, что я трачу всю зп на скинуться, а потом они с папой на море едут, а я картошку сажаю в это время, чтобы выжить.
Ответить
Болезни у кого заболел или папа няню оплатит, а вы сами сидите.
Репетиторы и прочее - по желанию и мнению родителя.
И да, они на морях, а вы не заработали.
В вашем случае хитрость нужна и терпение, чтобы договориться с отцом детей.
Репетиторы и прочее - по желанию и мнению родителя.
И да, они на морях, а вы не заработали.
В вашем случае хитрость нужна и терпение, чтобы договориться с отцом детей.
Ответить
Тогда для меня 50/50 - может получиться еще хуже, чем старший отцу, а младший мне.
Если бы это 50/50 все годы семейной жизни было - другое дело, но декреты, больничные, и забирание детей из сада/школы до этого были 0/100 на мне всегда.
Если бы это 50/50 все годы семейной жизни было - другое дело, но декреты, больничные, и забирание детей из сада/школы до этого были 0/100 на мне всегда.
Ответить
Какая разница что было в ваши годы семейной жизни? Такое чувство, что единственное что вас волнует это деньги, на детей вам в принципе насрать и жить с ними вы согласны только если ето не нарушит ваш комфорт.
Ответить
Прочитайте еще раз первое сообщение.
Если младший будет постоянно со мной, то у нас с ним хотя бы будет семья. Если жить по схеме 50/50, то у детей будет нищая мама в маленькой однушке (и которая не в состоянии купить любимое блюдо или фирменную шмотку) и "праздник-отпуск" папа с нормальной квартирой. У меня есть большие сомнения в том, что это имеет хоть какой-то смысл. Вы представляете хоть как это будет выглядеть? Я пишу сейчас не про деньги, а про детей, меня, и отношения.
И про семейные годы большая разница - из-за семейных лет и отсутствия Европейского разделения забот о детях ТОГДА мы пришли именно к такому распределению доходов. (Образование у меня такое же, даже более успешное). Поэтому сейчас Европейский подход не ложится логично.
Если младший будет постоянно со мной, то у нас с ним хотя бы будет семья. Если жить по схеме 50/50, то у детей будет нищая мама в маленькой однушке (и которая не в состоянии купить любимое блюдо или фирменную шмотку) и "праздник-отпуск" папа с нормальной квартирой. У меня есть большие сомнения в том, что это имеет хоть какой-то смысл. Вы представляете хоть как это будет выглядеть? Я пишу сейчас не про деньги, а про детей, меня, и отношения.
И про семейные годы большая разница - из-за семейных лет и отсутствия Европейского разделения забот о детях ТОГДА мы пришли именно к такому распределению доходов. (Образование у меня такое же, даже более успешное). Поэтому сейчас Европейский подход не ложится логично.
Ответить
Я читаю еще раз первое сообщение..
"Хочу оставить детсадовца хотя бы (обоих совсем не потяну, и старший вполне согласен жить с отцом). Но боюсь оказаться в пожизненной жопе . Пока придется снимать квартиру, можно будет купить маленькую однушку, но только со сменой района и без гарантии места в саду соответственно. Нам будет хватать просто на жизнь. Я не смогу себе и ребенку оплачивать лечение как раньше, и это пугает. Про поездки или покупки крупнее необходимой одежды и обуви, даже не говорю. "
Вы даже детсадовца боитесь себе оставить потому что боитесь остаться без денег
"Хочу оставить детсадовца хотя бы (обоих совсем не потяну, и старший вполне согласен жить с отцом). Но боюсь оказаться в пожизненной жопе . Пока придется снимать квартиру, можно будет купить маленькую однушку, но только со сменой района и без гарантии места в саду соответственно. Нам будет хватать просто на жизнь. Я не смогу себе и ребенку оплачивать лечение как раньше, и это пугает. Про поездки или покупки крупнее необходимой одежды и обуви, даже не говорю. "
Вы даже детсадовца боитесь себе оставить потому что боитесь остаться без денег
Ответить
Если бы не боялась растить ребенка без денег, то вопроса и не было бы конечно. Но это вовсе не значит, что меня волнуют только деньги. Тк в этом случае тоже вопроса не было бы.
Ответить
Вы не без денег. У вас просто мало денег и вы не хотите делить эти деньги с собственным ребенком.
Ответить
Что за чушь? Если я отдам детей отцу, то я буду платить 33% алиментов!
Разница в другом.
Разница в другом.
Ответить
20
А дети какого пола?
Ответить
Я могу ответить только на первый ваш вопрос "Насколько плохо оставить детей с отцом? "
Для детей не плохо. Есть примеры в окружении, когда дети после развода оставались с отцами. В неплохих условиях растут эти дети.
У вас все упирается в финансы? В этом случае мне нечего сказать. потому что мне не понять, как можно в Москве не прокормить себя и ребенка, даже без алиментов. Если все так плохо - отдайте детей отцу по доброму и договоритесь, что будете забирать их на выходные. Самой - работать.
Для детей не плохо. Есть примеры в окружении, когда дети после развода оставались с отцами. В неплохих условиях растут эти дети.
У вас все упирается в финансы? В этом случае мне нечего сказать. потому что мне не понять, как можно в Москве не прокормить себя и ребенка, даже без алиментов. Если все так плохо - отдайте детей отцу по доброму и договоритесь, что будете забирать их на выходные. Самой - работать.
Ответить
Детям нужна не только еда. Двоим детям нужно в 2 раза больше (в среднем) всего того, что нужно одному. Включая жилье.
