А я все равно ей завидую

А без гордости никуда?

А вы своего ребенка любите вообще? Завидовать подруге, живущей с родителями на головах друг друга... Ну я не знаю. Завидуйте, если вам так легче, что тут поделать.

Люблю, конечно. Но смотрю и оцениваю без розовых очков. Я, наверное, предпочла бы умного, целеустремленного, пусть и в более стесненных условиях.

Вам так кажется. Ничего хорошего в стесненных условиях для женщины нет. И вам бы с вашим умением завидовать, было бы там совсем не сладко. Ребенок здоров? Радуйтесь. Ну нет у него таланта к пению или рисованию, не учится он лучше всех в школе, зато наверняка есть что-то, чего вы почему-то не замечаете.

А что так скромно? Лучше всего и побольше:-)

Какая ж вы жадная, автор, даже ребенка своего от жадности любить нормально не можете.
Бывают же такие.
Ребенка вашего жалко, несмотря на "все условия".

Так вы поймите, что талант и условия - вещи никак не связанные. Условия ребенку обеспечивают родители, а талант либо есть, либо нет. Дело случая. Не всем дано быть Моцартами или Павловыми.

Ну как бы тут концентрация Моцартов и Павловых (условных, конечно) на одну семью довольно велика.

Неправда, какие-то способности и склонности есть у всех, важно их заметить, подхватить, развить.
Но для этого надо детей тупо любить, а не относиться к ним как к одному из предметов интерьера в своей большой красивой квартире.

+1. плюс надо пробовать с ребенком разные направления, искать то, что его увлечет.
а то сначала родители считают "развивалки" блажью, а потом в 15 лет удивляются, что их ребенок ничего не умеет кроме базовой школьной программы и не к чему не стремится...

Родители не блажью считают, а прутся в мечту собственного детства. Но поскольку далеко не из каждого выйдет фигуристка или художественная гимнастка, то маманя убеждается в "бесполезности" чада и бросает это все.

я вообще про другое.
про то, что надо пробовать разные направления и смотреть где у ребенка получается и на что у него горит глаз - туда и вкладываться.

Ну вот я своим детям дала, наверное, все попробовать.
И чего, а ничего...

Сильно сомневаюсь. Одной тупой любви мало, чтоб развить слабые способности. Я считаю, что развить способности таки да можно! Но не благодаря тупой родительской любви, а благодаря горячему желанию самого ребенка. Без этого никакая родительская любовь не поможет.

А я думаю связаны ну не талант а целеустремлённость. Часто дети видят как тяжело родители живут и прикладывают все усилия чтобы выбежать из етого круга!!

Ага, особенно в 8 лет - вот именно для этого и прикладывают усилия:)

Ну не с 8 модет постарше? Мы всегда говорили нашим учитесь а то будите бедными:)
Наша дочка работала с 12 лет;) а с 16 на 3 работах :) мы не то что бедные были, средний класс но иммигранты, она рыла землю всегда и всегда и училась и работала сама всемратоты находила и она уж точно не лентяйкой выросла и добилась всего сама доктор уже в 25!! И все работодатели всегда ее хвалили а мы только говорили брось 2 раьоты оставь одну и так далее..
то есть когда в попу дуют ето не есть хорошо;);)

Вы предпочли бы более умного и целеустремллённого РЕБЁНКА ПОДРУГИ - СВОЕМУ менее умному и целеустремлённому?

в 14 закончил школу с отличием???)))

Вы вот явно там не отличались...написано же МУЗ))

Ну, музыкальную же, написано.

Музыкальную.

Как вариант - гены, задатки, предрасположенность, желание пахать, поддержка бабушки-дедушки, которые получается, что уже 8 лет с этой семьей, который водят-отводят, за уроки посадят, проверят, за инструмент.

Понимаю вас:-) Есть такие дети...толковые. Я тоже всегда удивлялась, откуда они берутся - всякие тодесники, победители олимпиад и т.д. Не наша тема. У меня тоже ребенок архипосредственный в плане способностей. Да и ленивый к тому же. Ну собсна есть в кого)) Хотя сколько раз видела, что у абсолютно посредственных родителей талантливые дети.
Мою же куда не приткни (дофига что делали) - 0 результат. Это объективно. Я как и вы способности оцениваю трезво.
НО.
Большое но.
У меня офигенный ребенок. Вот реально очень горжусь, чем дальше тем больше. Даже и не знаю точно, чем)) Она...по-житейски умная. Рациональная. Спокойная. Надежная. С характером - не надавишь, не прогнешь. Пока точно не знает, чего хочет, но точно знает, чего НЕ ХОЧЕТ. А это уже немало. Вот музыкалку с отличием точно не хочет)))) И фиг загонишь.
В общем, не тодесом единым, автор! Время все расставит по своим местам. Имхо, главное чтобы не было такого, чтобы не хотелось просыпаться по утрам. Ну, во взрослой жизни имею ввиду. А это может быть, будь хоть суперталантом и примабалериной БТ, хоть маникюршей в салоне.

