Школа
603
Anonymous
Телефон Доверия
13.11.19 16:53

По следам помощи многодетным

Не первый раз читаю и удивляюсь. Те, кто против помощи многодетным, обычно объясняют это тем, что за детьми в таких семьях смотрят плохи, "они растут, как трава", образования хорошего у них не будет, а потому ждать, что вырастут полезные для общества люди, из налогов которых будут платится пенсии, не приходится.
И сразу вопрос: а если все будут с хорошим образованием и с прекрасной офисной работой и огромной зарплатой, то кто тогда будет автобусы водить? На стройках работать? Сантехниками? Автослесарями? Санитарками в больницах? Продавцами и парикмахерами в конце концов?
Вы считаете, что людей вот таких "неумных" профессий стране нужно меньше, чем топ-менеджеров? Кто ваших умных успешных детей обслуживать будет?
Пусть вы считаете всех этих людей людьми второго сорта, фиг с вами. Но как вы без них жить предполагаете? Представьте на секунду, что вот сейчас в Москве ни одного курьера не останется, ни одного таксиста, ни одного продавца Пятерочки или Ашана, не говоря уж о дворниках-таджиках и прочих коммунальщиках. Сами пойдете ручками крыши чинить и ножками пиццы доставлять?
На мой взгляд, все эти люди пусть и не такие умные и зарплаты у них просто слезы, но их полезность сложно не заметить.

Свернуть
Ответить
Вы обрекли всех детей из малообеспеченных семей на работу сантехниками и санитарками. Считаете, что у них совсем шансов нет?
Ответить
Я не считаю, что работа сантехником или продавцом чем-то плоха.
Ответить
Но считаете, что иметь во лучше, чем не иметь
Ответить
Я считаю? Вы меня с кем-то перепутали. :) Я считаю, что человек должен заниматься тем делом, которое ему нравится. И что любой труд почетен. :)
Ответить
кому то нравится работать санитаркой?
Ответить
Я работала санитаркой после УПК. Точнее тогда это называлось "Младшая медицинская сестра". Вспоминаю с удовольствием.
Вопрос не в том, что работа не нравится, а в том, почему она так плохо оплачивается. И зависит это отнюдь не от тех людей, которые палаты моют и еду развозят больным.
Ответить
Если вам так нравилось работать санитаркой, почему не остались ей работать?
Ответить
попробуйте еще раз прочитать: работа может нравиться, но ее оплата слишком низкая.
Ответить
Хороший сантехник зарабатывает побольше, чем вы. А хороший электрик и подавно. Шустрая санитарка тоже не останется без хлеба с маслом. В отличии от бесполезного офисного планктона с ВО. Просто надо делать свою работу хорошо и очень хорошо. Это я вам как обеспеченная, которая не может найти нормальную домработницу, многодетная говорю. Мой сантехник - мое спасение, в сдаваемых квартирах (не в РФ) вечно что-то ломается.
Ответить
Ну по мне так многодетность не связана с тем, как воспитывают и обучают детей. Если что, я сама многодетная. А в остальном согласна, насчет того, что всякие профессии нужны.
Анекдот в тему:
5 людоедов устроились на работу в очень крупную фирму. В день их первого выхода на работу генеральный директор им говорит: — Теперь вы часть команды. Зарплата здесь высокая, и обедать вы можете в нашей столовой, таким образом не беспокоя других сотрудников. Каннибалы обещают никого не трогать. Через месяц генеральный директор снова приходит к ним и говорит: — Вы очень хорошо выполняете свою работу, и я вами очень доволен, но вчера пропала уборщица, и теперь весь офис грязный. Вы, случайно не знаете, что произошло? Людоеды клянутся, что ничего об этом не знают. После того как директор ушел, самый главный из людоедов спрашивает других: — Ну и кто ее сожрал? — Ну я, — признается один из них. — Идиот! Мы весь месяц ели маркетологов, управляющих, региональных менеджеров, бренд-менеджеров, и никто ничего не замечал! Ну зачем, зачем ты сожрал уборщицу?!)))
Ответить
я тоже не считаю, что связаны
Но на еве сказать, что ты многодетная - тут же получить в ответ "зачем рожали, нищету плодить?" И если ты не жена олигарха, заклюют в секунду.
Ответить
Уж кому не знать ). Тем более, что с доходами у нас так себе, мягко говоря. Так что читала подобное не единожды.
Ответить
на Еве не любят не многодетных, а малоимущих, которые ходят в Собес выпрашивать продукты, микроволновки и путёвки
Ответить
А почему бы и не взять то, что государство предлагает? Оно, в общем, особой щедростью не отличается, и если что-то предлагают – деньги на это уже выделены и уже потрачены.
Тем более, что дети действительно проделывают изрядную брешь в бюджете.
Ответить
А откуда в государстве деньги на микроволновки?
И почему вы на рассчитали свой бюджет планируя много детей?
Ответить
Вы настолько предсказуемы своими вопросами, что даже отвечать лень.
У государства деньги на помощь нуждающимся оттуда же, откуда они на дачи для чиновников, их машины с мигалками и ежегодное перекладывание плитки.
Бюджет можно рассчитывать многократно, и без микроволновки прекрасно можно жить, но помочь тем, кто на самом деле хоть что-то делает (представьте себе, родить 11 детей - это тоже труд, и выкормить их сиськой, и пеленки им менять и кашу варить), чем на тех, кто паразитами на шее у государства сидит и на обычных людей плюет.
Ответить
Так это было решение ваше родить и выкормить 11, вас никто об этом не просил.
Ответить
Верно. Но государству нужны те, кто рожает по 11. Поэтому их поддерживают.
Ответить
Нужны хорошо обеспеченные родители 11 детей, а не малоимущие, выпрашивающие продукты
Ответить
Родители в данном контектсе вообще не нужны. Нужны 11 детей. В 11 раз больше нужны, чем ваш один в попу зацелованный, шоколадом облитый и золотом посыпанный. С точки зрения государства никакой дополнительной ценности это не дает. Главное 2 руки, 2 ноги, 2 уха и голова посередине.
Ответить
А вы своих 11 совсем целовать не успеваете?
Ответить
Зачем просто 11 детей? Нужны дети, к...
Тоже многодетная
13.11 21:59
Зачем просто 11 детей? Нужны дети, которые перспективны, а не балласт. Если каждый из 11 этих детей родит еще хотя бы по 2 таких же бездельников, как их бабка и дед, то нашей и без того слабой экономике придет конец. Голытьба, которая ни к чему не стремится и ничего не делает, а только потребляет, тянет всех вниз. Я не говорю про тех людей, кто живет не в Москве и не в крупных городах, они м.б. и готовы работать, но работы нет.
Ответить
у вас какая-то оторванная от реальности картинка. Точнее вы себе ее нарисовали для удобства.
Ответить
Я ее вижу, т.к. у меня перед глазами есть примеры, как мать бездумно плодится от всякого сброда, никогда не работала, да и дети не считают своим долгом нормально учиться, а старший работать. При том, что тех, кто реально им помогал, они ни в грош не ставят.
Ответить
Так для того, чтобы потреблять, надо хоть как-то это зарабатывать. Можно, конечно, проедать ресурсы семьи, но их надолго не хватит, даже если были.
Для экономики такие как раз полезны. Если хоть что-то делают, то такую работу, на которую не вдруг найдешь других. И потреблять тоже хоть что-то да потребляют.
Ответить
Из этих 11 детей хотя бы часть может оказаться приносящей пользу государству, гораздо большую, чем вы, например. И эти дети, когда вырастут, будут содержать пенсионеров. А если у вас один ребенок, ему когда он вырастет придется содержать десять человек пенсионеров. А нужно, чтоб было наоборот для успешного развития государства. Странно, что мне приходится объяснять вам такие простые вещи. Вы точно уверены, что вы полезнее, чем многодетные? По вас так и не скажешь.
Ответить
Баллотируйтесь в депутаты! Уверена, вас поддержат. Когда избиретесь, откроете рот и все изменится. А пока все ваши посты похожи на обычную зависть нищеброда.
Ответить
А государство просто решило помочь, вас при этом не спросив. Какая пИчалька, правда. Ищите причину, а не кидайтесь с кулаками на следствие. Выберете себе другого президента, гы-гы. И может будет у нас (наконец-то!) другое государство, без микроволновок для многодетных. Я - только за!
Ответить
А на войны откуда? А на поддержку "братских народов" Донбасса, Приднестровья, Чечни, Осетии, Сирии и Африки? На танк Армата или самолет СуперДжет, который вечно падает и ломается? Откуда, не подскажете?
Ответить
Ну глупо же не взять, если предлагают. :) С паршивой овцы (государтва) - хоть шерсти клок.
Ответить
ситуации разные бывают. я, имея ВО, после выхода на пенсию 6 лет отработала курьером. это после того, как гарант подразвалил науку. и получала, кстати, больше, чем научные сотрудники моего института.

