Образование, семья, уровень жизни
Сижу, мучаюсь, не знаю, что думать. У нас давно уже очень сложно с деньгами. Я рядовой сотрудник, звезд с неба никогда не хватала, зарплата тоже небольшая. Муж хороший специалист, но его выбросило за борт санкциями еще в 14 году. Работал, но непонятно где и непонятно зачем, все равно зарплату платили от случая к случаю. Сейчас его все достало, стал активно искать новую работу, и нашел ее, даже несколько предложений. Но! Все эти предложения забугорные, в России именно его квалификация практически никому не нужна, а кому нужна, то за копейки. Потенциальные работодатели предлагают ему переезжать.
Но всех остальных-то куда. Ну ладно, я на нелюбимой работе, могу уволиться и поехать с ним. Хотя, честно говоря, не очень хочется оказаться в полной зависимости, да и без работы я никогда не жила. Младшие дети в саду, можно везти куда угодно. А вот старший в десятом классе, в хорошей школе, с кучей регалий. Я попробовала прощупать почву, так он даже не понял, что я всерьез, посмеялся – он никуда не поедет.
И что делать? Ехать мужу одному, это почти наверняка развод, хотя какое-то время можно будет получать от него деньги. Ехать всем вместе, силой забрав старшего, разрушится его учеба. Ехать, оставив старшего здесь, я с ума сойду. Просто отказаться от поисков работы с переездом, остаться в нищете.
А "будь что будет" можно только без детей, с детьми слишком много НО, не понятно что будет у мужа взагранице, а если вернется, а автор сына сорвала из школы, пропустит многое, потом не наверстает
А знаете, что там РЕАЛЬНО происходит? Дама привыкла к тому, что муж никто и звать его никак... и ей это удобно ) Вот и пытается скомбинировать так, чтобы это всё осталось по-прежнему. Только мужа это реально достало, и она это видит.
В принципе, мудрые супруги должны понимать, что физиологию никуда не денешь и в случае долгих разлук просто не не педалировать тему. Мало ли кто и с кем удовлетворялся в это время. Главное, не заводить левых детей и серьезных романов.
Если что, я не теоретик, мы так с мужем 8 лет жили, и, кстати, одни из самых теплых воспоминаний нашего ребенка, который уже подросток сейчас, это как он сидел на подоконнике в ночи и ждал, пока папино такси подъедет, папа выйтдет и помашет ему особым способом, и ребенок побежит к лифту и будет слушать этот звук поднимающегося лифта, зная что это папа...
Но автор, видимо, "серая уточка", у нее все "да, но...". Не сильно плохо с деньгами, значит.
Автор: sister999 SD*
Вы прекрасно понимаете, что мужу очень важно это развитие.
А еще Вы понимаете, что если сейчас зарубите этот переезд (а это сделаете именно ВЫ, потому что ПРИ ВАШЕМ желании его можно запросто осуществить) - Вы потом не будете иметь морального права требовать от него большего дохода. А также именно ВЫ будете виноваты в том, что он не развивается профессионально.
Что рассматривается, я написала. Решение мы будем принимать оба.
Ибо без Вас он не поедет (это Вы ясно написали).
То есть, поедет он или нет - это ВАШЕ решение. Без всякого "навесить".
И Вы это прекрасно понимаете. Что сейчас ОТ ВАС зависит его выбор.
Так что максимум, на который я согласна, это понимание того, что выбор общий и у меня не получится отсидеться в стороне. Но вот ответственность - увольте. Мне хватает за детей отвечать.
- Вы оба согласны, что если он поедет без Вас, то семья развалится.
- Вам обоим важна семья.
То есть, его отъезд с сохранением семьи зависит только персонально лично от Вас ))))
И не пытайтесь играть в дурочку. И решать, как поинтереснее им сманипулировать, чтобы не остаться виноватой.
А, еще. У Вас есть ответственность не только за себя и за детей. Но и за СЕМЬЮ тоже. Как и у него.