Ответить
Я уже сказала выше - " мне нечего сказать. потому что мне не понять, как можно в Москве не прокормить себя и ребенка, даже без алиментов".. В понятие "прокормить", разумеется, входит не только хлеб и молоко.
Ответить
А у вас "я не могу понять, как в Москве" зп после налогов может быть ниже 100 или 120 тр - сколько именно вам непонятно, как не получает кто-то?
Описанные расходы - это порядка 100 тр. Средняя зп по Москве - 58.
Описанные расходы - это порядка 100 тр. Средняя зп по Москве - 58.
Ответить
Сократить расходы. Увеличить доходы. Но это при желании, оставить дете ПРИ СЕБЕ.
Если чо, я разводилась, когда ребенку не было и 3 лет, мои личные доходы составляли тыщ 10-15 в мес (подработка). Ну правда жилье было свое, в области.
Так что мое мнение неизменно - автор ищет повода оставить детей с отцом. Я уже сказала - это не плохо.
З.Ы. А откуда данные , что средняя по Москве это именно 58?
Если чо, я разводилась, когда ребенку не было и 3 лет, мои личные доходы составляли тыщ 10-15 в мес (подработка). Ну правда жилье было свое, в области.
Так что мое мнение неизменно - автор ищет повода оставить детей с отцом. Я уже сказала - это не плохо.
З.Ы. А откуда данные , что средняя по Москве это именно 58?
Ответить
Сейчас посмотрела - уже 79.
В любом случае, там получается расходов на 100 - это больше средней.
В любом случае, там получается расходов на 100 - это больше средней.
Ответить
Еще раз. Вы ищите причины оставить детей с отцом. Оставьте и не мучайтесь. Всем будет лучше
Ответить
Я пытаюсь понять, какой сделать выбор, чтобы мне потом не хотелось спрыгнуть с крыши. И пока не нашла решения.
Ответить
Если вы в принципе рассматриваете возможность оставить детей с отцом, то проблемы не вижу. "Прыгнуть с крыши"в этом случае дешевое позерство
Ответить
30
Я не написала, «решение, чтобы не спрыгнуть с крыши». Я написала - решение, чтобы «не хотелось спрыгнуть». И это большая разница.
Ответить
Съем квартиры + бытовые расходы + оплата сада + оплата транспорта + вычеты из зп на больничные (~25%) или няня на это время.
Мне на это хватает зп (а средней по Москве зп на это не хватит), но на этом зп заканчивается, не остается на остальные имеющиеся расходы.
Если оставить второго тоже, то будет меньше расходов, но с учетом алиментов 33% незначительно. Из плюсов - появится больше карьерных возможностей и возможность заняться собой и своим здоровьем.
Мне на это хватает зп (а средней по Москве зп на это не хватит), но на этом зп заканчивается, не остается на остальные имеющиеся расходы.
Если оставить второго тоже, то будет меньше расходов, но с учетом алиментов 33% незначительно. Из плюсов - появится больше карьерных возможностей и возможность заняться собой и своим здоровьем.
Ответить
Вы автор?
У вас сплошные отмазки какие то. Отдайте детей отцу, а сами забирайте на выходные. Было бы желание - были бы возможности. Особенно с учетом "средней по Москве зп"
У вас сплошные отмазки какие то. Отдайте детей отцу, а сами забирайте на выходные. Было бы желание - были бы возможности. Особенно с учетом "средней по Москве зп"
Ответить
Возможности - это те же деньги. Я могу заниматься спортом или ходить на процедуры, если кто-то сидит с ребенком (отец или няня), но если я одна, то это дополнительные расходы.
Я могу желать зп в 200, и знаю много людей, которые хотели бы получать столько, но мало кому удается, особенно женщинам с маленькими детьми (из моих подруг - никому вообще, максимум - 150, но там папа всегда впрягается с больничными и даже с командировками жены). Поэтому предпочитаю рассматривать реалистичные варианты. Если вдруг добьюсь 200, то смогу попробовать все "переиграть".
Я могу желать зп в 200, и знаю много людей, которые хотели бы получать столько, но мало кому удается, особенно женщинам с маленькими детьми (из моих подруг - никому вообще, максимум - 150, но там папа всегда впрягается с больничными и даже с командировками жены). Поэтому предпочитаю рассматривать реалистичные варианты. Если вдруг добьюсь 200, то смогу попробовать все "переиграть".
Ответить
Так топ то к чему? Поиски оправданий?
Я развелась с личным доходом в 10-15 тыс рублей и алиментами 15 тыс. Ну правда при своем жилье (скромная двушка в МО). При этом даже мысли не было, что "не потяну".
Я развелась с личным доходом в 10-15 тыс рублей и алиментами 15 тыс. Ну правда при своем жилье (скромная двушка в МО). При этом даже мысли не было, что "не потяну".
Ответить
У вас фактически был гарантированный доход (без работы) 45 тр даже сейчас (30 съем в МО + 15 алиментов). Если же это было лет 5 назад, то это по нынешним меркам 55 с учетом цен - это даже если вы вообще не работаете.
И с ваших исходных 15 (сверх гарантированного дохода) вам явно было гораздо легче расти.
Я не оправдываюсь, просто пытаюсь понять, как будет лучше ребенку, не рассчитывая на чудо.
И с ваших исходных 15 (сверх гарантированного дохода) вам явно было гораздо легче расти.
