Сейчас детей иметь уже не гордость

Что за бред? В моем окружении у всех по 2-3. Ни одной глупой не вижу. У кого 1, жалеют, что сглупили и не родили второго.

ничего подобного. У меня и знакомых по одному ребенку и никто не жалеет. Решение принималось осознанно, поэтому никаких сожалений.

Вообще не слышу такого и не вижу такой тенденции

Не вижу такой тенденции. Идейных знакомых с одним ребенком единицы. Большинство, у кого по одному, просто не собрались на больше, хотя не прочь были бы.

Это в каких-то субкультурах, видимо. 2-3 ребенка это нормально.

О это я видимо вещаю. Наоборот мода рожать сейчас и маткапиталами всякими поддерживается.
Так мне за пеСят, климакс давно, у меня уже нету гормона розовых пяточек и мне так жалко молоденьких дурочек, рожают одного за другим, доходы все меньше, страна в гонке вооружений, экономику загубили, пенсии уже хер дождутся, а они не думают, счастливые рожают радуются и утираются слезами годы спустя, развод на разводе, молодежь нынче балованная, выживать не умеет только перевешивает проблемы на старшее поколение.

Видимо вам уже далеко за писят, потому что вещаете как старуха , обозленная на жизнь. Мне почти 50 и я считаю, что молодцы те, кто рожает. Не по пятеро, конечно , но двое - это замечательно. В стране ж-па, да, но во-первых не у всех. А во-вторых у молодежи больше шансов прорваться. Или вообще уехать из этой страны.

Пенсии отменят, так пятерым детям легче прокормить старую мать, чем одному.

Совершенно верно. И даже если не отменят, а оставят такие, как сейчас, на которые прожить нереально. Мы с мужем единственные дети у наших пожилых родителей. ВСЕ их проблемы - наши проблемы. Разделить их не с кем. Даже в отпуск уехать спокойно мы уже не можем, потому что нет никаких гарантий, что ни у кого и ничего... Те, у кого есть браться или сестры, делят и материальные и физические обязанности. У нас такой возможности нет. И это непросто.

Ну у меня есть сестра, и мне это никак не помогает, потому что она уехала за лучшей жизнью в другую страну, все на мне. Наследство пополам.

Ну а с точки зрения сестры - прекрасно, что у неё есть вы :-). Мы вот тоже хотели уехать и шанс был. Но оставить родителей не на кого, с нами поехать были готовы мои, а его отец сказал :"нет". На этом всё и закончилось. К тому же ваша сестра наверное материально как-то помогает родителям , а не только вы? И если что-то критичное - приедет. А к нам приехать некому.

Прикол, надеюсь это не моя сестра пишет :)
Я сделала спонсорство маме, но она решила, что лучше ей остаться в России, среди причин были неустроенность второй дочери. До отъезда заграницу я одна полностью содержала маму много лет.. Так что чем больше детей -тем больше поддержка старикам по-любому.
PS. хотя не буду спорить если ваш случай исключение.

Зато наследство делить не придется.

А толку от него, если получаешь лет в 65, а до этого остаток более менее активных лет сидел возле стариков и горшки выносил, бежал к ним по сигналу тревоги, а также содержал и лечил их на свои деньги? Лучше не надо никакого наследства такой ценой. Тем более, что далеко не у всех родители - владельцы двухсотметровых арбатских квартир. Убитая двушка в замкадье или вообще в Урюпинске - зашибись какое наследство. Поделить её с сестрой или братом не проблема.

А вы представьте, что вы все тоже самое делали, только еще и делиться нужно будет. Так, на старости лет, хоть поживете нормально. 65 лет это еще не совсем старость. Для кого-то и двушка в замкадье за счастье. Вас никто горшки выносить не просит. Есть специально обученные люди.

До 65 лет не все доживают. Особенно, когда пашешь как конь и ухаживаешь за стариками. Полно вариантов, когда родители доживают до 90, а дети и до 70 не дотягивают. Поэтому пожить нормально лучше в том возрасте, когда есть на это силы и желание. Специально обученные люди стоят денег. Как и всё остальное. Вот и вкладываются такие единственные дети и рвутся на части.

Слушайте, ну не вкладывайтесь. В конце концов, если аы пашете, как лошадь, на сиделку можно найти. В конце концов, не нужно наследство, оформите договор ренты на человека, который будет за ними ухаживать. Или сдайте в дом престарелых, если родители в тягость. Как-будто наличие братьев и сестер что-то гарантирует. У меня есть знакомая из провинции. Семья, в которой она родилась, маргинальная. Отец всю жизнь пил и неоднократно сидел. Мать работала уборщицей в трех местах. Знакомая старшая сестра. Еще брат был на 4 года младше. Ей повезло. Удачно вышла замуж за военного и уехала оттуда. Сейчас живет с мужем в Москве, хорошо обеспечены. Отец ее спился и умер давно. Мать жива. Брат пошел по стопам отца. Тоже сидел и умер не дожив до 40 лет. В итоге, знакомая сейчас помогает престарелой матери и еще двоим детям брата, которые остались сиротами (мать их, жена брата, тоже спилась и умерла). Вот так. И на фиг такие родственники нужны.

Когда родители любимые и хорошие, никто не будет спихивать их на чужих людей (если про ренту) или в ДП. Не потому, что
жалко квартиру, а потому что это родители. Речь же не про это. И даже не про полную немощность, когда на самом деле нужны уже сиделки и всё. Кто был на таком месте, тот поймет.

Когда родители хорошие и любимые, у их детей даже мыслей таких не возникает.

Каких мыслей? О том, что если бы рядом была сестра или брат, было бы спокойнее уезжать в отпуск или в командировку? Когда родители хорошие и любимые, не возникает мысль :"зато всё наследство мне", как тут многие написали. Потому что ты не ждешь это наследство и не думаешь о нем вообще.

На время отпуска или командировки можно кого-то найти. Да и когда родители такие древние, наверняка уже есть подросшие внуки, которые могут присмотреть. Сестра или брат могут жить в другом городе или даже в другой стране и не смогут мотаться к родителям. Чушь это все. Моя мама одна у родителей. Я тоже у нее одна. И у меня одна дочь. Когда болела и умерала моя бабушка, ухаживала за ней моя мама. Я приезжала помогать. И даже муж мой приезжал. Когда маме понадобится помощь есть я, мой муж и уже взрослая дочь. Кто не имеет возможности ухаживать самостоятельно, нанимает сделку и ничего страшного в этом нет. Моя знакомая нанимала сиделку с проживанием своей свекрови и все были счастливы.

Самое страшное и странное (вот лично в моем случае), что мои мама, папа и бабушка сдали как-то одновременно. Т.е. бабушка в свои 80 с лишним даже где-то здоровее папы и мамы, которым по 65. И получается, что только я одна на всех троих в виде помощи.

Ну, это единичный случай. У вас детей и мужа нет?

Вот у моей подруги такая фигня. Даже круче. У неё родителям 75 и 78, а бабушкам (мамы родителей) 94 и 99 ! Старшая бабушка умерла буквально пару месяцев назад, до этого лежала долго. Вторая жива, но с большим приветом. У родителей со здоровьем не всё в порядке. И всем нужно помогать материально. Кому-то нанимать сиделку, кому-то оплатить санаторий, кому-то лечение (а все привыкли жить хорошо). У подруги дочь-студентка, которая учится платно. Зарабатывают они с мужем вдвоем, у него тоже есть родители. Вот и посчитайте, каково содержать дом престарелых из шести стариков и студентку. И не только содержать, но и уделять внимание, мотаться на дачи (она уже ненавидит лето, потому что рвут на части).