Третий пост, а мне уже оскомину набило. Ну не интересно мне, кто и в чем меня может посчитать виноватой. Честно.
Я же совершенно другой вопрос задала в этой теме - как лучше поступить? Взвесить плюсы-минусы, попробовать разложить варианты.
А семья Ваша построена на тотальном контроле всех всеми. И если контроль убирается - рушится семья.
Выводы сами сделаете?
Иначе одно из простых и очевидных решений давно было бы найдено.
Их немного. Их всего три.
1. ВСЯ семья едет. Старший заканчивает школу удаленно, периодически летая в Россию и побеждая на своем Всероссе.
2. Вся семья остается. И все, как было. Только мужа это все достало и ему становится все хуже и хуже.
3. Едет муж и вы полтора года катаетесь туда-сюда. Старший в привычной среде. Муж развивается. В дискомфорте только Вы.
Никто не едет - ах, злодейка, мужу карьеру загубила.
Едет только муж - ах, глупая курица, мужа упустила.
Едут муж и автор с младшими - ах, кукушка, старшего ребёнка бросила и упустила.
Едут все - ах, тиранша, старшему ребёнку образование загубила.
Ибо автор НЕ может сделать так, чтобы семья поехала в каком бы то ни было составе. "Паровоз" - только муж. И ЕХАТЬ решают только они ВМЕСТЕ.
А вот НЕ ЕХАТЬ может решить автор в одно лицо.
Вы-то что так расколыхались?!)))
Да и вообще, переезжать в вашем возрасте в новую страну - это тяжкое испытание, и его пройдут крепкие пары, а ваша по-любому развалится.
Пожить в Дании или Австрии класс!!
Что за квалификация у вашего мужа?
если вы сейчас мужа заставите отказаться, то это плохо закончится. как и старшего с места срывать или одного оставлять тоже не вариант до поступления
Переезд дело не быстрое. Мы переезжали, (мужа переводили в офис в другой стране, т.е. он не менял работодателя глобально). И тем не менее с момента принятия решения прошло полгода, пока ему оформляли документы и разрешения на работу. Потом он переехал и еще 3 месяца ушло на поиск жилья и оформления документов мне и детям. Даже если сейчас вы начнете процесс, раньше весны вы не уедите. А там уже каникулы, а с ними и время подумать и походить по местным школам - посмотреть, какие альтернативы вашей супер-школе есть. И на основании этого уже принимать решение вместе со старшим о его перспективах.
- конечно же мужу соглашаться и ехать; работа по квалификации это редкая удача сейчас, да еще и заграницей и по приглашению
- десятиклассника оставить здесь; очень многие в таком возрасте отправляют детей одних в чужую страну, а здесь он будет в привычной обстановке; важно при этом обязательно !! обеспечить ему контроль - бабушки, учителя, ваши друзья-родственники, кто угодно пусть проверяют, в т.ч. внезапно, как он живет; очно встречаться как можно чаще - то он к вам, то вы к нему, хотя бы раз в 1-2 месяца; билеты можно пытаться ловить по акциям или за мили;
- вам с детсадовцами ехать или нет, решать после отъезда мужа; в любом случае пусть он едет сначала один, устраивается и начинает работать - ему одному поначалу и спокойнее будет, и на работе сосредоточится и себя сможет показать;
- если у мужа с работой ок, то действовать в двух направлениях - осторожно раскручивать его работодателя на доп.плюшки (детсад младшим, жилье от фирмы) и искать вам любую подработку, возможно, сиделкой, няней, домработницей.
Через пару лет не самой простой жизни вы все, тем не менее, окажетесь в лучшем статусе и с бОльшими возможностями. Тогда вернетесь к вопросу где кому с кем жить и работать.
Удачи!
Я покупала как то комбинезон горнолыжный в Парагоне магазине хорошем в Манхаттане, так вот продавцом была Тетка которая работала филологом с Phg ю, маркет кончился и все раьоту не могла найти пошла в магазин продавцом.