Я не оправдываюсь, просто пытаюсь понять, как будет лучше ребенку, не рассчитывая на чудо.
Ответить
Мой гарантированный доход на момент развода был 15 тысяч алиментов. Все остальное - подработки, которые могли в любо момент пропасть. Хотя и алименты могли тоже пропасть. Кому то биер мелкий - это про вас. Спорт..процедуры. В моей случае было "на еду хватит и хорошо"
Вы ищите оправдания. Забейте уже.
В конце концов, если вы уж так страдаете, что оставить ребенка с отцом равносильно спрыгнуть с крыши, то почему бы вам не поехать по своему ПМЖ? Вы же не из яйца вылупились? Где ваша квартира то?
Вы ищите оправдания. Забейте уже.
В конце концов, если вы уж так страдаете, что оставить ребенка с отцом равносильно спрыгнуть с крыши, то почему бы вам не поехать по своему ПМЖ? Вы же не из яйца вылупились? Где ваша квартира то?
Ответить
45, а не 15, тк у вас была квартира своя, если вы не снимали, то поверьте, это большая разница
прописка у меня в квартире сестры, собственности у меня там нет, прав жить - тоже
спорт - это не абонемент в фитнес, в моем случае проблема - время на себя, которого нет, раз у вас это вызвало такой вопрос, то небось еще и бабушка на подхвате была
прописка у меня в квартире сестры, собственности у меня там нет, прав жить - тоже
спорт - это не абонемент в фитнес, в моем случае проблема - время на себя, которого нет, раз у вас это вызвало такой вопрос, то небось еще и бабушка на подхвате была
Ответить
Время на себя это роскошь, пока дети маленькие. И если вы ради своего личного времени готовы отказаться от детей, то пожалуй, оставляйте детей отцу и забудьте про них. Займитесь процедурами.
Ответить
Согласна, но только у их отца это время было 15 лет совместной жизни, а у меня его не было. И на карьеру, и на здоровье - ничего у меня не было. И по прошествии этих лет я вижу, что я оказалась в гигантском минусе. Если бы это он занимался детьми, то я сейчас имела бы совершенно другую зарплату и здоровье. А еще десяток лет - и все, только на кладбище готовиться.
В семье вроде семья, а теперь разница - невероятная просто.
В семье вроде семья, а теперь разница - невероятная просто.
Ответить
40
Так это был ваш личный выбор. Нет? В любом случае, как это относится к теме топа?
Ответить
Нет.
Относится прямым образом - это все относится к правам матерей и отцов.
Относится прямым образом - это все относится к правам матерей и отцов.
Ответить
Так у вас при любом раскладе денег остается куй да никуя.
А право то да, вы имеете
А право то да, вы имеете
Ответить
Не совсем. Если я не беру детей, то алименты 33.
Но при этом я могу снять квартиру в другом районе - дешевле, за 35.
Остается 22 только на меня.
И при этом я смогу полноценно работать. В этом случае есть возможности повысить доход.
Но при этом я могу снять квартиру в другом районе - дешевле, за 35.
Остается 22 только на меня.
И при этом я смогу полноценно работать. В этом случае есть возможности повысить доход.
Ответить
А на выходные вы детей брать тогда не будете? Кормить их, развлекать?
Мой БМ кроме алиментов еще и на выходных очень прилично тратится на ребенка.
Давайте считать.
Вариант 1. Дети с отцом. 90-33(алименты)-35(квартира)=22 на жизнь, из которых надо еще на ыходные с детьми что то выкроить.
Вариант 2. Дети с вами. 90+20(алименты) = 110
110-40(жилье)-5 (сад)и 20(ваши больничные) = 45 на жизнь. И еше на выходные дети к папе отправляются.
И? Я где то ошиблась? По мне так финансово выгодней оставить обоих детей у себя
Мой БМ кроме алиментов еще и на выходных очень прилично тратится на ребенка.
Давайте считать.
Вариант 1. Дети с отцом. 90-33(алименты)-35(квартира)=22 на жизнь, из которых надо еще на ыходные с детьми что то выкроить.
Вариант 2. Дети с вами. 90+20(алименты) = 110
110-40(жилье)-5 (сад)и 20(ваши больничные) = 45 на жизнь. И еше на выходные дети к папе отправляются.
И? Я где то ошиблась? По мне так финансово выгодней оставить обоих детей у себя
Ответить
45 на жизнь - это по 15 на одного. Вместо 22. Иными словами на 30% меньше. При том, что нет никаких гарантий, что папа на все выходные будет забирать детей. А дети будут хотеть проводить у папы все выходные. Точнее ближе к тому, что так точно не будет, ибо у папы очень скоро образуется личная жизнь, да и вообще обе стороны живые люди.
К тому же надо помнить, что к понятию "выходные" не относятся постоянные и разовые расходы - одежда, обувь, коммунальные услуги, медицина, школьные и садовские поборы и т.д. Все это оплачивает тот родитель, с которым живут дети и кто получает алименты. А значит вот все это - из тех самых по 15 на лицо. Ну либо дети с папой и платит за все это папа. А мама выделят из своих 22 раз в месяц 1,5 тыс на билет в цирк. Или гуляет в парке бесплатно.
К тому же надо помнить, что к понятию "выходные" не относятся постоянные и разовые расходы - одежда, обувь, коммунальные услуги, медицина, школьные и садовские поборы и т.д. Все это оплачивает тот родитель, с которым живут дети и кто получает алименты. А значит вот все это - из тех самых по 15 на лицо. Ну либо дети с папой и платит за все это папа. А мама выделят из своих 22 раз в месяц 1,5 тыс на билет в цирк. Или гуляет в парке бесплатно.
