Ушел из семьи с ребенком инвалидом

не изменится, ибо "Не судите, да не судимы будете"

Можно не судить, но отношение поменяется. Это не рассудочно.

у меня не поменяется, это не мое дело, кто от кого ушел.

Даже если не захотел жить с 25-летним шизофреником? ))

Эээ.. вы о чем?

Ребенок-инвалид вырос.
Ему 25.
Для мамы он остался ребенком.
А папе нах не нужен взрослый шизофреник

А что папа преждалагал сделать маме? Куда выкинуть шизофреника? подушкой придушить?

А с ним надо что-то делать?
Таблетки вовремя, и всё

Так в чем тогда проблема папе забрать ребенка и давать ему таблетки?

На кой хрен?

А типа он тошлько жене нужен а папе нужны гульки и не нужны проблемы. Какой нежный мужчинка

У ТС речь о ГОДОВАЛОМ ребенке инвалиде.

мужикам и нормальные не нужны. Не судите других.
Артисты бросают детей с дцп.

Мне бы был не нужен, я бы не стала жить с шизофреником, если его нельзя никуда сдать, то просто отселила бы и все. А такм как хочет.

Не поменяется, неизвестно, что там было у них. Чужая семья - потемки.
Я так однажды по молодости осудила мужчину, который бросил мою приятельницу с годовалым ребенком-инвалидом, по прошествии многих лет выяснились очень "интересные" подробности. :(

А какие такие подробности могут оправдать папашу, бросившего ребенка-инвалида и женщину, которая физически не может самостоятельно его растить? Ну разве что ребенок не его, но и то...

ПапА не тот, от кого ребенок, а тот, кого на бабки развели? ))

Вы результаты днк теста видели?

А вы?

Я нет поэтому и не верю что он не отец

Это только ваше дело

Да понятно что вы выгораживаете свеого мужа :)

а вы? тоже поди лопуху чужое пузо навесили?

Вы обо всех судитре по своей маме?

по вашей

Нет, у нас с вами разные мамы. А знаокмы авы тольтко со своей :)
Поэтому не переносите правила своей семьи не других :)

Воровство, подстава, и прочее.
Она сама, кстати, потом отдала ребенка в интернат.
И он не ребенка бросил, а ее.

Если ушел и не забрал ребенка - бросил ребенка.

Почему он должен был забрать ребенка? А если бы забрал, значит ребенка бросила бы мать?

Раз она плозхая мать а ребенка он не бросил значит ребенку лучше с отцом чем с такой матерью. Он по суду мог определить место жительство ребенка с собой.
А когда мать ребенка гбросила он забрал ребенка из интерната?

Кто сказал, что она плохая мать?

"Она сама, кстати, потом отдала ребенка в интернат." вы сказали

И что? Через несколько лет отдала, на момент ухода она была обычной матерью, но хреновой женой.

И если мужик не бросил ребенка то конечно забрал ребенка из интерната и привел в новую семью.

На кой хрен там овощ?

Вы лично видели или это вам ваш *мат*супруг напел чтобы себя обелить?
Факт остается фактом мужик ребенка бросил. И то что ребенок не получил должного лечения 100% вина мужика

То есть мать отказалась лечить ребенка, а виноват отец? ))

А отец разве не отказался лечить ребенка? Отец помогал матери ребенка по дому пока та могла заниматься лечением?

Помогать по дому зачем?
Жена самаа инвалид? Пусть няньку нанимает

А отец что делать будет? Реабилитацией ребенка заниматься? Супер!

Отец нгайдёт чем заняться без вашего мнения

А что плохого если отец будет заниматься реабилитацией ребенка? это типа не царское дело?

Так ничего плохого. Пусть занимается. Мать будет только за.

Так о том и речь что отец бросил ребенка

Что значит зачем? вы хоть раз видели как лечат инвалидов? там мать по больницам таскается целыми днями, приготовить обед не когда не то что постирать и убрать,
А еще будете врать что она ваша приятельница. Вы знаете ровно то что вам говорит мужик.
На какие шиши нанимать няньку женщине находящейся в декрете?

Сначала заработай, потом рожай

Ну так я и говорю что мужик дерьмо и бросил ребенка.
Это вы уверяете что он только жену бросил. :)
А теперь очевидно что он все свалил на мать ребенка :)
Вы сами пождтвердили то что и так очевидно всем :)

А чем ей тогда дома "обзаниматься"? Ребенку-овощу нужен обед из 3 блюд?

