Как живете без детей?

конечно есть. Вопрос всех времен и народов - От кого рожать-то?

А старость тут при чем?

догадайтесь

Рассчитываете на стакан воды?

Купили кулер

Вот это надежнее!

А от кулера до постельки вам кто донесет?

Кулер у постельки, тупик)))

Отлично живу, как и планировала, а в чем вопрос-то?
Спорт, работа, творчество.
В старости буду жить на ренту - играть в варкрафт, смореть сериалы для умственно отсталых, гладить кошаков, играть в шахматы с бывшими половыми парнерами, чесать брюхи с подружайками в пансионатах под сосенками, жрать от пуза кремовые торты по штуке за раз и сдохну от диабета с радостной улыбкой на устах.

У меня трое детей, что мне помешает провести старость точно так же?))
Дети вырастут и будут жить своей жизнью.

Дык мне сам процесс не нравится - внутриутробное взращивание, потом это слюнявое лямзанье сосков, потом они уже шевелятся и бегать начинают и вопят ультразвуком. Каждому свое.

лямзанье сосков приятно не только ребенку...

Данунафик, у меня оч чувствительные, если кто присасывается жадно, отчисляется на месте.

+1
У меня тоже грудь крайне чувствительная, вся, а уж соски и ареолы тем более. Тоже сразу отсылаю на месте, при первых же возможностях накручивания, присасывания, жмяканья. Вообще даже сексом поэтому люблю заниматься в верхней красивой одежде, в бюстье, комбидрезе, красивом топе или лифчике и сразу говорю что грудь чувствительная и я так лучше расслаблюсь, если точно уверена что груди касаться не будешь.

За накручивание просто убила бы на месте, чисто рефлекторно. Как тока от болевого шока отошла бы.
Грят при увеличении или коррекции сисяндр может снизиться чувствительность сосков. Так что в старости, как все обвиснет к куям, нам прямая дорога к хирургу. Мож заживем напоследок. :D

ну да,и извращенкам

У вас будут дети, внуки, правнуки и так далее.
Будет жизнь наполнена их жизнью, их событиями, достижениями, общением с ними.
Будет в той или иной мере продолжаться ваша жизнь.
А отсутствие детей ничего этого не предполагает.

А что быть счастливой и наполнить свою жизнь чем-то своим нельзя? Только жить детьми? А если они на вас плюнут, чем тогда жить будете?

и тупиковая ветвь эволюции имеет право на существование

как сказала форумчанка в соседней теме: "Счастье - это внутренняя гармония. Когда у человека есть подсознательная уверенность, что в его жизни все правильно."

А подсознательная уверенность берется откуда? Обычно эта уверенность есть, если и правда в жизни всё правильно , всё так , как ты хочешь и хотела всегда. Если всё сложилось не так, то и уверенности не будет и гармонии тоже.

вам человек сказал- не планировала детей))что не так-то)))
одно дело если б она по эко безуспешно скакала, но она НЕ ПЛА НИ РО ВА ЛА

Человек сказал так: "Вопрос к женщинам за 40 у которых нет детей и которые не планируют, не могут, отчаялись, вообще никогда не хотели ( нужное подчеркнуть)." После "не планировала" прочитайте, там другие варианты тоже рассматриваются. В том числе "не могут, отчаялись".

Ага, и вариант "вообще никогда не хотели" - тоже рассматривается.Никогда не хотели, нет, и не будет - все по плану.

ТОЖЕ, но не ТОЛЬКО.

Я написала "тоже", а вы - "ТОЖЕ". У вас получилось , конечно, красивее. :)

Дети навесят на вас внуков, а при отказе - лишат вас помощи. Разница в том, что бездетная всегда жила для себя, а вы - прогибались, жертвовали, а итог : вы -плохая мать и никчемная бабка

А что значит "навесит"? Не все бабушки шарахаются от внуков как от чумы, некоторым в кайф погулять с ними в парке или посидеть вечером, пока молодые родители в театре. "жила для себя" - понятие относительное. Рожающая детей женщина тоже живет для себя, и рожает для себя. Не все в понятие "для себя" вкладывают свободу от потомства.

То и значит. Одно дело посидеть, когда ты свободна и хорошо себя чувствуешь, другое - бежать по первому зову, когда надо детям. Большая радость- посидеть до 12 ч. ночи, пока молодые в театре, а потом бежать на метро, пока не закрылось.

Зачем бежать на метро? В таких случаях либо вызывают такси, либо остаются у детей ночевать. Либо сидят с внуками у себя дома и никуда не бегут.

Моя мама с радостью приносится посидеть с внуками, пока мы в театре, а потом остаётся ночевать. С какой стати она должна к метро нестись?

Чайлдфри сложно понять, что могут быть такие отношения в семье, при которых побыть с внуками не в тягость.

Вот именно. Изначально какой-то сбой в воспитании. Это же видно даже из написанного! Заставили посидеть, несётся к метро в 12. Бред какой-то.

Ага, пришло же такое в голову... Написала бы еще, что бабушка пешком в другой район Москвы пошла ночью, потому что из-за наличия ребенка вся семья нищенствует и нет денег даже на метро.

Да тут не в деньгах дело, а в голове.

Это вы, больные на голову чадолюбицы, не можете понять - ваши мамы м.б. устали и НЕ хотят, но едут....

Кто не хочет - не едет и не занимается внуками. Крепостное право отменили в 1861 году.
Мы с мужем растим детей сами, хотя есть бабушки и дедушки. Квартиру купили рядом с моими родителями чтобы быть поближе к ним, но не для того чтобы они с внуками помогали, а потому, что я люблю своих родителей. Они не помогают и я не в претензии, своих детей они вырастили имеют полное право на пенсии отдыхать и жить как им хочется.
А вот у вас что-то не то в консерватории :crazy, у вас отсутствует материнский инстинкт, заложенный природой чтобы человечество не вымерло.

Ну я бабушка. Расскажите мне, что я устала и не хочу. А то м с мужем почему-то с удовольствием берем к себе внучку в выходные и отпускаем сына с невесткой на все четыре стороны. В их квартире тоже спокойно можем посидеть с ребенком, не вопрос. Это вы не можете понять, что люди могут быть родными, а дети-внуки - в радость. Возможно, вам родители и бабушки дали когда-то понять, что вы для них обуза, а не счастье.

Что значит навесят?
Лишат какой помощи? Той которой у бездетных в принципе быть не может, но им она она и не нужна?
Мы тоже жили для себя. И рожали для себя). Жертвовали и прогибались - это вы о чем то о своем, наболевшем. Детская травма, наверное.

А квартиры приобрели для ренты или все на детей потратили?

вот из-за таких и повышают пенс возраст

Да я вообще не против. Мне непонятен этот культ старых развалин, сначала заносят свой организм донельзя, потом верещат.

Как вы сейчас свою маму приложили "ласково"

Я не про детных, а про алчущих раннего старения, гниющих жирными жопами на диванах.

Сдохнуть от диабета с радостной улыбкой не получится. Может, от чего другого, но не от диабета. Так что с тортами поосторожнее.

ну вы очень оптимистичны если думаете что жизнь потечет по вашим планам))))

"играть в шахматы с бывшими половыми парнерами," Вы думаете, бывшим половым партнерам вы будете интересны?

Для игры в шахматы? почему нет?

Мне 40 будет через 2 месяца. Никогда не хотела. Всегда думала - если будет соблюден ряд условий + будет случайная беременность, то..... И всегда была уверена - раньше 30-35 НЕ стоит. Пока тему не закрываю - потому как на 100% не уверена. Живу прекрасно, ттт - я такая не одна, компания у меня хорошая. О старости не думаю - может я до нее не доживу?
Есть достаточно много бездетных знакомых разных возрастов. Остались таковыми по разным причинам - далеко не у всех были проблемы с деторождением. У некоторых был шанс на усыновление - одна дама отказалась удочерить племянниц мужа..... Некоторые сейчас жалеют и советуют родить хотя бы для себя, но я уверена - жалеют они о своем одиночестве, а не об отсутствии детей. Некоторые не жалеют - по крайней мере на словах, да и вообще живут активно/весело.
И есть те, у кого есть дети и как бы не совсем - например, единственный ребенок живет на другом конце света и мать его не видела 5 лет, возможности помогать ребенок не имеет и т.д.

помощь животным. волонтерство в собачьих приютах, кураторство собак, адаптация к жизни с людьми и отправка в нидерланды. это занимает кууучу времени,дает бешеное количество позитива и радости. каждая спасенная душа-плюсик к карме)

Это вы все на пенсию собрались делать?

