Помощь малоимущим

К сожалению очень много липовых малоимущих. Как например эта семья с 11 детьми. Ну вот откуда у людей однушка в москве взялась? Вы можете себе купить на одну зарплату при наличии 2-3 иждевенцев? Т.е. люди где то продали жилье чтобы искуственно стать малоимущими в москве?
И вот какую им удочку дать, если там мать рожает нонстопом?

Они ее надавно купили или живут там давно?

В статье говорилось что прописаны в москве меньше 10 лет.

А по всякому. Я одно время принимала помощь (здесь же на еве помогали). Ну вот был такой период - муж потерял работу, дети малые, полная нищета. Тогда эта помощь помогла выплыть, а дальше уже сами.
Удочка может быть и нужнее, но сложнее. Мало кто готов помогать надолго, вкладывая не излишки, а саму свою жизнь. Да и времени требует, а есть хочется каждый день.

Вы принимали временно, это совсем другая история. Теперь очередь помогать другим.

Думаю во благо. Двоим взрослым очень сложно прокормить и одеть и обуть 11 детей, если они не олигархи, даже если хорошо оба зарабатывают, что почти невозможно с таким количеством детворы на руках. Так что это нормально помогать многодетным семьям. В конце концов они восполняют население за тех кто не смог, не захотел родить. Будет кому им пенсии отрабатывать.

Так почему те кто не захотел родить должны кормить чужих детей? Они ведь не стали рожать как раз по причине того что не хотят кормить.

Политика государства обязывает проявлять заботу о детях - будущем этого государства

Был вопрос про наше мнение а не про законодательство

У меня абсолютно законопослушное мнение

Вы высказали мнение государство. Вы теперь от его имени выступаете?

Ага.
Зовите меня товарищ майор

Людовик 14

Мнение - если не эти дети, то некому будет кормить и обслуживать меня (и людей моего возраста) на пенсии.

Они быстрей вас на тот свет отправят, чем вы от них что-то дождетесь

чужие потом будут работать на их пенсии, видимо поэтому.

Или будут рожать таки же малоимущих которые будут жить за счет государства. И так же паразитировать за счет чужих.

В нашем обществе довольно сложно понять кто за счет кого живет и на ком паразитирует. Так, по вашей логике, самые полезные люди - это депутаты и чиновники: у них большие белые зарплаты. А по моей от таждика-дворника у меня во дворе пользы куда больше.

Да нет, по большей части люди просто не хотят иметь столько детей. Им 1-3 достаточно. А кому-то и вообще не надо. Это как с домашними животными: я люблю кошек, но не хочу иметь у себя дома больше одной-двух, да и то беспроблемных. Но при этом согласна помочь приюту для животных.

Однако за пенсией и льготами побегу впереди всех. И пофиг будет, КТО зарабатывает для меня эти пенсии и почему эти кто-то должны кормить не только своих родителей, но и меня, совершенно постороннего человека.

Родить было не сложно, а прокормить сложно? Надо было догадаться, что не реборнов рожают. И к тому же 11 раз! Можно было на 3-4 остановиться.

Думать надо головой, а не головкой. Захотели настругать кучу Меланий и Сусанок, пусть сами и гонобобятся. Не считаю, что помогать таким семьям нормально.

А о чём эти "двое взрослых" когда такую толпу рожали? Может их лучше сразу после третьего кастрировать?

Чот вы сильно агрессивны)
Закон говорит что?
Что дети - это хорошо.
А вот сеять рознь и угрожать плохо

Да вот в рамках закона им государство и помогает. больше им никто ничего не должен :)

Это какой закон такое говорит?

Видимо закон божий. ТипО - плодитесь и размножайтесь.
Почему пахари-налогоплательщики должны расплачиваться за чью-то ипучесть?

Слушайте, у вас нет образования, что вы бред про пенсии от детей многодетных постите?

11 человек не сложно заиметь? Они их для того и родили или усыновили, чтобы за счет помощи жить.

Во вред, конечно же. Это паразиты на теле работающих людей, большая вероятность, что дети воспримут ту же модель. Я вот не могу понять, как можно 11 детей в бедность родить. Или были богатыми, родили и опля, резко обеднели?

Это паразиты, дающие увеличение населения стране.
Для страны они не паразиты

Не дают, как показывает статистика. В России продолжается и нарастает естественная убыль

А вы их больше гнобИте, тогда точно мало детей будет

А кто их гнобит? Просто люди не хотят кормить чужих людей. Это их право. Пусть ищут страну где им рады будут

Люди вправе пользоваться обещанными государством благами, не нравится, меняйте себе планету)

Пусть пользуются. Никто им не обещал помощь именно в москве. Им обещали помощь по месту региона проживания. Но им то хочется чтобы именно в москве им и квартиру и все остальное

Зависть?
Рожайте больше

Чему завидовать? тому что люди в нищете живут и не получают помощь от государства потому что не положено?