Но зато ему нужны различные процедуры. И если бы отец в свое время не бросил ребенка то возможно ребенок и не был бы овощем.
В любом случае отец ребенка бросил. И ушел он и от жены и от ребенка

Так на здоровье, пусть она его возит на процедуры, в чем проблема то? Или считаете что отец ребенка должен бросить работу и делать это за нее? Или считаете если на процедуры привез отец, а не мать, это сделает его не овощем?

А кормить их кто будет? Алименты с официальной зарплаты, поделенные на троих, включая "двух здоровых"?

На каких троих? Она икру каждый день желает кушать?

В этой ветке описан герой, который бросил ребенка-инвалида с воровкой и мошенницей, и завел еще двоих в новом браке. Вы всерьез полагаете, что на 16% официальной зарплаты можно жить и реабилитировать ребенка?

Считаю что если ей мало, пусть идет зарабатывать.

А кто будет ухаживать за ребенком? Отец?

А отец пусть с ребенком сидит. Он ведь хороший и ребенка не бросил

А он не хочет сидеть, он хочет зарабатывать. Мужчины вообще не заточены на то чтобы тянуть инвалидов как женщины.

Так и скажите что инвалид ему не нужен и он его выкинул как бракованные товар.
Женщина тоже не хочет сидеть, но сидит потому что больше не кому.

Ему не инвалид не нужен. Я понимаю мужчин. Рождение и выращивание инвалида означает что других детей скорее всего уже не будет. Что женщина будет уже не женщина, а мать этого инвалида. Что близкие отношения между М и Ж рухнут, потому что она вся будет в этом инвалиде. Сколько он проживет неизвестно. А мужчина хочет нормальную семью. Любимую женщину, нормальных детей, а потом и внуков. У него одна жизнь, он хочет в ней не только инвалида.

Ну так о чем и речь ему нне нужен инвалид, ему не нужны труждности и ответвенность. Он хочет жить и получать удовольствие, ему нуцжны только здоровые дети которыми можно хвастаться.
А если родился инвалид то женщина сразу стала не любимая, а ребенок сразу стал не родной. Не мало семей где после инвалида рождаются совершенно здоровые дети, но этому мужику нужна семья без инвалида. Т..е ему не просто нуждны дети ему нужно чтобы не было длишних хлопот. Бедненький любит только себя и никого больше.

А вы согласны потратить свою жизнь на инвалида, у которого нет будущего?

А какие варианты? Ну и потом в истории автора реьенок инвалид по слуху. Это не "нет будущего". Это сложная реабилитация,специальные методы образования и вполне прогнозируемые перспективы адаптации. Но да, в одиночку матери чисто физически очень трудно, потому что для качественной реабилитации все время нужно посвятить ребенку.

Инвалид по слуху- это не инвалид овощ, рядом с которым надо находится постоянно. У моей знакомой один ИЗ детей такой инвалид. Она работает.

Ее муж бросил с годовалым? Она работать пошла бросив ребенка на няньку или все же сначала реабилитировала и адаптировала ребенка к обычной жизни, пока муж занимался обеспечением семьи и другими детьми?

Да, пошла работать, бросив детей на няньку. Вне работы занималась реабилитацией. У мужа другой семьи нет, просто не смогли больше жить вместе.

Вы считаете ее мужа порядочным человеком?

Он видится с детьми.

Еще раз - вы считаете ее мужа порядочным человеком?

А какие варианты? подушкой придушить?

Семей где после тяжелого инвалида рождаются здоровые как раз очень мало. Потому что женщина вся погружена в этого инвалида. Женщина могла и быть нелюбимой изначально. Бывает.

Как раз очень много таких семей. Мало мужиков которые остаются в семье где есть инвалид. А зачем он решил заводить детей с изначально нелюбимой? или ребенок для него как некий проект - не получился значит мождно выбросить на помойку?
В семьях где мужчина помогает женщина не погружена только в инвалида.

Детей заводят с разными. Уходит мужчина в первую очередь от женщины, а не от детей. Мужчина может не помогать по той причине что постоянно работает. А вот женщины даже со здоровыми детьми, забывают что у них муж в первую очередь мужчина.