лично я и сейчас этим занимаюсь.но у меня есть ребенок. в нашей команде много бездетных и пенсионного возраста в том числе. передержка собаки-8тыс в месяц. они еще и подрабатывают этим

ого , за передержку платят? я думала бесплатно люди помогают

это тоже помощь! есть те,кто помогает деньгами,есть те,кто берет собак домой/на дачи и социализирует, выхаживает. Коллега моя очень любит собак,но себе взять не может-аллергия. она содержит 5 собак. по 10 тыс в месяц на каждую у нее примерно уходит. Все же собаке лучше в квартире жить,чем в приюте, даже самом лучшем. Намного легче пристраиваются они из квартир

Ай, дайте пожму вашу лапу! Руку)))))

Никто из таких знакомых не отчаялся, более того все рады что сделали такой выбор, все цветут и пахнут и все здоровы.

Нормально живу.Но я не рефлексирую по этому поводу.Рожать не хотела и не стала.

у меня есть такие знакоме, не скажу, что сочувствую им. поскольк как уж угодно Богу, кто-то работал над этим вопросом , но не повезло. чаще они заводят собак. активно занимаются спортом, за собой активно следят

45 лет
детей нет, не получается (описывать мед вопросы не хочу здесь)
очень хочу
много работаю, есть о ком заботиться, про старость серьезно не думаю, финансово есть подушки, недвижимости

44 года, пока ни разу не пожалела что не обзавелась детками. Здорова была, здорова и сейчас, могла бы, но если не собралась в молодости, то под старость лет точно не соберусь. В общем полет нормальный во всем.

Замечательно!

Слушайте, ну вот у нас ребенок вырос - живем по-сути без детей. Отлично живем, надо сказать. И у нас очень даже есть чем заполнить нашу жизнь - работой, друг другом, развлечениями, встречами с друзьями, хобби.

Взрослый ребенок всё равно у вас есть. Живете вы без детей, но вы знаете, что у вас он есть. И когда состаритесь, тоже будет кому вас любить и опекать. И внуки будут, с которыми ваш ребенок будет приезжать к вам. И жизнь продолжится...

Да хз будет ли приезжать. Вот у меня сын 15 лет, у нас прекрасные, теплые и дружеские отношения.
НО возможность мною видеть внуков будет зависеть только от его жены. Попадется нормальная, будут мне внуки, попадется стервозина - фиг)

Не забудьте, что от вас тоже сильно зависит - будете-ли видеться с внуками. Адекватная свекровь явление еще более редкое, чем адекватная невестка.

Безусловно я согласна с вами. Но больше меня беспокоят такие высказывания: а зачем жениться, зачем вешать на шею ответственность, лучше жить в свое удовольствие, работать, путешествовать и т.д.......
Списываю пока на юношеский максимализм))

В 15 лет было бы странно говорить, что надо поскорее жениться и детей заводить.

Рано вам еще беспокоиться из-за таких высказываний. Мой 10-летка вообще фукает, когда видит, когда в фильмах целуются. Не понимает зачем люди это делают по собственному желанию)) Если спрашиваю шутя есть-ли у него девочка, которая ему нравится, то отвечает "да ты что, зачем она мне нужна!". Пока переживать по этому поводу не собираюсь))

Списывайте, но осознавайте - может так и будет.

люди все разные. поверьте, а бывают , как мой бывший муж, который хотел семью и детей, а как это у него появилось - дал попятную, поскольку говорить одно, а делать другое. для него эти заботы оказались непомерными. слова пусты, важны только поступки

ни фика. увы.

Ну и стервозна не откажется от возможности спокойно провести выходной или сходить в театр, если свекровь с детьми посидит. Главное правильно построить отношения с ней и не ссориться. И нормальной бабушкой быть.

Как знать, моей старшей 5, свекровь не оставалась с ней ни разу один на один. Считает меня стервой, себя супер бабушкой, самой мудрой....

Ну так она не остается сама. Вы были бы против, если бы она оставалась и при этом не считала вас стервой (по крайней мере открыто) ? Я своей не оставляла, потому что она была абсолютно рукожопой и безответственной. Я бы рада была оставлять, но это было исключено.

Она не остаётся потому что я не оставляю, конечно. Пока я жива и в состоянии ворочать языком я ей не оставлю. Я написала с ее точки зрения, какая она супер и какое я чмо. А по факту, она ограниченная самолюбивая инфантилка. Со старшей дочкой ее опасно оставлять-она аллергик сильный, а мудрая Бабушка-педагох, считает, что это бред и надглазные давать, отеки квинке-моя выдумка, полиноз потому что к ней в гости не привозят, а все время в одном месте проводят, короче тупая дура, с раздутым самомнением

Ну так я и написала, что надо быть нормальной бабушкой. А это включает в себя прежде всего понимание того, что надо слушать мать ребенка и не самодеятельничать.

А если мать ребенка - дура,всё придумала,преувеличила и старательно из здорового ребенка лепит больного?

А отец у ребенка есть? Он запросто может наравне с матерью понять, здоров ребенок или нет. И редкая мать придумает ребенку аллергию. Обычно аллергия либо есть, либо нет.

Нас не надо опекать, мы не в России живем - в этом плане мы о себе позаботились.
Да, внуки будут приезжать. Но мы об этом сейчас вообще не думаем - нам очень хорошо вдвоем. Нам есть чем заняться.

Ну так слава Богу. Не в России вообще другие реалии, там и дома престарелых, и вообще уход за стариками другой, если вы в цивилизованной стране. А в России одинокая старость печальна. Не говорю уже про то, что мужчины живут меньше и даже замужние женщины порой одиноки уже годам к 70, а то и раньше.

Конечно, отчасти поэтому я и уехала. Это и есть забота о сегодняшнем дне и о старости, а не через производство детей.

Ну так детей вы всё равно произвели тем не менее. Мы тоже позаботились о старости и материально детям нас тащить не надо будет. Ну а эмоционально мне в любой стране мира важны родные люди.

Не детей, а одного ребенка. Такой вот опыт в жизни. Второго не захотелось уже. Да, родной. Но если не получилось, можно вдвоем жить. Нет мужа - найти другого друга, партнера.

Ага, особенно под старость лет, так это легко - найти другого партнера.

Да не сложно. Партнер может быть и женщина, речь то не о любви совсем, а о дружеских отношениях и поддержки друг друга.

Можно. Но вопрос не в том, можно или нет, а в том, насколько это хорошо. У меня есть знакомая бездетная пожилая пара. Честно, мне даже представлять себя на их месте не хочется. И это пока еще они оба живы, им по 70.

Конечно это не идеально. Но если нет детей - это не настолько уж драма как некоторые хотят этот представить. Можно и старость счастливо прожить без детей.

Да это понятно, что можно прожить. Счастливо или нет - уж не знаю, смотря что называть счастье. Но можно достойно прожить, не закончив на помойке в беспамятстве, если есть хоть какие-то опекуны.

Ну вот у моей мамы есть такая бездетная подруга в возрасте 80 лет, живет со вторым мужем, у него есть сын, но живет где-то далеко и приезжает в гости раз в 5 лет, близко не общаются. И я давно обратила внимание на эту пару, они на самом деле выглядят счастливыми! Заботятся друг о друге, все делают вместе, переживают, болеют уже конечно, оба, по больницам всегда вместе, на рынок, в магазин - вместе. Ведут обычную жизнь пенсионеров, таких же как все остальные их ровесники вокруг. Хотя даже может лучше некоторых, т.к. ко многим их ровесникам дети и внуки приходят только за деньгами.....

+ много.

На счет вашего последнего последнего предложения. Вы приходите к своим родителям домой за деньгами?
Я не прихожу, наоборот многие их счета оплачиваю, дарю подарки хорошие, технику. Сестра моя каждый месяц родителям на карты перечисляет хорошую сумму.
А вот если приходят к пенсам дети и внуки за деньгами, то эти пенсионеры САМИ виноваты, они сами так воспитали своих детей и позволили присесть на шею.
А вот счастье и забота друг о друге зависят знаете от чего? От любви друг к другу всю свою жизнь. Если родители живут ради детей, интересами детей, дуют им в попу, то когда дети уходят во взрослую жизнь - смысл жизни вместе пропадает, старики начинают ругаться и отдаляться друг от друга.
Мы с мужем любим друг друга больше, чем детей. Дети появились у нас как следствие нашей любви. Их конечно тоже любим, но они вырастут, уйдут, а мы останемся друг у друга.

Про таких как вы речь не идет. Читайте первое сообщение.

Прекрасно я его прочла: ". Чем живете, заполняете свое время, как планируете старость"
Причем здесь дети?
Наш ребенок наше время не заполняет и к планированию старости отношения не имеет вообще.

А первое предложение авторское читали?

Мой вопрос был - чем отличается тетка без детей вообще от тетки, у которой дети выросли. Точно так же жизнь заполнена не ребенком вообще.

В корне отличается. При взрослых детях есть с ними контакт всю жизь, внуки появляются, семья расширяется, даже позвонить взрослой дочери или сыну и поговорить, вместо никому не звонить - уже разница.
Знаю нескольких женщин, не могущих родить в свое время, или сделавших аборт по молодости и сильно пожалевших об этом. Никто из них не сказал "как я счастлива, что нет детей", ни одна!