То, что они привыкли жить хорошо, это их проблемы. В санаторий можно бесплатно съездить. Со здоровьем не все в порядке, так у всех сейчас не все в порядке. Даже в сорок лет. Это не повод сложить лапы и сесть детям на шею. Два пенсионера не имеют возможности ухаживать за одной бабкой? Не верю. Значит, силы на дачу ездить есть, а бабка тарелку супа скорость нет? Разбаловала ваша подруга своих родственников. И откуда шесть стариков взялось? Я четырех насчитала, из которых одна умерла.

Четыре (до недавнего времени) со стороны жены и два родителя со стороны мужа.

А откуда со стороны жены взялось четыре?

родители ее и ее бабы-деды

Если там все такие долгожители, значит и родители не развалины. А за бабками и дедами должны их дети ухаживать, в первую очередь.

А с чего они привыкли жить хорошо, они на пенсии уже 20 и 40 лет?

Ну с таким подходом, "привыкли жить хорошо" дачи санатории и с одним стариком порваться можно. Капризы безграничны могут быть

Не древние они пока (70 и 74) и дело не в сиделках. Ну о чем мы спорим? У каждого свой опыт. Мой таков, что если бы была сестра или брат, я была бы рада. Даже если бы наследства не получила. Потому что у меня были ситуации, которые дали мне повод так считать.

Не знаю. Я росла одна и потребности в братьях и сестрах не испытывала. Наша жизнь такова, что от них больше проблем, чем положительных эмоций. Мало семей знаю, где выросшие дети реально дружат между собой. В основном, какие-то терки у всех.

Я тоже не испытывала до недавних пор. Сейчас - да. Семей, в которых нормальные отношения, знаю немало. Пусть и бывают тёрки, жизнь есть жизнь, но они родные люди.

Да ну. Фигня это все. Чужие бывают более "родными", чем действительно родные.

Вот мы выросшие, да, бывают конфликты. Но в случае, когда реально нужна помощь, собираемся и помогаем друг другу. У старших сестёр дети одного возраста дружат между собой и в лагеря вместе ездят.

И что? Дети сестер вполне могут иметь подруг и ездить в лагерь с ними. Когда реально нужна помощь, есть друзья, которые помогут. Если у вас их нет, сочувствую. У меня перед глазами полно примеров, когда братья с сестрами, в лучшем случае, живут каждый своей жизнью, а в худшем грызутся друг с другом. Одна знакомая с родным братом не общается (конфликт из-за родительской квартиры), у другой муж с братом постоянно ругается, т.к. одного родители любят больше и все плюшки ему, а второй обижен, еще одна знакомая с братом общается, но ее не любит жена брата и строго регламентирует общение. Да полно таких случаев.

Полно, не спорю. Но много и тех, кто общается. А по поводу друзей- не раз видела, как подставляли. Это не от друга родственник зависит, а от личности человека.

А вы не знаете случаев, когда родственники подставляют!?

ООООО это про моего мужа)))))))

Какой же ущербностью надо быть, чтобы рожать только для того чтобы не работать и на горбе у мужа сидеть или рассчитвать на отличные алименты и потом рассчитывать что дети должны обеспечивать. Не своей жизнью детям жить, а ухаживать за ущербной мамашей, которая родила их только для того чтобы потом свои булки на старости пристроить.

Не обязательно. Мой отец скоропостижно умер в 43 года, когда мне было 20 лет. Так как я единственная дочь, то мне досталась его квартира и все остальное (он с моей матерью в разводе был).

кто вам сказал, что братья и сёстры делят?? Есть ещё такие кто на шее сидят.

У мужа и брат и сестра, но от них будет только очередь за наследством. Если бы он был один ВСЕ возникающие вопросы мы бы решили гораздо проще, начав в того, что перевезли бы свекровь к нам - в соседний дом. Потому как мотаться вкручивать лампочки за 60 км и долго и дорого. Да, один сиблингов живет в 100 метрах от мамы, второй в 15 минутах езды, но им не до фигни. Ну и предпочитают не тратиться, даже на лампочки)))

Вы не читали тут топы про братьев и сестер? В большинстве случает родители одному ребенку дуют в попу, а второй сама-сама, а потом тот кто сама-сама родителям обязан и родной крови помогать плевав жену (мужа) и детей.

Если читать на еве все топы и примерять их на себя, то можно повеситься. Тут клоака какая-то, где родители ненавидят детей, дети родители, браться и сестра друг друга.

Просто в жизни люди не выносят сор из избы. Муж с сестрой общается, посещаем все мероприятия, целуемся в десна и ни муж, ни я никому и никогда не расскажем про то, как сестра лет 10 назад кинула брата на 400 тыс., про то, что родители раз месяц звонят и ноят, как соскучились по сыну, а на самом деле нужно приехать и просто передать сестре мешок картошки, мясо забитого кабанчика и т.д. В жизни все ок, а для еву честно скажу, что никогда муж больше не подаст сестре руку помощи и маме тоже, так как она помогла отжать у сына для дочери деньги

Не факт что прокормят мать. Факт что перегрызутся между собой из за недвижимости и не будут общаться не друг с другом, не с родителями.

Пятерых обеспечить надо, ничем они вам не помогут если жить будут на улице в коробке или ипотеку непосильную тянуть. Даже образование дать проблема, все для людей сделали.

Вот именно, что надо обеспечить, проследить, сейчас наркоманов полно у подростков, не только у мальчишек, девочек подсаживают в школе не только парни, но и девочки из класса. Уже нет речи о курении, это вообще цветочки в наше время, выпить тоже не так уже критично. Сейчас такие таблетки, порошки, что даже из хорошей девочки за один-два приема на систему подсаживают.
Выучить опять же надо, чтобы они потом обеспечивали и воспитывать нормально, чтобы между собой войны в будущем не было, родителей чтобы любили, не только уважали. Глупо думать о себе, и о том кто вырастет и будет содержать, надо еще пятерых воспитать так, чтобы содержали.

Пятеро - перебор. Двое - отлично.

двое отлично в том случае, если каждого ребенка в состоянии обеспечить отдельным жильем хотя бы в 21 год, хотя бы по однушке каждому. А если дети и родители толпятся даже в трешке 100 метровой то это нищета. А нищета плодиться не должна. Максимум что могут себе позволить подобные нищие, это один ребенок.

Я и соглашусь и нет. Мы обеспечили, но если бы не смогли, значит разменяли бы свою квартиру, наверное.

Задача родителей - вырастить и выпустить. Задачи обеспечивать взрослых жильем перед ними не стоит.
Ну и кто что должен, это каждый сам решает.

Понятно все с вами, нищету плодите. Вас тоже смотрю выпустили родители бесприданницей, к мужу примотались на его наследство или заработанное? Так муж сегодня есть, а завтра вы с вещами на выход и впридачу со своим еще спиногрызом и алименты. Больше он вам ничего не должен и ребенку кстати тоже.

Порадовались собственным фантазиям? На здоровье. )
А за меня не переживайте, если и пойду на выход, то с половиной всего нами с мужем заработанного. И этого мне вполне хватит. Впрочем, что-то пока не наблюдается желания меня послать.

Трое еще лучше, как у меня, и девочки (шансов на помощь больше)

Смотря что вы называете помощью. Мальчики материально обычно больше помогают. А девочки порой и к родителям приходят с детьми после развода... Лучше иметь детей и девочек и мальчиков.

А зачем она придет ко мне, если у нее своя квартира еще есть? а у меня муж есть, поэтому нет, жить мы будем раздельно, к нам только в гости. Я смотрю по своему окружению. Девочки ближе к родителям. Про помощь это я в общем. Нам так-то не надо никакой помощи. Мы сами в состоянии обеспечить себе старость. Что и делаем сейчас активно.