и сейчас бы с удовольствием пошла работать. но переехала в область, тут своих парикмахеров и санитарок хватает.
Ответить
Забавные выводы. Все профессии важны - без вариантов. Проблема в том, что дети таких многодетных может быть не будут работать нигде и никем....
Ответить
Вы много встречали людей, которые не работают никем? Если исключить домохозяек, уютно устроившихся на шее у богатого мужа, то работать приходится всем - кушать-то хочется. И по мне мама, воспитывающая дома 11 своих детей значительно полезнее для общества, чем бездельница, занимающаяся только своим маникюром и шопингом.
Ответить
качество воспитания этих 11 кто проверял?
Ответить
а качество воспитания деток из семей олигархов кто проверяет? И чем измерять будем?
Ответить
олигархи из своего кармана оплачивают потребности своих детей
Ответить
.Хорошо, качество воспитания ваших деток кто проверял? И кто даст 100% гарантию, что они не окажутся балластом?
Ответить
Как будем проверять? С кем сравнивать? С этими, которые золотая молодежь – все можно и все должны?
Ответить
можете сравнить с медалистами школ, с первокурсниками топовых вузов, молодыми людьми имеющими спортивный разряд и тд
Ответить
и вы уверены, что среди них нет детей из многодетных семей? Я вас разочарую. Среди спорстменов, например, их очень много. Значительно больше, чем из одно-двухдетных.
Ответить
Я уверена, что среди них нет детей малоимущих
Ответить
Как раз полно, ибо спортивный интернат - нереально мощная палочка-выручалочка, если ребенок делает успехи в спорте.
Ответить
в интернат лишних сдаёте?
Ответить
талантливых и способных. И не только в спортивный. :)
Ответить
Так надо в талантливых и перспективных вкладывать государству, а не всем малоимущим. Есть победитель всеросса - получи денежную премию, компы и ноуты для занятий и т.д.
Ответить
Так никто и не против - пусть талантливым премии и компы. А малоимущим гречка и памперсы.
Ответить
Памперсы -лишнее. Они стоят гораздо дороже за год, чем таланливым детям компы.
Ответить
смотря какие компы. талантливым нужна не фигня всякая. Для них компы прилично стоить будут.
Ответить
Ну давайте. Старший ребенок не медалист, но в топовый вуз собирается спокойно, выбирает факультет – финалист всероса. Средний, скорее всего, медалист будет, зануда упертая. Младшая учится так, чтобы отстали, ее стихия танцы и спорт. Вот за нее переживаю, торможу, не хочу, чтобы гробила себе здоровье спортом. Хотя ее учеба, чтобы отстали, тоже вполне выводит ее в лицей, с такими братьями не могла не набраться, да и вообще не дура. В сочетании с танцевальной выучкой и врожденным умением хлопать глазками, дает убийственный коктейль.
А я нищебродка. Денег нет, карьеру не сделала, за собой не слежу.
Ответить
За танцы и спорт вы не платите?
Ответить
Плачу, но немного.
Anonymous
14.11 10:40
Плачу, но немного.
Ответить
У меня пятеро.
Старшая - победительница всероса, стобальница по двум предметам, вторая в рейтинге при поступлении. Сейчас уже закончила, работает.
Сын - в сборной России был, потом ушел, выбрал профессию вовсе не с ВО, тоже успешно работает.
Младшие пока учатся, заранее что там будет, не знаю. Но один уже сейчас в сборной, другой легко поступил на бюджет в крутое училище (с пятого класса). Посмотрим, подумаем.
От продуктовых наборов я никогда не отказывалась. :)
Ответить
Вы спортсменов и медалистов кормите низкопробными продуктами, которые вам выделяет Собес?
Ответить
Я и сама их ем. :) Ничем эта гречка от той, что в Ашане продается не отличается. А талоны, которые выдавали на хлеб (была и такая помощь), можно было отоварить в самом обычном магазине районном. билеты на всякие спектакли - ровно в те же самые театры, в которые и вы с детьми ходите.
Ответить
Про театры не обольщайтесь, в хорошие вас не пускают
Ответить
Вы такая забавная. :) Про бесплатные билеты в Большой не слышали?
Ответить
Слышала. Но не все хотят в Большой.
Ответить
да-да, расскажите, в какие театры вы ходите.
Ответить
В Табакерку водила детей на " Матросскую тишину, в Театр Наций на Шукшина, любим РАМТ, Фоменко
Ответить
в Театре Наций не была, не знаю. В остальных были, в Фоменко вообще все спектакли пересмотрели. Они очень хорошо соцподдержке билеты выделяют.
Ответить
за деньги вы вообще никуда не ходите?
Ответить
бывает. Вот в Театр Терезы Дуровой младших водила недавно. Но всех детей и так часто, как им хочется - это весьма прилично денег уходило бы. Мы еще в музеи любим ходить, в зоопарк, в Аптекарский огород. И льготы на их посещение нам никак не лишние.
Ответить
Зоопарк в Москве плохой, отвезите детей в какой нибудь европейский, им там больше понравится
Ответить
Да что же у вас все плохое? Большой театр плохой, зоопарк плохой. Маленький, но не такой уж плохой, на Гамбургский очень похож. Мы были в зоопарках в Праге, в Пльзене, в Берлине, Штутгарте и Гамбурге, в Бенидорме, в Валенсии, на Канарах аж в целых трех, в Вене, в нескольких Сафари-парках, в разных мелких. Ну и в Воробьях наших тоже. Нам много где нравится.
Ответить
Если у вас полно денег на путешествия, почему вы малоимущие? Вы государство обманываете?
Ответить
Денег на путешествия нужно не полно. Мы же не каждую неделю мотаемся. На своей машине, раз в год. Кушать в любом месте нужно, а в Москве далеко не самое дешевое питание. Обманывать мы никого не обманываем, все доходы официальные, все справки в Собес предоставляем. Только если даже весьма неплохую зарплату разделить на много детей, в результате выйдет на такая уж большая сумма. На Тенерифе были - это был подарок, это нам очень повезло.
Ответить
У вас есть излишки, значит вы уже не малообеспеченные и обманываете государство.
Вход в музеи Европы не дешевый, на всех выйдет существенная сумма.
Ответить
У вас слом картинки мира, я так понимаю? оказывается, многодетные и в театры ходят и заграницу ездят. Поздравляю с открытием. Расширяйте дальше кругозор.
У государства есть закон, в котором четко прописано, сколько денег на каждого члена семьи должно приходиться, с какой суммы семья считается малообеспеченной, и с какого количества детей - многодетной. Ваши выдумки, что кто-то кого-то обманывает, оставьте при себе. Я живу в этой стране, работаю, плачу налоги и пользуюсь всеми положенными льготами, начиная с бесплатного проезда и школьных обедов, и заканчивая выделяемыми билетами в театры и на елки. А на что тратить свои заработанные деньги и сколько детей рожать - ни у кого спрашивать не собираюсь.
Ответить
Вам один вход в европейский музей обойдется около 500 евро, а это уже почти 40 000 рублей, не считая трат на дорогу, питание и проживание
Ответить
вы сами в Европе-то были? :) Вход в музей 500 евро - здорово придумали.
В Европе музеи дорогие, но существуют семейные билеты, существуют акции. Мы в галерею Уффици, например, ходили бесплатно. Еще раз БЕСПЛАТНО. У них есть определенные дни, когда всех без исключения пускают бесплатно, дабы не только богатые могли приобщиться. Но для этого нужно заранее все четко разузнать, спланировать.
Ответить
так вы и там попрошайничаете?
гречку для питания с собой брали?
Ответить
У вас в голове такая каша из непонятного снобизма и зависти. Не попрошайничаем, а пользуемся тем, что для людей специально сделано. Раньше в Парк Горького был платный вход, в Ботанический - платный и тд. Сейчас отменили, сделали бесплатным. Вы не ходите? Или попрошайничаете вместе со всеми? В магазинах, когда распродажи, ничего не покупаете? Товары со скидкой стороной обходите?
Если интересуетесь по существу, то некоторые продукты брали с собой: чай, каши. Некоторые, наоборот, привезли обратно: масло оливковое, кофе.
Ответить
+1
мы в Прадо бесплатно ходили и не раз)
Ответить
у мужа сводная сестра по акциям ничего не покупает, это ж отстой. Лучше тоже самое молоко, но без скидок. Денег при том у нее совсем нет, смешно просто.
Ответить
Смотри не захлебнись слюной от зависти, что кому-то что-то бесплатно перепало!
Ответить
Это куда? Туда, где жирафов здоровых при скоплении детей режут? Ехайте сами.
Ответить
И флаг вам в задницу и барабан на шею. Снобка!
Ответить
Мой сын (многодетная семья) - имеет разряд по шахматам, Д класс по спортивным бальным танцам, дочь - золотая медалистка, сын знакомых из семидетной семьи - единственный золотой медалист из класса.
Ответить
Вы же не малообеспеченные с микроволновкой
Ответить
Малообеспеченные с микроволновкой. Школа и шахматы бесплатны полностью, еда в школе тоже, бальные танцы с 30% скидкой (2700 в месяц), одежда и обувь бу, еда самая простая, машины нет, отдых на даче у бабушки.
Ответить
А костюмы для танцев вам кто оплачивает?
Ответить
Стоимость рубашки на Авито 500-1000 руб., штанов 1000-1500. Иногда отдают бесплатно.
Ответить
Или вы не в теме, или чего то не договариваете
Ответить
На Авито всегда находится подходящие вам несколько костюмов и обуви?
Ответить
Конечно. Я покупаю еще и заранее, на вырост, если вижу подходящую и дешевую модель. А в конце сезона, летом вообще шквал объявлений и берут мало (покупатели пока заняты отпуском, а продавцы избавляются от ненужных вещей). Есть еще специализированные комиссионки, там горы одежды, но там подороже, чем на Авито.
Ответить
Слушайте между дорого и бесплатно куча вариантов. Сегодня только отдала ворох формы дорогущей, девочке знакомой , она в том же спорте, что и мой ребёнок, только младше немного , форма в идеальном состоянии, но из неё выросли, что-то покупала без ребёнка и промахнулась.
Другой ребёнок закинул спорт, весь инвентарь ушёл к сыну знакомой, который занятия продолжает.
Ещё два спортсмена моих экипированы в форму, купленную через контакт знакомой ( она мне скинула контакты , форма существенно дешевле, чем в популярном магазине ) мне двое обошлись на 40 % дешевле, чем если б я напрямую в магазине покупала.
И да, я отлично знаю где и когда можно экономнее прикупить те или иные вещи. Это так позорно да?
А кто-то бу купит на авито и что теперь?
Ответить
вы заглавный пост читали? ваши топ-медалисты пойдут работать сантехниками или в Пятерочку? а если единственный ребенок учится не в топе,в дворовой школе,то тоже шлак? вы будете себе сами маникюр делать? ибо маникюрша не училась в топ-школе?
Ответить
Достаточно. Что такая мамаша может дать если сама она необразованная дура?
Ответить
возможно она даст им любовь, вырастит их добрыми, не обзывающими незнакомых ей людьми дурами. :)
Ответить
Хм... полагаете, образованные и обеспеченные родители не дадут любви? З.Ы. Это не обзывательство, а констатация фактов. Топ про 11 детей читали?
Ответить
да, читала. Где там про маргиналов? Где там про то, что детей не любят, не заботятся о них?
Ответить
Почему необразованная дура? У меня ВО, плюс бухгалтерские курсы, я работаю, дурой себя как-то не считаю.
Ответить
Почему же вы малообеспеченная?
Ответить
Потому что работаю на полставки, занимаюсь домом и детьми. Муж получает 80 тыс.
Ответить
С такой зарплатой ваш муж позволил себе много детей?
Ответить
Недавний топ про мамашу с 11 детьми читали?
Ответить
Никем не работать сложно. Есть-то хочется. У нас нет таких социальных выплат, чтобы сидеть и плевать в потолок.
Ответить
У нас есть отдел, где ни один из сотрудников не имеет высшего образования.
При этом всех троих мы искали днем с огнем и отхватывали с руками и ногами. Зарабатывают они очень неплохо для людей с СПО. :) больше чем некоторые у нас с двумя высшими.
Ответить
сейчас вам напишут, что из многодетных семей таких специалистов не вырастает, а только маргиналы. :)
Ответить
Я не знаю, из каких они семей, но окончили только колледж. Причем все один и тот же :) Уж колледж-то могут осилить дети из таких семей? :)
Ответить
В классе моего ребёнка 33 человека, школа второго эшелона, которую любят обсуждать на еве.
Из них 17 льготников.
Так, к вопросу об образовании.
Ответить
А причем тут образование? оно вроде для всех бесплатное (11 классов)?
Ответить
Во втором предложении автора об образовании (хорошем).
Эти дети уже на пути к хорошему образованию. И этих детей в классе больше, а в %% соотношении от обшего числа детей из тех и других семей значительно больше.
Ответить
Так и сейчас автобусы водят и на стройке работают гастробайтеры. А многодетные родители священниками служат и рожают
Ответить
все многодетные исключительно священниками служат? У вас интересный взгляд на мир.
Ответить
Теть, 20 дет назад дворником в моем дворе работала москвичка с ВО, одна !!! А сейчас там 10 таджиков.
И в магазинах продавцы работали разные, москвичи тоже были. Никто без ваших недоумков не умрёт!
Ответить
Почему вы считаете, что родители двух, одного, да просто бездетные, должны помогать 3+ детным? Взрослые заводят столько детей, сколько могут прокормить, одеть-обуть, воспитать, обеспечить жильём. Многодетные плодятся не думая о том, кто и на какие средства будет поднимать этих детей. Почему окружающие должны им помогать?
Ответить
Потому что окружающие живут в государстве. Государство собирает налоги, а потом выбранные народом люди решают, на что эти деньги тратить. И история человечества научила современных людей, что гораздо выгоднее для общества в целом помогать конкретным семьям, оказавшимся в трудной ситуации, чем игнорировать их, а потом разгр*мат* полученные проблемы в виде революций, восстаний, мятежей, поджогов вилл богатеев и прочего.
Ответить
Так если им не помогать, жить остальным станет легче. Можно будет потратить эти деньги на собственных детей. А они, видя, что на помощь рассчитывать не приходится, перестанут плодиться как кролики.