Да в первую очередь от женщины, потому что дети ему не нужны ни в каком виде.
Работающие родители тоже воспитывают детей вы не знали? Или папа работает то мать должна и по дому и с детьми и работат?
Мужчина на это прежде всего тоот кто несет ответвенность за свою семью, а не тот кто может всунуть и тот кого нужно ублажать. И многие мужчины считают что женщина это прислуга которая ему должна. А некоторые женщины мужиков с таким мировозрением оправдывают. Воот поэтому топ и возник. Какой же сволочью должна быть подруга чтобы оправдать тварь чье единственное достоинство это член,

Неправда. Подавляющее большинство мужчин прежде всего валит от любых проблем и напрягов в семье - а кричащий ли это младенец, тяжёлая болезнь жены или инвалидность ребёнка - это уже второй вопрос.
Если муж мужчина в первую очередь, то он должен обеспечивать жене время на себя, любить и заботиться о ней.

Это если он жену любит.

А если не любит - вдвойне подставщик и козел. Нефиг нелюбимую брюхатить, все равно ведь бросишь.

Ах, она бедная так сопротивлялась брюхаченью.

Ей-то зачем сопротивляться? Она его любила, он ей врал, что любит. Подставщик он и есть.

Нет, по описанию получается что когда он уходил он уже имел двух здоровых. Поэтому и не мог сам возиться с инвалидом, ему ведь здоровых кормить надо было.
Не понятно почуму мать здоровых не работала

Не выдумывайте чуши! Он уходил просто так, не к кому-то. Новая жена у него появилась через несколько лет, потом новые дети, а потом уже ребенка отдали в интернат.

И что же мешало этлому кощзлу несколько лет ездить с ребьенком по врачем, возить на процедуры, заниматься реабилитацией?
Это все требует авремени, денег и сил. Очевидно что матери одной это было не потянуть. Но он то благородные и ребенка не бросал.

Он и ездил, Вы чем читаете?

"который бросил мою приятельницу с годовалым ребенком-инвалидом" - глазками читаю а вы чем?

Хотите сказать что когда он уходил от инвалида у него уже двое здоровых было?
А кто женщину с инвалидом на руках кормил он не задумывался?

Видела конечно, это же моя приятельница.
Лечение ребенок получал первые несколько лет, этим как раз отец занимался, но потом сказали, что бесполезно.

Ага, приятельница а выгораживаете вы мужика :)
Какие несколько лет если он ушел от годовалого ребе6нка?
Смешно.
Это вам сама приятельница расказхала что она врала, подставвила и юбыла хреновой женой?
О том сколько у мужика детей и когда родились вы тоже от нее узнали?

Мужик - чмо, я после этого с ним не здоровалась даже, хотя периодически встречались на улице.
А вот поступки приятельницы всплыли через несколько лет, и тут-то все стало ясно.

Как всплыли? Она вам прямо рассказала? Прь свои поступки расказала а про то каких сил стоит реабилитация ребенка нет? Вы только сплетни собирали? А помогать приятельнице и не думали?
Верю верю.
При этом приятельница плохая, а про чмо вы говорите что он ребенка не бросил :) Прямо святая наивность

Какая разница как всплыло? Помогали ей тогда все.
Она не плохая, но я бы с ней тоже развелась, и после ее поступков у нее не осталось подруг. Я с ней тоже давно не общаюсь.

Как же помогали если сами выше спрашиваете какая может ей понадобится помощь?
Большая разница потому что может то что всплыло это все брехня от начала и до конца. :)
Очевидно ведь что вы врете

Вы путаете анонимов, это не я писала.

Тогда как же этот козел который не бросил ребенка участвовал в жизни ребенка? что он сделалл для реабилитации ребенка за эти годы?
Он ведь не бросил ребенка, значит все свободное время тратил на лечение ребенка. Не понятно как он тогда женился но это мелочи.
Вы ведь понимаете что у отца который плотно занимается детьми свободного времиени не может быть

"Воровство, подстава, и прочее." - чему научит преступница и мошенница? У таких родителей независимо от пола адекватные партнеры детей забирают.

Воровала она у мужа, подставила лучшую подругу. Вы серьезно полагаете, что за это детей забирают?

Какая разница у кого воровала? Воровство - преступление по УК, мошенничество - тоже. Законопослушный родитель оставит ребенка на попечение преступнику? Да, если ему на ребенка наплевать. Только в этом случае.

Как можно воровать у мужа, если бюджет общий?

А еще интересно как такой факт может случайнео всплыть через много лет :)
И кто вообще решил что она воровала а не тратила общие деньги, если автор с мужиком не общалась якобы никогда :)

Ну, наверное, потому, что он - отец.
О том, что мать бросила ребёнка, можно говорить в зависимости от того, что подразумевается под "сдала в интернат".
Если сдала в богадельню и забыла - то да, бросила.
Если отдала в профильную круглосуточную школу, где лучшие, чем у неё возможности для реабилитации ребёнка, и продолжает оставаться матерью - навещать, брать на выходные и т.д. - то нет, не бросила.