Зачем больше детей? Сейчас в России уже почти 40 миллионов пожилых, которые скоро умрут + пенсионный возраст поднимут. Выравняется баланс

Государству нужны жители,
им гастеры тоже не нравятся

государству нужны налогоплательщики а не просто голодные рты. Гастеров хоть кормить не требуется

Ага, они берут нужное без спроса.
Вам оно надо?

Как раз не берут они ничего. Статья как раз о том как бедным тупым людям не положено в москве ничего потому что понаехи :)

Потому что мало таких кто рожает по 10-11 детей и много тех кто не рожает вообще. А значительная часть рожает по одному. Для просто восполнения надо чтобы на каждую женщину приходилось 2,05 ребенка. То есть большинству семей надо 3-4 рожать.

Кому надо? Люди не готовы прокормить и дать образование 3-4 детям. И плодить тупых и необразованых девок которые в 15 умеют только рожать, люди не хотят

Тогда нефиг ныть что пенсионный возраст отодвигают и на пенсию прожить нельзя. Старость обеспечивают следующие поколения. Не нарожали и не вырастили кормильцев некому кормить стариков.

Так кормить могут только образованные специалисты которые платят нормальные налоги. А эти сами будут малоимущие которые будут оформлять субсидии и различные пособия.
Поэтому кормить придется и стариков и нищету

Ага, сильно вас депутаты с олигархами кормят

А вас кормит тетка которая даже 11 классов школы не смогла закончить рождать побежала?

Она у нас не крадёт

Но хотела бы. Законе не позволяет. Требует 10 лет прописки

О каком восполнении речь? Раньше, понятное дело, была промышленность и нужен был рабочий класс. А теперь где такой прирост работать будет? Думаете, отнимет мётлы у представителей средней Азии?))))

О простом восполнении. чтобы количество стариков и детей не превышало количества работающих.
В России столько земли и ресурсов что осваивать их хватит миллиардам населения. Там и будут работать. Но этих людей нет. А мир таков что свято место пусто не бывает, не родили славяне значит место займут азиаты.

так эти и не будут работать. Там мать которая с 15 лет с мужиком живет. Думаете ее дочки пахать будут? Что же эта семья тогда в москву приперлась в однушку а не решилась целину поднимать по месту рождения?

Вы про разделение обязанностей слышали? Вот те кто рожает по одному или не рожают те будут работать и кормить тех кто рожает десятерых. Из этих десятерых будут те кто тоже родит десять и те кто не родит,вот кто не родит тот и будет работать.

Да родит 10 и этих 10 тоже мы будем кормить. А остальные просто будут низкоквалифицированной рабочей силой, которая налоги приносить не будет, а будет жить на пособие и требовать субсидии в москве

Значит пересмотрят субсидии. если все 10 родят по 10 то это просто великолепно. Ибо я вот не помню когда в живую видела семью с 4 детьми, например. Собирались классом, 90 % процентов вырастили одного ребенка.

И и всех этих бездельников будут кормить пенсионеры, потому что работать они не умеют и научить их некому

Это зависит от того, в каком районе вы живете.

В свете пенсионной системы надо, чтоб детей примерно столько, сколько старых было. Сейчас это уже примерно одинаковые цифры, вполне достаточно для баланса, при учете, что люди стали в принципе дольше работать, а жить дольше не стали.
Про место работы прироста - картина фантастическая))) Возьмут прям плуг и поедут пахать

Не для того они в москве квартиру купили чтобы пахать :)

Надо поддерживать работающих, а не кто с протянутой рукой ходит. Делали бы реальные льготы для родителей с детьми, по тому же ндфл

А они же предусмотрены. Я нюансов просто не знаю, но знаю что они есть.

Копейки, а не поддержка. На обучение макс.6500 руб.на одного ребенка

да...там такие льготы закачаешься)) возврат ндфл 1300 кажется и не в месяц, а в год)
имхо, но льгты нужны не в твердой денежной сумме, а именно в послалении налоговом.
родил 1ребенка - платишь 13-1% (ндфл) и работодатель тоже меньше на х%
родил 2ребенка - платишь 13-3% (ндфл) и т.д.
родил 5детей - не платишь ндфл и работодатель за тебя
родил 10детей - гос-во тебе приплачивает 20% от твоей з/п и т.д.

А кто же как не паразиты? кем смогут работать необразованные люди? Какие налоги будут от таких труженников?

почему-то меня не сильно волнует увеличение населения в стране. мне от этого что?

Увеличение бедного населения, ни на что неспособного. Ну какова вероятность, что среди них гении со внутреннем стержнем? Наполеоны в трущобах крайне редко рождаются

Так они не будут работать, т.к не привыкли.

+ много.

А аши привыкли или вы теоретик?

А вы 15 родили или вы теоретик? А ваши мама сколько родила?

С какой целью интересуетесь?

А вы с какой?