Ответить
так в том-то и дело, что не перестанут. Как показала история - они пойдут грабить и резать тех, у кого все в порядке.
Ответить
Так, стоп. Давайте не всё в кучу. Вопрос стоял только о налогах и о том, кто будет платить нам пенсии. Да, топменеджер с зарплатой в несколько миллионов заплатит в налоговую больше, чем десять водителей трамвая. А то, что санитарки и уборщицы с курьерами нужны и важны, никто не спорит. Но мы говорим о том, что платить сейчас налогами за их рождение, потому что они нам потом пенсию будут платить - смешно. Я ничего не имею против многодетных, если они в состоянии обеспечить своих детей. Я только против того, чтобы содержать их за мой счет (а казна государства - это налоги) , ничего личного как говорится.
Ответить
На Сирию есть ведь, а микроволновки значительно дешевле. Рассчитывала, в том числе и с учетом того, что можно получить от государства. Считаю это нормальным. Если товарищи власти что-то оторвали от себя, значит, это им нужно. Даже не мне, на мои потребности, понятное дело, всем плевать.
Ответить
Ну получайте, раз рассчитывали. Но странно, что вы ждете одобрения от Евы и возмущаетесь, что кто-то не рад за вас и не считает, что ваша многодетность им очень важна.
Ответить
Не жду. Но интересно, почему эта микроволновка (условная) вызывает столько эмоций.
Ответить
А почему купить микроволновку это проблема?
Ответить
Да не проблема, но чего не взять, коли дают?
Ответить
Почему проблема? Просто почему не взять, если дают? Хотя помощь от государства не лишняя, дети дело дорогое, научишься считать.
Ну вот вы приходите в магазин за товаром и видите, что на него скидка. Возьмете со скидкой или будете настаивать на том, чтобы заплатить полную цену?
Ответить
Представьте, что вы живёте в деревне и ваши пособия собраны с жителей этой деревни. Вам не будет стыдно перед ними? Закон увы, собирает налоги не учитывая материальное положение налоговых резидентов. Очень вероятно, что помогающие вам, живут беднее вас.
Ответить
)))))
Государство, в котором будут только топменеджеры, работать не будет,
и у вас будет недолгая чУдная старость на планете гастарбайтеров
Ответить
А где я написала, что государству нужны только топменеджеры? Я и написала, что речь не про важность профессий как таковых, а про на-ло-ги. Вопрос был о том, кто больше заплатит. И было мнение, насколько я помню, что 10 маникюрш или дворников заплатят больше одного топменеждера. А это смешно.
Ответить
на одного менеджера приходится намного больше обслуживающего персонала, чем 10 человек. И это не смешно, это экономика и математика. :)
Ответить
Смешно то, сколько в цифрах выходит ( я о пенсии).
Ответить
Топ-менеджер с миллионной зарплатой ОДИН, а санитарок, продавцов и водителей - миллион. Отчисления от них в бюджет ЗНАЧИТЕЛЬНО больше.
Ответить
Да. Но если этот топменеджер ваш сын, то вам не надо будет ждать, когда санитарки и продавцы отстегнут вас свои полкопейки. Люди, вы реально жить собираетесь на те пенсии, которые нам светят? Серьезно? Да замените расстрелом... Самим надо копить, а не на многодетных рассчитывать.
Ответить
я как раз рассчитываю, что мои дети меня прокормят, если нужно будет. А "класть все яйца в одну корзину" - ну это как-то не слишком умно. :)
Ответить
А вы дадите им хорошее образование, с помощью которого они смогут кормить и свои семьи, и вас?
Ответить
Мой старший уже сейчас работает поваром и прекрасно содержит себя и семью.
Старшая дочь тоже работает, хотя и без ВО. Начала работать с 16 лет, денег с меня или папы никогда не тянула.
Средняя дочь пошла работать с 14 лет (подрабатывала летом) и на эти деньги мало того, что всю одежду-косметику и даже телефон себе купила, но и нам подарки тоже.
Ответить
Ваши дети вынуждены были бросить школу, что бы пойти работать?
Ответить
C чего вы взяли? Старшая закончила школу в 16 лет, точнее сначала закончила, а летом ей исполнилось 16 лет. В институт не поступила и пошла работать секретаршей на кафедру.
Сын тоже закончил школу и стал поваром.
Ответить
В каком году она закончила 11 классов в 16 лет?
Ответить
что вас так удивляет? Она пошла в школу в 6 лет и училась по программе 1-3. Из третьего класса перешла сразу в пятый. Закончила в 2009 году.
Ответить
А смысл? Чтобы поскорее начать работать? Ну я её понимаю, в принципе. Моя одноклассница из многодетной семьи. Когда мы пошли поступать в университет, она пошла работать. И была счастлива, что наконец смогла купить себе новые туфли, а не донашивать за сестрой. В 19 вышла замуж за первого встречного и роняя тапки убежала из родительского дома.
Ответить
что значит "смысл"? Если она закончила школу, а в институт не поступила, ей что нужно было делать? Дома на диване лежать? Пошла работать, разумеется.
Ответить
Смысл был школу в 16 заканчивать.
Ответить
а нужно было в школу в 9 лет идти или по два года в одном классе сидеть? Тогда брали с 6 лет и учили по такой программе.
Ответить
Тогда - это когда? Мой пошел в 6 лет, закончил в 17. Мог и прыгнуть из класса в класс, учился отлично, но я не видела смысла бежать бегом из детства даже при условии, что он поступал в топовый ВУЗ. А уж чтобы скорее работать секретаршей...
Ответить
еще раз: она пошла в школу, в которой была программа 1-3, четвертого класса там вообще НЕ БЫЛО, Ни для кого. И если ваш сын пошел в 6, то как он умудрился закончить в 17? Просидел два года в одном классе?
первый класс- 6
второй -7
третий - 8
четвертый -9
пятый - 10
шестой - 11
седьмой - 12
восьмой - 13
девятый - 14
десятый - 15
одиннадцатый - 16
Ответить
Вы не умеете считать? Пошел в 6, закончил в 17. 17-6=11.
Ответить
это вы считать не умеете. Я вам там выше раскладочку по классам привела. :) Или он пошел не в шесть, а в 7 без месяца-двух.
Ответить
Причем тут ваша раскладочка. Я вам говорю, что он пошел в 6 , а закончил через 11 лет. Сколько, по вашему, будет 6+11 ?
Ответить
тяжелый случай. "я вам говорю" - это аргумент, да. :)
Ответить
Т.е. вы не знаете, сколько будет 6+11 ? Вопросов больше нет.
Ответить
конечно, не знаю. Я считать только на пальцах умею, а 11 - это уже на руках пальцев не хватает, носки же шерстяные снять не могу. Нам, многодетным, холодно в наших избушках.
Ответить
Месяц рождения у вашей дочери какой?
Ответить
30 августа
Anonymous
13.11 22:33
30 августа
Ответить
Уже неплохо.
А теперь все же подумайте, как это, пойти в школу в 6 лет, а через 11 закончиит ее в 17?
Ответить
да запросто. Пойти в 6 лет 11 месяцев. Согласитесь, это не то же самое, что в 6 ровно. :)
Ответить
На даже в этом случае в 17 ее закончить невозможно, т.к. школу заканчивают в июне. В 16 лет и 10 мес получается. Это формально также не 17, как 6 и 11 - не 7
Ответить
И? Вы с кем спорите? Моя дочь училась 10 лет, а не 11, так как училась по программе 1-3. Закончилась школу в 15 (пятнадцать) лет 10 месяцев. В институт поступала еще даже без паспорта (паспорта тогда с 16 лет выдавали). Ее папа в институт по доверенности водил, иначе документы не принимали.А вот с октября, получив паспорт, уже легко устроилась на работу. С трудовой, официально.
Как там учился сын анонимной Анны, и почему в 17 лет школу закончил, если пошел в первый класс в 6 лет, мне в общем-то все равно. :)
Ответить
Давайте я вам попробую объяснить на личном примере.
Мой ДР в конце апреля, в школу я пошла в 6и4.
Внимание, вопросы:
- я пошла в школу в 6 или 7 лет?
- во сколько лет я закончила 10 классов?
- во сколько лет закончит 11 классов мой сын при аналогичных вводных?
Ответить
я рада за вас. Вам полегчало? Главное. успейте сына в институт поступить, а то в армию легко загремит с такими вводными.
Ответить
Извините, вмешаюсь. С чего бы сыну вашего оппонента загреметь в армию? Есть отсрочка для поступления. Мой сын тоже весной родился, никаких проблем не было.
Ответить
Загремит, если не поступит. Запасного года, как у многих раньше, у него уже не будет.
Ответить
Вот именно. Дети сами себя содержат чуть ли не с детства, образования нормального не получили, и должны по гроб жизни будут содержать вас. Прекрасная схема. Сочувствую вашим детям и их семьям.
Ответить
Посочувствуйте своему лапусику.
Пока моим содержать меня не нужно, я у них на шее не сижу и сидеть не собираюсь. Однако, кто знает, какими мы будем в старости? Что с нашим нажитым добром сделает государство?
Если что, моим содержать родителей будет значительно легче, чем одному ребенку.
Ответить
Почему вы решили, что у меня один ребенок? Но содержать себя я постараюсь сама. Может с помощью детей, которые помогут мне в старости распоряжаться моими активами и пассивами, если выживу из ума. Но им не придется брать из своего бюджета и кормить меня за свет своих детей. Как минимум, я им дала хорошее образование и жилье.
Ответить
Отличная иллюстрация к распространенному мнению о том, что из многодетных семей редко выходят успешные дети... Вы сейчас думаете, что это очень круто, когда дети ни в институт не могут поступить, ни проживать детство с летним отдыхом. Но почему-то уверены, что такие дети обязаны вам. И отрывать потом от своей семьи копейки тоже должны.
Ответить
Вы о чем-то своем беседуете со своими собственными тараканами. :) Я нигде про то, что дети должны не писала. А уж про отсутствие летнего отдыха - и вовсе сами себе картинку нарисовали. :) Дети не могут в институт поступить не потому, что из многодетной семьи, а потому, что мозгами не вышли и хотят совсем другого.
Ответить
Ваша дочь хочет работать секретаршей всю жизнь? Прекрасная профессия. Особенно учитывая, что ей придется часть зарплаты маме отдавать всю оставшуюся жизнь.
Ответить
С какой стати ей придется отдавать часть зарплаты маме всю оставшуюся жизнь? Я, слава Богу, сама пока себя содержу. И да, работаю. секретаршей. У нас династия. :)
Ответить
Ну вы же там выше где-то написали, что дети должны вас будут содержать в старости.
Ответить
я написала, что в случае чего-то не предусмотренного (кризис, болезнь и тп) надеюсь не на государственную пенсию, а на своих собственных детей. Учитесь понимать смысл написанного.
Ответить
Вот что вы написали: https://eva.ru/topic/63/3577368.htm?messageId=99707120
Ответить
вау, вы умеете ссылки вставлять. попробуйте еще прочитать. :)
Ответить
вау, вы умеете корректировать текст?
Ответить
в каком месте он скорректирован?
Ответить
Ха-ха. Действительно. Вы правда думаете, что у меня память плохая? Нет, я не только понимаю смысл прочитанного, но и помню его.
Ответить
наизусть мои посты учите?
Ответить
Нет, мне не нужно ничего специально учить наизусть, я и без этого помню.
Ответить
попробуйте приложить свои способности к пониманию. Слово "должен" в тесте встречается?
Ответить
"я как раз рассчитываю, что мои дети меня прокормят. А "класть все яйца в одну корзину" - ну это как-то не слишком умно. " Вот ваш изначальный текст, умница вы наша.
Ответить
и что с ним не так? если перечитаете, на какой пост я отвечала, то придет понимание. Попробуйте теперь оба поста вместе в ссылочку вставить. :)
Ответить
С ним не так то, что вы исправляете по ходу дела, чтобы изменить версию. Поэтому ничего я больше читать и вставлять у вас, конечно, не буду. Нет смысла общаться с таким собеседником.
Ответить
Так потому и хотят другого, что мозгами не вышли. Или вышли, но не было возможности учиться, потому что из бедной многодетной семьи. Вам об этом конечно думать не хочется. Но ваши дети будут думать именно так, поверьте. Даже если вам они об этом не скажут.
Ответить
да я сама из многодетной семьи, и я ТАК не думаю. Вы с вашими прогнозами пальцем в небо попадаете. всякий раз.
Ответить
Она со своими прогнозами говорит правду. И вы это знаете прекрасно. И ваш пример тоже об этом говорит.
Ответить
О чем мой пример говорит? Моя бабушка работала секретаршей, мама моя работала (обе сейчас на пенсии), я работаю, и дочь тоже. О чем вам это говорит? Поделитесь. :)
Ответить
О том, что перспектив у большинства детей из многодетных семей увы нет. Секретарша - изумительная профессия, конечно... Не, я знаю секретаршу, которая со знанием двух иностранных языков и с прекрасным образованием работает в огромной корпорации, но это скорее помощник руководителя называется, а не секретарша, что явно не про вашу дочь и про вас.
Ответить
А при чем тут перспективы? Топ вообще не о том. Перспективы у всех свои. Лучше быть счастливым сантехником или парикмахером - всегда востребованным, никакого увольнения не грозит, чем офисным планктоном. Секретаршу, кстати, тоже просто так не уволят. Уж скольких менеджеров я пересидела. на своем секретарском месте. :)
Ответить
Да пересидеть можно. Только жить на вашу зарплату нельзя. Не у всех цель в жизни - пересидеть. Некоторые хотят заниматься интересным делом и зарабатывать деньги, а не побираться в собесе. Но здОрово, что вам всё нравится.
Ответить
жить на мою зарплату можно. У меня 120 сейчас. У дочери поменьше, 70 всего. Похвастайтесь своей.
Ответить
Да с чего бы?? У нас прекрасная школа из ТОП-100, регион, в классах до половины (!) семей многодетные. В школу поступали по микроучастку, никаких поборов. Поступление в ВУЗы на очень высоком уровне (собственно, в ТОП-100 мы попали по уровню конкурентоспособности выпускников). Мой сын поступил в Мск по ЕГЭ, мы как раз многодетные. Из его класса численностью 22 человека на бюджет поступило 19 (в наш региональный университет, а он очень хорош), еще трое поступили платно.