ну, в Тодес-то попасть куда проще, чем в МГУ

явно, что там в детей большие вливания и надежды. Чтобы в Тодесе танцевать нужны очень большие вложения, хотя бы до этого. Художка тоже прилично денег. Детей там заставляют работать на результат, а вы своему в попу дуете и жалеете.

В этом есть своя сермяжная правда. У подруги все строем ходят, у меня же демократия. Мне казалось, что так правильно строить отношения с детьми. Оказалось, что не факт, ой не факт.

Демократия - это зло. А организованность всегда спасение.

Детьми надо заниматься, увлекать их, помогать, направлять, поддерживать, участвовать, а не заставлять и баловать.

Вы ей завидуете, потому что она любит жизнь и легче к ней относится, поэтому она рожала от любимого и для себя, поэтому не убивалась ради лишних квадратных метров, а инвестировала в детей (тодес ой недешево), поэтому она не тряслась над "хорошими условиями", не жадничала лишнего метра ни для родителей, ни для детей, не дула детям в попы.
А вы всю жизнь высчитываете, выгадываете, боитесь продешевить, никакой нет легкости в вас. Такие годами с кальтулятором высчитывают, смогут ли позволить себе второго ребенка, и нет, не смогут, - не хватает по расчетам на платье для утренника, куды ж нищету-то плодить.
Но легким, отчаянным и веселым - завидуют.
Так вам и надо :-)

Самое забавное, что если бы автор написала от лица подруги - дескать трое детей от заезжего молодца, двушка в ипотеке, старые родители, но дети умные-успешные и все мне завидуют - она получила бы ТАКОЙ ушат поноса, что только держись:)

Ахаха ))) да не, никто бы не поверил.
Знаете почему? Потому что такие веселые и неунывающие по-другому говорят: у меня трое детей от любимого, свое жилье, еще и родители живы!!!

Вот именно так! Точно ) Я такая - меня все справшивают "А как у тебя так получается?" А я и не знаю - само собой как-то )

Раз само собой, значит, вашей заслуги в этом нету! :P А у автора не получается.

А заслуги никогда нет. Человек либо может, и потому получается, либо не может.

Ну, иногда человек приклпдывает усилия. И поэтому иногда у такого человека тоже получается. Только ему нужно прикладывать много усилий для того, что другому дается без усилий. А некоторым и усилия не помогают. Не могут и все тут.

Зря вы так. Мне кажется, она завидует не легкости и веселью. Вряд ли у той ее знакомой так уж все легко и весело. Она завидует талантам детей. Я ее понимаю. Я сама завидую людям, которые умеют что-то чего не умею и никогда не буду уметь я. Спортсмены, художники, учёные, музыканты. Я им завидую. Потому что никогда не смогу достичь таких высот. Как бы ни старалась.

У нее может ребенок может стать гениальным поваром, например. Но чтобы это развить, надо за ребенком чутко наблюдать и предлагать ему то, что ЕМУ нужно. А не спортсмены-художники-музыканты. Но амбициозные мамаши слишком падки на внешнюю мишуру, поэтому таланта у себя под носом не видят.

Вы уверены, что абсолютно у всех есть таланты какие-то? А я вот считаю, что не у всех. Есть такие себе середнячки во всем. Звезд с неба не хватают, что называется.

Я звезд с неба не хватала) раьотаю в крупнейшей компании, доход супер.
Дочь такая же, хватка просто наследственная. Мы прикладные люди, учеба ради учебы не заходит ))
Чего вы переживаете?
Кому нужны отличники и музшкола?))

Хорошо, что вы нашли себя. Но вот смотришь на прекрасную картину и думаешь: ну почему я так не могу?!!! :)

У женщины правильные жизненные ценности и понимание ответственности за свою жизнь.

там нечему завидовать, Вы просто не знаете всех нюансов.
Скорее всего, все эти кружки и занятия - чтобы просто не находиться дома, в тесноте. Дети приходят домой только ночевать - друг у друга на головах.

И про Тодес - фуфло. Дочь знакомой там занималась за ооочень немаленькие деньги.

Еще момент. В таких детях сильна конкуренция (что не есть хорошо), они себя сравнивают постоянно с другими, "синдром отличника" цветет пышным цветом.

ВШЕСТЕРОМ В ДВУШКЕ???? ОМГ...
Отец детей почему не женится?
У него другая семья? там дети есть?
А у этих детей кто указан в СоР?

Отец детей давно женат, семья, живет в другой стране.Это неважно, она не рассчитывала никогда и не претендовала. В Сор прочерки у всех.
Да, вшестером в двушке, ничего хорошего. Но как показывает практика это не мешает людям воспитывать умных, красивых, талантливых и успешных детей. А большие квартиры в этом не помогают.

Простите, вы точно реальная или просто полная и клиническая дура.
Вы бы хотели для своей дочери такого вот щастья - трех подзаборных детей с прочерком в СоР?
Это же покалеченная психика на всю жизнь. Не просто безотцовщина, а сознательная безотцовщина.
Ваша подруга живет в нищете, в ужасных условиях, друг у друга на головах, у детей нет отца, это так унизительно...
А вы из всего этого ада выцепили пару деталек и до них докапываетесь?
Позавидовали?
Вам надо над собой работать, зависть - страшное чувство, она же вас сгрызает изнутри похуже любой болячки.