Я вами не интересуюсь

Не вы писали? Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3577279.htm?messageId=99701246

Я не теоретик. У нас есть дальние родственники такие. Сейчас дети подрастают и будет караул. И детей жалко, но добро они не воспринимают, просто наглеют.

Там как раз все работают.

А зачем увеличивать неработающее население, требующее помощи государства?

Это не просто вероятность, это закономерность.
И это уже неоднократно доказано. Там, где дети не видят родителей работающими и обеспечивающими семью, они и сами не особо стремятся с будущем работать и обеспечивать. Они с молоком матери впитывают, что им все должны.

Почему вы смешиваете в кучу малоимущих и неработающих?

А сейчас и с зп 200тыс.на семью из 4х человек - это небольшой достаток. Почему только те, кто не учился и получает серо-черную зп достойны помощи, а у кого белый доход должны всем?

Ну так таковы условия игры. При наличии серых зарплат всегда будет возможность мухлевать с доходом. А для отсутствия серых зарплат всего лишь надо снизить налоговую нагрузку на работодателя и лучше его защитить от работников.

Думаю, что взрослые люди должны думать головой и только потом плодиться. Рассчитывать они тоже должны в первую очередь на себя.

Я считаю, надо помогать. Потому что не надо доводить людей до крайности и наращивать градус социальной напряженности в обществе. А не то будет плохо всем - и бедным, и богатым.

Вы можете помочь им прямо сейчас. Подарите им квартиру, потому что они хотят жить только в москве и нигде больше

Достаточно того, что я плачу налоги. Дальше - дело государства.

Ну вот мало им. Уже дочке рожать хочется а зятя привести некуда

Чейта некуда? Туда же и привести. Унитаз для потрахушек делить с родаками будут.

Так спать придется с сетренками, а они еще не достигли 15 лет

Ну перепихнутся на унитазе и в люлю. Молодой муж под стол на кухню. Молодая жона к двухлетним сестрам на третиц этаж кровати.

Во благо. 1. Мы все заинтересованы, чтоб вокруг не было маргиналов, чтоб все дети были чем-то полезным заняты и учились, а не слонялись, чтоб не было нищеты и болезней. 2. Возможно, прежде чем рожать, стоило думать, но дети уже есть. 3. Чаще всего "помогают", отдавая излишки или ненужное. Если я отдам вещи, из которых вырос мой ребенок, а не выброшу их на помойку, это полезно для экологии и хоть как-то уменьшает безумное гиперперепотребление.

Вначале накорми,потом рассуждай про удочки. Возьмите и устройте мужика с одинадцатью детьми в хорошее место,чем он хуже толстого чиновника или сынка главы корпорации типа Роскосмоса? Миссию свою он выполнил,детей настрогал,пусть руководит вместо чинуши где нибудь в Пенсионном фонде,а чинушу на перековку в его однушку ближе к бабкам с пенсией в 9 тыр,они ему там мозги быстро вправят. А в его квартире разместить все семейство. Вот она справедливость,о которой все мечтают.

а мозгов и образования у него хватит? на каждого маргинала и алкаша не найдется столько мест...

Ну на всех воров же нашлось, и на всех их детей, внуков, родственников-свойственников, дружбанов, соседей по гаражам и дачам и т.п.

считаете, что все, кто много зарабатывает - воры?

А если речь о малоимущих, но не многодетных? Это как-то меняет ситуацию? Допустим, живут в депрессивном регионе, должность на условной почте сократили, мама куда смогла устроилась, зарплата слезы, впереди ничего не брезжит из перспектив.

Пусть наезжают в дефолт-сити

И там живут без жилья и прочих условий потому что даже для школы требуется прописка а жилья нет

Я считаю всю помощь малоимущим надо вообще отменить, люди должны зарабатывать, а не получать за счет других людей. И детей рожать столько, сколько могут обеспечить. Стране не нужны такие граждане, которые тупо плодятся за счет остальных граждан. Нужны то нормальные люди.

Гастеры, например))
Они вам пенсию будут платить.
Недолго, правда

А что? мне будет платить пенсию девица которая в 15 лет под мужика ложится вместо того чтобы учиться?

Вам лично никто не будет)

А она вам будет пенсию платить :)

Так кто не привык работать, какие с них налоги?

Ваши дети привыкли работать?
С какого возраста они работают?

Мои привыкли. Старший подрабатывает с 18. А вы видимо привыкли на чужой шее сидеть?

Хорошая добросовестная учеба -это тот труд, который от них сейчас требуется.

Вам понравятся толпы нищих днем на улицах и грабителей ночами? Недопущение нищеты - это еще и ваша безопасность.

Может они работать начнут?

Работать не все могут. А зарабатывать могут еще меньше людей.

Вы шутите? С какой стати мы должны ходить на работу в любом состоянии, нам работать можно. А бедняжки будут дома сидеть, т.к. им работать нельзя?

Работать и ходить на работу - это несколько разные вещи. Ну и в приведенном выше примерекак раз не бездельники.