Ответить
Как все запущено (( Честно - вы настолько неприятны в своем желании отделаться от детей и зажить своей вольной жизнью аж на 22 тыщи, что дальше с вами говорить не хочется.
Ответить
Это не я написала к слову ;) (в смысле не автор топа). Я строчила пост ниже в это время.
Ответить
Я не автор. Однако укажите, что в моих расчетах и аргументах не соответствует действительности? Конкретно - что?
Ответить
Сейчас на старшего только на школу 10 расход (доехать+сборы+еда там), и еще на 8 минимум дома еды. Реально на него больше 30-ти уходит в месяц. При этом основная разница в том, что без наличия садовского ребенка я могу несколько больше работать и даже на этой работе получать больше. Скажем, 110. И это уже заметная разница.
Но я писала уже - на данный момент у меня и нет такого варианта - старший сам склоняется жить с отцом в отдельной комнате, а не ютиться со мной и младшим в съемной однушке. Но может это и лучше, чтобы хоть один ребенок жил нормально - папа ему оплатит репетиторов к поступлению, брекеты и тд. Это все сильно уменьшает возможные будущие проблемы.
Но я писала уже - на данный момент у меня и нет такого варианта - старший сам склоняется жить с отцом в отдельной комнате, а не ютиться со мной и младшим в съемной однушке. Но может это и лучше, чтобы хоть один ребенок жил нормально - папа ему оплатит репетиторов к поступлению, брекеты и тд. Это все сильно уменьшает возможные будущие проблемы.
Ответить
50
Как вы работаете, то если не понимаете разницу между понятиями "доход-расход"? Не было у меня этих 30 никак. У меня просто было где жить. И откуда вы взяли эту цифру вообще не понятно.
Где вы жили до замужества? С луны чтоль свалились? Почему туда нельзя вернуться?
Времени на себя у вас тоже нет, это роскошь в вашем случае. Если оно вам надо - детей отцу и ниипите мозг никому.
Да, у меня была бабушка на подхвате. Я вообще ответственно подхожу к своей жизни, поэтому у меня было жилье, работа и помощь родственников. Если у вас всего этого нет, а еще и "время на себя нужно", то детей вам доверять нельзя
Где вы жили до замужества? С луны чтоль свалились? Почему туда нельзя вернуться?
Времени на себя у вас тоже нет, это роскошь в вашем случае. Если оно вам надо - детей отцу и ниипите мозг никому.
Да, у меня была бабушка на подхвате. Я вообще ответственно подхожу к своей жизни, поэтому у меня было жилье, работа и помощь родственников. Если у вас всего этого нет, а еще и "время на себя нужно", то детей вам доверять нельзя
Ответить
Я вообще в шоке если честно от тети. Вы там выше очень правильно сказали "не хотите делить деньги с собственным ребенком". Оставь с отцом и все.
Ответить
Ну на секунду она инвалид. Вряд ли речь идет о шугаринге
Ответить
Автор не пишет ни свой доход, ни какие ей нужны процедуры, ничего.
Любые процедуры можно подстроить под удобное время, делать их когда дети в саду или школе. Почасовая няня - недорого. Если не тянет детей - отдает отцу, о ч ем речь.
У меня только вопрос. Если отец не захочет оставлять детей с собой? Или умрет? Она их под предлогом процедур в детдом сдаст?
Любые процедуры можно подстроить под удобное время, делать их когда дети в саду или школе. Почасовая няня - недорого. Если не тянет детей - отдает отцу, о ч ем речь.
У меня только вопрос. Если отец не захочет оставлять детей с собой? Или умрет? Она их под предлогом процедур в детдом сдаст?
Ответить
У меня оклад 90. Из-за больничных с ребенком остается 70. Съем квартиры 40, дешевле в пешей доступности от сада нет, а сад - это критично, чтобы вообще хоть что-то получать.
Остается 30 - столько же, сколько много лет назад у отважного!!! анонима, который подрабатывал на 15 и имел шансы выйти на работу и зарабатывать больше.
Из 30 - 3 транспорт, 7 сад (можно уменьшить до 5, но не сильнее).
Остается 20. Сейчас хожу в бассейн - 3 в месяц. Из 17 на все про все оплачивать почасовую няню, чтобы дойти в бассейна? Это 700 рублей за 2 часа. Подстроить ничего нельзя, потому как и так у меня 8 часов в притык получается, пока до работы доехать, пока обратно. Можно только за свой счет, а это - шило на мыло.
Объективно - зп заметно не увеличить, а на жизнь на двоих остается 20 тысяч - и это проблема. Поэтому и пишу, что 15 анонима с квартирой - это гораздо лучше условия.
Остается 30 - столько же, сколько много лет назад у отважного!!! анонима, который подрабатывал на 15 и имел шансы выйти на работу и зарабатывать больше.
Из 30 - 3 транспорт, 7 сад (можно уменьшить до 5, но не сильнее).
Остается 20. Сейчас хожу в бассейн - 3 в месяц. Из 17 на все про все оплачивать почасовую няню, чтобы дойти в бассейна? Это 700 рублей за 2 часа. Подстроить ничего нельзя, потому как и так у меня 8 часов в притык получается, пока до работы доехать, пока обратно. Можно только за свой счет, а это - шило на мыло.