если нужен уход-его нивапрос получить от племянников, детей подруг. да хоть от соседей. за квартиру/ры в москве люди на многое готовы.
я лично мамину подругу планирую себе забрать,когда она совсем старенькая будет. вывожу ее частенько к себе на дачу, звоню почти каждый день. у нее квартира на чистых прудах))) в итоге ей не приходилось детей растить(а удовольствия в этом мало), всегда было кому козу сделать-она частенько у нас в гостях была, я к ней жить уезжала,когда мне родители надоедали своим морализмом. по неделе-две жила у нее. она классная! всегда курила,у нее почти каждый вечер собирались большие компании. вот это жизнь! а у моих? не в пример скучнее. ведь надо показывать хороший пример детям. я сама быстренько родила в 19, вырастила сына, избавилась от него и живу счастливо)) внуков пока нет.

Так смешно всегда слушать про уход за квартиры. Никто не будет ухаживать за квартиру так, чтобы старик подольше пожил. Всем нужна квартира, а не старик. Вы может и заберете к себе мамину подругу и будете с ней носиться, даже если она будет памперсы с себя срывать. Но это редкость. Сколько знаю примеров ухода за стариками, всегда это грустно. Даже племянники не особенно стараются и ждут, когда уже наконец старику жить надоест. А уж дети маминых подруг... У них своих стариков хватает. Опекать и помогать старику нужно как правило не год, и не два, а намного дольше.

а дети? вы считаете,что дети будут? мне вот эта тетя, мамина подруга, милее родных родителей. мать к себе не возьму ни под каким предлогом. пусть сестра с ней возится. а тетю я оч люблю.

У вас редкий случай. Если бы у вас не было сестры, вы бы возились с мамой всё равно. Я не знаю никого в своем окружении, кто не заботился бы о родителей и не хотел бы, чтобы они пожили подольше. Мне даже в голову не приходит хотеть получить побыстрее наследство (хоть оно вполне себе приличное). Мне родители нужнее, чем их квартиры и дома.

ок. вот свекровь моя. ей 78 уже. не ходит почти. продукты мы ей на дом заказываем,муж звонит ежевечерне. все. раз в месяц заезжает. вот что есть он,что нет,если честно. к ней приезжает ее племянница чаще,чем родной сын. мне до нее дела тоже нет(есть за что)

Муж звонит каждый день и продукты заказываете. Раз в месяц заезжает. Это уже не так мало.

Что вам всех есть за что... И своих родителей, и свекровь. И тока чужая бабка с квартирой в центре Москвы вам мила :-)))). Это пять, конечно!

Тоже заметила, да и фраза, что детей растить тяжко, а сейчас бабкой за хату с удовольствием

Мало удовольствия растить детей, видя постоянный прогресс, будучи сравнительно молодым , а чужих вонючих маразматиков досматривать хер знает как долго , при этом отдачи ноль-много удовольствия, потому что Хата перепадёт в конце?

+100. Никакой хаты не захочешь. Девушка просто не совсем представляет себе, что это такое. Пока тётка в здравом уме и на своих ногах - это одно. А когда накроет настоящая старость, будет совсем другое.

не только. я ж писала-я люблю тетю) она и сейчас у меня время проводит. я это к чему-не важно,есть кровные родственники или нет. от человека зависит-будет ли он одинок в старости. вот эта мамина подруга-нет. я рядом.
ну и не чадолюбива я. одного родила,чтоб все отстали. отношения с сыном у меня хорошие. но выращивая его я никакого удовольствия не получила и желания повторить не было.

У меня три подруги без детей. Нам по 41 году в этом году будет.
Одна замужем давно, все перепробовали, не получается забеременеть. Муж категорически против усыновления, но она еще надеется или сама родить или все таки дожать его с усыновлением.
Две другие не замужем и не были.
Одна живет с 5 кошками, вечно депрессует.
Вторая нормально, путешествует, вечно в каких то прожектах, выставках. тусовках. Довольна жизнью вполне.

Все как обычно, просто без детей. У имеющих детей ведь тоже свет клином не сошелся на детях. В противном случае это проблема - отсутствие своей жизни, зависимость.
Есть муж, живем душа в душу и мне нравится моя жизнь. Есть интересы и все такое. Есть родители, братья-сестры, племянники, подруги. Всегда будет и поверхностное общение, хобби, приятели. И всегда будет близкое общение. Все равно что дети разлетелись, а муж остался.
Даже если не будет мужа - будет, например, такая же одинокая подруга с потребностью в общении, или сестра, или даже психотерапевт. Все равно что-нибудь или кто-нибудь для души, но будет, у всех.

Прикольно.
Муж у вас душа в душу.
Дети - отсутствие своей жизни, зависимость.
Почему ваша философия не распространяется на мужа?

А потому что она искуственно создана.
Зелен виноград. Вот и весь сказ.

Читайте внимательнее. Не дети - отсутствие своей жизни и зависимость, а когда свет на них клином сошелся. Разница очевидна. И с чего взяли, что не распространяется на мужа? Просто речь была изначально о детях. То же, естественно, касается и излишней зависимости от мужа, что вовсе не мешает жить душа в душу.

.

"Мы только радуемся ее успехам и ее счастью. Всегда рады видеть в нашем доме. Иногда вместе путешествуем, как в ее детстве." Вы серьезно считаете, что вопрос автора к вам?

Удалила, да, пожалуй не совсем корректно. Но я искренне считаю себя бездетной и сейчас всячески, всячески приветствую тему чайлд-фри!
Когда меня спрашивают, хочу ли я внуков, отвечаю, что я хочу еще одну собаку. (Наша умерла недавно) И дочь поддерживаю не рожать, не торопиться, а может и вовсе жить свободно и счастливо без детей. Это реальный кайф.

Надеюсь, дочь в курсе, что у неё мама с поехавшей крышей и всё-таки выйдет замуж и родит.

Наоборот - мать очень даже умная.

Да все нормально у меня с крышей)) Более чем!
Я не против ее любых поступков в ее личной жизни, я туда вообще не лезу, только поддерживаю, если говорим о чем-то личном. Захочет - пусть рожает хоть пять хоть десять, пока она сама против этого, и я не ною, как большинство моих сверстниц - "да когда же вы нас унучеками порадуете..." :) А не захочет иметь детей никогда - да и бог с ними, с унучеками, мне и так отлично живется.

Не надо только дочке засирать мозги. Пусть она всё же сама решает, хочет она встретить старость в окружении собак или в окружении внуков.

Так я же пишу - поддерживаю! В желании не торопиться рожать, а не отговариваю :)

через полгода 40
детей не хотела никогда и не планировала даже делать шаги в этом направлении
что значит заполняю?))) я много путешествую, например, каждый месяц у меня поездка в основном за границу, по России уже даже не считаю сколько катаюсь.
В прошлом успешная карьера, уже лет 6 свой бизнес- нет привязки к офису, машина работает слаженно из без моего личного присутствия,я могу контролить процесс лежа с ноутбуком под пальмой, чем успешно и занимаюсь последние 3 года.
помимо путешествий хожу в театры и на концерты, предпочитаю экскурсионный отдых, общаюсь с друзьями и родными, никто на меня жалостливыми глазами не смотрит из серии "не родила- не баба")) стараюсь не трекать языком как часто и куда летаю,т.к. иногда наблюдаю зависть неприкрытую и подсчет моего бюджета, чего я крайне не люблю, а вообще- я берегу окружающих- не даю им повода нервничать)))
в старости планирую жить на доходы, полученные от ренты))
с 30 до 40 думала, ну если залечу- чо делать, рожу...сейчас уверена, что рожать не буду ни при каких равных условиях., это полный кайф быть самой собой и принадлежать себе без остатка.

Поговорим, эдак, годков через 10-15 опять ;-)

не о чем разговаривать- я оптимист и к депрессиям не склонна, как показал мой почти 40 летний опыт, если думаете, что меня накроет тазом "янемать я н*мат* нету внуков где их взять"- сомневаюсь)))) но если вдруг, то детские дома в России были и есть.
или вы думаете мне познавать мир надоест? поверьте- путешествия не надоедают никогда) с детства с родителями летаю - полет нормальный.

А что в 50-55 ей вдруг резко перехочется летать по миру и ходить на концерты, в театры? Сомневаюсь. Это уже такой образ жизни. От которого человек получает удовольствие.


Вы мыслите стереотипами, которые в нас вбивают с детства.