А вы думаете нормальные деньги платят людям, если они только появятся на рабочем месте? Ну и кто на что учился, тот столько и зарабатывает. У меня есть перед глазами примеры, когда люди не работали никогда, спустили наследные квартиры, и и старший, которому 18 лет, не собирается работать, а сел на шею дальним родственникам и ведет себя по хамски.

Ну где, где, а в нашей стране образование и заработок не особо коррелируют.

коррелирует коррелирует, пусть и не с коэффициентом 1,0.

У нас министр науки без ученой степени.

Как это не бездельники? А кто тогда?

Женщина, обслуживающая 11 детей - бездельница?

Вот девушка пришла за продуктами в храм, ей собирают на постоянной основе. Честно, я не вижу необходимость ей помогать. У нее все в порядке, она не бедствует ( стрижка, окрашивание, модные кроссовки). Но за пакетом с продуктами и вещами ходит постоянно. И мне уже не хочется помогать таким.. да и никаким... Лучше пойду сама на стрижку и своим детям куплю мандаринов. А если кому рядом требуется помощь, то не откажу. И это не обязательно денежная, бабке помогу сумку в лифт занести, или коляску спустить.
А все эти фонды.... в этом же храме постоянно просьбы купить краску для принтера. Ну что, у РПЦ нет денег на краску?!?
В общем помогаю только адресно, тем кого знаю.

https://m.vk.com/wall-21718245_1265?from=wall-21718245%2F15&z=photo-21718245_457240081%2Fwall-21718245_1270#comments
Ссылка не прикрепилась

Я вот приношу продукты в тот же храм когда ставлю поминальные свечи. Принято поминая умерших раздавать еду. Эта традиция. И я не имею ничего против того что это сьест кто то с покрашенными волосами и в модных кроссовках.

Это немного другое. Это специально собирают деньги, чтобы купить продукты нуждающимся. А на фото я не вижу для кого собирать. Ухоженная женщина...мне кажется это стыдно...

Это именно получатель помощи или девушка, которая передала трем семьям помощь? Мне показалось из объявления, что последнее.

https://m.vk.com/wall-21718245_1183?z=photo-21718245_456239987%2Fwall-21718245_1183
Это получатель. Соцработник там полная, темноволосая женщина лет 45, ходит в платке.

Это не модные кроссовки- это клеенка из магазина дешевых товаров. В чем она должна была придти? С голыми ногами, обмотанными пакетами? Она же не на улице живет.

Кроссовки asics, стоят 3-5 тыс. На втором фото окрашивание - мелирование, это недешево, с учётом что сам не сделаешь. Везде с маникюром. Одета молодежно, с учётом моды. Брови - татуаж? Я не сильна в этом...но макияж точно есть. То есть у этой бабу есть деньги на косметику, краску, лаки, но нет...на курицу?

Это если новые. Но не исключено что какая нибудь фифа выкидывала и вместо того чтобы отнести на помойку передала нищим

и покраску волос с маникюром малоимущей оплатила

может быть, она у учениц делала, это вообще бесплатно.

я сама делаю, это не сложно, и стригусь сама,
единственное, я брезгую чужой одеждой
мне кажется выглядеть нормально - это не порок

а вы тоже продуктовые наборы бесплатно получаете?

Причем там специально деньги на нее собирают. То есть отличается от варианта " у нас есть энная сумма, давайте поможем Маше, Саше и т.д". Там именно Маше собирают деньги чтобы купить продукты. А Маша и не выглядит нуждающейся

Даже почитала про эту семью. Потрясающая фраза мамаши: "Государство нам помогает, и я бы всем посоветовала, чтобы рожали". Советы еще раздает.......

Ну а откуда у них квартира в москве (меньше 10 лет назад купленая)? На зарплату мужа накопили?

И, видимо, есть планы еще государство потрясти
"Мы даже под программу ипотеки в 6% не подходим. Сказали, ее выдают, только если двое-трое детей. Проблема с жильем актуальна для многих многодетных семей. Пока дети маленькие, но скоро начнут расти, и хочется всех разместить, чтобы у каждого был свой уголок"

Чтоб у каждого свой уголок был)

Вот на какие доходы они ипотеку собрались брать пусть даже под 6%?

Фантазии, наверное.

В принципе, государство могло б выделить квартиру им из еще существующего соц.фонда, но несправедливо по отношению к другим семьям, которые все сами-сами

государство выделило бы им квартиру в регионе проживания (регистрации) а не в москве.

В статье еще написано, что у них под Тулой дом, купленный на мат. капитал. Так что не такие уж и бедные

У меня эта семейка вызывает гадливое чувство. Просто животные какие-то.