Прочтите первую фразу моего топа.

Так я вам и написала, как избавиться. Топайте к психологу.
Вы из того редкого типа людей, как моя бывшая сестра. Она умудрялась всегда и везде найти то, чему можно было бы позавидовать. И завидовала до зубного скрежета. Она воистину достигла небывалых высот в своей зависти. А еще, еще, она все время пыталась переплюнуть тех, кому она завидовала, правда сами те люди об этом даже не догадывались...
Это было такое жалкое и мерзкое зрелище, что ой.
Хотите излечиться - бегом к психологу, начните, авось и поотпустит.

Про зависть хорошо сказали, а в остальном фейл.
Вряд ли у детей психика покалечена. Они пашут и допашут себе на светлое будущее, тем более задатки есть. Дети наверняка любимы - в нелюбви они бы так не расцвели. По большому счету, ребенку ничего больше не надо. И в отсутствии отца нет ничего унизительного.

Согласна с Вами полностью!

Плюсану.

Какая травма от прочерка в СоР? Вы в него каждый день заглядываете?

Ага, и каждый день в шоке:)

В какой нищете, вы чего. Сейчас пукнуть бесплатно не получится, а там Тодес. Вы хоть поинтересуйтесь, какие суммы уходят на все эти милые развивашки

Помимо больших квартир и денег родителей есть мозги и способности самих детей. Какие бы ни были большие квартиры и огромные деньги, но на них нельзя купить ребенку умные мозги и хорошие способности, плюс интерес к учебе.

Ваш ребенок уже сейчас живет лучше. Эти вынуждены пахать, а у вас с меньшими затратами более высокий старт.

Главное не старт, а мотивация.
Старт просрать ленивому Васе, как нечего делать. Мало таких?

А с чего вы взяли, что у ребенка автора нет мотивации? Нормально воспитают, здоровье будет крепче, чем у надорванных с детства, далее немного удачи, и уровень жизни будет выше, чем у объектов зависти, и при меньших энергозатратах.
Автор, это на самом деле, ей надо завидовать вам, что она и делает, уверена 100%.

Она сама говорит об этом, никакой у нее ребеночек получился, нет успехи ни в одном деле, иначе не завидовала бы.
В каком месте у тех детей надорвано здоровье? Пятерками и танцами?
Уровень жизни выше будет у тех, кто к этому будет стремиться.

Надорваны и здоровье, и психика - нищие, без отца, пашушие за свои пятерки и за место под солнцем. У них дома-то места нет, поэтому все по кружкам 24 часа в день. Профтанцы в детстве - вообще мрак плюс к учебе на износ. Ну да, по головам ходить научатся, это их единственный шанс чего-то добиться. А то многие отличники потом штаны протирают за копейки. Многодетные нищеброды, конечно, побойчее будут. У ребенка же автора уже высокий уровень жизни, без всяких ужасов.

Нищие? Вы знаете сколько Тодес стоит? :)
Какой уровень жизни у ребенка автора? У него есть доля в металлургическом заводике? Накопления на безбедную жизнь? Гарантированное место в крупной корпорации?

Мы 2 конкретные семьи сравниваем, куда вас занесло. А гарантировать никто ничего не может. Нищебродам уж точно.

Ну, и что там есть конкретно у ребенка во второй семье? Большая квартира у мамы, и хорошая работа, у мамы, опять же?
Где гарантия, что у него будет хорошая работа? Большая квартира для ребенка лично уже есть?

Плюсуюсь! Не вылезать из поездок с Тодесом))) Это более чем приличные суммы!

Ну значит, автор не договаривает или сама не знает, что там есть спонсор, возможно, отец детей. Хотя странно, что он ей балет ( это в котором бездарная дочка Пугачевой бездарно дрыгала ногами? ) оплачивает, а не жилье нормальное.

Потому он не напрягается.

Я вас где-то понимаю, автор. Сын моей двоюродной сестры на год старше моего, а по развитию, лет на 10. Мой, как тот eж из анекдота, пока не пнешь, не полетит. Инициативы - ноль, стремлений - ноль целых одна десятая, живет в своем спокойном, устроеном мире и не чешется. Сын сестры четко знает что он хочет и что для этого надо сделать (и делает!), при полном отсутствии какой либо помощи, репетиторов и т.п. учится на отлично, с ним можно поговорить на любую тему, у него всегда есть свое четко аргументированое мнение. Все это при очень и очень скромных финансовых возможностях семьи, отсутствии отца, отсутствии так любимых на еве якобы развивающих кругозор, поездок. Даже английский у сына сестры на том же уровне (если не лучше), как у моего балбеса. При том что у моего во-первых, родной язык гораздо ближе к английскому, чем словянские языки, во-вторыйх, бесконечные поездки.

1) устроеННом мире
2) какой ДЕФИС либо
3) слАвянские
4) запятые даже страшно считать лишние
... в общем, понятно, в кого ваш сын, особенно по части языков.

Гы:):)

У меня родные дети такие разные. Старшая дочка умница и трудяга, а старший сын лодыр’ и балбес. Вкладывалад’ одинаково. Младшие умнен’кие и пашут.