А к чему вы это? ну живет человек в гармонии, это же хорошо? знает чего хочет и реализует это. И я таким по хорошему завидую белой завистью, у меня трое детей я их очень люблю, НО я не подумала хорошо о том, сколько сил и финансов нужно на детей. И мне не хватило ни сил, ни финансов. Вернее на них хватает, а вот на себя и на своё хочу уже нет. И не надо говорить, что вырастут и потом можно жить для себя. Можно и не дожить до "вырастут", а можно быть в таком физическом состоянии, что уже никакие путешествия будут не нужны, даже и при наличии средств. Дети это не только внуки и бла-бла-бла. Вы сначала их вырастите до этих внуков, да и не факт что эти внуки будут вообще. Я вот только недавно поняла, что вся моя жизнь прошла совершенно не так, как я хотела. И очень рада за женщин, которые живут той жизнью, какую они сами хотели.
До кучи напишу, у моей соседки 5 детей, и никому она не нужна, никто не приезжает, ни внуки ни дети. Правда, она и сама виновата в этой ситуации, но факт остается фактом. Можно жить с детьми несчастливо( не из-за детей!), а можно без них абсолютно счастливо.

Я знаю ситуацию, когда женщина имела 5-х детей и....хоронила ее одна дочь. Та самая дочь благополучная и говорит, что семья у них была нормальная - бедная только.

И зачем в бедности рожать 5 детей?

Нам по 45. Детей не получилось, все прошли. Как-то переболели, свыклись. Потом решили дать себе еще один последний шанс. Оформили документы на усыновление. Но не пошло совсем. Сейчас уже успокоились. Живем в свое удовольствие. Никто не держит и не задерживает. Иногда с ужасом смотрю на свою подругу с двумя детьми. Женщины, вам памятники надо ставить. Это сколько нужно терпения иметь с детьми. Все 25 часов в сутки кружиться вокруг. Играть, кормить, успокаивать, лечить... Одевать по 100 раз и раздевать, вытирать и убираться, укладывать спать, будить.. Это ужас))).
Ну так и будем жить. Есть родственники и племянники. Надеюсь, хоть как-нибудь да помогут потом.
Жалеть можно о том, что знал, имел, чувствовал и потерял. Если этого не было, то и жалеть не о чем.

+1, если не было - жалеть странно. А к вопросу о детях - мне кажется, что я бы не потянула. Если только с 3-мя круглосуточными няньками - чтобы весь быт на них. Бываю у подруг с маленькими детьми и каждый раз себя на мысли ловлю - дурдом натуральный, хорошо что я здесь временно.

Так дети имеют свойство расти. С маленькими дурдом и есть, тут и спорить не о чем (ну за исключением спокойный детей, которых кому-то повезло родить). Но это же совсем недолгий дурдом, если вы не многодетная мать, рожающая в год по ребенку на протяжении всей жизни. 2-3 года дурдома, это не вся жизнь.

По моим понятиям дурдом заканчивается тогда, когда ребенок становится полностью автономным - живет отдельно, зарабатывает сам и пр. Это лет 20-25 минимум. Ну и в любом случае с появлением детей своя жизнь заканчивается - нет былой свободы и пр. К этому не каждый готов.

Да, растут. И как говорят: маленькие детки - маленькие бедки, большие детки... сами догадаетесь?)))) Потом все становится еще хлеще).

Вы на собственным опыте или как?

+1 :-)
"Маленькие детки спать не дают, а большие - жить"

Подозреваю что ваша жизнь значительно менее интересна чем у многих женщин с детьми. Так что...вряд ли вы много выиграли не имея детей.

у меня двое детей. Почему вы решили , что их у меня нет? .
Плин расмешили...

Потому что ваше высказывание скорее указывало на молодую женщину вообще без детей. Но возможно то что у вас двое подростков (да?) все объясняет, подростки это сложный момент в жизни, но и нельзя сказать что жизни совсем нет.

это не моё высказываение. Я написала "народную мудрость". Оппонент выше начал мысль, я её продолжила. Всё. Ко мне это вообще не имеет никакого отношения.
Как-то вы слишком уж серьёзно еву воспринимаете.
Здесь же просто трёп.

А мне нравились подростки. Может просто повезло, но не было никаких сложностей. Наоборот, прикольно было видеть, что можно общаться почти на равных. Тяжелым был период "розовых пяточек".

Вам повезло. У вас, может, девочки? У некоторых мальчиков это время очень тяжело проходит.

Как раз у девочек крышу рвет в подростковом возрасте. У меня сын, я вообще не заметила подростковый возраст этот, у подруг с сыновьями тоже проблем не было. А вот с дочками есть что рассказать... Я и себя помню в переходном возрасте и сочувствую маме своей. У нас, женщины, такая адская гормональная перестройка в подростковом возрасте, мы же сами себе не рады. У парней всё же проще, ну растут, ну становятся ершистыми (и то не все), но в целом если парень толковый и родители держат руку на пульсе, ничего страшного не происходит.

Мои родители тоже считали что у девочек рвет крышу в подростковом возрасте и что я была кошмаром. Пока не узнали что такое подросток мальчик. Это же сплошной вопящий тестостерон. У них как раз и есть эта адская перестройка, и тестостерон это страшная штука. Я удивилась когда все закончилось, думала что меня похоронят раньше всех.

это обо мне-маленькая спать не давала, а сейчас жить не дает...я ниже написала о себе, что лучше бы без детей...

Вооооот! И я смотрю на женщин с детьми, особенно с двумя-тремя (про больше вообще молчу), и в таком ужасе как они это терпят, откуда у них силы на все это, они же живут жизнью детей, все для их комфорта, развлекают их, нет, это точно не мое. Такие женщины - героини, точно. Исключение хорошо обеспеченные семьи, где взрослые могут позволить себе жить своей взрослой жизнью и своими интересами, в остальных случаях это жалкое зрелище.

+ много. Только что знакомая написала - в боулинг не пойду (собираемся компанией), т.к. детей на ДР пригласили и весь бюджет туда уйдет. А детям тем 2,5 и 1,5 - что они поймут?!

Так это для вас трагедь-не пойти в боулинг,а у вашей знакомой другие ценности,понимаете?

Это вы не поняли. Она этого ОЧЕНЬ ждала - денег мало, дети и пр, в итоге такие вылазки у нее только лишь пару раз в год. Она даже будучи беременной вторым с нами ходила - хоть на часок, но сбежать быта и детей. Но деньги пока на себя в обход детей тратить не умеет - то ли молода еще, то ли может муж влияет....

денег мало,потому что декрет и двое маленьких детей,это все понятно и естесственно.Дети подрастут,выйдет на работу, все у нее будет ок.

Фигня, станет еще хуже - работы прибавится, дом.обязанностей не убавится, денег....ну тыщ 15 плюсом.

З.Ы. Да, когда-то дети вырастут, но молодость не вернешь.

в боулинг она еще наиграется,а рожать надо пока молодая

кому надо?

женщине конкретной,которая хотела детей

Большинство женщин рожают вовсе не потому что хотят....

Вам видней

Да что вы говорите? Никого не знаю, кто родил бы не потому, что хочет. В наши дни не умеют предохраняться только маргиналы и УО.

А при чем тут предохранение? Они думают, что ХОТЯТ, а на деле это НЕ так.

Да что вы? А вот вы не хотите детей, а может на самом деле это не так?

А вот это как раз так. Если человек НЕ хочет - он учитывает только свою волю, а когда хочет - в первую очередь общество давит.

Не правда. Обществу пофик, есть у вас дети или нет. Я вот второго не хотела и мне было абсолютно фиолетово, что общество задолбало вопросами:"когда же за вторым?" Сейчас понимаю, кстати, что общество было право, а я нет. Но при этом понимаю, что спрашивало оно меня не потому, что его на самом деле волновала я и моё деторождение.

К сожалению, именно правда. И абсолютно не важно волнуете ли вы общество, главное - оно может повлиять на ваше решение.

Чего ж на моё-то не повлияло. Я бы сейчас была ему очень благодарна за это.

Кому надо? Зачем надо?

Ну значит не так и ждала, раз решила слить бюджет на детей. Понимаете, что она в данной ситуации выбрала потратить на детей? значит для нее это важнее вашего боулинга. Из двух приятных, для нее, вещей она выбрала БОЛЕЕ приятную)

Нет, это вы не понимаете и рассуждаете примитивно.

З.Ы. Кстати, в боулинг она все же идет. Молодец! Себя надо ставить впереди детей.

Тоска этот ваш боулинг. Они нашли прекрасную отмахну.

Для вас тоска, а для матери 2-х погодок - выход в свет. :-Р

Ее выбор был двоих рожать. У нас один, и в год его я уже вышла на работу, и трусили мы более чем достаточно.

Увы, это случайность. Да и вообще....как показывает практика - большинство рожают вовсе не по желанию.

Случайность) пусть еще одну случайность забацает)

Да никогда это не случайность. Предохраняться всегда есть возможность.

Да не в предохрании дело, а в голове. Чего вы все такие примитивные?! Женщины думает, что хочет. Почему? Потому что - возраст, у всех вокруг есть дети, муж просит, родителям внука надо и т.д. А когда рожает, то понимает - не нагулялась, никакого возраста вовсе нет и пр.