По моим наблюдениям, хуже всего дела с поступлением обстоят у единственных детей матерей-одиночек. То ли у этих мам зачастую времени на своего ребенка не хватает в силу объективных причин, то ли в попу сильно дуют, компенсируя безотцовщину.
Ответить
Слушайте - все понимаю. Но я вот одна была у родителей. Семья обеспеченная. Но работала таки секретаршей после школы. Потом закончила платный ВУЗ... и опять работала секретаршей. Потом замуж, родила. Ну не всем дано. А мальчик со мной учился именно из многодетной семьи - сейчас ведущий менеджер в Кока-коле.
Ответить
А вуз вы зачем заканчивали?
Ответить
Планировала работать по этой специальности, но не срослось.
Ответить
Хоть сто хороших образований. Но одному человеку ни физически, ни математически не под силу содержать двух родителей, хотя бы одного ребенка, жену в декрете (или няню вместо нее), а также родителей жены, потому что пока жена в декрете их тоже надо кому-то содержать. Плюс бездетного соседа-пенсионера и сироту в детском доме. Вот просто невозможно и все. Поэтому хотите не хотите, а будете вы откусывать кусок пирога у тех мам, которые вырастили 5-10 детей.
Ответить
а в нашей стране все единственные дети - это топ-манагеры с миллионными з/п??? бугага)))
Ответить
Конечно не все. Но растить этих детей не помогало государство на налоги граждан. Понимаете разницу?
Ответить
вполне могло помогать. Образование - давало, медпомошь - тоже, кружки секции мог бесплатные посещать и тд.
Ответить
Многодетным всё то же и еще бонусы.
Ответить
а кто вам мешал получать эти "бонусы"??? раз так завидно-то)) копейкам, идите 10 ртов родите и зашикуете)
Ответить
Кто вам сказал, что мне завидно? Вы путаете мягкое с тёплым.
Ответить
вот эта фраза
"Многодетным всё то же и еще бонусы." (с)
т.е. то, что бездетным не давали "всё то же" вас не напрягает)))
Ответить
И? Вы серьезно думаете, что я завидую низкокачественным продуктам, которые вам выдают или бесплатным детским лагерям? Поверьте, мне такое не нужно даже если мне еще доплатят за это. Но на это идут государственные деньги. И да, я против таких иждивенцев.
Ответить
а кто вам сказал, что я их получаю???
а я против бесплатных детских садов и школ, а также против бесплатной медицины. и что? на это тоже идут деньги мои. пусть каждый платит за себя сам и за своих детей тоже.
вы уверены, что потянете "ценник"?
Ответить
Вы многодетных и малоимущих путаете!
Среди последних абсолютное большинство семей с количеством детей меньше 2 штук на семью! Статистика вся открытая! Кто эти люди, которые 1,5 ребёнка родили и на них заработать не в состоянии???
Ответить
да неужели? пособие до 1,5 или 3х лет не получали? единовременные выплаты, различные мат.капиталы и т.д.?
в детский сад только в частный все единственные дети ходят? у всех дмс и частные школы? прям уверены в этом???
Ответить
Вот и многодетным надо всё это оставить. И не более.
Ответить
а бездетным тогда что???? они получается на ваших детей только налоги платить должны??? или им доплачивать по 50тыс в месяц?
Ответить
В смысле что? Пенсия им в старости. Бесплатные детсады и школы им точно не нужны.
Ответить
и вам пенсия в старости. только они всю жизнь налоги платили, а вы ими пользовались (ваши дети, и не важно один единственный или пять их у вас).
Ответить
А мои дети не пользовались. Они ходили в частный детский сад и в прекрасную частную школу. И рожала я их платно, представьте. И что такое госмедицина я не знаю и не хочу знать. А налоги мы с мужем платим еще какие. Поэтому с бездетными мы на равных.
Ответить
и мои не пользовались. рожала я в частном роддоме всех своих детей. все полностью платное (няни, школы, дмс).
но вы же понимаете, что это исключение, что основная масса (99%) и однодетных и многодетных пользуются бесплатным государственным? только однодетных, в принципе, больше, т.к. многодетных семей во всей России всего 6% от общего количества семей...
Ответить
Ваши налоги идут, например, на Сирию, в количестве от 2,5 до 4 миллионов долларов В ДЕНЬ. И так - 4 года уже, пятый пошел. А кроме Сирии еще сколько.... уууу..... Донбасс, Африка.... домики для уточек опять же.... Вас не возмущает, что на Ваши налоги платят пенсии и прочие пособия всему Донбассу? Они в бюджет России не платили вообще ничего.
Ответить
меня не возмущает...
Ответить
А меня возмущает. Уж от детей - граждан России точно будет больше толку для страны, чем от донбасских пенсов. Или от африканских "повстанцев". А Вы почему согласны кормить хз кого, хз где, хз зачем?
Ответить
от "большого" ума, очевидно.
Ответить
Почему не помогало-то? 90% семей, которым помогает государство (дает субсидии, ежемесячные деньги, микроволновки, бесплатные билеты и тп) - это семьи с 1-2 детьми. НЕ многодетные. Но почему-то вы против них ничего не имеете
Ответить
+100
Anonymous
14.11 12:55
210
+100
Ответить
Конечно, помогало. Основные траты - это не бесплатные завтраки, знаете ли.. Основные траты - это отпуск по беременности и родам, пособие до 1,5 лет, детские сады, школы и поликлиники. А потом еще и бесплатное высшее или средне-специальное.
Ответить
вообще не факт, вы жизни не знаете
Ответить
Против - можете выходить с одиночным пикетом ))