Объективно - зп заметно не увеличить, а на жизнь на двоих остается 20 тысяч - и это проблема. Поэтому и пишу, что 15 анонима с квартирой - это гораздо лучше условия.
Ответить
Так алименты ещё 20.
К тому же, если вы теряете 20 тысяч на больничных, можно умнее организовать - взять няню на подхват, путь будет 10 тысяч - забирать из сада, 1-2 раза в неделю отпускать в бассейн (тогда, кстати, актуальность близости жилья к саду снижается, и можно ещё тысяч 10 на квартире выиграть), плюс эта няня, скажем, за дополнительные 10 тысяч сидит с ребёнком в случае больничного.
Итого: 90 тысяч - 20 тысяч на няню - 30 тысяч на жильё + 20 тысяч алиментов - остаётся 60 тысяч. вполне себе жить можно.
К тому же, если вы теряете 20 тысяч на больничных, можно умнее организовать - взять няню на подхват, путь будет 10 тысяч - забирать из сада, 1-2 раза в неделю отпускать в бассейн (тогда, кстати, актуальность близости жилья к саду снижается, и можно ещё тысяч 10 на квартире выиграть), плюс эта няня, скажем, за дополнительные 10 тысяч сидит с ребёнком в случае больничного.
Итого: 90 тысяч - 20 тысяч на няню - 30 тысяч на жильё + 20 тысяч алиментов - остаётся 60 тысяч. вполне себе жить можно.
Ответить
Вы в каком мире живете??? Какая няня за 10 тысяч???
Почасовая стоит 350 в час, при этом минимум от 3 часов. Только забрать из сада в будни стоит не меньше 20 тысяч. Больничные - это сверх того.
30 жилье нет таких цен тут - просто нет
Почасовая стоит 350 в час, при этом минимум от 3 часов. Только забрать из сада в будни стоит не меньше 20 тысяч. Больничные - это сверх того.
30 жилье нет таких цен тут - просто нет
Ответить
Переезжайте в область. Вы москву не тянете. Там и няни дешевле и сады и жилье.
Ответить
Ага, только там зарплаты пропорционально ЕЩЕ ниже.
И сад мне там никто не даст.
И сад мне там никто не даст.
Ответить
60
В Москву на работу на электричке как миленькая, как вся область катается. Сад - частный или няня.
Ваши 90 тыщ минс жилье минус алименты в Москве просто ни о чем.
Ваши 90 тыщ минс жилье минус алименты в Москве просто ни о чем.
Ответить
Ну посчитайте область - шило на мыло будет - я прикидывала уже.
Там будет съем 25, няня на целый день 30, дорога 10.
Остается вроде бы 25. Но реально ребенка же в саду хотя бы кормят 3 раза в день за эти деньги. Плюс иногда и я сама на больничном 1-2 дня сижу. С электричками буду сидеть чаще, тк при охлаждении сразу обострение получаю.
То есть просто больше затрахаюсь, а смысла нет никакого.
Там будет съем 25, няня на целый день 30, дорога 10.
Остается вроде бы 25. Но реально ребенка же в саду хотя бы кормят 3 раза в день за эти деньги. Плюс иногда и я сама на больничном 1-2 дня сижу. С электричками буду сидеть чаще, тк при охлаждении сразу обострение получаю.
То есть просто больше затрахаюсь, а смысла нет никакого.
Ответить
Да чо мне считать , если я живу в области и работаю в Москве и вижу как другие живут. Я вам там выше все рассчитала уже. При раскладе дети с вами у вас денег остается больше. У меня уже складывается впечатление, что вы просто не хотите жить с детьми
Ответить
Меньше останется денег. Почему-то 45 тыс поделить на троих вы забыли. И забыли, что ВСЕ расходы на двоих детей из этих 45.
Ответить
она-то тут при чем, она может даже и не разводится :D
Ответить
И я вам выше расписала уже ответ.
Я пытаюсь понять, как мне не затащить детей в глобальную вечную жопу за собой.
Я пытаюсь понять, как мне не затащить детей в глобальную вечную жопу за собой.
Ответить
Да, и как я понимаю, у вас муж отказывается платить деньги а руки, но вроде как не отвергает варианты с оплатой счетов для детей.
Ответить
Вы совершенно правы. Жизнь в МО одинокой матери - трешовый треш. Если только вдруг у нее нет работы в получасе езды без пробок, зарплаты от которой хватает на жизнь. Но это из области фантастики. Иначе не ездили бы длиннющие переполненные скотовозки каждые полчаса по маршруту Москва-Петушки. И ни один из этих людей, зуб даю, не назовет себя здоровым и счастливым. И ни один не откажется поменять свою скотскую жизнь при первой же возможности.
Ответить
Ну да, зачем искать за 10, если за углом всегда дороже:-)))
Если даже так - за эту десятку можно договориться на 2 забирания в неделю Если развесить объявления по району - то можно найти вполне годные варианты.
Странно, а у нас на Соколе!!!! квартиры по 40 сдаются. Неужели где-нибудь в Коптево, например, за 30 нельзя найти?
Если даже так - за эту десятку можно договориться на 2 забирания в неделю Если развесить объявления по району - то можно найти вполне годные варианты.
Странно, а у нас на Соколе!!!! квартиры по 40 сдаются. Неужели где-нибудь в Коптево, например, за 30 нельзя найти?
Ответить
70
Квартиру там за 30 найти можно, а вот сад там найти нельзя.
Зачем мне забирать за 10 ребенка из сада 2 раза в неделю, когда у меня 20 на жизнь? Какая-то муть у вас в логике.