Это вы скорее примитивная. А я только подтвердила, что никакой случайности быть не может.
Только причем здесь возраст, когда двое детей, не один? Двоих рожать тоже возраст заставляет?
Да и разговор о молодой женщине, просто безденежной совсем.

Это вы примитивная. Когда реально НЕ ХОТЯТ, то никого и не рожают. Моя приятельница не хотела и не родила, мужу постоянно всякие отмазки говорила, он думал что она не предохраняется, а она таблетки жрала. Потому что не хотела никаких детей. Бывают случаи когда женщина после первого ребенка сразу понимает что не хочет, и больше не рожает, никаких случайностей ей и даром не надо. Взять меня, у меня трое, я их всех хотела и все запланированные, и рожала столько, сколько хотела я. Мнение кого-либо меня совершенно не интересовало. Про вашу знакомую даже нечего и говорить, в семье просто нет денег. А дети есть. И рожала она их добровольно.

Вот именно! Когда НЕ хотят - учитывают только свою волю. А когда хотят или сомневаются - общественное мнение навязывается. Может на самом деле они и хотели бы, но попозже и всего одного....и т.д.

З.Ы. Насчет примитивности - не судите по себе, такими в основном детные бывают.

Господиии... Года через три у неё будет уже двое подросших детей и боулинги никуда не денутся.

Наивнаааяяя......... Года через три дети будут куда больше понимать и трат на них прибавится, а денег в семье - НЕТ.

А, вы про траты. Ну если такие бедные, что жить не на что, а работать не хочется, тогда да, печалька. Но такие что с детьми, что без детей будут жить уныло. Вроде речь была про то, что детей не с кем оставить, а не про то, что на боулинг денег нет.

Вы из страны розовых пони?! Большинство населения страны у нас так живет - пашут, как лошади и имеют копейки. Дети экономически невыгодны.

З.Ы. Чтобы детей оставить тоже нужны деньги.

Далеко не все живут так, что детей на не что растить. Я вообще никого не знаю, кто, будучи здоровым и молодым, не в состоянии был бы вырастить хотя бы одного ребенка. Если для вас вырастить ребенка - неподъемная вещь, сочувствую.

Сначала расплодятся от нищебродов, а потом за голову хватаются. Одним ребенком ведь не обойтись.

Вы еще и читать не умеете? Не все, а большинство. И где я писала о себе?!

Круг общения поменяйте. А вообще это очень неумно рожать "вот так получилось" когда денег НЕТ и не предвидится. И дело тут уже не в боулингах:)

Не в круге общения дело. Большинство населения страны живет ТАК. Вы в курсе какая средняя зарплата в регионах?

Как так? Вы говорите ,пожалуйста, за свое окружение, а не обобщайте. Мое окружение живет по-другому, а это достаточно народу. Я в курсе про зп. 45 тыр средняя. Моя сестра в регионе зарабатывает 60 тыр, её муж 90 тыр. Я не считаю это нищенством. У них двое детей. Она не жалуется. Это ваше окружение не совсем благополучное, не надо судить по нему других.

Вы круглая идиотка.... Про статистику что-то слышали?

З.Ы. До моего окружения вам даже в мечтах не дотянуться.

До моего вам тем более не до тянутся.

Какое простите большинство? У меня большинство знакомых имеет 150-200 тыр на семью с двумя детьми, это без ипотек. Это очень НЕМНОГО. И даже из этих денег можно выделить на боулинг, или куда там, не каждый же день она ходит в боулинг? А вообще она для кого рожала, чтобы по боулингам ходить? не на кого оставить, сиди сама, и не питюкай. Или мужика, от которого расплодилась, пусть напряжёт. Если баба дура, то это беда(

Вы среднюю зарплату по стране знаете?!
Я не писала, что не с кем оставить. Читать для начала научитесь, а потом вякайте.

А вы меньше лезьте в семью подруги, раз свою просрали:chr2

Ванга из вас х-я.

А вы думать. Головой (если там есть мозги, конечно)

Ну-ну, по себе не суди.

у них другие ценночти. у меня трое. я умотана пока третий маленький еще. сильно уставшая. но это нереальное счастье)) и да, дети растут)

Все это ерунда,дети растут очень быстро..Я вот жалею,что только один ребенок,а возраст уже 40+

И я с вами. Это единственно, о чем я жалею и считаю непростительной оплошностью. Но поняла это, когда уже перевалило за 40. Но тогда казалось важнее путешествовать, делать карьеру и быть свободной.

Раз у вас есть хотя бы по одному ребенку - вы его хотели. Разве не так? А некоторые НЕ хотят. Воообще. Никогда. Ни одного.

Зато я не хотела второго. Вообще. До недавнего времени. И сейчас понимаю, что просто надо было рожать, а не слушать своё "не хочу". Потому что не всегда сразу знаешь, как правильно.

Это нормально слушать свое нехочу. Я в свои 46 очень рада сейчас что не родила второго. Сил в 46 хватает только на работу и дом, ну и хобби свои. И откладывать это все ради ребенка второго уже не хотелось бы.

Так не хочу меняется на хочу, и это печально, потому что уже поезд ушел (я как-то не готова после 45 рожать) . Ну чего уж теперь...

Вы мою мысль не поняли....
В вашем случае может быть и жалеют о несделанном, а когда НЕ хотят вообще - лучше не рожать, а то потом придется жалеть о сделанном.

До 28 можно попутешествовать вполне. Я в 28 родила, хватило и свободы и путешествий. Вы из бедной семьи, что никак утолить тягу к путешествиям не можете? Я не только к Вам обращаюсь. Удивляют меня такие люди, которые ради этих путешествий и мнимой свободы, готовы пожертвовать деторождением? Карьеру можно и к 35 сделать, если голова на плечах есть и здоровье. С детьми интересней намного путешествовать и смотреть иногда их глазами на мир.. Без детей скучно. ИМХО конечно:))

Люди все разные. Я из тех, кому путешествия и свобода в принципе не надоедают. И скучно мне не бывает никогда - я в принципе не совсем понимаю, что такое скука.

З.Ы. Если бы я была богата настолько, чтобы денег сколько угодно и когда угодно - тогда и детей можно завести. Сурмать, круглосуточные няньки и пр. И чтобы моя жизнь не изменилась.

Ерунда. Можно с ребенком путешествовать. Мы с нашим с 4-х его лет именно путешествовали. Но в наших походах мы видели людей с детьми меньше года, обычно отцы таскают в таком рюкзачке. С одним ребенком очень легко и интересно путешествовать. Сейчас мы, конечно, уже без него давно.

Не хочу. Хочу делать в любую секунду своей жизни только то, что хочется МНЕ.

Тогда получается очень много чего нельзя: мужика нельзя, работать нельзя, собаку нельзя, в отпуск только одной. Сплошные ограничения.

Наоборот. Никаких ограничений, все только по желанию. НО! Это каждый выбирает сам. Мужик на постоянное проживание мне нафик не нужен. Животных в городской квартире я не признаю. Мне есть на что жить. Компания для отпуска тоже есть, но и одна я езжу прекрасно.

Нет, то что я перечислила - это никогда не по желанию. Вернее, не более по желанию, чем когда у вас ребенок.
Другое дело, у вас и мужа нет, и животных....."если у вас нет собаки, ее не отравит сосед".
Моя родственница так прожила всю свою жизнь, даже кошку не могла завести. И все родственники ее осуждали. А мне кажется это правильно, она так была счастлива.
Но не стоит говорить, что такой образ жизни более продвинутый, чем у тех, у кого есть все и сразу.

И я... 45, очень жалею, что 2го всё откладывала: от первого отдохнуть, для себя пожить... сейчас уже не осилю, силы не те

опять стенка на стенку:-)
Спрашивают вопрос у конкретной аудитории. Нет, детным нужно зайти сюда и вставить свои пять копеек:-)
Сама детная. Зашла почитать как живут без детей. Но МОЛЧА. Моё мнение здесь не спрашивали.

+1, тоже поражает желание советовать всем и по любому поводу.

Вам места что ли жалко?? Пусть пишут.

Мы счастливы без детей. У обоих второй брак. Несколько раз обсуждали: лежим утром в кровати в выходной день.. встаем? неее, давай еще поваляемся.... говорю: а вот были бы у нас дети, смогли ли бы себе такую роскошь позволить? конечно, же нет. повалялись... встали завтрак себе сервировать...

Нууу как сказать. Наш 16 летний сын встает в 13) лет с 4 сам себе хлопья молоком заливал на завтрак. В 10-11 нам завтрак готовил

Дети не вечно остаются маленькими.

Как будто уговариваете себя. Я вот во Вьетнам не хочу. Так я не просыпаюсь в отпуске, в Италии со слова "а прикинь, если бы мы вот так во Вьетнаме проснулись".

Зачем мне себя уговаривать, я еще в 25 лет решила, что не хочу детей.