Нет, она отдала и забыла. домой не забирает, это невозможно, реабилитировать его невозможно.

Бросил не ребьенка значит забрал ребенка и ушел и воспитывал самостоятельно.
Если не сделала это значит бросил ребенка

Вы бы отдали ребенка мужу, который решил с Вами развестись?

Сами же говорите что мать оставчила ребенка в интернате. Отец его забрал или все таки бросил?
Кроме того есть суд, и по решению суда он вполне мог оставить ребенка себе если мать настолько плохая

Мать не плохая, она жена плохая.
Она его там оставила через несколько лет. Он овощ и реабилитации не поддается.
У отца на тот момент было уже двое здоровых детей от второй жены.

Т.е ребенка он все же бросил. Говенный тогда он человек.
"Она сама, кстати, потом отдала ребенка в интернат." - какая же она мать если оставила. Понятно что одна она не могла потянуть ребенка инвалида.Но отец в данной истории редкосное дерьмо

Они друг-друга стоят - на 200%

С чего вы решили что стоят? С того что это *мат* облил бывшею жену грязью в глазах новой жены?

Я понятия не имею, что у него с новой женой, я с ним и в их браке-то особо не общалась, он противный мужик. Зато все что натворила приятельница, я точно знаю.

Вы е сами написали что двое здоровых детей у вас от него :)

У меня? Дура чтоль.
Это все было 20 лет назад.

Так это вы за папку своего так печетесь :)
так бы и сказали
Это козел еще и в разгар кризиса бросил жену и ребенка инвалида. Чо уж. благородный козел

Папку?? Вы еще глупее. Мне 40 лет. 20 лет назад была эта история, ребенку тому 20 лет сейчас.
У Вас совсем беда с математикой?

У меня хорошо с математикой, очевидлно что защищаете вы или мужа или отца. За чужого человека вы бы так не боролись.
Это же надо придумать, через много лдет всплыло что она воровала у мужа. :)
Вам самой не смешно. Кто кроме мужа и ее знал что она брала общие деньги? Такое про подругу никто не напишет. Вы женщину явно тепеть не можете

Ее муж мне вообще никто, я его видела несколько раз в жизни, мне на него наплевать. Я его не выгораживаю, но очень хорошо понимаю причину, почему он ушел от нее.
Воровала она у него, а подставила подруг, которых таскали по отделениям, так как она на них заявления написала, чтобы себя выгородить. Так понятно?
Она мне НЕ подруга, и никогда ей не была. После тех историй с ней из знакомых никто не общается.

Так вы пишете, что ребенка он не бросил, бросил жену. А получается, что ребенка он именно бросил.
Причем даже решение отдать в интернат перевалил на бывшую.

Если он ей деньги нормальные выплачивал, то считаю норм.

Уходил он от жены, а не от ребенка. Решение отдать в интернат приняла она, у нее на тот момент новый муж был.

У нее могло быть хоть пять мужей. Отец – он. Он почему не забрал ребенка, если, как вы говорите, он его не бросал? Что он делал для этого ребенка, раз он его не бросал?

Без его согласия ребенка в интернат никто бы не взял. Он согласился. Новый муж права голоса не имел.

Что же он ребенка не забрал из интерената если от ребенка он не уходил?
Ну вот она сволочь приняла решение отдать в интернат. А что он сделал чтобы ребенок не оказался в интернате?

А что ему делать с ребенком, если он овощ?

Да уже ничего. Он ребенка уже бросил, с самого начала. Больше уже ничего не надо. Только и признаться надо честно - да, я бросил ребенка.

Значит все, кто развелся, бросил детей.
У Вас нет таких знакомых, ни одного?

Ну справедливости ради - да. Все, кто ушел из семьи - своих детей бросил. Исключение - режим проживания 50/50. Но сколько вы таких случаев знаете в России?

Не все. Но многие. Только почему-то женщины это сами считают нормальным.

Так у вас есть такие знакомые?

Какие? Который детей бросили? Шапочные - есть. В приятелях (и уж тем более в друзьях) нет. Есть разведенные, которые детей не бросили и активно ими занимаются. Никого, кто бросил бы маленьких детей.

Активно занимаются - дети у них живут 50% времени?