Я живу в провинции, трое детей, всегда оформляла талоны на питание в школе (завтраки) и льготу на коммуналку. Иногда оформляла субсидию на сборы в школу, если не лень было.

В этом году старший ребенок поступил на бюджет в московский кампус ВШЭ.
Ответить
В Москв в началке для всех детей завтраки бесплатны. Раньше было 5 тыс., сейчас 10 тыс. на форму для каждого ребенка.
Ответить
То есть москвички, которые здесь негодуют по поводу многодетных льгот в регионах, по факту сами имеют такие же льготы для своих 1-2 детей?
Ответить
Форму м.б. им и не оплачивают, но у началки все завтраки бесплатные. Мало того, если семья с 1-2 детьми малоимущая, то им положены плюшки, которые не положены многодетным не малообеспеченным семьям: бесплатные путевки в лагеря, техника, комп.бесплатные, бесплатные билеты в театры и на Елки, не знаю что с очередями на жилье и субсидиями, мы сами всегда покупали. У нас семья многодетная, но не малообеспеченная. Есть льгота на коммуналку (на воду и еще что-то), в нашей школе бесплатные обеды, компенсация за форму, льгота по трансп.налогу на 1 машину, льгота на проезд одного из родителей в гор.транспорте, льготы на проезд детям. Все остальное по полной стоимости. У меня на двоих младших получается в месяц 23 300 руб только занятия и продленка.
Ответить
Транспортный налог - чисто московская фишка, плюс еще пара регионов. А у нас этого не было и нет. И суммы на форму гораздо меньше, я поэтому и ленюсь ходить оформлять.
Ответить
Мне все равно как живут многодетные и помогать им я не буду. Потому что не считаю многодетность заслугой.
Ответить
А вас никто и не просит помогать. :) Это не вы помогаете. Вы, как все, заплатили налоги и спите дальше. Наверху за вас решат, куда ваши денежки потратить. :)
Ответить
Именно так. От нас ничего не зависит. Но почему вас в таком случае так удивляет, что люди при этом еще и не бросают в воздух чепчики, радуясь за вас? Я тоже считаю, что помогать многодетным не надо. Их дети - из зона ответственности. Можно давать им кредиты на более льготных условиях или давать социальное жилье. А помогать надо семьям, которые растят ребенка инвалида и мать не может работать (она не выбирала себе судьбу матери инвалида, в отличии от многодетной матери) . Или сиротам. Взрослые дееспособные люди должны сами понимать, могут ли они позволить себе много детей или их предел - один два.
Ответить
А помогать надо семьям, которые растят ребенка инвалида и мать не может работать (она не выбирала себе судьбу матери инвалида, в отличии от многодетной матери)
----
вот это очень спорно.
кто мешал этой матери делать скрининги и аборт? отсутствие мозгов и денег? вот от инвалида-то точно никогда никакого профита обществу не будет - он со своим родителем сосет из бюджета гораздо больше, чем "многодетные"

и пенсии тоже надо платить старикам из рассета з/п их детей. получает твой единственный 3 копейки, вот ты пенсию пол копейки раз в год получишь, а если он тунеядец/безработный? - то и вовсе 0,0. получает 10 твоих детей по 3копейки, соответственно, ты получишь в 10 раз больше, чем родители оного ребенка с таким же доходом.
Ответить
Инвалидность иногда бывает не врожденная, а приобретенная. Например, угробили ребенка после родов или через пару лет проявилась какая-то болезнь. Не все болезни можно спрогнозиовать, вы же должны это знать.
"и пенсии тоже надо платить старикам из рассета з/п их детей. получает твой единственный 3 копейки, вот ты пенсию пол копейки раз в год получишь," С какого это перепугу? если я работала с 17 лет, почему я должна получать пенсию только из рассчета зарплаты моих детей?
Ответить
потому, что ваши налоги шли на пенсии вашим родителям, бабушкам, дедушкам и т.д.
Ответить
В Москве только около 10% социальных денег идут на многодктные семьи, остальные - на немногодетные
Ответить
Я просто не понимаю почему я должна финансировать желание другой тетки рожать и не работать. Желающих работать парикмахерами и не чем то более сложным полно и так.
Ответить
А вы и не должны, и не поддерживаете. Вы должны платить налоги. А уж кого и как с них поддерживать, это решат и без вас.
Ответить
А я и плачу. Но не хочу чтобы эти налоги шли на этих тёток, ин-те хочу платить ещё больше.
Ответить
А почему это за нее должны решить на что ее деньги расходовать? Может ей хорошие трассы намного важнее ?
Ответить
пусть идет в думу, и тогда она будет решать.
но что-то мозгов не хватает, видимо, раз сидит где-то за копейки и херню несет)
Ответить
Деточка, мои налоги раз в 10 превышают вашу зарплату- я не в России живу. Но к сожалению большинство населения на выборах выбирает либеральную партию- и ничего с этим поделать нельзя.
Ответить
а почему вас тогда так волнует налогообложение и социальная политика России????? мне вот похер - как там в гондурасе или на украине, например. почему вам не похер, как здесь, в россии??
или когда ответить нечего, то сразу соскок - дескать я вообще не в россии и получаю миллион. ваш миллион зарплатный каким боком к налогам в россии относится???
или вы работаете в гондурасе, а налоги в россию отчисляете и поэтому печалитесь, что нищей семье микроволновку на них купили))) бггг
Ответить
Конкретно в России - вообще не волнует, я высказала своё отношение к содержанию многодетных за счёт налогов. Ваше бгг довольно глупо, выи многочисленных ваших детей так учите разговаривать?
Ответить
а содержать мигрантов за счет налогов - вам не жалко? ))
Ответить
Жалко. Но некоторые действительно нуждаются в помощи, те у кого в стране война - инженеры , врачи, ветеринары. На них не жалко. На многодетных- жалко.
Ответить
а если многодетные - врачи, инженеры, учителя?
Ответить
У людей с этими профессиями достаточно средств чтобы поставить намного. Одного- двух детей.
Ответить
Большая часть моих знакомых многодетных не работает целыми поколениями. Максимум глава семьи. И какой смысл их поддерживать, если они не количество рабочих рук и налогоплательщиков увеличивают, а количество потребителей соцпомощи?
Ответить
это говорит только о вашем социальном круге) вы ровно такая же, как и они)) но почему-то мните себя в другой "слое"
Ответить
Для меня в вашем посте есть две не пересекающиеся между собой темы. Вернее не всегда пересекающиеся.
К многодетным отношусь нормально. И считаю, что государство должно им помогать. Но не согласна, что все они - это будущие водители, строители и парикмахеры.
В целом, бедных всегда больше, чем богатых и образованных. Поэтому то, о чем вы пишете нам не грозит. Ничего плохого не вижу в этих профессиях. Порой они более полезны, чем многие клерки сейчас. И я уважаю любой труд. Не люблю снобизма в людях. Просто каждый думает о своих детях, что они самые умные и перспективные. Вот пусть кто-то другой работает водителем, парикмахером, слесарем, а мой будет с ВО и престижной работой. Увы, получается так далеко не у всех. И плохо то, что люди с ВО не могут найти себе по жизни применения, но гордость не позволяет работать на более простых работах. Типа, как же так, у меня ВО!
Ответить
Да все нужны , главное чтобы все рожающие рожали столько, сколько могут прокормить, одеть и обуть. А уж 1 это или 25-все зависит от их личных доходов. Абрамовича никто не осуждает что он многодетный.
Ответить
да, только дети абрамовича будут кормить и своих стариков и однодетных тоже. а с какого перепугу-то?
Ответить
Да почему за наш счет то? Пусть каждый рожает столько, сколько может содержать. А кем они вырастут-тут не важно. Главное чтобы работали.
Ответить
А я вот многодетная. Ни один из моих детей не ходил в детский сад. При этом мы с мужем оба работаем и налоги платим. Почему я должна платить за тех, кто имея одного-двух детей, водит их в государственные детсады, оплачивая мизерную часть расходов? И почему не могу вместо того получить помощь в виде микроволновки или продуктов?
Ответить
А почему вы не можете купить себе микроволновку? Почему кто-то должен покупать вам?
Ответить
потому что государство на мне здорово сэкономило. И микроволновка - это мизерная сумма по сравнению с той выгодой, которую оно получило.
Ответить
Вам не разрешали детей в сад отдать? Это все равно как я скажу что я отдала детей в частную школу, мои дети не пошли в гос и поэтому на мне государство сэкономило, пусть подарят мне микроволновку.
Ответить
а вам кто-то запретил десяток детей родить? рожайте и просите микроволновку. :)
Ответить
Я рожаю столько детей на столькому меня хватает средств, так чтобы и на микроволновку оставалось.
Ответить
а в сад частный отдаете или помощью государства пользуетесь? медицина, школа? государственные или частные?
Ответить
250
У меня нянька была.
Ответить
И да, за медицину я плачу налоги.
Ответить
То есть медициной все-таки пользуетесь? Школы какие? Государственные? Или сами платите? ВУЗ планируете бюджет?
Ответить
Когда мой ребенок пошел в школу, я уже жила в другой стране. Да, медицина бесплатная, но я здоровый человек и почти ей не пользуюсь, плюс страховка всегда от работы, и мои налоги покрывают медицину на себя и на того дядю.
ВУЗы у нас все платные.
Речь не обо мне. А о вас. У меня есть микроволновка и много чего еще. Это вы с одной стороны вся такая успешная, а с другой - подавай вам бесплатную микроволновку.
Ответить
С чего вы взяли, что гос-во на вас сэкономило, а не затратило больше? Чем больше детей в саду, тем меньше затрат приходится на одного ребенка. Зп воспитателя, второго воспитателя и т.д. не будет меньше, если вы не приводите ребенка в сад. На зп воспитателей и т.д также начисляются и платятся налоги и отчисления в бюджет. Все взаимосвязано. А вы забирая микроволновку или еще что-то из вещей протворствуете еще рахощению бюджетных средств. Ведь не секрет, что все это покупается не по минимальным ценам, а идут откаты.
Ответить
Я, конечно, многодетная, но два ВО имею: математическое и экономическое. Ваш пост не выдерживает никакой критики, он не имеет ничего общего с реальностью. :)
Ответить
Хреновое у вас экономическое образование. Это база.
Ответить
Совершенно верно. Мои трое детей тоже в сад не ходили, мы оплачивали няню. Пусть и 1-2-детные в сад не ходят и нянь оплачивают. И поликлиникой мы не пользовались, кстати.