Те, кто приходят к родителям. Может воспитывать стоит в правильном направлении? С нами дочери могут жить только пока не замужем, далее только отдельно. Мы с отцом не готовы жить табором. Да и помощь не нужна. Сами способны обеспечить себе старость.
П.С. Окей, иметь можно и тех и других. Главное, ХОРОШИХ детей.

Точно так же моя свекровь говорила, что способна обеспечить себе старость..... Лежачая с 45 лет...

И что? все может быть конечно со здоровьем. Я вот старше вашей свекрови уже, но тоже боюсь стать не лежачей, а сидящей в инв кресле, есть проблемы с костями. А вообще можно вообще умереть. Но какое это отношение имеет к тому, чтобы обеспечить себе старость?

вы в 30 лет себе обеспечили на всю оставшуюся жизнь?

Ну все вам расскажи) могу сказать, что да...еще детям и внукам останется. Я очень рано стала об этом думать.

Как какое? Вы думаете удобно лежать на матрасе набитый деньгами? У нее тоже есть счета и т.д.
11 лет носимся вокруг свекрови.

А она хотела бы чтобы вы носились вокруг неё? Есть счета? значит можно нанять профессиональную сиделку, а то и двух. Это всяко лучше, чем родня кое-как. Или вам жалко ЕЁ деньги? Я еще раз говорю, что от этого никто не застрахован. И никто не застрахован от смерти. Но я надеюсь, что это будет попозже. И буду на своих ногах и в здравом уме. У меня в роду много долгожителей по линии отца и матери. Надеюсь, что и мне что-нибудь отколется. Я писала про НОРМАЛЬНУЮ старость. Вы же не будете спорить, что не всем старикам достается участь быть лежачими по нескольку лет?

Мой бывший свекр -- единственный сын у своей матери и сейчас ухаживает за ней. Она в деменции. Зато у ее сестры, тети бывшего свекра - шестеро детей и никому из них она не нужна.

ну вы-то конечно в курсе жизни всех бывших родственников))

Если они доживут,эти пятеро детей.Нас у мамы пятеро.А досматривали её мы вдвоём с братом.Один брат погиб,другой умотал на Север.Сестре ничего не нужно.
Досматривание детьми,это большая лотерея.Не факт что вообще будет кому досматривать.

Да, не факт. Но 2 из 5лучше, чем совсем никого. И представьте, что б делала ваша мама, если б у неё был один сын, который погиб...

Она и так почти не жила.После его смерти,болячки одна за одной стали цепляться.Был бы у неё один ребёнок,она была бы здоровее это факт.Каждый последующий ребёнок забирал её здоровье.Когда она ходила беременная мной,врачи настоятельно рекомендовали делать прерывание.Потому что была угроза её жизни.

Так вы как раз и подтвердили тот факт, что чем больше детей - тем больше шансов, что хотя бы один будет помогать в старости.

Так и один ребёнок тоже будет помогать.Нет смысла рожать пятерых,чтобы кто то помогал тебе в старости.

Один ребенок может не помогать. Шанс, что будет помогать хотя бы один из 5 - значительно выше.

где на пятерых наследства набраться?

Да нет же.Война,эпидемия,и всякие прочие катаклизмы.Нет уверенности что твои дети останутся с тобой.

вы окончили 9 классов? теорию вероятности вообще не проходили?
шансы, что у пятерых больше чем у одного. это очевидно.

О,началось.Нет никаких шансов.Чистый случай.Нет смысла рожать пятерых.Проще озаботиться своим будущим,чтобы потом не возлагать обязанности ухода за собой на детей.И растить одного ребёнка,но в достатке.

вам нет смысла, другим есть. есть семьи, которые могут много детей вырастить в достатке, не все такие, как ваша

Вот те семьи,которые в достатке ,они не рожают столько детей.Очень,очень, мало богатых семей ,в которых больше двух детей.Много детей в основном у малообеспеченных семей.Увы.

На основании каких статистических исследований вы свой вывод сделали?

По сторонам знаете ли смотрю.У меня широкий круг общения.

Ну тогда да, ваш круг общения это конечно основательная база для выводов.

Я так понимаю,что вы общаетесь сплошь с жителями элитных посёлков,у которых по газону бегают от трёх и больше детей)).
Я что вижу то и пою.

конечно, живя в хрущобах у вас и соседи вокруг нищие, такие же, как и вы. переезжайте в хороший ЖК и увидите вокруг другую реальность - в которой не проблема вырастить 3-4-5 и более детей)

Я то как раз не живу в хрущобах.Вокруг много богатых домов.Бэби бума не наблюдаю.А вот у среднего класса там да.Видимо от безделья.

ну пи*дить-то, не мешки ворочать) вам до богатых домов, как до пекина пешком. про средний класс повеселило))) не иначе к нам олигархиня пожаловала, которая сетует, что более двух детей не вытянет:-))

Не угадали.Я как раз средний класс.

вы бы определились в своей позиции) то вы - средний класс, который рожает как не в себя (от безделья), то вы беднота, которая с трудом двоих поднять может, то вы живете вокруг богатых домов))

Вот же ж у вас фантазия то.Аж завидую.
У меня двое детей.Я средний класс.Живу в доме.Рядом какой хош люд.Я могу конечно и 10 родить.Здоровье слава богу позволяет.Но зачем?Ухудшать уровень жизни себе и уже имеющимся детям,в угоду своим гармонам?Я жить хочу полноценно.))

я сужу лишь по вашим потам, которых вы сами себе противоречите.
какой же вы средний класс, если еще один член семьи резко ухудшит жизнь всей вашей семьи???

А почему он не должен ухудшать?

а почему должен? и зачем вы родили второго ребенка, если всего-лишь один новый член семьи сильно ухудшает ваше благосостояние?
невозможно называться средним классом и просто обеспеченным человеком, когда покупка ботинок/чашки кофе/мандаринов выбивает из колее и приходится выбирать - себе трусы или ребенку карандаши)) это нищета настоящая, бедность

Второй ребёнок незначительно понизил уровень жизни.Третий понизит значительно.
Второго мы планировали намного позже родить.Но он решил родиться раньше).

Суки. Рожающие для стакана воды. Просто суки. Работать не хотят в старости.

Ну да, ну да. Моя мать меня одну родила, 7 (семь) абортов после этого сделала. А теперь без конца мне претензии предъявляет, почему я ее по курортам не вожу, почему я ей дачу не достраиваю. А я рвусь на британский флаг, чтобы обеспечить своих детей и двоих престарелых родителей. Ну кто ей мешал еще хотя бы одного ребенка родить, чтобы не одной мне мозг выносить? Не сука ни разу, конечно. Очаровашка.

О это я видимо вещаю. Наоборот мода рожать сейчас и маткапиталами всякими поддерживается.
Так мне за пеСят, климакс давно, у меня уже нету гормона розовых пяточек и мне так жалко молоденьких дурочек, рожают одного за другим, доходы все меньше, страна в гонке вооружений, экономику загубили, пенсии уже хер дождутся, а они не думают, счастливые рожают радуются и утираются слезами годы спустя, развод на разводе, молодежь нынче балованная, выживать не умеет только перевешивает проблемы на старшее поколение

Что ж вы так плохо воспитали своих детей??? Которые повесили на вас внуков и свои проблемы???