А я сочувствую детям, не по своей воле попали в такие условия.
Государство, кстати, могло бы озаботиться ранней эмансипацией, проф.ориентированием и трудоустройством детей из таких семей. С 13-14 лет точно можно уже 20 часов в неделю работать после школы. Но работодателя не найти. Поэтому помощь гос-ва была бы очень кстати

В 13-14 уже поздно. Надо с 1 класса их занимать, чтобы не было свободного времени.

А что сочувствовать? Они могли либо не родиться вообще, либо родиться в этой семье. Не думаю, что им настолько плохо, что лучше не жить.

Ваша мама нарожала два десятка или решила что такому количеству детей лучше не жить?
Вы сами рожаете каждый год с 15 лет или решили что вашим детям лучше не жить?

Я родила столько, сколько было зачато. При этом рожая третьего я понимала, что музыкалку я для него вряд ли потяну. И английский всем на уровне скорее всего оплатить не смогу. Но если б кто-то сказал, что бедный мой третий ребенок, растущий без музыкалки и плохо знающий английский, то я б удивилась. Т.к. альтернативы для него не было.

На пользу, конечно. Во вред может быть только если родители алкоголики или наркоманы. Я - липовая малоимущая, с удовольствием получаю все пособия. Но по сути у меня всего лишь чуть больше фактический доход на человека, чем положено, чтобы стать малоимущей - 30 тыс. на человека. Сильно на 30 тыс. в Москве разбежишься? Все пособия идут на пользу детям, одежда, обувь, кружки, мероприятия, отдых летний и каникулярный. Все стараюсь сделать максимально бюджетно, но полноценно. Себе оставляю минимум. Не пью и не курю. Растут очень хорошие дети. Младшие отличники, старшая в 18 лет уже работает (зарплата белая, налоги платит), начала работать в белую с 16 лет. Младшие тоже уже интересуются, когда смогут работать. Т.е. не дармоеды вырастут.
Еще аргумент за "на пользу" - а как, собственно, дать удочку? Что должно сделать государство, чтобы условная многодетная семья вышла на доход 30-40 тыс. на человека хотя бы? Вроде и стараются сейчас помочь таким образом, дают какие-то стартовые деньги на бизнес (сложно получить и мало), пытаются переучить (ага - кому нужна тетка за 40, которая только что осовила программирование, например), пристроить на работу - но как устроить на работу за 80 тыс. человека, который не может столько зарабатывать из-за отсутствия нужной квалификации, возраста, болезни и тп?

А рожать столько детей, сколько позволяет твой доход нельзя? Если денег хватает на 1 ребёнка, то зачем рожать 2 или 3?

Если вопрос лично мне, то когда я рожала второго, мой доход был в два раза выше в пересчете на человека. Потом начались проблемы, но оставалась надежда, что все выровняется. И случилась третья беременность. Проблемы к сожалению полностью не разрешились, хотя стало значительно лучше. Продолжаю бить лапками. Но доход штука не стабильная.
А если абстрактно - ну как это посчитать - "сколько я могу прокормить"? Что это будет за сумма, за величина? И если планка будет достаточно высокой и действительно люди будут на нее ориентироваться при рождении детей, то население не богатой страны вымрет за несколько поколений

Ну куда вам считать, когда вы элементарно предохраняться не научились )))

Не провоцируйте. Иногда предохранение дает сбой. А мне можно только одним вариантом предохранения пользоваться.

Презервативом?

Да.

А воздержание чем не подходит?

Отсутствием секса :)

Так это лучше чем плодить нищету и бездумно размножаться :)

ВОт очень спорный вопрос. Я бы даже сказала много спорных вопросов в одном предложении. Во-первых, что считать нищетой? От какой суммы?
Во-вторых, бывает и так как у меня - когда я детей рожала, я свой доход маленьким не считала (хотя все в мире относительно конечно, кто-то назвал бы этот доход "копейками", а кто-то сказал бы "шикуете").
В-третьих, даже если ребенок рождается в бедной семье - он же все равно вырастет. И есть вероятность, что вполне себе нормально впишется в жизнь. И родителей подтянет. Причем вероятность примерно такая же, как и в обеспеченных семьях (тк в обеспеченных свои проблемы - там лентяев и в "попудутых" детей много).
Так что я о своем выборе совершенно искренне говорю - не жалею совершенно.

Воздержанием? Подсчетом безопасных дней? Или только ППА?

Презервативом.

Покупайте презервативы по размеру, большие просто с вас слезают

Ну... наверное смешно

Что значит случилось? вы не знали откуда дети берутся? Ах тетка с двумя детьми не умеет предохраняться. Какая милота и наивность.

зато все тетки с пониженной фертильностью прекрасно умеют предохраняться, такая милота и наивность

А с повышенной видимо мозги включать не умеют и плодятся как кролики. У вас уже 7 или 8 детей?

Да вот так вышло. Но я очень рада, дочка младшая - чудо просто. Очень хорошо, что так случилось, иначе я не решилась бы сознательно завести ребенка при имеющихся доходах, просто побоялась бы. А на практике оказалось, что все не так страшно. Спасибо в том числе и помощи государства = просто людей, которые платят налоги. Благодаря этим людям и этой поддержке мои дети растут в гораздо лучших условиях, чем могли бы.