Так что не надо думать если ему повезло и он нашёл сейчас то на западе ето будет всегда;);)??
Если у женатого/замужнего человека понятие "есть партнер" зависит от географической удаленности мужа/жены - это патология.Ну к врачу обратитесь...
Не поедет? Ну пусть не едет. Это будет его решение. Вы-то тут причем?
Проблем не вижу никаких. Выпадет из группы друзей это да, а в остальном никаких сложностей. Ещё всем семейством будете ходить учить даццкий.
Муж едет первым, месяц-два-три ему на осмотреться, понять, что работать там нравится, обустроиться (кварти-дети-сад).
Следом вы с детьми, в это время усиленно учите язык, пытаетесь адаптироваться, найти занятие по душе, может работу какую удаленную и пр.
Сын либо с бабушкой, которую очень упрашиваете, либо вариант с "сиделкой", которую нанимаете для проживания, так как проживать несовершеннолетнему одному нельзя. Ищите другого родственника, какого-то вменяемого или вот такая "сиделка", которая готовит, убирает, на родительские собрания ходит, с врачами контактирует и прочие дела решает.
Последний год в школе делать нечего, надо готовиться к ЕГЭ.
Перейдете н экстернат, готовиться можно и удаленно.
А там будет в школу ходить или язык учить. может и там куда надумает
Стремно.
Кстати, от политика до массового убийцы нередко всего один шаг, но это так, by the way
Но самое главное кто-то что в етой семье Никто не благодарен за ету возможность и за ето предложение!!! Ето самое главное!! Автор всего счастья и ее муж не могут разглядеть??
Друзья их друга?? Молет ещё что придумали почему ехать нельзя??
Когьа люди понимают и могут оценить им шанс предоставленый - они бегут туда и они знают что они справятся!!;)
Пока не каменный век интернет телефон скайп мы вообще лругидркгу не звоним а переписываемся;) русские обожают всех нянчить до 30 лет и штаны стирать а так сам все научится делать!! Смешно просто
Наверняка мама стирает ано вещи;);) а за границей давно сами птотделпбт подростки и полратптвают все
детей надо с собой брать. Тем более что такому пока еще не взрослому ребенку опыт только на пользу.
Как обладательница такого же 15-летнего 10-классника вижу, что постоянно жить один мой пока не готов. Да, он взрослый, да, он мотивированный, да, у него есть цели и стремления, но вот не готов пока.
Соответственно, выбирала бы из двух вариантов -
1.никто никуда не едет, живем как жили после 2014 и откладываем этот проект до поступления старшего в вуз, дальше возвращаемся к нему
2. едет один муж, мы с детьми остаемся дома
Если второй вариант для вас неприемлем, то.. продолжаем жить как жили
Я бы лично выбрала второй вариант без всякого сомнения - муж едет один, я остаюсь с детьми и мотаюсь периодически к мужу и он к нам. Заодно у мужа будет время и возможность понять, подходит ли работа/страна/среда и стоит ли переезжать всей семье.
Это наиболее разумный вариант из всех
Вариантов море.
Если старший такой умный пусть сидит дома и учится!! Тем более интроверт - нормально дома будет делать уроки его уже модно не нянчить
Ничего ждать не нало - надо ЕХАТЬ!! Вау странно что надо ето объяснять? Мы бы прыгали довольные как удавы если бы муж предложение такое получил бы?? Мы ехали без раьоты без языка и без специальностей нам тогоа сказали 7 лет упорного труда с рабочего на сторойке и ты будешь инженером?;) хотя мы тогда уже были инженерами ;) ой автор ещё думает?
И что значит навсегда? Сейчас Слава Богу границы открыты :)
Ето возможность проявить себя и всем вырасти профессионально и потравному - странно ето не использовать ?