Боже, какое счастье, что я избавлена слышать такой бред

Это медицинский факт (не сильно афишируемый) - нерожавшая самка живет значительно дольше, меньше болеет. Беременность, вынашивание и выкармливание потомства - сильнейший стресс для организма животных, в том числе высших приматов))). Тут просто нечего обсуждать. Любая хронь, любые предпрасположения к патологиям всегда вылезают при беременности и выращивании детенышей. У человека, как у осознанного объекта это все происходит с двойной прогрессией. Подитожить можно, конечно что беременность и роды никого мало того что не украшают, еще и не оздоравливают. В народе даже принято считать что первый ребенок у женщины забирает красоту, а второй уже здоровье. Зачастую в наших реалиях современности и первый ребенок уносит здоровье, не только красоту, женщине все труднее оздоровиться после родов, восстановиться, увы живем не на природе, пьем не натуральную воду, едим тоже захимиченную еду, дышим опять же не озоном, а выхлопными газами, особенно в крупных городах. После родов у женщины сильно снижается общий тонус, соответственно меньше энергии, понижается иммунитет, очень страдает костная система, сбои в гормональном фоне, зачастую в наше время приводящие к онкопатологии клеток.

Чушь какая. Бездетные тетки, как правило, не привлекательные, ибо одно проистекает из другого, а значит - нервные и злые, неудовлетворенные.
Как же народ еще 100 лет назад по 5-8 детей рожал, не приговаривая глупостей?
А к химическим воде-воздуху и проч уж адоптируется как-нибудь человечество. И не такое преживала земля-матушка:-7

Бездетные не привлекательны это вы мужикам не ляпните, смотрите. Как раз для мужчин в тренде бездетные. Они и фигуру лучше сохраняют и тело получше, да и там куда лучше, не растащенно. Мнение не мое, передаю слова мужчин. На счет злях и неудовлетворенных? Это не от количества детей зависит, не от мужей, вообще не от чего. Это как собаки, кто то рожен с черным небом и будет злая собака, а те, кто с розовым небом, как не дрессируй ну нет в собаке злобы. У людей также. Полно женщин и обеспеченных и мужья золотые и ребенок послушный, а кидаются на людей и злющие как мегеры. Таких полно знаю. Причем даже не работают, прислуг имеют. Так что опять вы ошибаетесь и на этот счет.

Привлекательные самочки, как вы пишите, всегда нарасхват именно потому, что самцам их хочется и потомства от них хочется. А если самка ну просто тупо холит и лелеет себя, ей и мужики нужны только, чтоб букеты дарили и с годами она все равно скукожится, а характер испортиться - стопудов. Лишнее звено одним словом:-7

Да вы о чем? Вы современных мужчин не знаете. Сейчас уже герой если работает и жену с ребенком кормит. С таким живут и держатся, на такого еще и бабы липнут, изменяет, гуляет, а то потом и уходит к кому помоложе и покрасивее. Мужчинам нынешним дети не нужны, им скорее бабы нужны с квартирой, кстати и не холеные и не лелейные и не красивые, а просто с квартирами и с работой, чтобы минимум с него брала.

брееед. Знаю такую-цветёт и пахнет, мужики табунами в её 47. И там не какие-то букеты, там мерседесы к ногам.

Бездетные - это как правило больные физически, сколько знаю - все лечатся , но безуспешно.
А есть такие у кого крышу снесло , в смысле шизанулись.

Глупости, большинство бездетных абсолютно здоровы и детей у них совершенно по другим причинам.

А есть статистика?

Ага, да-да. И виноград зелен.

Вам наврали.
А знаете реальный медицинский факт? Клетки плода живу десятилетиями в организме матери и ведут себя как стволовые.

(не сильно афишируемый) :-) Что ж сакральные знания вываливаете на всех ;-) [-(

Это никакие не сакральные, в интернете информация взята, даже в общем доступе, вы забейте.

Да я уже забила ;-)

Что ты куришь? Смени поставщика, этот продаёт слишком забористую траву.

Соглашусь пожалуй. Все бездетных вокруг меня, ещё молодые женщины, а все детные - старые клячи.
Моя бабушка умерла в 85 с букетом тяжёлых болезней, а её бездетная сестра погодка - в 104 просто от старости. Жили они всю жизнь в соседних квартирах, и условия жизни были похожи и материальные обстоятельства и профессии и даже мужья, но....

Я за то, чтобы здоровые рожали здоровых, а не плодились все подряд ради удовлетворения собственных хотелок. Особенно голубятня и пенсионЭры:sick4

Все правильно. А многим и одного ребенка не надо иметь

Рожайте мясо, для армии, на забой, поэтому и поощряют и то временно С 2020 года перестанут выплаты делать на детей.

Это устаревшая страшилка, ушла с 90-ми. Армия давно на контрактной основе.

в России теперь в армии не служат?

Конечно служат. Год. Если не закончил военную кафедру в ВУЗе.

И после кафедры тоже служат, Вы отстали.

Куда отстали. Не служат после кафедры. Только месяц сборов.

Я наблюдаю другое.
Сейчас второй ребенок - как правило ипотечный. Т е родили чтоб получить маткапитал и соципотеку. Знакомая учительница говорит что так их и называют - ипотечные дети. Родили для квадратных метров и не занимаются ими.
Третий и больше - это уже только состоятельные люди себе позволяют. То есть признак состоятельности. Всех же надо вырастить, выучить, дать старт и крышу над головой.
Либо рожден в семье... с низкой социальной ответственностью. То есть вообще не думали - рожали.

Свидетельство глупости решать за других людей, что и как им лучше.. И, кстати, никогда пока до Вас не слышала такого ;-)

Я однодетная осознанно, восхищаюсь семьями с двумя и более детьми.
Ваше мнение слышу впервые.

Впервые слышу этот бессмысленный надо вас от вас.
Не придумывайте.
Каждая семья индивидуальна, в каждой свои убеждения и все они правильные.

Никогда количеством детей не гордились.

Не слышала такого, но могу понять - жизнь все тяжелее, многие реально не тянут....

Вы все думаете о плотском животном размножении, вообще не понимаете что с Землей и миром происходит. Дети уже могут и не выжить, может кому 30 + , а то и старше еще как то выживут свой век и то с натягом.
https://lenta.ru/news/2019/02/07/chaos/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Угу, а еще Нибиру прилетит и Йеллоустоун проснется. В дополнение к хаосу.

Есть разные убеждения на этот счёт, как обычно есть убежденные многодетные и чайлдфри. Тенденция в целом повторяет европейскую. Развитой капитализм не способствует многодетности.

Рыбак издалека видит только себе подобных

От кого вы такое слышите? Я наоборот наблюдаю, что в последние годы однодетных семей всё меньше.

С работой все хуже, потому что. Теткам работать негде, заводят ребенка еще одного. Чтобы хоть какое-то дело.

Я наблюдаю обратную тенденцию

Конечно, не гордость. Это личное решение каждой семьи. Гордость-то причем?

+1

+2.

количеством детей вроде никогда не было принято гордиться. Это не то чем гордятся. Можно отчасти гордиться достижениями детей. Но это может быть и один и пять, не важно.

Да все просто. В нашей стране я бы тоже не рискнула бы осознанно рожать сейчас второго. Страшно.
Если так дела пойдут, повторится демографическая яма 90-х

Причем тут гордость не понятно?

Свидетельств таких не слышу, но для себя поняла, что 1 ребенок - это очень удобно :) В моем окружении (родственники, знакомые) нет никого с 3-мя и более детьми, 1-2 максимум. Лично я не понимаю тех, кто родил по 3 и более детей.

А сколько вашему ребенку сейчас? Я тоже считала, что один ребенок это удобно, пока он не вырос...

Что значит пока не вырос? В 20 это неудобно?

Я о том, что мне не хватает сейчас кого-то, кого надо было бы растить. Ну все мы разные. Я не удовлетворила полностью свои материнские инстинкты наверное, потому что родила всего одного ребенка. Два было бы то , что надо. Мне еще пока не хочется покоя, а он вот наступил, потому что ребенок уже не ребенок (23 года). Надо было или позже рожать, или второго лет в 30-35.