Зачем жить 50% времени? Это неудобно, прежде всего самому ребенку. Занимаются – это: содержат, в курсе всех дел ребенка, решают его проблемы, ребенок имеет такие отношения, что обращается к отцу за помощью, поддержкой, пониманием. Ну и многое другое.

А, ну то есть бросили детей, и нормально вам с такими общаться? Не противно?

Я таких не считаю что бросили. Бросил - это когда ушел и забыл.

Нет, не бросили. Поэтому и не противно. Те, кто бросает, в приятелях не задерживаются.

А почему же тот кто развелся с женой - бросил ребенка?

Не любой. Но в теме пример – мужик, который развелся с женой, когда у них маленький ребенок-инвалид. В этом варианте – бросил. Потому как при раздельной жизни наладить отношения с таким ребенком и выполнить свои отцовские функции технически невозможно.

Там невозможно было налаживать отношения, ребенок неадекватен был.

У меня есть знакомый который детей не бросал. Хотя жили в разных городах. В старшем классе сына к себе пеертащил, оплатил сыну образование. До этого постоянно либо сам к детям мотался либо оплачивал приезд детей к нему на каникулы.

Те кто потом ребенком не знамаются да бросили. А как иначе?
По вашему можно уйти про ребенка не вспоминать и быть хорошим родителем?

Выше написано, что или проживание 50/50 или бросил, без вариантов.

Это уже как мать с отцом решат. Кому то надо 50/50 кого то устраивает что дети летомм с отцом.
Но герой повествования вообще ребенка знать не хотел.

Где это написано?

Бросил женщину с ребенком инвалидом.

Так ребнок овощ по причине того что папка его не лечил во время. Т.е. папка ребенка все же бросил :)

Нет, он около трех лет занимался его реабилитацией, и к дельфинам возил и куда только не возил.
бесполезно. Сама мать это признала.

Он же бросил годовалого ребенка. Когда же он успел 3 года на него потратить?
Вы уж когда врете врети в одном направлении.
А то когда поняли что вышли замуж за козла так сразу подробности вспомнили которых не было :)

Это в вашей реальности он бросил)
В настоящей жизни он ездил, возил и оплачивал, но не жил с его матерью

Это в ваших словах он ушел от жены когда ребенку год был. И если бы куда то ездил то вы бы это сразу написали а не спустя 2 часа, когда поняли что мужик дерьмо

Я сразу написала, что он ушел от матери. О том, что он бросил ребенка не было ни слова, это только Ваша фантазия.

Ага потому что она воровала у мужа. Да да.
В семейном бюджете все деньтги общие, она не могла воровать сама у себя. Но вы то явно пытались любую грязь притянуть за уши.

А то что он ушел и не занимался вы не опровергали несколько часов, пока не придумали хоть что то :)

Деньги общие, а не только ее.

А зачем она рожала инвалида? Ведь делается УЗИ, прогнозируется что инвалид? Зачем оставила инвалида, заведомо зная? Оставила ладно, зачем на мужика вешать свое решение?

Он ментальный инвалид, на УЗИ этого не было видно. Более того, первые несколько месяцев никто не догадывался, пока не заметили отставание в развитии.

Как вы по узи определите проблемы по зрению, например, или по слуху? Или врожденный диабет.

Даже здоровые по УЗИ дети могут оказатьсч инвалидами а результати сложных родов

Почему должно измениться отношение к женщине, а не к ее мужу?.. Это ведь он ушел..

А она, конечно же, в этом не участвовала. Не она встречалась с женатым, не она приняла гуано, бросившее беспомощную женщину с инвалидом...

А почему женщина беспомощная?
Тож инвалид?

С годовалым ребенком? Да даже со здоровым ребенком такого возраста женщина практически беспомощна. А уж если ребенок болен, то и вовсе.

Няньку пусть нанимает.
И идёт работать

А на какие деньги она наймет няньку? Мужик такие большие алименты платит?

Пенсия, пособие, субсидия. На няньку точно хватит и на коммуналку. А на свои шпильки заработает.

Нянька для инвалида 40 тыс. Пенсия 15, пособие еще 15. Субсидию на руки не выдают.
На что ей кушать?

На то, что заработает, она взрослая

безусловно. Мужик то у нее дерньмо и поклал на ребенка с прибором.
Хорошо что вы это подтвердили
Надеюсь вам с таким уроджом хорошо живется

У нее не дерьмо мужик, увас просто крыша поехала от ненависти)

А как назщывается особь человеческого вида которая бросает своего ребенка? Для вас моэет и не дерьмо а для всех нормлаьныхъ людей дерьмо. :)
Но у вас навернео в семье принято детей в детский дом сдавать

Физически невозможно. Даже если ребенок безнадежен. Если не безнадежен - невозможно вдвойне.