Подумать и выбрать самый лучший офер!! Автор говорила что получил несколько!!
Ето НЕ НАВСЕГДА:) етотвременно;) ещё уезжать не захотят;) ето возможность старшего в нормальный вуз определить, младшим выучить языки и автору тоже вырасти во всех отношениях
Я знаю, у вас именно не так, вы жалуетесь на свою неудачную жизнь в Германии, но в Россию не возвращаетесь.
Ко мне все это не имеет никакого отношения
Про успешность в Москве смешно, учитывая низкий уровень развития бизнеса в России вообще, низкий уровень жизни в целом, отсутствие базовой бизнес этики, низкий уровень профессионализма среди средних и крупных менеджеров - хорошему профессионалу такой "успех" нафиг не сдался.
А еще полно народа вроде мужа автора (хотя, скорее всего, разводка) - профессионально никому не нужных в России потому что область их применения элементарно не развита вообще.
Всех детей нало брать с собой будет только польза и модет быть старший как раз откроет для себя какие то горизонты??
Что то в етом топе в е полюбили своё болото где мужа автора даже заценить не могут, а судя по предложениям из за границы он таки стоит чего то!! Ничего себе сразу Не костко япредложений!! Он молодец!! А автор вместо того чтобы ему помочь - тянет назад.
Вы если захотите, работать сможете и в новой стране, пусть не сразу. У вас все равно рядовая работа. Кстати, если муж поработает в странах, что вы перечислии, следующее предложение о работе у него может быть намного круче и в еще более интересном месте. У вас выбор - сидеть бедно в своем болотце, но привычно, либо перспективы, возможно неограниченные, достаток, уверенность в будущем. Детям откроете выбор, где захотят учиться, жить в будущем.
Автор поезжайте и скажите судьбе и Мужу спасиьо что он нашёл там работу!! Там сориентируетесь!!!
Старшего конечно тоже берите с собой там поступит в интститут- вы смеётесь что ли упускать такую возможность? Старший будет там подрабатывать, вы, муж зарплату получать!!!
Что вы теряете??!
НИЧЕГО!!!!:):) только находите!!
Что вы к своим кутался привязались? Квартиру сдадите вот вам и доставка будет
Лучше собирайте информацию и бегите быстрей пока зовут!!! Странные люди!! Посмотрите Европу там все рядом, языки выучите!! Ой
Дания ето не далеко пару часов на самолете
У мужа нет нормальной раьоты с нормальной оплатой
У вас тоже не любимая работа
Там Дания прекрасная страна и вся Европа под боком ее модно будет прямо на кокетничает посмотреть всю или на машине
Что тут думать?? Вы же не насовсем едете как мы ехали в иммиграцию? Без языка с маленькими детьми без раьоты и жилья?;)
Вы в командировку поедете
Что то подработаете там а модет и найдёте тоже какую то раьоту ? Ой
Сыр будите есть самый лучший в мире;);) ха ха
Мы про командировку пусть и длительную кстати ещё никто не знает как он там работать будет, ок помкоиракту.
Если денег не будет хватать в когьа модно подработать автору - почему нет? Захочет найдёт способы.
В общем, относится как к вопросу, который надо как следует продумать и сделать как должно. Хотя и без восторга.
Скажите мужу что никто его ждать не будет долго:)
А он согласился или отказался?;)
Для него это хороший опыт и много плюсов. Договорилась бы, что он год осваивается в новой стране, учит язык и т.п., а через год вы смотрите и решаете.
- или он вписывается в ту страну
- или вы решаете, как ему вернуться и наладить жизнь одному под чьей-то опекой - родственника, нанятого человека (в 16 лет и подле года моральной подготовки это уже не то, что в 15)
- или у мужа там не страстается с работой, или страстается, но после заграничного опыта он получает предложение вернуться в России - и вы всей семьей возвращаетесь.
Уговорите его - он часть семьи и в интересах семьи ему надо на эту "жертву" или это испытание пойти.