Но нам, региону, москвички уже посчитали и припомнили бесплатные многодетные завтраки в школе. Хотя для своих единственных детей имеют эти же бесплатные завтраки на основании своей московской прописки. Причем имеют их именно в той связи, что выкачивают деньги из нашего региона (и не только нашего). Нда..
Ответить
Наше государство живёт не на налоги, а на ресурсы. И воруют у нас в стране безбожно. То что перепадает многодетным и прочим незащищённым гражданам, это три копейки от общей массы сворованных средств. Поэтому пусть получают, это не мои налоги.
Ответить
Это не так конечно. Примерно треть - это ресурсы, остальное - налоги.
Многодетные получают выплаты ИМЕННО с ваших налогов.
Ответить
В оом то и дело, что это снежный ком. Чтобы купить микроволновку закладывают дельту котор получают чиновники на откатах. Не будет этих закупок на местах, не будет воровства из бюджета.
Ответить
Какую микроволновку купить? Вы о чем? Малообеспеченным не выдают технику натурой - только быллы. На эти баллы можно купить в магазине любую микроволновку.
Ответить
Откуда берутся малообеспеченные многодетные? Если у тебя плохое обеспечение, зачем рожать много детей?
Ответить
Вариантов много. Например, доходы просели после рождения детей (у нас тут несколько кризисов подряд было, если помните). Или заболел или ушел муж. Или появилась инвалидность у одного из детей. Вариант "семья малообеспеченная, но все равно рожают" тоже имеют место быть. Но это именно вариант, один из многих.... А гребут под одну гребенку обычно ВСЕХ малообеспеченных и ВСЕХ многодетных. Это легче, я понимаю. Но очень обидно.
Ответить
Гребут только малообеспеченных, которые выпрашивают продуктовые наборы в Собесе
Ответить
Почему, я не понимаю? Мать осталась одна, ребенок получил инвалидность, отца выперли с работы - денег не хватает - пусть сдохнут, твари?
Ответить
речь про многодетных малообеспеченных
Ответить
И? перечисленные выше случаи не могут произойти с многодетными?
И чем собственно в этом смысле отличаются малообеспеченные многодетные от малообеспеченных малодетных?
Ответить
Если ты сознательно идешь на многодетность, значит у тебя достаточные активы для содержания кучи детей. При достаточных активах малообеспеченность не присуждают
Ответить
"Мать осталась одна, ребенок получил инвалидность, отца выперли с работы" - не подскажете, где продают страховку от перечисленного? Я куплю. Две.
Ответить
я вам про многодетных малоимущих писала
Ответить
Вы не объяснили, почему многодетные не могут внезапно стать малоимущими по перечисленным причинам. Или не имеют права ими стать.
Ответить
Если вы сознательно идёте на многодетность, значит уже заработали достаточные активы, а это квартиры, машины, вклады, дачи. С таким набором малоимущесть не дают
Ответить
Это во сколько ж я многодетной стать должна? В 50?
Ответить
Можете и в 30, если уже заработали
Ответить
пока вы будете сознательно эти машины и дачи зарабатывать, часики оттикают свое и вы даже одного ребенка родить не сумеете. :)
Из ваших слов понятно, что иметь детей могут только богатые. Потому возвращаемся к первому посту: кто их деток обслуживать будет?
Ответить
Так вы обслугу рожаете? Молодец!
Ответить
А вы кого? Принцев крови не иначе.Ибо все остальные - обслуга.
Ответить
Мы специалистов с хорошим образованием
Ответить
Которые все равно остаются обслугой для других людей:) Будете спорить?
Ответить
Но обслугой другого уровня
Ответить
Какая разница. Кто колесо на машине вашему сыну менять будет? Кто будет делать маникюр вашей дочери? Им все это не нужно? все сами-сами?
Ответить
Что не отменяет факта - обслугой. В том числе для ненавидимых вами малообеспеченных и многодетных.
Ответить
всякое бывает. У моей подруги было двое детей, муж зарабатывал неплохо, все рассчитано, все замечательно. Предохранялись, у нее спираль стояла. Потом вдруг опа! оказалось, что она забеременела даже со спиралью. Причем двойней. Ну ладно, родила, кормят, все вроде нормально. Но тут кризис, мужа уволили, новую работу нашел далеко не с таким окладом, как был раньше. Плюс заболела свекровь, потребовались деньги на лечение, подущки безопасности уже никакой, как понимаете. Потом заболел и умер свекр. Это тоже деньги. Наследства нет. Квартира свекров небольшая осталась сестре мужа (и вполне справедливо). Вот вам реальный пример, КАК люди за 4 года всего стали и многодетными и малоимущими. Причем они такими возможно будут не всегда, они может и выкарабкаются. но сейчас им нужна помощь.
Ответить
Если случилась опа, значит не так уж и предохранялись
Ответить
А как еще надо было предохраняться со спиралью? Это не пропущенная таблетка и не дешевый презерватив
Ответить
спираль стояла. Читать умеете? А вы как предохраняетесь? Воздержанием?
Ответить
Вы тоже готовы четверых родить?
Ответить
я уже шестерых родила. Хотели больше, не получается.
Ответить
старайтесь лучше
Anonymous
14.11 12:19
старайтесь лучше
Ответить
возраст, увы. К медицинским методам сознательно прибегать не хотим.
Ответить
Зря не хотите, можно сразу тройню родить
Ответить
это вы на собственном опыте?
Ответить
Слушайте, ну малообеспеченнрсть многодетных еще можно как-то понять, ну трудно заработать на ораву достойно.
Но как понять малообеспеченных малодетных?
Если вы спрашиваете, зачем первые рожают, то почему не спрашиваете, как вторые могут так мало зарабатывать?
А ведь вторых куда-куда больше первых!
ЗЫ: вопросы инвалидеости не рассматриваем.
Ответить
+100
Anonymous
14.11 15:22
+100
Ответить
а откуда берутся побирающиеся матери-одиночки,побирающиеся в собесе? их должны содержать потому,что она перед мудаком ноги раздвинула без предохранения?
Ответить
а какие льготы у матери-одиночки?
Ответить
если она признана малоимущей - те же : пособия, еда в школах,бесплатная продленка,путевки бесплатные,всякие там микроволновки,которые тут всех возмущают..
Ответить
Думаю что помощь должна быть разная. Первая это поддержка матери до трёх лет. Должно выплачиваться хорошее пособие на ребенка, независимо от многодетности. Всем категориям. А для многодетных льготная ипотека, льготный автокредит. А почему их должны содержать я не пойму
Ответить
И кто будет давать льготный кредит многодетным- частный банк? Если у них низкая кредитоспособность, то им нельзя давать кредит, если все в порядке - то почему льготный?
Ответить
Потрясающе!
Вы хотите, чтобы за Вами ухаживала безрукая санитарка, закончившая курсы на отвали?
Вёз водитель общественного транспорта после "социального уч. комбината"?
"Чинил" сантехнику человек, не умеющий читать чертежи?

Это не к многодетному вопросу, а к полному бардаку в головах у людей в сегменте зависимости уровня навыков, эффективности и высшего образования.

Через топ темы: единственный любимый сын *** забил на учебу, с дивана не встает, все время проводит "на раёни", - не подскажете, где ему выгоднее взять кредит на высшее образование, девочки, спасайте...хочу дать ему, кровиночке, все, что могу, для старта в жизни...
Ответить
Не вижу никакой связи между многодетностью и описанными вами "кровиночками". В многодетных семьях как раз наоборот, дети с детства приучаются трудиться.
Ответить
Большинство ни к чему не приучено, даже к элементарной дисциплине и самообслуживанию. Не говоря уже о работе. И профориентации. Помогать им или нет - дело личное, но где "сантехники" и где вопрос возможностей социального роста? Пока рабочий сектор не выйдет из-под плинтуса, ничего не изменится. Менеджеров от всего и для всего с двумяМИ высшими, в общем, туда же.
Ответить
рабочий класс при работоспособности получает больше протирателя штанов из офиса. а пользы от таких менеджеров никакой - еще один перепродавец,который только повышает цену конечного продукта...
Ответить
Просто люди экономически безграмотны.
Они не понимают, что если ко времени их пенсии людей трудового возраста не останется, то они, несмотря на все свои доходы будут в полной заднице.

Причем дело именно в экономической безграмотности, а не вообще. Мне МГУ-шник втирал, что те, кто рожают - это только нагрузка на страну, а он молодец - платит налоги на пенсию, и его с этих налогов через 30 лет должны обслуживать и кормить. Вопрос - КТО? "Это их проблемы".

99% не понимают, что пенсии платятся на 80-90% с социальных налогов (остальное доплачивает бюджет РФ) и что пенсии - это больше 1/3 всех денег страны, то есть половина бюджета РФ. Кто кричит про нефтегаз - нефтегаза впритык только на пенсии хватит. А пару лет назад его не хватало даже только на пенсии. Пенсии - это просто капец как много!

К заявлениям - "они не будут работать, будут только рожать". А почему тогда староверы не заполонили всю страну еще? Почему рождаемость 1,7 всего? Должно бы быть 10 тогда :D. Да потому, что большинство ее детей захочет выбраться из нищеты и пойдет работать, хотя бы курьером/водителем. И это отлично, что вам не обязательно рожать 2-3-4, чтобы население не постарело критично для вас уже при вашей жизни.
Ответить
+1 тупое мещанство рулит
Ответить
Как показывет практика, если родители не работали, а пили и сидели, то и дети их повторяют тот же путь. Достаточно посмотреть на тех, кто совершает преступления, на их семьи.
Ответить
наиболее социально опасны не они. А дети обеспеченных родителей с хорошим образованием. Урон, наносимый обществу от них несоизмеримо выше, чем от пьяного слесаря в драке шарахнувшего собутыльника по голове.
Ответить
Если "пили и сидели", то возможно. Но при чем тут многодетные? Я сама многодетная. В школе, во дворе, на кружках - знаю 8 многодетных семей. Ни одного неработающего (отца), алкоголика или сидельца. женщины 3 работающие из этих 8. Дети все прекрасные в семьях, все как минимум неплохо учатся, половина - среди первых учеников в классе. Все дети в каких-то кружках (как бесплатных, так и платных - танцы, хор, шахматы, бальные танцы)
Ответить
А где параллель между пили и сидели и многодетностью?
Ответить
в куриных мозгах еще не те параллели можно провести))
Ответить
Я одному весьма умному товарищу с бешеным IQ не могла втолковать. Что если сейчас, условно говоря, есть 100 человек, платящих по 10 рублей налогов, итого 1000, но у них всего 10 детей (на всех), то через 40 лет эти 10 детей никак не смогут содержать этих состарившихся 100. Они дадут тоже по 10 рублей налогов, итого 100 рублей, на тех пенсов получится по 1 рублю.

Но даже если они вдруг чудесным образом будут зарабатывать в 10 раз больше родителей, кто их будет обслуживать ФИЗИЧЕСКИ? На одного молодого будет приходиться 10 стариков и старух.

На это умный товарищ ответил просто: китайцы будут работать или еще кто-то. Из других стран, где рождаемость выше смертности.
Я говорю, а если и там будет так же?
- Не может такого быть.
Ответить
с чего вы взяли, что китайцы будут обслуживать наших стариков и старух? У них своих хватает.

Почему никто не вкурит, что налоги нельзя есть, носить, залить в бензобак? И даже если вы накопите себе на старость миллион, но эти деньги вы не сможете себе на хлеб намазать
Ответить
Да не я взяла, а умный товарищ. :) Я ему это и пыталась объяснить. Что если нет ЛЮДЕЙ, он возле своего мешка с деньгами тупо умрет с голоду. Кому платить-то? Кто вырастит хлеб, кто будет отопление включать-выключать и воду в краны подавать?...

Тогда у нас еще гастеров не было, потому он про китайцев говорил. Сейчас примерно по его сценарию идет, только не с китайцами, а с таджиками и пр. узбеками. Как бы решается на время проблема, (создавая несколько новых проблем), но в перспективе будет то же самое. Просто мы вымрем первыми, а таджики - если у них станет так же - вторыми.
Ответить
Именно так! Меня тоже поражает это непонимание образованных людей.