Ну у вас хоть трое из четырех, уже хорошо.
У меня ноль из трех.
При этом один из трех реально природно очень умный. Но без целей, усилий и мотиваций толку от его ума тоже не много.
Разве что школьный дневник выглядит лучше, чем у остальных двух при полном отсутствии усилий.

Это не ей удается, а им, детям в большей степени..Ну все мы в разных условиях, кто-то умнее..

Согласитесь, что без активнейшего паровоза в виде матери, материальных, эмоциональных и физических вложений дети ходили бы в дворовые школы и на бесплатные кружки максимум. Да, возможно, они были бы там звездами, но так дворовыми.
Молодец подруга автора, просто молодец. В какой-то момент поняла, что для себя рыпаться уже бессмысленно, как ни старайся выше головы не прыгнешь, а вложения в детей могут оказаться самой лучшей инвестицией.

Не, я не согласна.

Вы неправы. Нет прямой зависимости между вложениями родителей и успехами детей.

Ну так скажите, где бы были эти дети, если бы мать в них не вкладывала?

Я скажу так - непонятно, где будут дети, в которых мать вкладывала на 146%.
Даже так - в 99% они будут там же, где и те, в которых не вкладывали ни шиша))

Что значит рыпаться бессмысленно? она между прочим содержит всю эту ораву - себя, двух стариков, трех детей, ипотеку и тодес. Умница женщина.

Рыпаться в плане лучших условий для себя, собственной личной жизни. Объять необъятное невозможно, именно поэтому они живут так как живут. Женщина расставила приоритеты в конкретной своей ситуации. Молодец. Даст бог дети не заставят пожалеть

Одних только вложений мало, должны быть и способности, и таланты.
Приятельница в детей вкладывает бешеные деньги, у многих эти суммы - бюджет семьи на месяц. Никакого толка, две бездарные кубышки, увы. :(

Однако и таланты без родительских вложений останутся лишь упущенными возможностями. Про "талант сам дорогу пробьет" - разговоры в пользу бедных.

А это уже от характера зависит. Один талантливый пробьётся, другой - нет.

Куда пробьется талантливый, если кроме дворовой школы и кружков там же ему ничего не предложат? Не будь у этой мамы из истории автора бабок-дедок, которые жизнь кладут на внуков - кто бы готовил их к хорошим школам, обеспечивал логистику, развозил по конкурсам, контролировал учебу во всевозможных школах? Правильно, никто. Там мать то поди дома не бывает - попробуй в одиночку прокорми-одень-обуй четверых и ипотека еще...

Ну так видела от кого рожала. Это гены, которые пальцем не раздавишь. Это как завидовать цвету кожи и глаз.

+1000

Ну как бы ... тому кто мало-мальски знаком с принципами генетики, очевидно, что гарантий тут нет и быть не может. Могла родить трех посредственностей. Повезло.

гарантий нигде нет, но вероятность велика. Это не повод для зависти. Кстати мозги детям передаются через женщину от её отца.

Папа подруги самый что ни на есть обыкновенный мужик. Всю жизнь под каблуком и управлением мамы. Мама там огонь, конечно. А папа ни рыба ни мясо.

Читала научную стат’ю, интеллект передается от матери, не от отца.

Сыновьям от матери, а девочкам - напополам. Моя сейчас олимпиадит физику, как минимум победитель региона пока была, при этом я круче ее отца. Но мне лучше давалась математика/химия (на уровне регионов, по химии - финал), а ему - физика. Любопытно, получится ли у сынишки что-то :).

это верно, гены важны. Но не всегда и не у всех "выстреливает."

вот вот. щенка себе по родителям выбирала. моя собака идеал породы что внешне что по характеру. гены)

Рано или поздно, дети все равно вырастут. Ваш может очень удачно жениться и сделать хорошую карьеру.

Делайте все для своего ребенка. У вас идеальные условия.

там наверно бабушка с дедушкой плотно детьми занимались, у меня бабушка старшим внуком плотно занималась с рождения- читала, водила на занятия, играла и прочее, так ребенок умница-сам учится отлично, а от остальных бабушка решила отдохнуть-вот они средненькие получились

Вот я тоже не понимаю. У меня дочь еле девять классов окончила, поступила в художественное училище, закончила с пару тройками, сейчас заканчивает ВУЗ. Куча репетиторов были задействованы. Но таки учеба к концу. Картин , как гуттталина, их никто не покупает....
Сын - восьмой класс. Учится в музыкалке. Хочет пойти в музучилище очень. Бредит своей музыкой, но он середняк. С учебой атас троечник, но хоть математику, физику, информатику понимает.
Спасибо мужу, что не родила третьего, очень планировала, он меня остановил. Я свихнулась бы с этой учебой.
Что делают родители отличников, когда детей делают? Мои тоже не по пьянке зачаты, а....
Короче, автор, главное , чтобы ребенок был счастлив.
В нашем городе есть семья из 14 детей, там каждый успешен, обеспечены, мама не работает. Вот как они это делают?

говорят на гены можно влиять. Как в хорошую сторону, так и отрицательную.