В самом плохом крайнем случае он просто отстанет на год от своей сегодняшней программы жизни - не страшно. И этот год он не потеряет, он просто получит параллельные навыки и знания, что принесет пользу.
Мы говорим о конкретной ситуации конкретной семьи - ехать безработному главе семьи на работу за границу на хорошие условия или не ехать из-за сына-старшеклассника.
А вам какой вариант ближе? Не ехать и сидеть без работы в России - кушать впроголодь и упиваться своим патриатизмом? Или ехать одному, а жена пусть пасет тут дитятко?
Варианты, как продвинутому старшекласснику (а сын автора по ее описанию такой) использовать год в чужой стране могут быть различны. В 15 лет, уехав для начала на год, можно, например, учиться в дистанте в России, и ходить в местную школу вольным слушателем. У меня так сын знакомых в Израиле полтора года прожил, а потом приехал, сдал контрольные и проверочные за 11 класс, написал егэ и поступил в топовый вуз. А за полтора года вольного посещения местной школы выучил язык и очень расширил кругозор (школьное образование во многих странах доступно всех детям, невзирая есть у них гражданство или нет, главное, чтоб статус для законного проживания в стране был).
А мой собственный сын в свой 14 лет сейчас учится по трем профильным для него предметам в заочной школе СУНЦ МГУ. Это бесплатно, поступил сам, но там есть и платные опции для всех желающих, кто тянет учебу. Мы в России, поэтому сын параллельно бегает в московскую школу в соседнем дворе, но можно взять экстернат и через удаленку учиться, а потом только итоговые тесты сдать, ну, и профильные ЕГЭ.
Если владеет английским, может в ИБ пойти хоть или в немецкую гимназию на крайняк, если возьмут конечно. Но это предвыпускной класс, со всеми вытекающими. Короче туфта с любой стороны.
Я ответила что кто то там волновался что сын без языка в школе как будет учиться? Я ответила что язык все учат дети быстро;) и причём тут я? Тем более вы хотите сказать что сейчас все дети знают языки?! Прекрасно!! Тем более - пойдёт учиться в школу;)
У вас ето одно а тут на месте забыли он войдёт в Среду;);) у вас они учат учат и конечно его не знают;);) а тут приедет и сразу выучит 100%!!;);) у молодых проблем с чем с чем а с языком точно нет;);) даже бабушки выучивают;);)
У нас дети закончили паблик школы и ниче;);) доктором работают;););) для ля топ ля ля:);)
Я не пишу про ребенка автора, тем более что автор никуда не едет. Я вам общую картину предоставляю, что в Европе для старшеклассника надо принимать во внимание, вы то судите по Брайтон бич 20 летней давности, плесенью покрылись :)
Никто на программу не пустит пока язык не сдашь!!
Вы меня не слышите- я говорю дети и подростки когьа в среду попадают язык учат быстро очень!!
Я одного не пойму, - у Вас что, муж не Джек? Он что, сам не может Вам ответить на Ваши вопросы? Ответить на них - нормальная решаемая задача для взрослого логико-интуитивного экстраверта. Который знает все детали Вашей ситуации и учитывает их, в отличии от незнакомых форумчан. Просто оптимальное решение Вам тут не предложат. Дуала в Вашей жизни даже суммарный форумный интеллект заменить не может, мы слишком мало про Вас знаем и не узнаем всё. Поэтому как бы не ждите тут оптимального для Вас решения.
Я сама с таким столкнулась год назад, когда мужу предлагали работу. Посчитав, мы поняли, что "взагранице" мы банально не вытянем со старшим школьником, которому через 3,5 года в колледж идти, младшим с mental disorder и двумя взрослыми, которые еще будут там как-то обживаться. То есть по нашим меркам зарплату предлагали хорошую, но "взагранице" это были копейки на семью из 4 человек. И пока я мужу собирала чемодан и умоляла его на коленях не отказываться ("хоть сто любовниц там заведи"), ему предложили неплохой вариант remote, так что мы покамест сидим на пятой точке ровненько.