а у меня лучше бы не было дочери.я не смогла ее вырастить и воспитать , она меня раздражает и бесит, каждый день с ней скандал ,мысли у меня только о смерти, чтобы не мешать ей жить т к нам вместе очень плохо с ее рождения ,она долгожданный желанный и запланированный ребенок ,только с детства орала,как ненормальная ,что я не спала три года ,а сейчас растет глупой дурой ,которая не хочет учиться и ничего делать .У меня чувство неполноценности от того, что не могу любить, быть матерью нормальной, терпеть.....Мне 47,ей 13 лет.Здоровье уже на нее положила свое бесконечными нервами.До 18ти еще долго.Квартиру ей купила,старость себе тоже обеспечила , продержаться бы 5 лет....

Ужас.. почему так получилось?!

думаю, что я просто сама глупая, хотя у меня 2 образования, смогла заработать 3 квартиры, однако ,самое важное в жизни мне не удалось, а я так хотела ребенка, так готовилась к беременности, кормила грудью до 1,5 лет, водила ее по кружкам, возила по разным странам, устраивала ей шикарные дни рождения, помогаю по школе ,хорошие репетиторы,но сейчас совсем худо мне ,что нет контакта, нет результата у нее даже среднего ,способности совсем низкие....дома все из-под палки

Проблема - ваши завышенные ожидания. Ребенку ожидания очень сложно выносить. В итоге вы не радуетесь ее успехам, а только ругаете ее за неудачи. Моя мама в этом смысле антипример - мама, я придумала интересную штуку написала статью - только публикуйся в журнале с импакт фактором хорошим... У нее все не так - даже диссер я слишком долго писала.

Попробуйте представить, что она у вас умственно отсталая и радуйтесь тому, что у нее хоть что-то получается. И еще - поменяйте установку. Задача родителя не вырастить успешного ребенка, а вырастить счастливого. Потому как успешность - это очень неопределенная вещь, особенно для женщины.

Я понимаю все.Мне стыдно ,но я даже просматриваю Инста с особенными детьми, чтобы понять, что жизнь может быть совсем жестокой и что много детей даже ходить не умеют, а я ною...

При всех ваших финансовых тратах на нее "..водила ее по кружкам, возила по разным странам, устраивала ей шикарные дни рождения, помогаю по школе ,хорошие репетиторы..", вы не тратились на нее эмоционально, не тратились на ваш с ней контакт и подход. Ваш пример - это классика того, когда родители говорят "я в тебя столько вложила, а ты!", и забывают, что все репетиторы, развивашки и дни рождения - не самое главное в жизни ребенка.

Что вы имеете ввиду-не тратилась эмоционально?Когда я рядом постоянно с ней ,в сад почти не ходила, на продленках не сидела,везде за ручку с ней,бабушки не растили, все конкурсы и соревнования я с ней.В отпуск без нее никогда не ездили. Общаюсь и доношу до нее все мудрости житейские.
А как эмоционально тратится?Не водить на развивашки,не отмечать дни рождения и не брать в поездки ?????Что еще главное?У нее замечательный репетитор-психолог американка по английскому.Все путешествия составлялись с учетом интересов ребенка.
Какие вы имеете ввиду затраты на контакт?Расскажите ,пожалуйста

поищите в интернете на тему "лобные" дети, психолог практикующий отлично пишет. Это не о детях с физиологическими нарушениями лобных долей, а о том, что мозг развивается по разному, и часто мы, родители, имеем завышенные ожидания, а к 16-18 годам, мозг как правило созревает, только вот дети уже имеют комплексы. Я мать 12 летки, не скрою, бывали приступы отчаяния от успеваемости, забывчивости, но контакт удается сохранить. Некоторым детям тяжело мыслить и воспринимать все как мы, взрослые, логичные доводы, планы, все это позже приходит, даже если я с 3 лет мыслила как старушка по воспоминаниям моей мамы, моя дочь другая.
Я и врачей многих обошла, и психологов, дефектологов за все эти годы. Основной совет, которому следую - ребенок ничего никому не должен и развиваться по шаблону тем более. Просто любите. И если есть средства, найдите грамотного психолога, для восстановления отношений.

добавлю, когда читала истории таких детей и родителей, слезы сами текли, насколько мы, родители, иногда глухи к детям и их переживаниям и как много дети берут на себя, как винят себя и скрывают эмоции любыми способами, в том числе бунтарством

Вы просто глупая зануда. Дочери вашей - сочувствие.

Да,скорее всего зануда,вы правы.Как же мне жить ?

Отца у ребенка нет?
Попробуйте любить дочь. Попробуйте заинтересовать. Впереди самый сложный период, и это надо понимать.
Меня в свое время именно отец заинтересовал техническими предметами, в частности, физикой. У вас мужчины в доме нет? Вы сама не способны заинтересовать наукой? А чтением? В 13 лет самое время заинтересовать книгами, которые учат получше обычных учителей.

А меня не смог! Мой папа был талантливым специалистом. Выпускник физмата. Он очень старался. Бесил меня ужасно. Я возненавидила точные науки на всю жизнь. До гроба.

ну вы и гуманитарные вроде не сильно..гм..

Не значит что и дочь такая же.
Просто ее некому заинтересовать. Вы создаете впечатление очень поверхностного человека. Извините.

М-дя...воистину "Мама, роди меня обратно":mda

"Похороните меня за плинтусом"

А я вас понимаю..... Я всегда думала - меня бы устроила умная, здоровая, красивая и послушная девочка. Жаль, что гарантий нет.

Звучит жутко. Жаль девочку. По жизни ей это нести(

а мне авторку жаль

Прекрасно живем. )) Главное - спокойно. Будущее человечества не колышит, судьба страны и т.д. тоже пофиг. Иногда так радует, что я никого этой стране не родила - никто над моим ребенком не станет извращаться - налогами, низкими зарплатами, повышениями цен и т.д. травить. Сама спокойно переживу какое-то время и без зарплаты, а вот был бы ребенок пришлось бы голову ломать. А детей вообще люблю, работаю с ними. Наверное хватает общения с чужими.

Страну можно и поменять. Сейчас это сделать не так сложно. У меня в окружении уже несколько семьей эмигрировали вслед за детьми. Сами бы не решились, да и не хватило бы смелости и сил. А молодежь смелее, активнее , ну и языки хорошо знает.

Это очень недешевое удовольствие вырастить и выучить детей так, чтобы они языки знали и чувствовали себя в другой стране "как рыба в воде". Изначально родители вкладывались в детей здорово наверняка. Знаю такие семьи. Да, имеет место быть и хорошо! Но сама я не готова была ТАК растить детей, поэтому выбор таков, что не хочу рабсилу стране своей плодить и детей не завела.
Могла б завести, когда было для кого, любофф неземная и хотелось кальку иметь с мужика любимого, но вот не случилось детей, и мужика быстро не стало увы, для кого б завела.
А самой для себя, щоб було - ну нафиг. Собаку держу и работаю с детьми - мне хватает.

Моя дочь мечтает игры делать. Образование программиста получит в России, потом уедет в Штаты доучиваться, там же и работать планирует. С одной стороны мне грустно, что она уедет. У нас очень близкие отношения. С другой - здесь ей ничего не светит, а там она реализуется и будет хорошо зарабатывать.

Да и правильно, я считаю. Я люблю место, где родилась, но совершенно не вижу необходимости жить именно здесь, так же как рожать детей, чтобы они просто были.

Видимо природа и решила избавить мир от вашего генофонда не наградив материнским инстинктом.

Нет, вы природу недооцениваете! Она решила мой генофонд избавить от жизни в вашем обществе! Причем здесь инстинкт? По-вашему человек равен дикому зверю чтоль мозгами?! Все только одному месту и инстинкту размножения подчиняется? Ню-ню! Множтесь дальше зверушка! Только плоды своего инстинкта не забудьте вырастить людьми, а не такими же тупыми животными, как вы!

+ много. Если умные перестанут размножаться - наша планета быстро превратиться в кошмар....

В общем-то неплохо живу. На сегодня, в свои 46 лет не жалею, что детей нет. Работаю с детьми - этого мне достаточно по самые корни волос.

У моего старшего в детском саду была воспитательница с которой я приятельствовала. Ее муж все уговаривал ее родить, а она отказывалась, говорила "мне на работе детей хватает". Воспитательница она была прекрасная, работу свою любила. А меня всегда это удивляло, как можно любить чужих детей и при этом не хотеть своих?

Обычно можно. Я с самой юности была индифферентна к тому, будут у меня дети или нет. Атрофирован материнский инстинкт. Полагаю, что природа не дура и знает на ком отдыхать и останавливать род.

Чужих ты любишь ограниченное кол-во времени.

Моя мачеха очень переживала из-за отсутствия детей, теперь наслаждается материнством с моими, реализовывается, я не препятствую, мне же проще)))

мне еще не 40 конечно но проблемы заполнить свое время как-то нет, есть проблема найти свободное время на все дела. Работа, друзья, хобби, спорт, семейная жизнь, качественный отдых, путешествия - где уж тут скучать? Вроде и дети - прикольно, но реально нет ни времени на них, ни сил. Придется от очень многого отказаться, и не факт, что результат меня порадует, так что пока так и не решилась.