Единственное, что может быть - это если понаедут сюда, но пока сюда едут только необразованные таджики и узбеки. И, кстати, даже их не хватает для пополнения населения. Поэтому пока получается, что Россия скорее превратится в маленький "Узбекистан" с холодным климатом, с традициями "Узбекистана", чем в страну, где русским пенсионерам нормально жить.
Ответить
Полностью согласна. Какая-то тупая жадность. Даже не жадность, а злобность. Не хочу, чтоб мои налоги чужому ребенку достались и все тут. А что это путь в никуда для следующих поколений - не волнует совершенно?
Ответить
Из всего этого ср-ча можно сделать вывод: неважно сколько детей в семье. Надо поддерживать талантливых, умных и перспективных детей, а взрослые должны выплывать сами, на то они и взрослые.
Ответить
надо поддерживать всех детей. Самый ценный ресурс - это люди.
Ответить
В общем-то я согласна с вами. Но кто и как решит, какой ребенок талантливый и перспективный? В возрасте трех-шести лет весьма трудно это угадать.
Ответить
Правильно, должны давать гранты талантливым детям. Но это уже взрослым. А вот маленьких детей должны растить их родители.
Ответить
а если ребенок посредственный,и станет потом сантехником,то ему ничего не нужно? какая поддержка нужна талантливым и умным? они на то и талантливые,что репетиторы им не нужны, в вуз поступили сами,..стараются они для себя,чтобы зпл выше была.
и в соответствующем разделе пишут,что все талантливые стремятся уехать из страны.вот так поддерживай их,учи, а они свалят со всеми вложениями в них.
Ответить
Надо помогать всем ДЕТЯМ, без разницы из многодетной они семьи или нет. Тогда может и не многодетные станут многодетными.
Ответить
Стране нужны люди.
С пенсиями жопа не потому что у власти козлы, которые не хотят увеличить пенсию, ее просто некому платить.
Демографическая яма 90Х еще аукнется 100 раз. После нее чуть поправилось в нулевых, а сейчас насаждается очень вредная мысль " рожать, когда уже есть 2 квартиры", а значит снова яма.
Поэтому и декрет 3 года, и маткапиталы , и многодетным бонусы.
Нет людей - нет страны.
И как только человек становится пенсом- он переходит из раздела "человек" в раздел "нагрузка". Технически. И эту нагрузку нужно раскидать на человеков. А если раскидывать не на кого ,то крах. ну или налог 70%/
Ответить
Работа сантехником или водителем - это для нормальных людей детей из нормальных семей, маргиналы размноженцы в принципе нормальных людей воспитать не могут, их дети не работают вообще. Тоже бухают и размножаются - именно поэтом к ним и отношение такое!
Между сейчас в колледжи на сантехников и электриков уже КОНКУРС! Потому что бесплатно и через 2 года уже работать можно. И уже профессия! А захочет ВО - заочно получит.
Ответить
Так почему вы решили, что все малоимущие многодетные - маргиналы?
Ответить
Потому что даже на гречку своим детям заработать не могут, в Собес за ней идут
Ответить
в том топе семья не признана малообеспеченной, так что за гречкой они не ходят. и видимо доход у них не мизерный.
Ответить
Не признана только потому что в кваритру в москве купили меньше 10 лет назад
Ответить
они не могут из-за этого встать на очередь,почитайте внимательнее. а малообеспеченными можно признаваться сразу им было,по факту покупки квартиры. но у них однушка на 13 человек,11 иждивенцев и они не признаны малоимущими.. да так вполне нормальный доход. и спортэкипировка у мальчиков дорогая. но кто-то тут все считает,что они фруктов месяцами не видят.. стереотипы.
Ответить
Так почему вы считаете что если все пудели собаки, то все собаки пудели?
Ответить
то есть многодетные могут быть исключительно маргиналами? Непьющих многодетных не встречали? не повезло вам с окружением, что и говорить.
Ответить
То есть если все пудели собаки, то все собаки могут быть исключительно пуделями?
Ответить
у вас заело? Перечитайте свой собственный пост, это вы сами написали про маргиналов-размноженцев.
Ответить
Я ответила всем кто мне написал, я вежливый человек. Это все вы писали?
Я не писала что все многодетные обязательно маргиналы/размноженцы. Но , мы то сейчас обсуждаем помощь многодетным? Разве нет? Зачем помощь тем у кого своих денег достаточно? А ответственный человек разве будет рожать ребенка , зная что ему его даже положить будет некуда, потому как 1 - шка?
Ответить
Тогда и однодетным малоимущим помогать не надо. И инвалидам - они должны понимать, что толку от них все равно нет. И пенсионерам пенсии платить не надо - они что не знали, что станут старыми?
Ответить
Я где то писала что малоимущим не надо помогать?
Ответить
а зачем помогать малоимущим 1-детным? почему 2 здоровых лба (мама и папа) не могут прокормить единственного ребенка, а прутся за гречкой в собес?
Ответить
Я вот одного понять не могу, те кто пишет, что стране нужны руки и нужны работники - видимо эти работники должны вырасти из тех условных 11 детей семьи из однушки - вы понимаете, что та мама говорит, всем и своим детям видимо тоже, рожайте, государство вам поможет! Где тут рабочие руки возьмутся? Если каждый из ее детей пойдет рожать своих, рассчитывая на помощь государства и других сердобольных граждан? Ну пусть не все пойдут, или даже у кого-то вообще может не быть семьи и детей, но если из всех 11 человек только двое или трое станут "рабочими руками", это что, сильно улучшит ситуацию с трудовыми ресурсами в стране? Мне это реально непонятно.
Известен другой пример, семья из Финляндии, там тоже 10 или 11 детей. Но там совершенно другой уровень жизни этой семьи! Они живут в просторном доме, младшие дети учатся с мамой дома, старшие в школе, колледже. Там даже невооруженным глазом видно, что у детей есть все возможности и старания чего-то достичь! Разница колоссальная. Полагаю, что эта семья тоже имеет хорошие пособия от государства, но в их ситуации очевидно, что такие вложения окупаются.
Ответить
откуда вы взяли, что та мама говорит своим детям? Может она им говорит: учитесь хорошо, помогайте другим людям, следуйте заповедям. И Бог вас не оставит?
Как вы не понимаете, что растить 11 детей - это тяжелый труд, в нашем государстве неоплачиваемый и неуважаемый, в отличие от Финляндии, которую вы в пример привели. Сами же видите разницу, но не понимаете, откуда она берется. Из социального обеспечения обычных людей - вот откуда. А у нас деньги уходят на чиновников и прочих. Вот вам и разница.
Ответить
Растить своих собственных детей - это труд, безусловно. Но почему такой труд должен быть более уважаем, чем труд санитарки, у которой два ребенка? Её двое детей получают ровно то, что позволяет зарплата матери (и отца, если он есть). И вполне может оказаться, что эта семья санитарки не относится к категории малоимущих, потому что их доход на 100р больше, чем положено чтобы быть признанными малоимущими. Она, вероятнее всего, не может позволить билеты на хорошую ёлку для двоих детей и взрослого (но многодетным малоимущим такие билеты выделяются), и на одежду детям в этой семье возможно приходится копить и т.п. Такая жизнь - не тяжелый труд? Или ей надо было просто родить побольше детей и тогда обоснованно на что-то рассчитывать, на льготы, на пособия, на материальную помощь?
Ответить
Если она готова быть многодетной - почему бы и не родить?
Ответить
В смысле "готова быть многодетной"? В описанном теоретическом примере это означает, что человек лишается своей зарплаты (да, не на весь период декрета, но тем не менее), и семья с большим количеством её членов живёт на меньший доход. Социальные гарантии минимальны и не покрывают насущных потребностей. По-моему именно это и останавливает большинство семей от многодетности или просто рождения ещё одного ребенка.
Ответить
Если доход в семье санитарки на каждого члена семьи выше, чем в многодетной малоимущей семье - то он выше. Это математика. Бывают малоимущие и с одним ребенком, и они получают помощь также, как и многодетные. А если - то без разницы, сколько детей - помощи не будет.
Ответить
"Бывают малоимущие и с одним ребенком, и они получают помощь также, как и многодетные."
Вот в этом Вы неправы. Я малоимущая с двумя детьми, с мужем в разводе (не будем поднимать тему "сама виновата", это не так, но речь не об этом). На елку ту же могу ИНОГДА получить билет и то БЕЗ ПОДАРКА (всегда). О денежных выплатах - многодетные малоимущие и я, одна с двумя, - выплаты ОЧЕНЬ разные.
Ответить
А я многодетная не малоимущая, никаких елок -палок, выплаты -форма и за все платим сами. Даже если вы в разводе, то это не отменяет того, что отец детей должен о них заботиться и платить алименты. У нас когда покупаем путевки в лагерь детям, и когда выбираемся раз пятилетку на нормальный отдых,за все все платим сами. Да, работать приходится много, но стоять с протянутой рукой как-то совесть не позволяет.
Ответить
Так и у меня все тоже самое;) Раз в год (к школе) 1200*2 и все. Ой нет, 300 рублей*2 ежемесячно. Это как малоимущей. Лучше так, чем ничего, конечно.