Зачем мне забирать за 10 ребенка из сада 2 раза в неделю, когда у меня 20 на жизнь? Какая-то муть у вас в логике.
Ответить
Сад будет ваш, если вы найдёте не сильно дорогой район минутах в 15-20.
В своём районе вы и на полную неделю найдёте. есть достаточно дам, которым нужна подработка, но которые при этом не хотят впрягаться на полную занятость. В возрасте 50+ - просто побегут.
И алименты вы упорно не хотите считать.
В своём районе вы и на полную неделю найдёте. есть достаточно дам, которым нужна подработка, но которые при этом не хотят впрягаться на полную занятость. В возрасте 50+ - просто побегут.
И алименты вы упорно не хотите считать.
Ответить
Если дети 1:1, как сейчас выходит, то алиментов никаких и не будет. Чего считать-то? У меня пока реальный вариант 0 и 1 ребенок со мной. Чтобы 2 было, это мне надо еще старшего убедить, что ему лапу сосать в съемной однушке лучше, чем в своей комнате тусить.
В 15-20 минутах не будет дешево - тут ЮЗАО.
В возрасте 50+ мне местные дамы на частичную занятость себя за 50+ предлагают (забрать из сада на 3 часа + больничные). За 20-30 - это только не местных можно найти.
В 15-20 минутах не будет дешево - тут ЮЗАО.
В возрасте 50+ мне местные дамы на частичную занятость себя за 50+ предлагают (забрать из сада на 3 часа + больничные). За 20-30 - это только не местных можно найти.
Ответить
Я не аноним ))) Пишу от своего ника, глаза разуйте ;)
Да, у меня на круг выходило около 25 тысяч. И тоже трат было дофигища. И в бассейн хотелось.
У вас ребенок болеет каждый месяц??? Каждый месяц вы берете больничный минимум на неделю? Серьезно? Дешевле няню найти.
При вашем раскладе сад за 7 тыщ и квартира за 40 это очень кучеряво. В область переезжайте. Квартира 25 будет и сад 1,5. Если отдать детей отцу простая арифметика показывает, что вы остаетесь с теми же 20 на руки. Не выгодно.
Кстати, а почему вы не посчитали алименты от отца, при условии, что дети остаются с вами?
Да, у меня на круг выходило около 25 тысяч. И тоже трат было дофигища. И в бассейн хотелось.
У вас ребенок болеет каждый месяц??? Каждый месяц вы берете больничный минимум на неделю? Серьезно? Дешевле няню найти.
При вашем раскладе сад за 7 тыщ и квартира за 40 это очень кучеряво. В область переезжайте. Квартира 25 будет и сад 1,5. Если отдать детей отцу простая арифметика показывает, что вы остаетесь с теми же 20 на руки. Не выгодно.
Кстати, а почему вы не посчитали алименты от отца, при условии, что дети остаются с вами?
Ответить
Да, каждый месяц болеет не меньше недели в среднем. Иногда еще я вынуждена брать себе больничный на 1-2 дня.
Няню НЕ дешевле - в МО может и дешевле, в Москве - нет. Я считала и искала. Одинаково выходит, но себе на больничных я доверяю больше сидеть, тк у него не простые болезни - то ложный круп, то темпа под 40 не сбивается, и еще потенциальные проблемами с почками из-за ВПР.
От отца алименты 20 на двоих будут. Это не помогает, сейчас на старшего тратится 10 только на школу. При этом пока старший склоняется к тому, чтобы остаться с отцом в своей комнате отдельной и тп.
Если переехать в область, то няню надо будет брать вообще на целый день - там не будет сада вообще. Причем на 11 часов в день! Плюс на дорогу тратиться. Не получается сильно дешевле. У вас бонус был в том, что вы там прописаны+вам не обязательно было мотаться в Москву, чтобы что-то оплачивать. А те же 90 в области - это не очень реально.
Няню НЕ дешевле - в МО может и дешевле, в Москве - нет. Я считала и искала. Одинаково выходит, но себе на больничных я доверяю больше сидеть, тк у него не простые болезни - то ложный круп, то темпа под 40 не сбивается, и еще потенциальные проблемами с почками из-за ВПР.
От отца алименты 20 на двоих будут. Это не помогает, сейчас на старшего тратится 10 только на школу. При этом пока старший склоняется к тому, чтобы остаться с отцом в своей комнате отдельной и тп.
Если переехать в область, то няню надо будет брать вообще на целый день - там не будет сада вообще. Причем на 11 часов в день! Плюс на дорогу тратиться. Не получается сильно дешевле. У вас бонус был в том, что вы там прописаны+вам не обязательно было мотаться в Москву, чтобы что-то оплачивать. А те же 90 в области - это не очень реально.
Ответить
Я как раз таки работаю в Москве ))
И в области есть частные сады не намного дороже вашего.
Да у вас при любом раскладе вилы. 90 тыщ в Москве при отсутствии своего жилья это жопа. Без разницы с вами дети или нет. Если отец их заберет вам платить алименты на двоих, плюс еще в выходные как то кормить-развлекать. Не выгодно. Так что вам надо другую тему заводить - как жить.
И в области есть частные сады не намного дороже вашего.
Да у вас при любом раскладе вилы. 90 тыщ в Москве при отсутствии своего жилья это жопа. Без разницы с вами дети или нет. Если отец их заберет вам платить алименты на двоих, плюс еще в выходные как то кормить-развлекать. Не выгодно. Так что вам надо другую тему заводить - как жить.