А, тогда понятно. Нам наоборот не терпелось иметь взрослого и разумно-разговаривающего ребенка. Особенно учитывая что тинейдежрство было тяжелым. Но второго я бы морально не потянула, в сумасшедший дом меня отправили бы.

13 и 16, рвут меня на части и по сей день. Вырастут - счастье - заведу собачку :)

Ну хорошо, если так. Мне вот что-то не хочется собачек. Я бы предпочла иметь сейчас 13-летнего ребенка.

А в чем смысл именно 13-тилетнего? Он как бы и есть, но его как бы и нет. т.е. он почти на автономе от родителя - друзья, учеба, гуляния, интернет.

Почти - это не совсем. Это прекрасный возраст, как раз уже не нужно водить за ручку, но всё же он еще с вами.

У нас в окружении у всех почти 2-3 (не Россия). В сравнении вижу что нам живется гораздо комфортнее как взрослым людям. Гораздо больше свободы. Особенно после 40-ка: мы уже свободны, у друзей еще один из детей маленький.

Зато 2 пенсионера на одного ребенка - это очень неудобно.

И остаться одному как перст на белом свете после смерти родителей - это тоже очень неудобно.

Полно семей, где братья/сестры хуже кошки с собакой, никакого общения. Так что туту не угадаешь.
И почему одному? Своя семья, дети, друзья, работа, хобби?
2 пенсионера на одного - это временные трудности, зато наследство не делить :)

Ой , я вас умаляю, не надо про наследство... Я выше написала про нас с мужем, мы оба единственные дети у своих родителей. Нам уже под полтос и мне серьезно плевать на наследство. Мы давно всё и себе и детям на старт заработали. Очень тяжело тащить на себе стариков и отвечать за них полностью, не имея возможности ни с кем разделить эту ответственность. Учитывая, что в нашей стране было принято рожать рано, разница между детьми и стариками в большинстве случаев лет 20. Поэтому кто там за кем будет получать наследство - не угадаешь. У моей мамы есть подруга, которой 74 года. У неё жива мать еще, а она в свои 74 уже с опухолью мозга. Кто за кем будет наследство получать - вопрос.

Если у вас все так отлично с финансами, то можно взять помощников по уходу. Вот если сам с хлеба на воду перебиваешься, а тут еще и старики - это да, тяжело.

Было отлично, поэтому смогли купить недвижимость. Сейчас уже не так отлично (учитывая, опять же, что доход надо распределять не только на нас) . Помощники не решат всех проблем, хотя естественно и их приходится нанимать.

Речь даже не идет о немощи! Но нужно поговорить, выслушать, съездить в гости, позвать в гости, вывезти на отдых, обменять квартиру, пройтись вместе по врачам и так далее. И все это в одно лицо, без отпускных и больничных.

Ээээ...как-то слишком сложно и много всего :) какой возраст должен быть у стариков, чтобы начать их вот так плотно водить везде за руку?

На самом деле разный. Некоторые и в 60 уже неважно ориентируются в жизни. В любом случае, с наступлением пенсионного возраста они становятся зависимы, потому что жить на пенсию не могут. И вот посчитайте, какой должен быть доход у детей, чтобы обеспечивать свою семью (допустим из 4 человек) и еще четверых стариков. Учитывая, что тем то зубы надо вставлять, то сустав менять...

в 60? В моем окружении в последнее время рожают в 42-45 лет.

Почему же везде? Сами и гуляют, и в магазин, и так далее. Но сколько-то глобальные вопросы уже приходится ребенку решать. Плюс общение, оно в любом пенсионном возрасте очень важно.

Моя свекровь около 25ти лет заботилась о матери, та умерла в 93 года. Немощи там не было, бабушка 3 дня болела перед смертью, плохо себя почувствовала, но была на своих ногах.

Моей бабушке 88, но мама, к счастью, делит заботы с братом и сестрой.

Совершенно верно. И список можно продолжить и конкретизировать. И да, финансово всё это тоже исключительно на нас. Разделить некому, поэтому я эти наследные квартиры о которых с такой нежностью мне говорят (если их никто не профукает, что в нашем случае вполне реально, кстати) уже оплатила с лихвой.

Так и с сиблингами нет гарантий - в частности, мой муж несколько лет "тащил" больную сестру, помимо родителей.

Всё же такие истории как у вас не так часто встречаются. Большинство худо бедно, но делят обязанности. Мой отец материально помогал матери до конца её жизни , зато сестра была с ней, когда та слегла и полностью взяла на себя уход (отец к тому же жил далеко).

Согласна. Тем более, что нам с сестрой повезло друг с другом.

Да, но для сестры это было спасением. Не будь вашего мужа, ее брата, что бы она делала?

Я не умею обсуждать такие темы в сослагательном наклонении.

Я имею в виду, что брат оказал жизненно важную поддержку сестре, так как они родные люди.

Какое будет общение между сестрами и братьями - это их личный выбор. Но, по крайней мере, шанс у них будет.

В глобальном смысле человек без брата/сестры одинок. Муж/жена могут уйти, дети в юном возрасте эгоистичны, про остальное вообще смешно. Только с братом/сестрой можно вспомнить родителей и свое детство и точно знать, что твои чувства понимают и разделяют.

2 пенсионера на одного - это гигантские трудности, и никакого наследства уже не надо после этого. Я вижу своих знакомых, которые сейчас маются подобным образом, а им всего чуть за 40.

+1. Хорошо, когда у тебя есть ещё родной человек.

Я - единственный ребенок и совсем не чувствую потребности в братьях/сестрах, свое детство я могу повспоминать и в разговорах со своими детьми, заодно будут знать семейную историю и тех, кого уже с нами нет, и формальные слова "дед", "бабка", "прадед", "прабабка" обрастут образами и характерами :)

Ваши дети никогда не смогут разделить ваши воспоминания, для них это байки из склепа, что-то, что было 300 лет тому назад.

Конечно, вы не можете понять, зачем люди рожают много детей, раз сами были единственным ребенком.

Я единственный ребёнок и при этом вполне понимаю. Фигово без родных. Слава Богу дружна с некоторыми двоюродными. Но это все же не то.

Ну не 300, а в последние лет 100 хотя бы. Про 300 лет назад я и сама ничего не знаю :)

Я имела в виду, что для детей ваши личные детские воспоминания - это пыльный сундук. Для вас это жизнь, для вашей сестры это была бы жизнь, а для них - сундук, причем ненужный.

Ну, все равно я с Вами не согласна насчет сундука :)

А остаться пенсионерам одним, если несчастный случай с ребёнком. Все-таки при наличии ещё детей легче выбраться из такого горя. Какой-то смысл в жизни остаётся.

Много детей не гарант счастливой и неодинокой старости.

Не гарант, но реальный шанс. Тут работает теория вероятности.

Не знаю я где вы это слышите, я так только на Еве. В Реале вокруг у всех по 2 ребёнка, есть и по 3. Наоборот устойчивая тенденция к трём детям в семье. Это уже даже особо многодетностью не считается.
По одному ребёнку буквально у пары приятельниц. И у тех в основном в семьях проблемы.

У меня среди знакомых 3 детей только в двух семьях, причем там оба мужа весь брак женам изменяют. В основном у всех по 2 детей.

В основном по 2, да. Даже так, почти у всех по 2. Но три уже не удивляет и не означает нищеты, как раньше. Скорее наоборот. Только я не рассматриваю семьи так скажем, с низкой социальной ответственностью) таких не знаю.