Для вас невозможно, нормальные так делают

Много таких знаете? Чтобы годовалого инвалида няньке, а сама на работу.
Для начала, нянька для ребенка-инвалида стоит от 80 тыр. И это только уход, без перевозок, чтобы отвезти его куда-нибудь к врачу, например, надо еще машину с водителем. Плюс оплата врачей, медикаменты, реабилитация, оборудование жилья и т.д. Ребенок-то крохотный, окончательного приговора ни один врач не произнесет, пока не подрос, много чего можно сделать. Итого, для того, чтобы выйти на работу, эта работа должна быть с зарплатой тысяч в 200+. Знаю, такие работы бывают, но не так уж и много.
И то лучше не выходить. Потому что будет упущено время на реабилитацию - потом не нагонишь. А самая лучшая нянька, это наемный персонал, она не будет проявлять инициативу, наблюдать и предлагать варианты.

Сначала надо заработать, а потом рожать.
А не на муже висеть

А муж так, низачем? Столько могут заработать единицы. Вдвоем - есть шанс. У одной матери шансов поднять ребенка практически нет.

Не хочет - не надо.
Бездельница, нефиг на мужика кивать

Даже если она бездельница то мужик не становится меньшим дерьмом чем он есть.

И как это делает мужа хорошим отцом?
Речь то о том что мужик бросил жену а не ребенка

ваше мнение понятно - любой мужик всегда в белом, а женщина виновата во всех грехах.. :):)

а почему вы считаете, что женщина всегда в белом? наиболее говнистые особи, которых я встречала в своей жизни были именно женского пола

Никто не должен отвечать за действия другого человека.

А за свои? Он к ней насильно с вещами вломился? Или насильно ее к себе притащил? Женщина, выбравшая себе в партнеры непорядочное нечто - такая же непорядочная. Руки бы такой не подала.

А ему бы подали? :):)

И ему нет, разумеется.

Я другой аноним, но не поняла. Выше вроде не написано, что мужик в белом. Написано, что женщина, выбирающая козла, сама не ангел.
И это не ответственность за чужие поступки и принципы, а именно что за свои. За то, какое дерьмо выбираешь в мужья.

Это вы сейчас бросили камень во всех женщин, которые выбрали в мужья алкашей, наркоманов, преступников, взяточников, и прочих? Ваш муж идеален? Или такое же дерьмо? И вы кто при этом?

Нет, не камень бросила. Но обозначила их свободный выбор. Мой муж не идеален, но, с моей точки зрения, не такое дерьмо, потому он и мой муж. Естественно, его личные качества влияют на то, как относятся ко мне.

Вас оценивают через призму личных качеств вашего мужа? Как личность вы - совсем ноль?

Нет, я не ноль. Но, естественно, на восприятие меня влияют мои поступки и предпочтения. В том числе и то, какого я выбираю мужчину.

Ну не зря же "скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты" - вечная истина. Ты тот, кого выбираешь в свой ближний круг.

А как по вашему, какие личностные качества у друзей Гитлера?

А по-вашему друзья Иуды - все сплошь предатели?

Если они знали что он предатель и остались друзьями то да.

Иисус знал, что Иуда предатель, и говорил ему об этом, и оставался его другом.. Иисус - предатель тоже?

С чего вы решили что оставался другом? держать рядом не значит дружить.

"держать рядом"? м-да...

А где то написано что он был другом?

Не изменится. Пишу как мать ребенка-инвалида.
Если отец продолжает помогать ребенку и его матери каким-либо способом, то он выполняет свои обязанности. Отсутствие Вашей приятельницы не изменило бы ничего. Он просто ушел бы.
Есть люди сильные, есть люди не такие сильные. Есть люди, которые могут растить ребенка-инвалида, а есть те, кто не могут. Мы никогда не знаем, какие мы. Мы можем сто раз говорить, что мы с терпением и состраданием будем жить и смиренно принимать урок. Но пока не столкнемся, мы себя не узнаем.
Если ушел и забыл, то изменилось бы отношение к мужу приятельницы, но не к самой приятельнице. Она тут никаким боком.

Ваш ответ самый разумный и адекватный из всех, что я здесь прочитала.

Станет более настороженным, как минимум. К ее мужу – точно уйдет в минуса, а личные качества мужа влияют на то, как относиться к жене.