"Даже если вы в разводе, то это не отменяет того, что отец детей должен о них заботиться и платить алименты." Согласна, но детский папа имеет другое мнение.
Ответить
Ну то есть 6000 рублей чистых денег ежемесячно на каждого ребёнка в малоимущих семьях, чьи отцы уклоняются от алиментов, вы принципиально не замечаете?
Плюс субсидии на кварплаты, плюс тоже бесплатное питание в школе, которым уже устали попрекать многодетных.
Плюс те самые елки, лагеря и компенсации за лагеря - они для вас, малоимущих, у которых вот так получилось и "не будем поднимать тему, сама виновата", - конечно вообще ни разу не виновата! Виноваты только и исключительно многодетные, которые ни разу не думают, когда плодятся. Немногодетные малообеспеченные не виноваты ни разу, оно у них само так получилось.
Ответить
хаха +1
Anonymous
17.11 15:10
хаха
+1
Ответить
Какие 6000? О чем Вы? В Москве, может, и есть такое, а за пределами платит 2-3 тысячи на двоих раз в месяц и ничего ты с ним не сделаешь. Я к приставам как на работу хожу и говорю и заявления пишу.
Что касается субсидий на квартплату, нам на не полагается (не будем лезть в дебри, хорошо? мы живем не втроем, а с родными).
От бесплатного питания надо отказываться, есть это невозможно, даже если очень голоден. Это мнение практически всех детей. Мои берут только хлеб и питье. С лагерями - мимо, компенсаций за их неиспользование у нас нет. О елках писала выше.
И да, я ничего негативного о многодетных не писала! Всем здоровья!:)
Ответить
Так вы уж определитесь - многодетные становятся многодетными ради льгот или льготы настолько малы, что смысла нет?
Ответить
Льготы малы, а перспективы пугают - поэтому люди не становятся многодетными.
Обратите внимание, очень многие многодетные, которые просят о помощи (пишут в фонды и пр.) были малоимущими или почти таковыми еще и когда у них было меньше детей (а то и не было вообще). Реально ведь, посмотрите, очень много таких ситуаций: малоимущие, у мужа зарплата почти ноль рублей, четверо детей, ждут пятого. И ведь не вдруг среди бела дня у отца семейства такая зарплата оказалась, не вдруг оказалось, что нет детского сада и нет работы для мамы... Но на еще одного ребенка вдобавок к тем, кто и так получает от посторонних людей одежду, игрушки, еду, они решились! И они - многодетные герои оказывается, ведь это какой труд воспитать пятерых детей! А санитарка, получается, просто дура, раз решила, что с её возможностями - финансовыми, жилищными, перспективой, что её родители скоро станут пенсионерами и им потребуется помощь и др. и пр., больше двух не потянуть...
Ответить
Если бы у санитарки было трое братьев-сестер - стареющие родители не были бы такой проблемой для нее. Нагрузка, поделенная на четверых, не так уж тяжка. И можно позволить себе третьего.
Ответить
А может пришлось бы тащить еше и брата алкаша, и многодетному брату помогать и еще безработной сестре денег подкидывать
Ответить
Речь все же не о конкретной санитарке, а о социальной структуре. О больших числах. В среднем нагрузка по содержанию родителей на одного трудоспособного ребенка в многодетных семьях меньше, чем в одно-двух детных.
Ответить
В среднем все сваливается на одного а остальные считают что он богатый вот пусть он и кормит
Ответить
Ссылку на официальные данные, подтверждающие ваши слова, конечно же, готовы дать?
Ответить
А у вас есть сылка на официальные данные подтверждающие ваши слова?
Ответить
Да, прочтите учебник "Статистика для начинающих"
Ответить
Ну вы же не стали читать :)
Иначе бы знали что статистика вещь странная. И совсем не основана на реальности
Вот депутат получает 600 тыс, а вы 10 тыс.
А по статистике у вас по 305 тыс на нос выходит. :) Значит хорошо вы живете!
Ответить
Если бы прочли, то поняли, что среднее считается совсем иначе. Но вам, пожалуй, ума не хватит, чтобы это понять.
Ответить
+1. более того, для того чтобы оперировать "статистическими" данными - двух з/п слишком мало! минимум миниморум выборка должна быть рандомная и состоять из 30 величин...
Ответить
Вы уж определитесь. Или минимальны, или прекрасны настолько, что на них чудесно живёт семья с 11 детьми, в отличие от семьи с двумя детьми, у которых 100 рублей для малоимущности лишние?
Ответить
а где я написала, что труд санитарки не уважаем? Любой труд должен быть уважаем. Не нужно противопоставлять. И неважно, сколько детей и на какой должности человек. Если он трудится, если не пьет, не ворует - он должен быть уважаем.
Ответить
Мама с статье говорит всем рожайте, государство вам поможеи
Ответить
Трое станут рабочими руками - уже хорошо. Для замещения рабочей силы семья "должна" вырастить трех человек. Но, я думаю, из 11-ти выйдет гораздо больше трудящихся.
Так что да, это улучшит ситуацию с трудовыми ресурсами в стране.
Ответить
Для замещения семья должна вырастить трех работающих и ни одного нахлебника.
А если 3 работающих и 8 нахлебников то никакого замещения не будет.

Вы явно плохо считаете
Ответить
Стоп-стоп, неработающих взрослых никто не кормит и ничем не помогает.
Ответить
Да ладно а всякие субсидии малоимущим? пособие по безработице и т.д?
Таки больше прожрут за счет государства чем заработают. Да и пенсию им потом тоже надо будет платить
Ответить
Какие субсидии? Пособие по безработице платится тем кто, работал (а значит отчислял в фонды) и потерял работу. И весьма ограниченное время.
Ответить
У кого эти восемь будут нахлебниками?
Ответить
Я считаю что не нужно какой то дополнительной помощи именно многодетным, малоимущим...
Должна быть просто помощь детям и нормальные пенсии старикам и инвалидам. Детям до 3 лет хорошие пособия, это поддержка неработающей матери, питание бесплатное в школе, гарантированные лагеря и санатории. Пенсии такие, чтобы на них можно было достойно жить. И не это издевательство над инвалидами.
Можно сделать надбавки для жителей села ( именно для переселенцев создать условия) . А то нелогично сделали мощную поддержку малоимущим в Москве. Для чего? Мне кажется надо наоборот создавать программы для поддержки личного, сельского хозяйства, мини производств и т.д
А мы малоимущих в Москве разводим
Ответить
Еще раз - если не поддерживать многодетность, откуда возьмутся достойные пенсии? Кто их заработает?
Ответить
Многодетность должна быть сознательной
Ответить
Расшифруйте.
Anonymous
14.11 12:22
Расшифруйте.
Ответить
Есть у меня подруга, которая нарожала бы человек 20 если бы у каждого ребенка хотя бы до 3 лет(а в некоторых странах сейчас существуют и до 18 лет) были выплаты по прожиточному минимуму. А есть я, которая не родит все равно больше 1 ребенка.
Ответить
Ну так и выхлоп в будущем будет больше от ее 20-ти, чем от вашего одного.
Ответить
+1 Если бы предполагалось, что человека в старости содержат ТОЛЬКО его дети - отношение к многодетности стало бы совсем другим. Пятерым средненьким все равно проще прокормить двоих родителей (а также себя, своих дете и команду чиновников), чем одному даже очень "звездному". И вероятность остаться вообще без источника средств к существованию у родителя пятерых - в пять раз ниже, чем у родителя одного.
Ответить
На Еве полно тем, когда из трех только один кормит, а остальные просто наследство ждут
Ответить
Вы имеете представление о понятиях "теория больших чисел", "теория вероятностей", "статистика" и "демография"? Или ваше ВО не предполагало столь сложных тем?
Ответить
И что? А было бы не три, а один, и как раз из тех, кто НЕ кормит, и что тогда? При трех-четырех детях выше вероятность, что кто-нибудь, да накормит. Моя прабабушка, когда состарилась, "по детям" жила. У одной дочки поживет, года два-три, потом к другой едет. Дочек было 6. Пенсий не было в то время. А не было бы у нее дочек, что бы она делала?
Ответить
Щас вам однодетные скажут, что детям своим на шею садиться не собираются, на пенсию не рассчитывают, будут жить на доход от аренды запасной квартиры и проценты от вкладов. Только невдомек этим гражданам, что квартиры их тоже кто-то должен снимать. А кто это будет делать, если не воспроизводить трудоспособное население? Кто будет работать на предприятиях, которые берут кредиты у банков и за счет которых платятся проценты от сбережений?
По логике вещей все это должен делать тот самый единственный ребенок - и аренду платить, и проценты на мамкин-папкин вклад, и пенсию какую-никакую (ведь никто добровольно не откажется), и себе квартиру купить, и своего ребенка растить. Внук должен будет делать то же самое для родителей и доживших до 80 лет бабушек. Не лопнет от натуги?
Ответить
А если поддерживать то пенсии не будет, кто то должен будет кормить многодетных. Видимо те кто должен был выйти на пенсию
Ответить
Вы дура совсем? Пенсии зарабатывают трудоспособные люди. Не может физически даже самый идеальный, но один трудоспособный, содержать двух родителей-пенсионеров, как минимум одного бездетного пенсионера, своего ребенка, парочку инвалидов - и под это нагрузкой не крякнуть. И двое не могут, потому как этот условный второй на больших числах непременно окажется женщиной - рожающей, сидящей в декрете, на больничных и т.п. А также естественная убыль трудоспособного населения - не нулевая. Иными словами из среднестатистических 1,3 детей на семью трудоспособными до 60 лет доживут 1,2 (минус умершие, минус уехавшие, минус ставшие инвалидами, минус профессиональные тунеядцы). И вот эти 1,2 должны кормить по меньшей мере четверых иждивенцев, если повезет.
Вы же призываете к тому, чтобы количество трудоспособных стало еще меньше. Количество иждивенцев при этом сильно не уменьшится. И как тогда?
Ответить
Это вы дура. Думаете те кого вырастили на пособие пойдут работать? Нет они пойдут рожать пить и ждать пособий.
Ответить
Откуда тогда берутся нигде не работабщме единственные дочки и сыночки? Мало таких? По вашей вообще не должно быть.
Ответить
Не мало. Такая же проблема с воспитанием. Но тут у матери даже 11 классаов нет. И детям уже счейчас неглде уроки учить
Ответить
Самый академически успешный мальчик в моей школе был старшим в семье из четверых родных и двух приемных детей. У него не было даже своей кровати, не то что рабочего места. Уроки он делал на ходу, в автобусе, на подоконнике в школе. Не помешало. А самые отстающие были из материально благополучных малодетных семей с 2-4 комнатными квартирами, машинами и чего там еще надо. Связи нет никакой.
Ответить
Раньше егэ не было.
Ваш успешный мальчик тоже в однушке жил с 12 другими людьми?
Ответить
Их было ненамного меньше. 3 взрослых, 6 детей в избушке-пятистенке с печным отоплением.
Ответить
9 человек и 13 это по вашему не большая разница? И да избушка как правило включает в себя сени и другие пристройки. А так же как минимум пространство участка и всей деревни по которому могут перемещаться дети.. А москве же дальше кваритры ребенок уйти один не может
Ответить
Речь вроде бы была о том, что у детей нет места уроки делать:) Поверьте, делать уроки в сенях, сараях и уличном туалете еще менее удобно, чем за обеденным столом в кухне однокомнатной квартиры, например. И ничего,кому надо учиться - выучится. Семью космонавта Леонова раскулачили и из дома выгнали. Что не помешало ему войти в историю (вряд ли он плохо учился по понятным причинам) и стать депутатом госдумы.
Ответить
Да, потому что младшие и старшие на одном пространстве потсоянно находятся. Младших никто не выставит погулять пока мать обед готовит а старшие уроки учат, как в деревне
Ответить
Причем тут деревня? В данном случае это был дом в черте города, в частном секторе, на 4 примерно сотках.
У многодетных из стартового топа маленькие поди в сад ходят. Как раз до их прихода из сада в 19.30 старшие успевают уроки выучить. Или папа выгуливает их пока старшие учат.
Ответить
Все равно дети могли проводить весь день на улице. Это сейчас в москве без присмотра ребенка не оставишь.
А дамы которая родила 11 домашний детский сад оформлен, значит накто нику да не уходит. Да и груднечки которых в сад еще не отдашь.
А папа когда работать должен если он будет всех выгуливать целый день? Он так не смогбы на кваритру заработать
Ответить
Ну и? А сколько двоечников и балбесов с личными комнатами, велосипедами, компьютерами и вдутыми попами? Им что мешает учиться? Как ноги танцору?
Ответить
Да,поэтому без личной комнаты и возможности учитьт уроки шансы не получить образование стремятся к нулю.
Вот их мамаше тоже ни что не мешало учиться но так между ног свербело что мужика побежала искать
Ответить
Уже упомянутые Калашников и Леонов - тому пример. Гагарин, живший в землянке с четырьмя братьями и сестрами - тоже.
Ответить
Да, ип они не сидели весь день на голове друг у друга со своими братьями и сестрами. Младшие на улице, старшие могут учиться.
Ответить
Да-да, в землянках-то оно лучше, чем в благоустроенных квартирах.
Ответить
Ну уж точно не хуже. там дети могли на улице гулять а сейчас безвылазно с метерью дома сидят
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)