Все правильно. Детей нужно рожать в более юном возрасте, тогда сил хватает на все.

...а в 40 можно уже и дотумкать, что и работа не вечна, и друзья исчезают, и хобби надоедают. И неважно все это уже к 50-60, ну не так важно, как семья, дети внуки.

какой ужас))
одни дети остаются у постели одинокой несчастной умирающей пятидесятилетней старухи

Так ребенок уже есть, другой не нужен.
А работа... эх, в наше время работа как раз вечна, работаешь до гробовой доски. Поэтому стараешься гарантировать себе хотя бы интересную и прибыльную работу после сорока.
Хобби - одно надоело, другое появилось, если деньги есть.
Мы вот с мужем в наши под 50 о внуках даже думать пока не хотим. Да и будут дети у сына, будем их видеть иногда на выходные и раз в год брать с собой в отпуск, и то только когда они подрастут.

а можно вообще не рожать

Можно. Но когда есть любимый и любящий мужчина, то хочется от него ребенка, это нормально. И это очень интересный жизненный опыт. От такого глупо отказываться, если есть возможность и здоровье рожать, и если есть этот самый любимый мужчина.

это только ваша точка зрения
наличие огромного количества счастливыh семейныh пар говорит о том что есть и другой взгляд на вещи

Счастливых семейных пар без детей ? Конечно полно. Никто и не говорит что нет и невозможно. Просто это нормально хотеть ребенка от любимого человека, не нужно уж так на это смотреть как будто люди второй сорт и больше нечем заняться. Скорее - больше сил и возможностей.

вы выдумываете, никто ни на кого не смотрит как на второй сорт. Конечно, это нормально, хотеть ребенка от любимого человека. Ровно так же нормально, не хотеть ребенка вообще, ни от этого конкретного человека, ни вообще. Оба варианта - норма, каждый решает сам для себя.
И силы и возможности могут быть в обоих случаях, просто кто-то хочет тратить их на детей, а кто-то нет.

Так и я с вами согласна. Просто у вас какое-то пренебрежение в тоне.

вот уж чего нет, того нет. Чего мне испытывать пренебрежение к тому, что мне неинтересно? Это ваша жизнь, ваш выбор, ваши дети, почему кто-то вообще какие-то эмоции, не говоря уже о негативных, испытывать должен?
Я могу из своих жизненных наблюдений рассказать. У меня нет детей, потому что я их не очень хочу и мне лень напрягаться. Но у меня много подруг с детьми. И последние лет 15 я жила под постоянным огнем вопросов, критики, сочувственных взглядов, осуждения, жалости и прочего. Параллельно, все это время я наблюдаю бесконечные жалобы на усталость, стресс, ссоры с мужем, нехватку денег, отсутствие времени на себя, невозможность вырваться никуда без детей, вечные конфликты, кто за кем присмотрит, и прочее, прочее, прочее. Что тут скажешь? Сейчас, по прошествии времени, мне лично это все смертельно надоело, все эти жалобы. Имхо очевидно, что рождение детей - большое дело, и легко не будет. Так чего грузить окружающих последствиями собственного выбора?

В сутках в любом случае 24 часа и бюджет у большинства не безграничен, а дети - это бесконечные ограничения себя..... Оно надо?

А работа? А собака? А хобби? А друзья? А общение с мужем? Оно все надо? Это же все бесконечные ограничения себя...

Далеко не у всех есть все перечсиленное, а если есть - наверное оно им надо.

О чем и речь. А у некоторых есть все перечисленное, включая детей, и оно им надо. Все верно.
А есть такие, у которых ничего нет из перечисленного, и им тоже хорошо.

Ну так....я разве против? Я против того, что детей надо рожать раньше. Кому надо?!

Тому, кто вообще хочет иметь детей. Тому надо рожать раньше. Кому не надо вообще детей, те могут не рожать.

не пойму одного, почему тут красной нитью " а даже если и есть ребенок, вот он вырос, уехал и т п и его " как бы нет". ЧТО за Бред?? ВСЕ матери, воспитавшие хотя одного ребенка, постоянно живут как бы в "его" возрасте рядом. Был маленьким - были одни радости, вырос - да, вспоминаешь малыша, ностальгируешь, но, слава богу!!!, что таки вырос!)), и уже другой интерес к ребенку и другие радости. Конечно любой ребенок может уехать куда то далеко, но тут уж от тебя зависит, насколько ты ему нужна будешь. Но это все равно не перечеркиваеть всю твою историю с ним. Как вообще модно сравнивать - ИМЕТЬ кого-то в жизни и вообще никогда даже не знать, как это.

знаете такой анекдот: Фима в графе, где было указано "НЕ заполнять!", написал "хорошо".
Это я к чему: это форум, и пишут в любой теме всегда все, кто хочет, даже если это тема никак его не касается.
Просто по привычке, что надо отметиться.

ни одной темы не знаю, в которой обсуждаение удержалось бы только в рамках, заданных изначальным постом. Это жизнь. Сам вопрос недалекий : КАК живете без детей". Кто-то отлично живет, кто-то хреново. Как и с детьми. Иногда то, КАК человек живет, определяет больше его финансовое благополучие, крепкое здоровье и любовь мужчины, или отсутствие всего перечисленного.

Хороший анекдот :)

"ВСЕ матери, воспитавшие хотя одного ребенка, постоянно живут как бы в "его" возрасте рядом"
Не говорите за всех. Обычно у людей есть своя личная жизнь, ребенок только небольшая его часть. Небольшая.

ни одна мать, которая любит своего ребенка ТАК не скажет. Не скажет, что он ( или они) "только небольшая часть". У вас не было детей.

Какая вы редкая дура. У меня есть ребенок, вот как раз сейчас муж повез его в аэропорт, он на каникулы уезжает на лыжах кататься. Но ребенок - это небольшая часть нашей жизни. Потому что жизнь у обоих насыщенная, и есть мы друг у друга. Когда кроме детей ничего в жизни нет, тогда да, большая получается.

дура как раз вы, причем злая. сочувствую вашему ребенку

Сочувствуйте сочувствуйте :). Ему живется гораздо интересней чем вам.

а, ну конееечно)

Ребёнок не может быть небольшой частью жизни. Если он любим, это основная часть жизни. И не важно рядом он, на лыжах катается или в Арктике служит. ИМХО.

Он одна из важных компонент жизни, но не основная. Только одна из нескольких, не менее важных.

Для кого как.

Правильно, от этом и речь. У кого-то только дети и есть, весь фокус на них.

Скорее у кого-то, и их думаю меньшее количество, ребёнок рождён только для галочки. Тогда он не все, он обуза, и а отпуске с ним не интересно.

Это вам так хочется думать. Потому что вас задевает, когда вам говорят что у вас кроме детей в жизни ничего нет, нечем больше эту жизнь заполнить.

Это вам так хочется думать)

Горячо плюсуюсь. Это главная часть жизни, всегда была и будет у любой нормальной матери.

Вы или глупы, или несчастны.

Не понимаю как можно не хотеть детей. Это шанс прожить свою жизнь заново, взрослыми глазами. Это любимые, близкие люди, это радость в доме.

Интровертам нормально не хотеть детей просто так, абстрактно.
Хотят когда есть от кого хотеть.

Я интроверт как раз. Такой интроверт, что если бы был всемирный конкурс интровертов, то я бы не победила, потому что бы не пошла.
Троих детей запланировала и родила. Нет, ну парадокс, конечно, но вот факт.

Вы не работете?

Работаю.

Странно. Но это наверно ваш характер такой, есть люди которые очень любят детей именно как детей, а не как плод любви или продолжение себя. Такие часто умиляются и радуются и чужим детям тоже. Это какая-то психологическая особенность. Но это у небольшого числа людей.

Это правда, я люблю детей. Своих как продолжение меня и мужа, плод любви, если не треснете за банальность. :)
А остальных просто как нечто чистое, веселое, солнечное, журчащее. Мне всегда приятно смотреть на детей, даже капризных. В самолете если дети бегают - то и собственное ожидание скрашивается. Даже долгий плач младенца меня с самого детства не бесил, когда про своих и мысли небыло.
Такая я чадолюбивая.
Но интроверт.
Допустим приходят к дочке ее подруги и с ними надо как-то взаимодействовать, вот это выматывает. Не сами дети, а необходимость с ними интенсивно общаться. Со взрослыми - не избранными - тоже выматывает, но от них как-то закрыться можно, а дети сами все откроют. :)

Редкое сочетание. Я вот интроверт, махровый, и всегда сбегаю если дети по близости. Муж тоже интроверт, но его чужие дети вообще не беспокоят, он к ним относится как к маленьким людям, и умеет с ними прекрасно общаться. Но когда детей нет совсем то ему еще лучше. Такие вот мы, интроверты, разные.