А муж ваш кем работает?

В строительстве

он таджик?

Нет, русский.

При таком кол-ве детей ему нужно на трёх работах работать

Если на трех можно и надорваться и остаться вообще без денег и стать обузой ко всему прочему. Так что нет - все пока идет хорошо, вот пусть и дальше так идет.

А вы где работаете?

Интернет-магазин.

Все дети чудо. Но это не дает право обворовывать других :)
Да если не работать а воровать то не плохо можно жить
Но зато теперь понятно что вы просто аниматор

В социальном государстве другие добровольно-принудительно скидываются на помощь. Не работать не пробовала, возможно это и хорошо. Но мне не по карману - работала даже из роддома. Нет, не аниматор, даже странно, вроде весьма стандартная у меня ситуация, чтоб в анимации заподозрить, никакого хайпа.

Были бы не аниматор не хвалились бы воровством

компьютер не передает эмоции. Я не хвалюсь, просто рассказываю. Ну и высказываю свою точку зрения на стартовый пост, что - на пользу эти деньги идут, не во вред.

У моей родственницы четыре!незапланированных беременности. Четыре!

Ждите пятую

Одна моя знакомая четко следит за доходом, чтобы получать пособия ( а они неплохие,кстати). С радостью получает серую и белую зарплату. Берет продуктовые коробки в соцзащите. Холодильник ей недавно дали. И 5 млн субсидии для улучшения жилищных условий, она продала свою квартиру и купила трешку( она на очереди стояла). Ездит на джипе, старший ребенок учится на платном в ВУЗе, средний в частной школе. При этом они малоимущие и многодетные))
Восхищаюсь ее предприимчивостью. Но для меня это фу

Мадам, чейчас нет продуктовых коробок в соцзащите. Все исключительно баллами на карту. Методичка устарела.

Года три назад были. С таким восторгом ее муж рассказывал что и масло растительное, и крупы, и гречку получили... А мы с мужем не знали что и сказать отцу четверых детей. Прям было неловко

Мать 4- детей работает??! И еще имеет возможность контролировать что по белому начислят,что в конверте дадут? Не иначе жена Абрамовича в собес за продуктами ходит.

Там такая лавочка, что сколько она попросит, столько ей и напишут. Остальное в конверте. Работа по знакомству. Работает не каждый, и не полный день. Поэтому даже в декрете работала, боится такую халяву потерять.

Напишите пожалуйста кем она работает?
1Работает при наличии 4 х детей и в декрете
2. Работает не каждый день и не полный день
3. может сама определять какую зарплату ей начислить по белому
4. Зарабатыавает столько, что хватает на крутые машины, на шикарную жизнь и нянь.
5. Муж очевидно там же работает, тоже з п.большая и черная.
Всей Евой просим, напишите!

Ведёт кружки. Зарплату белую строго чтобы не потерять пособия, остальное в конверте. Машина не новая. Муж обычный.
Но в пересчёте доход на человека у нас меньше с двумя детьми , чем у них с с четырьмя. При этом они малоимущие.
И в семье они очень любят эту тему, даже дети, что им нужна помощь. Перечисляются льготы( вы же понимаете, что я не расспрашиваю про холодильник и субсидию в 5 млн), особая статья это одежда, она говорит, что ничего не покупает детям. Все отдают. Говорят об этом радостно, а мне как то фу. Взрослые люди наделали детей и им в голову не приходит что это зона их ответственности. А не соцобеспечения , государства и просто добрых людей

Соцзащита проверяет ВСЕ счета карт. Если она ездит на джипе, это известно в соцзащите. Ничего ей не должны давать. Она НЕ малообеспеченная в настоящее время.

Я хотела воспользоваться правом приобрести ноутбук (я инвалид и пенсионер). Они не только домой ходят проверять, как и с кем ты проживаешь. Им дают абсолютно все сведения о моих доходах. Так что обломилась я(((

А как связано счета и джип?

это же имущество. если не на нее, то другое дело. там очень ушлые тетки сидят, такое ощущение, что свое отдают.

Если джип не новый - она вполне подходит под определение малоимущей.

Ну может быть. Тогда зачем они так внимательно изучают условия проживания? Какая им разница?
Наши законы без поллитры не поймешь.

Если обращаешься за помощью в виде товаров (холодильник, стиралка и тп), то они выходят на дом, чтобы посмотреть действительно ли эти предметы отсутствуют в семье. А по факту еще и смотрят вообще на семью - все ли в порядке, нет ли откровенных маргиналов там, насилия-разрухи. Или наоборот, вдруг там хоромы с золотыми унитазами. Правильно, я считаю, что ходят.