если верить тому, что пишут, то мозги это исключительно наследственность, гены

Думаете, что мой младший ребенок-подкидыш от профессора и балерины?.....
Нунинаю...... Хотя.....И мозги у нее есть, и танцевать любит )))

думаю, что ключевое здесь - младший. У младших всегда лучше базис и есть опытные родители и страшие братья/сестры, которые для него стимул.

То есть старший умный в меня, а младший ... в старшего? )))))

младшему повезло вдвойне - умная мама и умный брат. Сила на квадрат

Я думаю, что у всех успешных детей , основой их усидчивости и хорошей памяти, является спорт. Неспортивные дети учатся сложнее.

нее, не согласна. Знаю массу примеров, где дети вообще к спорту никакого отношения не имели, но умные и талантливые

Двое талантливых спортсменов которых я знаю имеют диагнозы, сложности с обучаемост’ю. Одна талантливая гимнастка, вторая пловчиха. Учи’ся нормал’но не могут, мне родители сами говорили. Делают ставку на спорт. Но в спорте очен’ одаренные.

Да и такое часто есть.

не не. не согласна.
у меня отличник в сильной гимназии - спорта вообще 0,0; дочь там же учится с 3ки на 4ку, 5ки вообще тяжело даются, зато и бассейн и танцы и карате...

Не думаю хотя дочка занималась по 3 часа гимнастикой 3 раза в неделю но звёзд Омг взьнетхватала а стала доктором и в 26 уже лечит вовсю:)

Ошибаетесь. Моя дочь никогда спортом не занималась, кроме физкультуры в школе. Училась всегда на отлично, универ уже закончила.

Феерическая чушь. Я совершенно неспортивной была в детстве и спорт любила очень избирательно. Училась я великолепно, память у меня превосходная и усидчивость тоже.

Да это только гены. Моя дочь- умница, красавица никогда мне хлопот не доставляла. В школе учится сама. С 1 класса одни пятерки. Родилась с тяжелейшей асфиксией, еле довезли до реанимации. Прогнозов никто не давал. Когда выписывалось.,даже врач сказала, что учёта - это не наше. Не надо на это налегать. Однако.... мои гены оказались. Даже какие глаза отца перебились/ у неё они голубые х

Вы думаете по пьянке зачатые неуспешные и дебилы?

Это называется "в тесноте да не в обиде".

А у некоторых - в просторной квартире, да все чмошники, клейма ставить некуда.

сразу видно по постам, кто в каких условиях живет

Короче, это была реклама Тодес. Туда попасть не так уж и сложно.

Я думаю, что когда исходные условия не очень и когда надеяться надо только на себя, вот тогда и включаются все силы и таланты. Дети там понимают, что только от них зависит их будущее. Молодец та мама. Смогла донести это до детей.

В 8 лет нмчерта они не понимают. Делабт то что нравится или то что велят

вы держите детей за дураков.

Отлично дети понимают. Если умные.

В 14 лет быть может. В 8 точно нет. Где вы видели живого 8-летку, который бы рассуждал по типу "мне во втором классе учиться надо хорошо, потому что у меня исходные условия плохие и надеяться я могу на себя". Да даже за мамкой повторить - и то не каждый повторит. А уж самому иметь такой категорийный аппарат в 8 лет - смешно даже

Такие рассуждения в ЛЮБОМ возрасте глупы, потому что человеку в ЛЮБОМ возрасте стоит определить СВОИ лично сильные стороны и их развивать. А "учиться хорошо" = метить в офисный планктон. В 8 лет дети более чем в состоянии следовать своим склонностям и сильным сторонам, если мамаша уже не задавила их своими грандиозными планами.

Да!! Думаю да!! Ето точно сказано!!! А когда в попу дуют то они лентяи. Ага тоже так думаю.

Не всегда. Я росла очень "впопудутым" ребенком. С первого класса впахивала исключительно ради собственных амбиций. В 5-ом меня пригласили заниматься во дворце пионеров, в 8-м без конкурса по результатом олимпиад взяли в сильнейшую математическую школу страны. Родители узнали об этом, только когда я пришла с просьбой подписать документы. В 18 сделала ручкой и ушла на вольные хлеба, отказавшись от материальной помощи. Училась на дневном и работала, красный диплом получить это не помешало.

Это для вас исходные условия не очень, а дети живут с любящей мамой и любящими бабушкой и дедушкой, у них условия зашибись по сравнению с иными семьями (на Еве тут полно топов - квартир хоть попой жуй, а в доме скандал и перманентный вынос мозга со сторон всех действующих лиц).

Надо было выбирать отца детям лучше...чтоб генетика была хорошая.и всё.

От одних родителей бывают разные дети

Тупая разводка)

Напишите умную. Вы сможете

не, она не сможет.

закончил муз школу с отличием, имеет спортивный разряд, учится в математической школе - да да да)))
Девочка танцует в основном составе Тодеса - конечно же фри)))

Потому , что у них дома царит любовь и уважение, у них тихо, спокойно. А у вас скорее всего , ссоры , конфликты, может даже крики оры.

Какая милая детская наивность.

Аргументов естественно не будет! Пук в воду.