Это точно. А дети у вас есть?

Один есть. Но мы его родили по большой любви. И одного оказалось достаточно.

Совершенно непонятна ваша логика. При чем здесь интраверты и экстраверты? Есть не хочется потому что волосы покрасили? А не покрасили бы, то проголодались?

Вот так. Легко и просто. Вы описали только плюсы, а люди видят в первую очередь минусы.

А минусы есть всегда и во всем. И ребенок в нашей жизни это как раз больше гарант положительных эмоций. В большинстве. Горздо чаще женщины с мужчинами имеют минусы.

Нем понимаю как можно хотеть детей?? Прям ходить и хотеть :mda

Ну у большинства это как-то само собой заложено природой. Не думала, что это какое-то откровение)). Может у кого нет, но большинство да. Смотришь на младенцев, и хочешь своего, чтобы за ручку держать, тискать, чтобы мамой назвал, чтобы щечки и т п. Это своершенно НОРМАЛЬНО для женщины. Как и секса хотеть. Вы не хотели секса?

+1. Это даже не контролируется, просто в какой-то момент становится необходимым, как воздух.

Вот никогда не смотрела на младенцев с придыханием. И тискать вообще не хотелось. У них слюни :scared2 . И не все они симпатичные. Но мыслей не иметь своего ребенка не возникало. Родила и вздохнула, когда ребенок перестал быть младенцем, хоть конечно на своего я умилялась и слюни не пугали. Но материнское счастье пришло, когда он начал разговаривать и соображать. Когда можно было взять его за ручку и пойти с ним куда угодно и поехать. Вот это был кайф!

У большинства все-таки есть мозги....

Секса хотела и хочу))) а детей - нет

10-15 лет назад были очень популярны разделы планирование, хочу ребенка. Какие там можно было мольбы прочитать о помощи от женщин, которые не могли забеременеть. Подозреваю, что процентов 98 родили, остальные 2 процента теперь с годами смирились и убеждают прежде всего сами себя что "не очень то и нужно". Я тоже прошла через бесплодие, но родила, слава богу. Это огромное счастье! Я очень хорошо помню как страдала от бездетности, мне не нужно было ни путешествий, ни карьеры, я морально созрела к материнству и хотела ребенка до исступления. В тот период думала что рожу как минимум двоих, но пройдя через материнство поняла, что второго не хочу. Но 1 ребенок у женщины должен быть, этот опыт и эту любовь и эмоции нельзя сравнить ни с чем. И я не верю, что есть женщины без материнского инстинкта, вернее я верю что они есть, но это никак не норма, это патология, это противоестественно.

Соглашусь почти со всем, кроме "убеждают сами себя". Я Думаю со временем действительно становится не нужно. Невозможно вечно чего-то хотеть и вечно о чем-то сожалеть.

Обычно.

Родственница моя осталась бездетной. Живут вдвоём с мужем. После 50 примерно начала какие-то дурацкие разговоры заводить на тему детей, потом прошло. Живут, пьянствуют потихоньку в свободное от работы время.

Моя приятельница в 45 опомнилась. До этого не хотела, работа связана с разными международными выставками, моталась по миру, интересной и полной жизнью жила. Но вот уже года три как пытается забеременеть. Обычным способом не получается, сейчас планирует с помощью ЭКО родить. Т.е. ей сейчас уже 48, яйцеклетки вроде есть говорит, но мало совсем. У мужа есть дочь от первого брака, поэтому ему все эти годы было и без детей нормально, у него уже внук есть годовалый. А у неё вот прям паника какая-то началась. Я говорю, но ты же не хотела детей, если бы хотела - родила бы лет 10 назад уже, в полтос тяжело становиться матерью. Говорит, да, вот не хотела, видела вокруг подруг с детьми и не хотела такой жизни. А теперь наоборот, говорит, вижу, какие ваши дети большие и хорошие, как с ними интересно и плАчу, понимая, что у меня этого может уже никогда не быть. Говорит, что к её гинекологу ходит женщина, которая в 52 готовится делать ЭКО, что она в свои 48 еще не старуха. Может даст Бог родит. Мужу сейчас 53. Ну такие не сильно молодые родители, конечно... Правда, с деньгами всё в порядке, что хорошо.

Поздно, очень поздно для первого и единственного ребёнка. Жаль не поняла во-время ваша приятельница. У мужа моей тоже сын есть и ему все равно. Да и ей уже наверное все равно. Но вот видно, что ничего человека не держит(

Она считает, что лучше поздно, чем никогда. Ну становятся же в полтос бабушками и во всю помогают детям растить их детей. У меня есть подруги, чьи мамы отпустили их на работу и вырастили внуков буквально с пеленок. Ну а она будет растить не внука, а ребенка... На случай, если помрут рано, говорит, есть дочь мужа , не бросит. Наследство у ребенка будет нормальное. Но надо еще забеременеть и родить, конечно. Обидно, что стукнуло в голову только сейчас, а не лет в 38-40 хотя бы.

Она права - лучше поздно. Это если и правда оно надо..... Но в 45 опомниться - это поздно, надо хотя бы в 40.

Надо, да. Но не опомнилась вот, что поделаешь. Была счастлива, живя своей активной жизнью. А сейчас говорит, всё это пыль: карьера, деньги, шмотки. Важны только родные люди, в первую очередь дети. Говорит, как только забеременею, с работы уволюсь и не оглянусь. Вот такой разворот на 180 градусов.

Может быть повезёт ей. Вырастит ещё, если Здоровье хорошее.

Да, конечно, пусть повезет. При всем при том, что я отношусь к таким позднородящим с некоторым ээээ удивлением, но когда речь идет про знакомого человека и про её конкретные переживания, как-то всё иначе выглядит.

Странно,что ее в 48 разводят клиники на свою яйцеклетку,это же будет куча попыток,нервы,слезы и результат 0,000....И еще выносить надо,тот еще квест.Если не ошибаюсь,после 43 предлагают сразу донорскую.А вообще,она конечно очень поздно проснулась.Надо было хотя бы в 38 начинать.

А кто знает, какая будет яйцеклетка. Может и донорская, да она не говорит (я бы тоже не говорила, зачем). Ну поздно проснулась, да. Но видимо еще не окончательно поздно, раз планирует. Конечно нужно было бы хотя бы в 38. Но в том и дело, что она никогда не хотела детей. Может потому, что подсознательно женщина детородного возраста всё равно знает, что она в состоянии родить, просто не хочет, т.е. это её выбор. А когда вдруг доходит, что двери закрываются и этого выбора у тебя уже не будет, то вот такая паника возникает. Выносить, родить, пережить грудничковый возраст, ага. Но она очень оптимистично настроена. Няньку наймет, чтобы не умереть от бессонных ночей.

В том то и дело,что шанс дается всем!И кто виноват,что ты сам им не воспользовался((

Никто, сама. Но от этого же не легче. Потому и хочет верить, что шанс еще остался. Вот если не получится, а двери совсем захлопнутся, будет плохо.

Жизнь. Например, мне кажется - молодость слишком короткая. До 20-25 лет учеба. Потом карьера и путешествия лет до 50. И вот только потом дети.... А лет в 80 смерть. Это была бы идеальная жизнь для меня. А почему-то такой опции нет (((

Вы слишком слабенькая для детей. Поэтому вам не нужно. Ничего в этом обидного нет. Ну вот вы такая. Другие и детей делают, и карьеру, и путешествуют, и все с 25 и до 40-ка, когда дети уже вырастают и с ними возиться вообще не нужно. Потом остается все то же самое, просто ребенок уже сам по себе, с ним только поделиться можно чем-то интересным, как другом.
После 50-ти дети это тяжело, нафиг нафиг.

Тяжело это когда денег нет, а с деньгами все легко. Няньки, бабки, куча родни. Ребеночка просто рвут на части, кто ухаживать будет. На всех не хватает дитятки.

Вы уж определитесь - деньги или куча родных?
Няньки это хорошо, но путешествовать лучше с ребенком, это огромная польза в воспитании. И ребенок хватает лучшее от родителей. Но это не для..таких вот слабеньких.

И то и другое. Мать и путешествует с ребенком, только еще и няню берут. А так, там полно еще и родни, которые просто жаждут помочь)

Очень мало знаю семей кому надо с собой брать няньку. И это люди с деньгами. Зачем нянька то? Дети с года же прекрасно спят, если у них активная жизнь. Просто таскают с собой этого ребенка везде. С удовольствием, представьте себе.

Мы как раз люди с деньгами. Никогда не то что нянек, даже бабушек с собой не хотелось таскать (хотя очень много знаю семей, которые брали бабушек, чтобы на отдыхе без детей можно было ездить и ходить куда-то, тоже вариант). Нам было отлично своей семьей и дети на самом деле гораздо спокойнее на отдыхе. И сон без проблем.