Нет, не изменится. Если ушел и забыл, а ребенок точно его - изменится, но только к нему. Она тут при чем? А вообще растить инвалида может не каждый, я бы не смогла (ттт). Как можно осуждать то, чего сам не испытал?

Ну ей, как минимум, этот мужчина, включая его моральный облик, близок и приятен. Это даже если она с ним связалась после того, как он ушел. И это говорит уже о ее принципах.
«Растить инвалида может не каждый» - а куда его девать, если родился?

Это ее ЛИЧНОЕ дело.
Сдать в дом инвалидов, например.

Кого? Инвалида по слуху, например, или по зрению?

Мы не знаем диагноза.

З.Ы. Выше прочитала, что ментальный инвалид. Сдавать однозначно.

Это уже какая-то другая история. В моей ребенок, действительно, инвалид по слуху. Большие сложности с речью.

Ок. Брак - не тюрьма в любом случае.

Да, но дети бывшими не бывают. И заниматься лечением и воспитанием детей это обязанность родитей

Для этого не надо жить вместе с БЖ/БМ

Угу,и сколько часов в месяц горе-папаша, нарожавший новых-здоровых , готов выделить на реабилитацию ребенка от первого брака?на пару дней в неделю забирать к себе готов?отпуск/каникулы организовать?по врачам водить, в спец сад устраивать?

А горе-мамаша что будет делать?

Все остальное. Не будет, а уже делает в режиме 24/7

Если он будет заниматься всем, что будет делать она? Он выполняет свои обязанности по зарабатыванию на жизнь.

Не выполняет. Он платит алименты - это в лучгем соучае половина расходов на здорового ребенка. В лучшем. Скорее всего меньше половины и уж точно намного меньше,чем требуется на больного. Не говоряуже о няньках или обеспечении возможности матери не работать.

Мы не знаем какой там лучший или худший случай. Мужчины они вообще не такие как женщины и тянуть инвалида мало кто будет.

Однако баба,сознательно выбирающая такое чмо,имеет вполне определенный моральный облик, ибо молча соглашается с его позицией.

Что значит не такие? Безответвенные и себялюбивые?
Это таких вы называете мужчинами?

Такие какие есть. Они не будут жертвовать собой ради инвалида как женщина. И сидеть с ним дома не будут.

И? КАК вы представляете это себе?! Заставить человека что-то делать насильно? Хорошо, если финансово участвует.

Вот потому и растут такие поганые отцы и безответственные мужья - их МАМОЧКИ воспитывают. В ключе "финансово участвует - уже хорошо".

А почему только ее? это и его лично дело. Вот он считает что нормлаьно просто выкинуть и забыть. Это характеризует мужи не с лучшей стороны

Где написано, что он забыл? Мы не знаем помогает ли финансово.

Вы считаете, что финансовой помощи достаточно? В этом случае выходит, что если родители ребенка одного оставили и денег заносят - это норм.

Если финансовая помощь не нужна, пусть ее не берет)

На вопрос ответьте - финансовое участие родителей ДОСТАТОЧНОЕ условие для выращивания детей?

Да.
Без нее тут мамки удавятся

Что то не видела я тут папок которые готовы детей самостоятельно растить
Видимо они удавятся даже при наличии финансовой помощи

Вполне. Заставить выполнять обязанности иначе в любом случае НЕ получится.

Необходимо и достаточно - разные вещи. Финансовое участие необходимо, но не достаточно.

Деньги от отца, а от мамки ничего требовать не надо, коли у нее денег нет?
Типа, родила и больше никаких дел?

В этой теме не про матерей. И таких матерей, кто "родила и больше никаких дел" здесь не описывают.
Впрочем, такие тоже бывают. Тогда отцу надо забирать и растить самому.

Т.е. ребенок ему все же не нужен и он просто платит положенное по закону.

Хм.... Предлагаете связать по рукам и ногам, заставить насильно жить в браке. Кому от этого лучше будет?!

А по вашему финансовая помощь может компенсировать личностное участие. Это требуются и моральные силы и время.
Пусть ребенка возмет к себе а жена будет ему алименты платить, а он заниматься лечением

Ну вот не хочет он личностного участия, заставить его?

Заставить невозможно. Относиться с омерзением - очень даже. Создать репутацию в обществе - тоже.

Какая репутация? О чем вы? Если он развелся с ЖЕНЩИНОЙ, не значит ничего. По закону он должен только алименты.

Говном он быть не перестает. И репутацию ему очень даже можно подпортить. Легко. Люди все же осуждают говнюков в общей массе. Даже если сами такие.