Эти две семьи обеспеченные и со стороны, если не знать, дружные и хорошие. Но вот мужья такие, и жены детей рожают скопом, чтобы у тех возможностей было меньше изменять. Ну и заодно уверенность что пока дети не вырастут, мужья никуда не уйдут, потому что отвественные очень.

Ну знаете, в каждой избушке свои погремушки. Я таких не знаю. Может там конечно мужья и изменяют, свечку не держала. Но детьми наравне с женой занимаются

Эти тоже наравне с женами, я же не написала что они не любят своих детей. Для этого жены детей и рожали. У одного жена кинулась рожать когда старший ребенок стал подростком и муж чаще стал задерживаться на работе.

А вариант, что просто залетела или ребенка запланировали не рассматривается?
Или сама тетка призналась, что "кинулась рожать")?

Сама сказала что муж стал много времени проводить вне дома, надо ему еще родить. Муж вроде как был не против еще детей.

Вы в какой деревне живете, где у вас в окружении такие характеристики? В окружении богатых и интеллигентых не более одного ребенка.

Аниматор, ты сегодня в ударе =D>
Двойной гонорар обещали что ли?

=D>

Москва называется. Вы явно боХаты и главное интеллигентны, судя по написанному))))

Вообще, двле нужно и до 40-ка успеть. Это даже не обсуждается.

Тоже вижу, что как раз всё наоборот. Все вокруг рожают и рожают. Мы с мужем с одним ребенком уже чувствуем себя слегка ущербными)) И постоянные вопросы от людей почему не рожаем второго уже, честно говоря, достали!

Да не парьтесь. Меня и после 3го спрашивали, когда за 4м.

У меня по жизни получается - детей на одного меньше чем у подруги :D:D
Пока ч на второго решилась - она уже третьего родила, как я за третьим собралась, у неё уже четверо :)
Смеёмся с мужем что самые малодетные в компании)))

Много детей хорошо воспитывать когда материальных и жилищных проблем нет. А когда четверо детей, а из активов однушка, и машина, которую выплачивает в кредит дедушка этих счастливых многодетных, то жопа

+100
Хотя может кто-то и счастлив...разные люди есть. Но это редкость:)

Счастливым впятером в однушке быть невозможно, только если психика нарушена и отсутствует критический взгляд на вещи.

При таких вводных надо "православнуться". Нормальным такое не потянуть..а под смирение и любовь можно и в однушечке набором жить

Не поверите - но счастливы. Из активов однушка и старая машина. Однушку сдали, сняли трешку. На машине ездим. Живем. Счастливы.

Когда планируете в однушку вернуться?

На старости.

до старости у вас будет возможность снимать?

Почему нет-то? 7 тыс. доплачиваем. Не великие деньги.

Халупу снимаете?

Почему халупу-то? Что еще придумаете?

хорошая трешка стоит недешево.

43 платим (Митино). обычная трешка.

Даже если двушка и один ребенок, это очень плохо по современным меркам. Вырастает к примеру дочь или сын и вынужден проживать вместе с родителями. Это было актуально еще в советское время, а сейчас это позор.

Почему вынужден? Родители к батарее привязывают?

Не ведитесь, это набор слов выдаётся в надежде наклепать тысячнег:-7
Но так как это слишком прямо, без огонька, то уже не удастся :ups1

Да какая разница, что говорят всякие ограниченные личности?

Мне никогда не хотелось больше одного ребенка, 2-3 считаю нормой, к бОльшему количеству отношусь с недоумением - там или все дети не добирают родительского внимания, или есть любимчики, вокруг которых выстраивается иерархическая пирамида. И материальная составляющая тут не главная, хотя тоже влияет.
Не думаю, что на мое мнение влияют какие-то тенденции, и у других так же - кто-то считает нормальным обратное без привязке к какой-то моде.

только недавно сидели семьё в ресторане и я, глядя на сына и дочь, сказала, что не представляю если бы у нас был лишь один ребёнок. Дочь (старшая) полностью со мной согласилась.

осспидя, другая крайность. Был бы один ребенок, были бы точно так же счастливы, или вам в кол-ве 3 человек игра не лезет в горло?

я просто наблюдаю их общение в наших поездках и когда они вместе в выходные. И да, был бы один ребёнок- было бы ему однозначно скучно.

Поддержу вас. Тоже наблюдаю знакомых с одним ребенком или с двумя-тремя, тем, у кого двое-трое детям безусловно веселее и дома, и в поездках. А один ребенок обычно выносит мозги родителям, требуя, чтобы с ним постоянно играли. Не знаю, может так случайно получилось, но по моим наблюдениям, дети, у которых есть братья и сестры как-то лучше чувствуют себя в обществе детей. А единственные дети умеют как правило общаться только со взрослыми.

да, это и имею ввиду. Особенно когда они уже подростки это сильно ощущается. Т.к. пока ребёнок маленький, родители с ним возятся, да и на отдыхе ему достаточно ведёрка и лопатки:-) А вот когда уже подростки, то коненчо классно, когда есть брат или сестра с которыми можно вместе чем-то заниматься. Понятно, что у каждого есть свои друзья и свой круг общения среди сверстников, но вот такой же единомышленик в семье -это классно.

особенно подростку классно, если брат/сестра еще с совочком

тут соглашусь. :-)
Но я на базе своей ситуации высказалась.

Как обладательница "брата с совочком" могу сказать, что во всем есть свои плюсы. Минусы, разумеется, тоже имеются, но по моему личному опыту - плюсов больше.

Я такое только на еве слышу. В окружении все рожают и рожают, мало у кого по одному ребенку :-)

На Еве вообще много нового можно узнать ))) в жизни такого не увидишь ))

Да не то слово :-)

Я нигде не встречала такое количество злых женщин как здесь на Еве. Скорее всего они и в жизни такие же, но шифруются, строят из себя милых и добрых, а в интернете можно всю свою мерзкую сущность не скрывать, никто же по тыкве не даст.

наверное просто многодетные с многодетными общаются а однодетные с однодетными)
у нас нет многодетсных в окружениии, очень мало у кого 2
у ребенка в классе нет многодетных и 4 семьи где по 2

читая еву - тут очено многим следовало бы остановиться на одном), но они почему-то этого не делают), зато есть темы для новых ноющих топов постоянно.

Не все могут позволить себе большое жильё, а маленькую квартиру много не родишь

+много, а в большом доме много детей просто напрашивается, иначе пусто там)

Нам в большом доме одного ребёнка более чем достаточно, особенно учитывая что есть собака.

Может у бедных людей. Все, кто хорошо зарабатывают тут у нас, богатые, публичные фигуры обычно рожают 3 или 4.

Вовсе нет, у ваз узкий опыт.

Да ладно. Из кучи знакомых семей с достатком от прилично выше среднего - до мульти-миллионеров, одна семья с одной дочкой. У всех остальных 3-4, 2 даже редко. А, есть еще бездетные пары попадаются. Но возможно они не смогли, или убежденыые чайлд-фри.
Ну а селебритиз и известные богатые люди всякие в новостях, у кого из них мало детей? По пальцам можно сосчитать.

Публичные женщины как раз 1-2
А домохозы замужем за богатым много, иначе их выкинут, чем больше детей тем меньше шансов вылететь.

У дочери в классе много семей, где 3 ребенка, к сожалению, большинство в разводе...и дети живут с мамами.

Это зелен виноград по разным самым поводам - денег нет, матусловия плохие, отношения с мужем не очень или он не хочет больше, со здоровьем проблемы или разродилась первым под сраку лет. М.б. вся в работе конечно. Т.е. как только такую песню слышу или вообще о том, что дети не нужны, то для меня картина ясная абсолютно. Сильные здоровые хорошо зарабатывающие люди в крепких браках рожают 2-3 не задумываясь. Допишу , а при чем тут гордость-то?! Как-будто это основной стимул чтоб рожать

Зачастую при плохих отношениях с мужем и рожают несколько детей.