Ну когда таланты и способности зависели от условий, комнат и доходов родителей? У нас лучшая ученица в классе была Янка, дочка алкоголиков. Родители под заборами валялись в пьяном угаре вечно, дома ад, а она училась, чистенькая, наглаженная всегда, все делала сама и еще и за братом ухаживала. И училась лучше всех. Правда в 90-х все равно спилась...

Генетика. И первое (ум), и второе (алкоголизм).

А я знаю такой случай, когда начинающий алкаш женился на невзрачной религиозной и тихой библиотекарше. Ее вырастили родственники из "бывших", т.е. антиквариат припрятанный, цацки всякие. Продавали и имели деньги. Им пришлось взять в руки этого матросика. Они его сдали в технический вуз, потом в аспирантуру. Он много чего изобрел. Но пил... По два месяца были запои. Ректор был соавтором его патентов, так что все покрывали. Посылали ассистентов заменять его на лекциях по 2 месяца. Так что всякое бывает. Его родственники жены содержали 8 лет, пока он учился. Делали из него человека. Никто не ждал, что он там станет изобретать. Думали, что будет просто инженером.

Я уже не удивляюсь ничему. Не всегда развитием занимаются родители. Тут вот родственники жены решили его развить, раз не получилось разломать эту свадьбу.

Хорошая генетика от отца. Не зря же она аж троих от женатого родила. Кстати, если хотела бы, могла бы и на алименты подать. Раз не подает, то значит и сейчас ему благодарна. Отец моих детей вполне неплох, но вот сейчас выбрала бы еще лучше. Если хочешь гордиться детьми, то нужно выбирать мужика, которому завидуешь. Главное - не начать завидовать детям :)))). Тоже может быть.

А у вас один и ладно. Какой есть.

Копайте лучше. Скорее всего, не талантам детей завидуете, а чему-то другому. Смелости, жизнелюбию, полетности, умению не унывать.

Учеба - это ГЕНЕТИКА и много ТРУДА. Это я автору как очень породистая отличница говорю. При чем тут вообще бабки? У меня братец два иностранных языка выучил без репетиторов, был призером всесоюзной олимпиады по одной науке без репетиторов, только спецкласс по той науке. У меня другое направление - гуманитарное.

Я, например, не понимаю, как он, изучая в обычном классе немецкий в школе 10 лет, изучил без репетиторов английский. Вообще не было уроков у него английского формально, чтобы так выучить. Я выросла в другой части семьи. Я видела один раз его грамматику. Там офигительная грамматика, как было написано. Наверное, он сразу видит грамматические структуры не хуже химических. Это вообще определенный уровень мозгов. Это генетика.

Не завидуйте. У каждого свой путь. Только когда Ваш ребенок и ее дети проживут ВСЮ жизнь, их отвезут на кладбище... Только тогда можно будет со стороны о чем-то рассуждать, кто прожил жизнь веселее, когда она закончится. Но со стороны видно далеко не все.

Ха ха. Надо ждать, пока тем детям стукнет 95, чтобы узнать, что получилось у кого лучше.

Неужели для автора это не является очевидным? Явно не хватает аналитического мышления. Генетика хромает у автора.

Вот тетка насмешила меня...

У этого отличника, который сегодня ребенок, еще могут родиться тупые и наглые дети, а Ваш ребенок еще может улучшить породу. Подбирайте лучше хорошую породу для внуков. Жизнь идет вперед. То, что Вы видите сейчас, - это просто миг... Он сразу становится прошлым. А потом плюсквамперфектом. :)

Завидовать глупо. Вы ничего не можете знать о людях, глядя со стороны. А уж, тем более, об их будущем. Бывает, такой богач, такой богач... Морковку для внука сажает на грядке сам экологически чистую, а внук потом у него на глазах утонул на ровном месте. Народ шептал, что карма. Надо было меньше красть.

У каждого человека свой путь. И он по нему пойдет так, как у него получится.

Чему тут завидовать? Нашли чему завидовать... танцам. Там все силы выбивают. У людей потом почки отказывают. Они танцуют и танцуют, а что потом? Бесперспективное дело. Одно время в педвузах делали специальности "Хореография и иностранный язык". Чтобы они после 30 лет и танцев по ночным клубам наконец где-то получили зарплату учителя. Рисовали мы таким тройки. И какое там будущее с теми танцами?

Да ладно вам, наивным, про 8 лет. Я в 8 лет решила стать кандидатом наук. И ни на день не забывала о своей цели. Поэтому быстро очень и добилась.

Увы, в том возрасте у меня были мотивации, которые были совсем не связаны с наукой. Но концентрация на цели у меня была нереальная. У меня вообще талант не задаваться вопросами о том, что что-то скучно, цели непонятны. Надо идти по болоту - иду по болоту... Потом оказалось, что болото совсем не то, направление не туда. Иду назад, потом по другому болоту с нуля.

Я ходок по болотам в ошибочных направлениях, но люди со стороны думают, как все круто, как все быстро и легко. Просто я заливаю стратегические ошибки океаном энергии. Заливаю бензин рекой. Жму напролом.