Ответить
Как жить непонятно, поэтому пока пытаюсь ответить хотя бы на вопрос как детям будет лучше.
Но реально - да, жопа в любом случае :(.
Но реально - да, жопа в любом случае :(.
Ответить
Если вы их оставите с отцом - то воспитывать их будет отец, которого вы ненавидите.
20 тысяч - неплохие алименты.
20 тысяч - неплохие алименты.
Ответить
Давайте я Вам расскажу подбадривающую историю))) Моя подруга была лю женатого мужчинки. То да се, он развелся и решил как Ваш ‘не давать денег бывшей на детей’. Проще забрать себе. Бж не работала и своего жилья не имела, но в паре с моей подругой, которая стала нж, и нах ей те дети не нужны, вдвоем оказались сильны)))) Определили стратегию, выгодную им обеим, втихаря от мужика))) Итог: бж осталась с квартирой, детьми и содержанием на себя и детей, а подруга при муже без капризных подростков. Ну и сам отец не имеет препятствий со встречами с масегами, считает свою нж (мою подругу) доброй и мудрой, впрочем, как и бж, мать масегов. Все довольны.
Ответить
Надо тогда ему правильную НЖ подсунуть, хотя хорошую тетю жалко.
Пока у него нет женщины, по отношению к которой он бы выполнял какие-то обязательства.
Пока у него нет женщины, по отношению к которой он бы выполнял какие-то обязательства.
Ответить
80
Не в хорошести дело, а во взаимовыгоде. Мозг у бж тоже отлично сработал, без истерик.
Ответить
На моей памяти уже было не менее 5 тем с таким названием. И чего? Кто-то реально поступила так как хотела?
Одно и то же...
Одно и то же...
Ответить
А чем закончились те темы?
Ответить
Эээ... а что в итоге с женщинами? Собственно про это и тема - кто-то может сделал так ИЛИ понял, почему так нельзя делать.
Если было несколько таких тем, то их создатели как раз и могли бы что-то посоветовать.
Если было несколько таких тем, то их создатели как раз и могли бы что-то посоветовать.
Ответить
А что может сделать женщина, если отец НЕ хочет брать детей?
Ответить
Да никто из отцов не вырывал детей из рук! Это тётки мечтали сбагрить. А по итогу сели на ту же задницу.
Ответить
Откуда столько злорадства?
Ответить
СуЧность такая у человека.
Ответить
Столько - это нисколько? Ни откуда. Просто краткий пересказ, вы же просили.
Ответить
90
А можно так - младший живет с вами, старший с папой. А на выходные вы ими обмениваетесь? Оставить как то нехорошо звучит, как будто отдать и забыть.
Ответить
Сколько лет подростку ? Если достаточно большой, может подрабатывать хотя бы во время каникул , ваша зарплата + 20 тыс + подработка подростка - проживете.
Ответить
Думаю , старшего с отцом оставлять для вас смысла совсем не имеет , так вам будет только трудней во всех отношениях .
Ответить
Я тоже так думаю. Но подросток сам будет выбирать. И пока больше похоже на то, что он предпочитает жить с обеспеченным папой, а не помогать мне с младшим.
Ответить
Значит так воспитали, что уж теперь, у моего подростка даже мысли никогда не было жить с отцом, хотя от того очень много плюшек есть, а если бы жили вместе было бы еще больше.
Ответить
А чем плохо жить с отцом?
Ответить
Тут дело не в том с кем плохо, а с кем хорошо, а в том, что ребенок не хочет поддержать собственную маму сбегая к более сильному и обеспеченному отцу.
Ответить
Ну что за фигня. Ребенок это ребенок, за него несут ответственность родители, а не наоборот. Он не должен никого поддерживать. А мать не должна манипулировать ребенком. В чем ее поддерживать-то надо, если она жива-здорова и вполне упитана?
Ответить
А кто манипулирует? Он должен сам решать.
И ответственность тут не причем, от него не требуется семью содержать, речь про моральную поддержку не более того.
И ответственность тут не причем, от него не требуется семью содержать, речь про моральную поддержку не более того.
Ответить
Ответственность по вашему бывает только материальная? Не говоря уж о том, что ребенок просто не успевает никому ничего задолжать. "Ему в голову бы не пришло остаться с отцом, потому что он должен поддержать мать" - это довольно топорная и дешевая манипуляция, она и есть. Это ж как надо было натаскать бедное дитя, чтобы он вообще мыслил такими категориями.
Ответить
100
Где я писала по отношению к своей ситуации такую фразу?
Ответить
"Значит так воспитали, что уж теперь, у моего подростка даже мысли никогда не было жить с отцом, хотя от того очень много плюшек есть, а если бы жили вместе было бы еще больше."
Ответить
и где я писала, что мой ребенок должен меня поддерживать вместо плюшек?
Ответить
Ну раз ему бы "в голову не пришло" - делаю вывод, что вы его уже дрессировали на "поддержку бедной мамы" по умолчанию. Иначе ему в голову пришло бы разное.
Ответить
Странный вывод, вообще то это значит, что такой вопрос никогда не поднимался с его стороны и если с отцом более 5 дней начинает скучать по мне даже в интересных поездках.
Ответить
Тогда это все только ваши домыслы, что он там решит. Мой ребенок тоже скучал, и часто прогулки со мной предпочитал прогулкам с друзьями. Мы и в кино, и по магазинам вместе ходили, и сериалы смотрели, и обсуждали вообще все. И от отца отдельно месяцами жил летом.