Бывает и так, но кто поумнее - не размножаются при таких условиях

Мне уже кажется что от ума это не зависит, а зависит от желания женщины размножаться.

Может ещё не хотеться второго, одного достаточно.

Не встречала такой тенденции, а вы где живете, автор?

Наверное потому что сейчас тяжело воспитывать детей осознанно.Очень много лишнего мусора в жизни и детей и родителей.Поэтому и считают,что рожать больше одного ребёнка сейчас рискованно.Особенно для женщины.Особенно для обычной женщины,с обычными перспективами в жизни.У женщин какая то странная тенденция пошла про равноправие.Мужчины расслабились,и семья это теперь не СЕМЬЯ а группа сожителей.Без гарантий и обязательств.
Сейчас много семей где больше одного ребёнка.Но женщина сейчас как никогда должна держать ухо в остро,и чётко отдавать себе отчёт,сможет она вытянуть этих детей коснись чего или нет.Даже если семья благополучная.Даже если люблюнемогу.

Я бы сказала, САМ ФАКТ наличия детей - не предмет для особой гордости. А если дети такие, что есть чем гордиться - то почему нет?
С другой стороны, отсутствие детей или один ребенок - уже не позор-позорный и не свидетельство "неполноценности" женшины...Надеюсь, это так у вас.

Неа...всё как было ,так и осталось.
Детные потеряли карьеру,мат.стабильность.В последнее время кризисом накрыло всех,кроме олигархов.Все затянули пояса и при увеличении расходов на детей,стало совсем грустно. А расходы растут...с каждым годом всё больше и чаще...
Бездетные понимают,что недочеловеки и своими бабками пытаются хоть как-то выгородить себя.Мол мы-то умные,не стали обременять,не стали растрачивать себя,не засели дома домохозяйками,вот мы какие,типа молодцы.

А что тут скажешь.
Налицо есть два факта:
-либо с детьми и голой жо
-либо с деньгами и карьерой,но дура-дурой....

Оч редко,когда хитрожопые устроились за счёт бабадедов или ,благодаря мужниным деньгам, пристроили детей по нянькам.Вон у меня соседка.Бизнес-свёкров.Муй-прыгает,ныряет...вобщем не напрягается.Она числится у свёкров по трудовой хоть кем-то,по факту е..ашит за неё понаеха Клава. А с 3-мя детьми тусят её баушка и три няни)))Нех..во так девица устроилась.
но если б вы слышали как она вопит,что сама-невье..енная звезда )))))
Так что...надо уметь всего лишь найти нужную шею и потом можно строить из себя кого угодно...

Фу,как вас противно читать.Вы нормально изъясняться что ли разучились.

а вы в рядах кого? Бездетных или тех,кто на шею уселся?)))) Вам правда в какой глаз колет?

Я в рядах детных,которые благополучно замужем.Мне правда никуда не колет.А должна?

Иначе бы вы мимо прошли. Такая реакция всегда говорит о скрытых проблемах.

Слава Богу нет.

Человеческую природу не обманешь.

Мне-нет)))
Я вообще о Вас лично ничего не писАла.Я обобщаю)))

Все чаще слышу что иметь одного ребёнка это ущербно

А не иметь совсем -ещё ущербнее...

Ущербно не иметь мозгов. Остальное-плюрализм мнений

Иметь троих, не зарабатывая на нормальную жизнь для них, еще ущербнее. Но каждый выбирает то, что ему кажется правильнее.

Иметь одного ущербно

Вот реально кому-то есть какой-то дело до количества чужих детей и мотивов?
Вам их кормить, одевать, учить?

Реально.Любопытно в первую очередь.Что движет этими людьми.

Любят детей и имеют возможность и желание их родить и вырастить.

Ну как любовь сочетается с возможностями?В наше время,чтобы дать нормальную жизнь своим детям (больше двух),нужно быть не бедным человеком.Конечно можно и на 30 метрах плодиться,от великой любви к детям.Но всё таки ко всему нужно подходить осознанно.

а одного можно плодить в однушку или в съем???
то-то малоимущие завыли, что единственной кровинушке путевку в лагерь не дают
и почему вы выделили "больше двух"? - т.е. двух можно в нищете плодить? при з/п мамы 50тыр и папы 70?:-о

Одного можно.Одному проще угол отгородить,чем двоим.Ну и с одним проще заработать на расширение жил.площади.

да ладно? чем угол для одного на съеме лучше комнаты на двоих в собственной трешке при 3х детях, например?

А что лучше комната для одного ребёнка,и для троих.О чём мы вообще с вами говорим.Лучше иметь столько детей,сколько ты материально тянешь.Без ущерба для себя и для них.

так почему у вас обязательно, если ребенок один - то у него и комната своя и школа частная и поездки в европы 5р/году, а если детей 3, то сразу угол один на всех, беспросветная нищета и социальные путевки?
вы считаете, что 2х-детная женщина в роддоме в родах (третьих) подписывает дарственные на все свое имущество, хоромы, машины и свою должность с огромной зарплатой отдает двухдетной тетке?

Потому что один ребёнок,это одни траты.А трое это в три раза больше.
Какая должность с огромной зарплатой.Откуда,если она всё время в родах и декрете.

ааа, ну т.е. вы с двумя детьми - с хорошей должностью и огромной зарплатой и карьерой, а вот реши родить третьего...ну мне чисто технически интересно)) в какой момент обнулится эта ваша карьера/зарплата/должность? в момент зачатия третьего, в период вынашивания или в родблоке? в какой момент ваша семья из состоятельной (с кучей недвиги, частными школами и европейскими вузами) перейдет в разряд малоимущих-то?

+ 100 как работали, так и работаем, должности только выше стали, объемы больше, на работе вообще никому никакого дела нет, до количества детей ( что у меня, что у мужа).
Тоже всегда интересно было, в какой момент 3 или 4 ребенок вдруг превращает семью в нищебродов ? Не берём в расчёт сейчас ситуацию, что все умерли разом.

Какая нафиг карьера.Как вы детей собрались воспитывать с такой головокружитеьной карьерой?Для нянек что ли плодитесь?

а вы как? двоих для нянек родили или вместо карьеры домокозявкой стали?:-о
почему считаете, что с двумя детьми строят головокруительные карьеры, а после родов третьего сразу трансформируются в клуш?:-о

Я не знаю кто такие домокозявки.Но домохозяйкой да,была.Я детей для себя рожала а не для нянек.Стали более менее самостоятельные,вышла на работу.
А про свои головокружительные карьеры с тремя детьми,это вы бабкам на лавочке рассказывайте.

так понятно, что у вас с двумя детьми никакой карьеры нет) почему решили, что у кого 3+ детей карьеры тоже нет?

Есть?Ну ну.

у всех по-разному.
у марии ситтель, например, есть карьера? как считаете?

Нормально так. Один в углу это хорошо и нормально, а двое в одной комнате это ужас ужасный. Вы бы хоть определились.

Для меня это и желание реализоваться как мать, и желание дать жизнь нескольким людям, и чтобы им было легче в жизни при поддержке друг друга, и чтобы позаботился кто-то в старости. Вообще плюсов в многодетности вижу очень много, минус только один - трудно. Но я вообще люблю, когда трудно. Это как спорт - в процессе тяжело, зато какой кайф.

из-за наследства ваши дети не передерутся?

Ну кто же их знает-то? Завещание будет. А там - если идиоты, то передерутся, если не идиоты, то найдут компромисс или просто будут действовать в соответствии с завещанием.