Материал для диссертации собирала 4 месяца, потом пошла к консультанту, который в этом разбирался лучше моего руководителя, она мне сказала выкинуть это все, пока я там глубже не утонула. Жалко было, конечно. Сидела, глаз не поднимала от тех текстов. Слава богу, что выкинула. Что такое сегодня те 4 месяца? Пыль. Слегка сменила направление. И снова пошла по болоту копать. Геолог... Обучал один мой предок геологов физике и математике. А я пошла копать грамматические структуры. И давай их лопатой и лопатой. Первый раз накопала, а описать непонятно как. Ерунда получилась.

А люди со стороны всегда завидуют, они всегда думают, что все легко и просто. Не успела универ закончить, уже диссертацию склепала. Еще и взяток никому не платила. Еще и банкет после защиты летом был. Нарезали много салата из капусты. Дешево и сердито. Жуйте, взяточники. Больше ничего для вас нет.

У нас знакомая с интервалом 12 лет родила двоих детей в ОДНОКОМНАТНОЙ квартире от чужого мужа. Он был мастером в цехе. Второй ребенок очень удачный. Закончил высшую мореходку, ходит в загранку, купил себе трешку, маме и сестре дает деньги. Над ней все хохотали, что через 12 лет она родила второго ребенка от мастера в цехе. Он после первого ребенка не ушел от жены. Так и прожил он с женой. Но второй ребенок оказался очень хорошим сыном, который маму любит.

Нечего завидовать. У меня ребенок дисциплинированно засыпал под стук пишущей машинки. Я, как автомат, строчила. А потом шефиня все почеркает и орет, что я опять не то ей привезла. И ах, что она ожидала еще чего-то там. Ну, так давайте на полях и пишите, что вам надо. Ребенка в кресло положу и давай стучать на машинке и переделывать все.

А это не компьютер... там надо все еще раз перестучать. Это был кошмар. Но диссертацию я склепала аж бегом.

И только через много лет вдруг поймала себя на мысли, что и моя мама анализировала ту же самую часть речи. Только она - в диалектах. Вот вам и генетика. Меня всегда увлекала только эта часть речи. Я с мамой не жила и не росла. Она во всем слышала музыку. Поэтому ее часть речи интересовала с точки зрения фонетики в диалектах. А у меня музыкального слуха нет. Так что я по логическим структурам копатель с лопатой по болотам.

Мы все потомки людей, которые жили до нас. Кто-то жил 300 лет назад. Может, он был попом или раввином и сутками учил молитвы. Потом у потомков хорошая память. Мы и не знаем, кто там что нам оставил в тех генах.

Ха ха. У меня явно есть гены религиозных фанатиков. И таки у одного из моих предков есть редкая фамилия, которая известна своими служителями религии. Кто-то, видимо, много поколений назад рванул оттуда и ушел другим путем задолго до революции 1917. Огородами. Так копать лопатой грамматические структуры может только фанатик...

Прошлое скрывает много тайн. Знакомая удочерила вообще в 1930-е годы без документов об усыновлении. Ее ребенок умер, а баба в той больнице родила и бросила ребенка. Ей ребенка отдали да и все. Никто не знал о той реальной матери ничего. Родила и смылась. Так вот и получаются дети другой породы в семье. Там не то, что оно другое, оно офигительно из другого мира. Потом все потомки совсем другие.

Не верь глазам своим. В каждом человеке много чего намешано, что он и сам не знает.

Талант расцветает от любви

Она любит. Умеет любить. Мужчину, детей. Любовь творит чудеса

Заканчивайте завидовать и начинайте воспитывать ребёнка. Того, который есть, а не ребёнка мечты.

А у меня еще интереснее- это я живу в двушке хрущевке вчетвером, а подруга с мужем и тремя детьми в большой квартире, у детей свои комнаты, новостройка, отличный ремонт. В семье еще несколько квартир и загородный дом. Дети прекрасно учатся, старшие отличники и таланты. Тоже музшкола, победы в международных конкурсах, Артеки и Сириусы. Наши дети почти ровесники, тоже учились в музшколе, но не добились таких успехов. Мы прилагали все усилия, пробовали разные занятия - старшая все побросала, напрягаться вообще не хочет. Младшая получше, но особых достижений нет. И в той семье нет никаких " скелетов в шкафу", прекрасные отношения, любовь и забота. Честно признаюсь, завидую. У нас семья хорошая, и дети в целом хорошие. Но по сравнению с той семьей - очень средненько

Секрет - мотивация. Мотивация - понимание того, что в жизни никто не поможет и желание качественно улучшить жизнь. Сытый не будет энергичным. У Вашего все есть - ему и не надо лапами бить, у них ничего нет - они и взбивают.
У моего ребенка в классе есть девочка. Семья переехала, родители не очень продвинутые (мама пишет с ошибками), есть другие дети. Родители смотрят на дочь, как на божество и надежду семьи. Стартовые условия у девочки и моего ребенка были одинаковые, способности у моего больше, результат на выходе у девочки лучше, намного! лучше, прогресс моего ребенка 20%, девочки - 80%. Вот и весь секрет. Мой ребенок потупит, отдохнет, покапризничает, его пожалеют и тп и тд, и никто результатом в семье не парится, и меньше всего мой ребенок, а девочке это надо самой - прорваться, пробиться, удержаться, оправдать надежды семьи, социальный лифт. В случае с моим ребенком для такого же прогресса нужно, чтобы я требовала, а я же разве могу...с кровиночки-то.