Совсем недавно малоимущие Евы отписывались, что на момент прихода комиссии все ценные вещи прятали у соседей

Ну... я не знаю зачем. По шкафам они не лазят, могут пройти по комнатам и бегло осмотреть. Во второй раз приходили - вообще сразу на кухню прошли акт писать. Но они меня знают хорошо. ну можно что-то из техники спрятать, если эта техника нужна, а она по факту есть.

Откуда они вас хорошо знают?

Я давно и регулярно с ними общаюсь. Одни и те же люди работают.

попрошайничать ходите?

Нет, попрошайничать не хожу. Странно - какой смысл ходить попрошайничать в Собес? Они там не подают.

А зачем вы часто в Собес ходите?

Забрать ту помощь, которая положена по закону.

Какую например?

В этом году буду брать ноут и микроволновку.

у вас нет ноута и микроволновки?

Почему вы так удивляетесь? Техника приходит в негодность со временем.

Так купите в магазине ту модель, которая вам нужна

Чтобы купить мне нужно вытащить из семейного бюджета эти деньги, т.е. НЕ купить что-то другое. Я могу получить бесплатно. Логично же получить, не?

Логично приобрести вещь подходящую по параметрам, а не ту которую дали

Так я и приобрету вещь, подходящую по параметрам. Дают-то не микроволновку, а баллы, на которые можно купить любую микроволновку (добавив при необходимости).

Так это у всех так. Покупают то что нужнее. На то, что заработали. А вы как побирашка

+1000. А как же те, у кого белый доход нормальный? Покупают то, что важнее.

Ну это вопрос восприятия. Вы так воспринимаете, я иначе. Я с удовольствием пользуюсь помощью государства. Это же здорово, когда помогают. Сама тоже помогала много, когда денег было больше, а детей меньше. так что алаверды.

И правильно делают, что проверяют, и что ужесточили правила признания неимущими. Какие ещё неимущие с несколькими квартирами? Абсолютно логичные меры. Надо работать, а не на государство уповать.

Ну я понимаю, что для вас это фу. Но практически любое действие, нормальное для одного, фу для кого-то другого. Ну что ж поделать, пусть будет фу. Мне дети важнее, чем одобрение общественности. Вашу знакомую полностью понимаю и поддерживаю.

Т.е. фактически вы просто обворовываете тех кто работает и платит налоги ради собствененного желания плодиться бездумно? Ну вот вы сами воровка и воспитываете воров.

Можно и так сказать.

Просто сейчас попрошайничать выгоднее чем работать. Бросай работать рожай каждый год и - в попрошайки. И все ОК. Будешь лучше жить, чем те кто, все сами, сами все с нуля, все своими руками. Ну и люди видят такую картину и бросают работать. Сейчас же попрошаек не проверяют и не сажают практически. Еще и руководство фондов кучеряво живет на пожертвования. И бабла немерянно отмывают. Особенно огорчает, когда отказывают в помощи собственным детям, себе отказывают - тащут в эти фонды последнюю копейку. Битый не битого везет...

Вы правы на все 100.

Эта семья перебралась уже в Москву и плотно сидит на московских пособиях, им ваша помощь на фиг не нужна. Ради интереса посчитала - ежемесячно они получают по 86388 рублей, плюс раз в год 110тыс.руб. Ну плюс питание у детей бесплатное, плюс ее зарплата, плюс его зарплата - вряд ли они так уж сильно нуждаются. Папаша вон, даже на работу устраиваться не хочет, двухдневная рабочая неделя его вполне устраивает.
А если встали на учет цсо, то еще и всякая бытовая техника и пр. компенсации на все покупки

Не все дети школьники, так что не 110

В любом случае на квартиру в москве они деньги где то наклянчили. Можно было не однушку в москве покупать а дом в регионе и жить комфортно

дом в регионе у них уже есть)

Я это все учла, не переживайте. Именно такая сумма

Сейчас звонят малоимущим и предлагают различные варианты. Типа пойти на курсы, помощь ведения домашнего хозяйства, или лечения от алкоголизма..а..или советы, как в сад ребенка устроить.. долго что-то перечисляют.

У меня вопрос как при наличии такого количества детей в однушке размножаться можно? Где трахаться то и когда?)))

Что естественно то не безобразно

следопыты с евы по размеру кастрюли и кол-ву чашек в шкафах установили, что в однушке они не живут, а использовали только для съемок

Уже обсуждали - сидя на унитазе.

Я за помощь одиноким старикам. И против помощи тем, у кого молодые и здоровые родители.

Одинокие старики тоже спорный вопрос. Иногда люди живут в свое удовольствие, без забот и хлопот, а потом раз - и старость. Все зависит от конкретной ситуации. И молодые и здоровые родители могут вообще никак не помогать молодой семье, где есть дети.