Зачем этим людям давать жизнь?Чтобы что?Не лучше ли родить одного или двоих,и дать им хорошее образование,показать мир,и самим наслаждаться этой жизнью.А не играть в игру на выживание.Вы думаете дети оценят ?

а зачем давать жизнь одному? а двум зачем?
не судите по своей жизни-выживании, у других все легче и проще по жизни) им не надо выживать и с 5ю детьми. они так же путешествуют и наслаждаются жизнью.

Конечно.Все кругом путешествуют и наслаждаются жизнью.Да да да.
Одному жизнь давать это естественно.Женские гормоны,женская природа ,на это настроены.После тебя остаётся твоё продолжение.Рожать больше детей не имеет вообще никакого смысла,с глобальной точки зрения.А в наше время так тем более.

А чем наше время Вам не угодило? А в войну можно было? А после войны? А в революцию? А в перестройку?
"Рожать больше детей не имеет вообще никакого смысла,с глобальной точки зрения" :-) С Вашей глобальной?

Со всей глобальной.Переселение у нас знаете ли.
Думаете в войну матери рады были что у них 7 сыновей полегло?Раньше рожали сколько могли родить.Во первых никто не заморачивался с жилищными условиями.И люди были проще.Типа все равны,у всех одинаковые возможности .Одна рубаха,одни парадные туфли на двоих с сестрой.С современными детьми такое не прокатит.Спать на табуретке они не согласны.
В перестройку рождаемость резко упала.Люди наконец то научились использовать контрацепцию.

У нас вообще-то смертность намнооого превышает рождаемость, если что... И мы - именно россияне - можем вымереть как вид.. В довольно ближайшее время.. Так что...

Как и все европейские народности.
Вы же когда рожаете пятого ребёнка,не думаете,что делаете великое благо для человечества Во всяком случае я надеюсь.Потому что кормить этого ребенка вам,А не человечеству.).В первую очередь думают о себе.А потом уже кто там и где вымирает.

А Вы надеюсь, когда одного рожали, не думали о перенаселении земли? ;-) Пятого, к сожалению или к радости, уже не рожу и даже четвертого ;-)

Конечно нет.Но третьего не рожаю именно по причине,что хочу дать нормальную жизнь имеющимся двум.Хотя гармоны требуют ещё детей.Но я держусь)).

:-) Ну вот я на троих остановилась и думаю, что образование получат сами ;-) да буду помогать по мере сил, но рвать попу на французский флаг не собираюсь ни для одной, ни для троих...

и поэтому считаете, что если вы не можете дать нормальную жизнь более чем двум, то и никто больше не может??? я вас разочарую)) на свете много людей с большими возможностями:-)

На свете исчезаюзюще мало людей с возможностями хоть какими-то.
Один от силы процент.
https://youtu.be/3fZI8HmdAtE

Очень много.Только рожают почему то средний класс.И маргинальные личности.

не только.
вон у абрамовича 5 или 6 детей - он к какому классу относится? к среднему или маргинальному?
алсу лукойловна тоже троих "наплодила"...нищее нищеброда поискать))

А средние Евы то тут причём? Зачем им вообще смотрть на Абрамовича и Алсу?
Может им в свой кошелёк посмотреть?

А если мой кошелек позволяет родить человек 50?
И если хочу троих?
Каким образом это желание делает меня нищей?
И каким образом это вдруг означает что у меня нет других интересов?

В войну не было контрацепции.

Не с глобальной, а с вашей :-) Вы и не рожайте, раз смысла нет. А для других смысл есть.
ПС. Человечество никогда еще не жило ТАК хорошо, как в _наше_ время. Зажрались люди, считающие, что с нашим временем что-то не так.

А какой смысл в многодетности?
Мы живём хорошо,это факт.Выхаживаем даже самых безнадёжных.И каждое последующее поколение слабее предыдущего.Так что вымрем итак все раньше положеного.

Никакого глобального, чистое удовольствие ;-) Мы все умрем...

Почему считается, что каждое следующее поколение слабее предыдущего? У меня очень здоровые дети (тьфу три раза), они вообще не болеют. Физически сильные, активные. Из проблем только кривые зубы и небольшой минус по глазам. А - у младшей еще аллергия на сладкое.

Потому что больные люди рожают таких же слабых детей.Без относительно вашей семьи и детей.Аллергик передаст свою болячку по наследству( к примеру).Астматики,со всякими глазными болячками.И т.д.Сравните 16 летних допустим вашего деда и вашего сына.На деде пахать можно было.И в 16 он уже был МУЖИУ. А сейчас в 16 ещё масечка,с голыми щиколотками.Дунешь,улетит.
Посмотрите сколько сейчас больных детей.Любую тему на Еве возьми,везде то аллергики,то постоянно гриппующие и т.д.

С дедом не могу сравнить - просто нет информации. А вот бабушка моя - еле выжила, родилась последним, очень слабым ребенком недоношенным. В детстве думали, что не выживет. А ей 87 скоро. Папа и мама мои тоже не фонтан по здоровью, но тут поимом генетической предрасположенности еще и отвратительный образ жизни - сигареты, алкоголь, очень много вредной еды и полное отсутствие спорта. Печально, но факт. Я в детстве тоже очень дохлая, тоже думали, что не выживу. А вот дети очень здоровые у меня. Т.е. это может как передаваться, так и компенсироваться с поколениями.

Тем более тогда без разницы у кого сколько детей, если вымрем все: и однодетные и многодетные.

Женская природа и гормоны настроены не на одного.

Верно.Но в придачу к гормонам женщине ещё и мозг идёт.Иначе ничем бы мы не отличались от обезьян.

Зачем тогда сами пользуетесь этим аргументом? "Одному жизнь давать это естественно.Женские гормоны,женская природа ,на это настроены"

Потому что женское нутро это требует.Оставить потомство.А у некоторых нет этого инстинкта.И я их очень хорошо понимаю.А вот рожать от большой любви к детям,и не иметь при этом ресурсов,вот этого не понимаю.

Те, кто рожают, считают что им ресурсов достаточно.

Долго ли наслаждаться придется? Если рожать по одному ребенку, то скоро и к нам "платочков" пригласят на ПМЖ.

На ваш век наслаждений хватит.Не переживайте.Иноземные граждане придут независимо от того,сколько у вас детей.

А после нас хоть потоп? А наши дети и внуки?

В Германию УЖЕ пришли иноземные граждане, так как немцы прекратили размножаться, у них, по сути, самая низкая рождаемость в мире. И что должно было делать правительство в этой ситуации?

Теперь "платочки" нарожают им по 5 детей каждая, и так далее в геометрической прогрессии. По сути, немецкая нация стоит на пороге вымирания.

По сути нам все равно предстоит "овосточивание", хотим мы того или нет...

Это зависит только от нас. Как-то за все эти века не овосточились, значит "могем"?.

И сейчас мне нравится тенденция - рожать стали больше. Кол-во многодетных в нашей школе зашкаливает, в классах порой половина (!) многодетные, причем асоциальных нет в принципе.

А у нас в классе всего две многодетные семьи - мы и казахская семья с 4 детишками. Вполне приличная, дети без акцента говорят, но все равно казахи. грустно.

Думаю уже не зависит.. Недавно где-то слушала или читала не помню, что чтобы нам хотя бы выровнять смертность-рождаемость, необходимо каждому поколению рожать по 7-8 детей... Особенно это касается "потерянного" поколения рожденный в 90-х, что сами понимаете НЕ РЕАЛЬНО.

7-8 детей - это какие-то огромные цифры. Даже раньше столько не рожали, а если и рожали, то выживали не все.

О том и речь, что сейчас смертность превышает рождаемость сильно... И чтобы хотя бы сравнять, надо рожать в таких количествах...