Естественно там будут выживать но вы тут неплохо живете а они и тут выживают. Автор модет там подработать что-то - ну поживут в другой стране толе хорошо и для резюме и для жизни и для опыта.
Ой ето бесполезный разговор у них я думаюничего нет никакого предложения и желания тоже нет
Насчет "неплохо" - очень спорный вопрос, поэтому я и не понимаю автора.
Муж собирает чемодан и пи..дует один.За этот год он :
-привыкает к работе
-находит жильё
-узнаёт как вам устроить там детей на дальнейшее обучение(это касается младших)
За это время вы :
-доучиваете старшего и прощупываете куда ему поступать там или он остаётся под присмотром бабадедов,тёть/дядь тут.
-разбираетесь с работой,пакуете вещи.ищете транспортную кампанию на перевоз ваших вещей туда
И через год уезжаете к мужу(без всяких разводов) на время контракта.
Если ваша работа не айс,то спустя несколько лет вы возможно вернётесь и найдёте точно такую же. Муж заработает.Старший ребёнок отлученный от мамкиной тиитьки научится самостоятельности или получит бонус в виде учёбы взагранице.
Я бы на вашем месте радовалась и есть прекрасная фраза"нет ничего хуже упущенных возможностей"!
Не на остров едут необитаемый
Куда-нибудь может автор и собирается ехать или нет, но это точно не Дания. В Данию чтоб ввезти 4 членов семьи нужно на уровне 6000 евро/мес финансов показать, 6000 е в месяц это медианная зарплата, такую или меньше получают 50% работающих в Дании - с родным языком и местным образованием и опытом. Только получают они 6К брутто, а мужу автора надо было бы показать 6К нетто, то есть получать мин.12К+ евро в месяц. Никто бы его на такую зарплату в Данию не пригласил, это еще не учитывая других деталей. Так что насчет Дании можно уже сейчас не переживать автору, а скорее автор заливает.
А если просто позвонили рекрутеры и сказали что есть позиции в этой и вот в этой стране - это ничего не значит.
Толе думаю нет предложения;);) может интервью какое намечается, но предложения нет
Если это просто "повезло" - то сдергивать семью, ребёнка с его учебными перспективами ради такого предложения нет смысла. А если его через 2 года уволят, тогда что? а если его новая зарплата неадекватна расходам семьи из 5 человек в стране проживания?
Ну какой подъём в отдельно взятой стране, когда общемировой кризис?
Старшему ребёнку и в Москве хорошо, он свою профессиональную траекторию здесь уже продумал. А что там будет - непонятно, надо все планы менять.
С младшими проще - они адаптируются и выучатся там.
А что: здесь запрещено писать тем, кто живёт в России?
Если вернётся в Россию - она уже потеряет то, что у ней есть сейчас.
Так и здесь захочет - устроится и будет стимул.
Если муж останется без работы - они точно не смогу платить за жильё для всей семьи.
Если они вернутся - то у детей возникнут проблемы с адаптацией к школьным программам.
Т.е. они приедут, работы здесь нет у обоих, и когда найдут - неизвестно. Детям надо в школы, и желательно не в дворовые. Из-за расхождения программ придётся брать репетитора, им им жить не на что.
Кто сказал, что у них вообще будет этот пакет?
Они теряют либо 2 года жизни со своим старшим ребёнком, либо ребёнок теряет институт и карьеру.
И всё это ради какой-то призрачной работы, которая не факт, что себя окупит.
Вместо того, чтобы дорастить спокойно ребёнка до института, отдать младших в школу IB, жене присмотреться к вакансиям в потенциальном месте переезда и выучить язык, старшему рассмотреть иностранные магистратуры, где он сможет учиться после бакалавриата, и через 2 года спокойно уехать без надрывов и трагедий.