а почему эти старики стали одинокими? тогда уж - если дети умерли, больше никакие причины одиночества не принимаются, даже бесплодие - пусть усыновляли бы
ps старики могут на своих детей на алименты подать. Дети на родителей не могут

У меня вот самой, честно говоря, моральная дилемма. Сейчас так часто видишь просьбы о помощи - в лечении детей, редких заболеваний и т.д.
С одной стороны, хочется помочь, с другой стороны я вот думаю, я же за всю жизнь ни копейки без налогов не получила.
Почему я еще должна помогать? и чувствую себя ужасно черствым человеком. Еще думаю, блин, ну вот реально шансов нет вылечиться, судя по всему, зачем эти деньги собирать, чтобы отдать клинике в Германии или Израиле?
Еще понимаю, что в наших больницах полно детей, для которых даже до этой больницы добраться, а их родителям находиться в этом городе, уже ужасно дорого, они даже не мечтают о загранице...

ЗА поддержку многодетных, но не 3, а 4 и больше детей.
При текущей рождаемости пенсии не то, что отодвинуть, а вообще отменить придется. В 100-ый раз - уже сейчас пенсии - это больше трети всех расходов страны. А скоро будет гораздо хуже. На армию (с учетом производств и закупки всей техники) тратится в 3-4 раза меньше, на образование - в 10. Некому будет лечить, некому будет работать, если страна и выживет, то только потому, что не 20%, а 90% - это будут таджики и узбеки.

Те, кто против помощи многодетным, не имеют ни малейшего понятия о том, как устроено любое государство или ленятся думать.

Про остальных малоимущих не всегда столь определенное мнение. Особенно в связи с тем, что многие не нуждаются, но пользуются этой опцией. Возможно, я бы чаще назначала алименты взрослым детям при большом доходе, чем давала денег их малоимущим родителям - без заявления от родителей, а просто по факту малоимущести. А вот лекарства пенсионерам оплачивала бы в любом случае, тк пенсионеры любят экономить невовремя, а потом это выливается в еще большие траты. И "одиноких мам с детьми" проверяла бы на реальную одинокость и доходы прежде, чем выдавать им квартиры - много злоупотреблений в этом.

И где это одиноким мамам квартиры дают?

В Москве, она и дети были прописаны у ее матери, их там много было прописано, стояли на очереди довольно долго. С мужем она не расписывалась, чтобы квартиру получить.
Реально жили в большой трешке, еще одну квартиру сдавали, ездили на дорогих машинах. И вот это еще одно жилье она получала, чтобы сдавать его тоже.

Так они как очередники получили, жили в муниципальной квартире, стояли на очереди. Я, кстати, не уверена, что это еще работает. Ну и покупать квартиры фактически в браке и записывать все только на мужа при том гражданского- на такой риск не многие решатся. Т.е. фактически она ничего и не имела.

В очереди стоять нужно больше 25 лет. Какие уж тут одинокие мамы?

Вот с ее рождения наверное и стояли...

о! одинокие МНОГОдетные мамы - это отдельная история!

Думаете эти 11 детей вас лечить будут? А образование откуда возьмется у них если они не видят примера необходимости образования?

Скорее такие дети тоже создадут "большие и дружные семьи", оформятся воспитателями домашних детсадов и будут получать субсидии, льготы, подарки от соцзащиты или благотворительных фондов. Зачем что-то делать, чтобы получить то, что и так могут принести?

Пока этой проблемы не стоит вообще! Рождаемость сейчас значительно ниже уровня воспроизводства. Если бы была на уровне, то и речь про поддержку была совсем иная.

У их мамы посыл: рожайте больше, на пособие можно прожить. Они и будут рожать. Работать там не планируют

Нет, могу доказать :). Если бы все дети староверов становились староверами, в мире никого кроме них не осталось бы. А их очень мало.

они как минимум вполне могут работать теми же санитарками в больницах. Думаете, их нужно меньше, чем врачей?

Есть много простых и нужных работ.

Есть пример : ребенок #1 это ребенок одинокой матери, ребенок #2 рожден в семье от гражданского мужа, живут все вместе семьёй. То есть по 1 ребенку все же льготы есть, хоть и ребенок якобы в семье живёт. Вот как такие случаи рассматривать?

Не факт, что дети из многодетных семей будут получать приличные зарплаты и платить хорошие налоги.
Дети в таких семьях, обычно, как трава растут. Поэтому учатся плохо, воспитывает их улица, с детства отвращение к большой семье, т.к., на них наваливают взрослые обязанности.

Без денег сейчас практически невозможно получить образование

Не надо все в кучу. Не все многодетные малоимущие. У меня 3 детей. Под малоимущность мы не подпадаем и никогда не подпадали. Квартиры купленные. И в окружении в основном семьи с 3-4 детьми многодетные, но не малоимущные. Малоимущей семья м.б. и с 1-2 детьми. Все детьми занимаются, дети ориентированы на во. Если кто не поступит на бюджет, то оплатим.

факт, факт.
в москве только 10% семей малоимущих - многодетные, остальные 90% семей МАЛОИМУЩИЕ с 1-2 детьми!!!