Да, прямо, ребенок вовсе не обязательно оправдывает надежды семьи. У семьи может быть полно своих звездочек на погонах и регалий. Семье может быть глубоко наплевать. Это генетика ачиверов. Они ... опу рвут и все. Они прут, как танки: по полям, по лесам, прут и прут.

В чем проблема требовать с кровиночки? Ать-два, вперед пошел. Двести раз отжался и еще раз пошел. Весь Китай так единственных детей мордует. И ничего. Ходят от репетитора к репетитору. Кормят с ложечки, деньгами осыпают. За каждое достижение - премия. И опять пошел вперед. И плеткой наподдали. Из любви.

Проблема на более высоких уровнях. Стратегии... Надо же знать, чего ради. Я видела, как мать-математик ребенка мордовала: у него памяти нет, а результаты офигенные. Ради чего? Она хотела его в Суворовское училище сдать. Мир полон чудес. Потом Союз развалился, не знаю, что с этим моим учеником стало. До сих пор интересно. Она ему не давала спать, пока норму не сдаст по каждому предмету. Она не спит, и он не спит. Вслух повторяют до утра. Результаты зашкаливали. Мальчик вообще без памяти, память на нуле. Организм хочет спать и бьет рекорды, чтобы разрешили уснуть. Но надо же знать, ради чего. Должна быть цель.

Автор, можно я с вами позавидую вашей подруге?
У меня как раз сегодня плаксивое настроение на заданную тему.

Автор, я прекрасно вас понимаю!
У нас в поколении, рождённом после 1990 года во всей семье все дети (все мальчики) отказались учиться. Все здоровые, умные, очень красивые, но а от так. Им всем ничего не нужно вообще. У всех трёх мальчиков были любящие родители, своя комната, время, внимание, возможности прекрасные.
Смотрю на знакомую - жили втроём в микроквартире, она, мама и сын её. Отца никто никогда не видел. Она сама чуть не побиралась всю жизнь. Она со своей мамой регулярно ходила по домам, где проходят поминки и просила оставить им недоеденную еду. Сразу с мешком приходили.
Их мальчик закончил в этом году магистратуру в хорошем университете.
Вот так.
А мои родственники, купившие специально дом подороже в дорогом районе, чтобы сын в лучшую high school пошёл остались с носом в этом смысле.
А так все здоровы, да...

Ну и? Эти мальчики еще, возможно, будут нанимать тех, кто учился, и их эксплуатировать. А то мы, отличники, учимся, учимся, а озолачиваются другие на наших знаниях. Некоторых вообще из хай скула выгнали, а они пошли миллионы заколачивать. Они зато знают, как безмозглым продать и бабки из них вытряхивать. И как всех эксплуатировать.

Знаю одного: он у родного папы на ремонтах работал по 2 доллара в день. Не в час. В день. Он думает только о продажах. Как впарить услуги. И всех выслушивает, кто знает больше него, как продавать. У него много проблем с головой и по жизни, но продажи он знает. Миллионы колотит и пускает по ветру... Все его братья и сестры - идиоты. Но им всем выдается зарплата в его бизнесах. И всем кузенам. Достаточно, чтобы один с помойки пробился. И будет вся семейка жить хорошо. А его дети ходят во все умопомрачительные детские сады. Жена у него вообще не соображает. Зато вовремя окрутила его еще в хай-скуле. Она только кредиткой машет. Хватает все подряд карточки по работе, чтобы еще за свой кофе уплатить, издевается над бухгалтерами. Там только ее кофе не хватало.

Во всех упомянутых мною случаях уже прошло довольно много времени, чтобы сказать, что никаких чудес не случилось.
Те, кто учились, работают и зарабатывают согласно полученному образованию. А те, кто забил, перебиваются на копеечных зарплатах. Тут конечно можно и в сорок лет "дозреть" и пойти учиться, но....поживём-увидим.

А почему вы не завидываете матерям нобелевских лаурятов? Только от того, что свою знакомую высчитаете дном и что она рядом свами не стояла никогда, и тут такой облом. Примите, что она не дно и зависть улетучится. А то по всем фронтам по вашей мерке вы ее обогнали, а здесь не вышло. И вообще. Лучше любите своего сына

Простите, слово "завидываете" меня потрясло.
Я думаю, что даже поправлять нет смысла.

А "лауряты" нет?

А я к "лаурятам" уже в обмороке лежала.

Ну у меня в классе был мальчик из многодетной семьи. Родители настолько простые работяги, что его мама ходила в телогрейке и платке, папа пил. И вот уже тогда, в детстве, для меня была загадка, откуда у них трое детей абсолютно породистой внешности, такие хрупко-утонченные, очень воспитанные. Который со мной в классе учился был круглым отличником, причем не зубрилой, а как-то само собой все давалось, очень интеллигентный. Другие дети тоже хорошо учились. И такой диссонанс. Обидно было, что родители потом ему никак не помогли с образованием, учиться без помощи родителей было почти невозможно, но он постепенно выучился, конечно.