Но когда выбор вот такой, то и решение другое. Правда, отец тоже постарался, разрекламировал все неплохо.
Мало того, он еще его и убедил в том, что у меня все ок будет. Ему же надо объяснить было ребенку, что он белый и пушистый.
Вплоть до того - "ачетакова, мама, если захочет, начнет как я зарабатывать, ей просто не надо".
Но когда выбор вот такой, то и решение другое. Правда, отец тоже постарался, разрекламировал все неплохо.
Мало того, он еще его и убедил в том, что у меня все ок будет. Ему же надо объяснить было ребенку, что он белый и пушистый.
Вплоть до того - "ачетакова, мама, если захочет, начнет как я зарабатывать, ей просто не надо".
Ответить
Давайте объективно - сейчас на него тратится 30, из которых 10 - это только школа. Много какой подросток будет лапу сосать с мамой и мелким, если он может жить в своей отдельной комнате и достатке в 20-ти минутах езды на автобусе от мамы?
Он поддерживает маму, именно что морально.
Он поддерживает маму, именно что морально.
Ответить
Честно говоря мне в принципе сложно представить ситуацию, когда из за разборок родителей дети лишатся чего либо в материальном плане, да знаю когда мужики кричали, что денег давать не будут потому что бывшая все на себя тратить будет и в таком случае они сами оплачивали кружки, покупали одежду.
Ответить
Тогда - какие у вас варианты? Выберет - папу , только младший останется , пусть хоть на выходных приезжает.
Ответить
Утопите.
Ответить
110
Мужа утопить, кстати, отличный вариант. Сразу пособие по потере кормильца 34 тр и куча льгот. И имущество от него достанется какое-то. Гораздо выгодней, чем разводиться.
Ответить
Главное, чтобы Автора не разоблачили и в тюрьму не отправили. А детей в детдом. Автор писала, что муж отказался забирать своих детей?
Ответить
Муж-то в курсе, что ему планируют детей отдать? Может он ни сном, ни духом. И совершенно ничего такого не планировал вовсе, о чем автор распинается.
Ответить
Мало чего он не планировал.
Ответить
Насильно всучат? Мне вот интересно, если никто не захочет при разводе детей оставлять, то куда их? Допустим, папаше не надо, мамаше жить негде, понаеха она, и работала до брака кассиршей в Пятерке, явно не потянет съем и прокорм.
Ответить
И почему при этом эту проблему должна разруливать мать?
Ответить
Да ничего она не должна, конечно. Оставит детей на пороге перед закрытой дверью и пойдет спокойно процедуры делать.
Ответить
Только осуждают при этом исключительно мать, а для папаши это типа норма.
Ответить
В детдом отдадут, куда же еще.
Ответить
Фильм Нелюбовь видели? вот туда их.
Ответить
120
Нет, а про что там?
Ответить
про ненужных детей
Ответить
Автор, я бы очень хотела, чтоб эту тему увидел ваш муж и навсегда забрал у вас детей.
Ответить
Вам тоже всего хорошего в жизни.
Муж и так заберет все, что сможет, и потом будет гнобить меня и давить как сможет, и манипулировать детьми. В ЛЮБОМ случае.
Так что мне абсолютно все равно, что он увидит.
Муж и так заберет все, что сможет, и потом будет гнобить меня и давить как сможет, и манипулировать детьми. В ЛЮБОМ случае.
Так что мне абсолютно все равно, что он увидит.
Ответить
Вы много таких мужей знаете?
Ответить
Из двух зол... Примите и отпустите, что гораздо хуже детей будет оставить с Вами.
"Насколько плохо оставить детей с отцом?"
"Насколько плохо оставить детей с отцом?"
Ответить
сама то как без детей жить будешь? да я срала бы на алименты и жила бы с детьми и вытянула бы на свою зп, которая по мнению Ев нищенская.Ну и ехидна вы.
Ответить
Вас не смущает, что нж вашего бм, которая появится, будет ненавидеть детей всем сердцем?обзывать высерками итд. Младший плакать будет от обиды, но поделать ничего не сможет.
Ответить
Если я правильно понимаю, то это все можно будет переиграть в таком случае, разве нет?
Если бы у него была НЖ, то договариваться было бы проще, но пока у него если и есть постоянная, то не имеющая права голоса.
Если бы у него была НЖ, то договариваться было бы проще, но пока у него если и есть постоянная, то не имеющая права голоса.
Ответить
детей как мячики кидать туда-сюда? Мне кота-то на неделю-другую жалко отдавать своей маме, когда уезжаем. А тут с детьми игры.
Ответить
130
Выше предлагали вариант 50/50 - когда дети по две недели у мамы и у папы живут, вроде бы все довольны.
Ответить
А вы без них вообще сможете?
Ответить
Без младшего боюсь нет.
А вот старший будет в 20-ти минутах езды, при этом у него тут (рядом с садом как раз) все друзья детства живут. Плюс - мои выходные.
Так что имхо реально будет не меньше общения, только мне не придется выбивать из отца деньги палками на все подряд на старшего.
Ощущение полной безвыходности :(.
А вот старший будет в 20-ти минутах езды, при этом у него тут (рядом с садом как раз) все друзья детства живут. Плюс - мои выходные.
Так что имхо реально будет не меньше общения, только мне не придется выбивать из отца деньги палками на все подряд на старшего.
Ощущение полной безвыходности :(.
Ответить