Если он платит алименты - не получится, это будет клевета.

Почему же? Наличие алиментов никак не влияет на то, что технически он ребенка бросил - не занимается с ним, не встречается, докторов и сурдологов в последний раз видел хрен знает когда, аппараты слуховые не подбирает, языка жестов не знает (как он общается-то с ребенком?), с учебой не помогает, бытовые вопросы все на женщине, связанной по рукам и ногам его ребенком... баба одна колотится. что из этого клевета?

+100 к уважению.
Он перестает считат'ся человеком, в моем мировосприятии. Обжалованию не подлежит.

Нет, не изменилось бы.

Никак не изменится, это жизнь приятельницы. Раз ушел, значит смогла увести и ему хорошо с этой женщиной, а в предыдущем браке было все плохо. Вот единственный правильный вывод и больше выводов никаких нет по этому поводу.

Ребенок инвалид - ни для кого не радость. И разумеется, в браке без детей или со здоровыми - лучше. От этого родитель, бросивший такого ребенка, хорошим не станет. И брошенный супруг - виноватым в том, что бросившему стало "плохо".

Инвалидность разная бывает. Есть знакомая, у ребенка врожденный вывих бедра при родах. Сейчас взрослый мальчишка уже, отличается лишь только тем, что носит на одну ногу обувь специальную, повыше. И все, вот вся инвалидность. А папаша тоже бросил в полгода их.....
Но я думаю кроме инвалидностей бывают разные причины и другие...

Никак не изменится. Приятельница разве в ответе за поступки других людей?

А за свои в ответе? Она ж не в обмороке выбирала себе партнера с соответствующими моральными качествами и замуж выходила.

Значит ее устраивает именно такой избранник. Вы чего кипятитесь? Завидуете чужой устроенной личной жизни?

Вопрос был конкретный - изменится ли к ней отношение? Да, как к любому нравственно нечистоплотному человеку.

А зачем вы нечистоплотных таких держите в круге общения?
Хотя не очень понятно что именно вы ей вменяемое в виду.
Каких-то своих тараканов распространить хотите.

Не изменится. Не интересует.

Изменится к нму и к ней отдельно,если она не осудила его грешок и одобряет всячески,понося БЖ,тогда это два сапога пара.Предатели,наедшие себя по духу.

Изменится к нему и к ней отдельно,если она не осудила его грешок и одобряет всячески,понося БЖ,тогда это два сапога пара.Предатели,нашедшие себя по духу.

Никак не изменилась бы
Моя самая близкая подруга была любовницей товарища, который был отцом ребенка-инвалида. Мы(я и подруга) познакомились с ним случайно, когда ребенку было пол-года. Через несколько месяцев я вышла замуж а у них всё закрутилась. Подруга по классике жанра через несколько лет захотела выйти замуж за него, он всё обещал и жил на две семьи. Я много раз уговаривала подругу бросить его, но она не хотела ничего слышать и не смотря на то, что она очень умная женщина не смогла рассмотреть хитрость мужика. Они были вместе почти 17 лет, потом очень плохо расстались(
Я так же люблю подругу как любила, она просто несчастная женщина...
С ним тоже общаюсь( за те годы пока они были вместе он познакомился с моим мужем, детьми итд) Сейчас он все хочет "оправдать" себя, типа никогда ничего не обещала...но, я же помню как он врал ей

Тварь подруга.

Да.

Если бы он ушел "с концами", перестав поддерживать ребенка-инвалида, то да, меня бы это поцарапало.
Если просто ушел - то нет.

Мужик, который "просто ушел", откупившись алиментами "по закону" и оставив всю физическую нагрузку на матери ребенка через год после его рождения - не мужик, а... известно что. А зная, что ребенок нездоров - втройне то самое.

То есть если бы он не давал денег, то хуже не был бы)

Где-то в моем сообщении было "алименты по закону" и "оставив всю физическую нагрузку"?
Но ЖИТЬ вместе только ради ребенка - оскорбительно для женщины, с которой живут.

Ничего оскорбительного в этом нет, когда речь идет об общей цели - реабилитации ребенка. И потом, ни разу не поверю, что мужик разлюбил любимую женщину через год после родов и ушел именно поэтому, а не сбежал от трудностей быта с инвалидом и собственной трусости.

Может она и не была любимой женщиной?

Зачем с нелюбимой плодиться?

В 95% случаев мужчину об этом не спрашивают.

А он сексом занимается в обмороке.

А женщина? Только вот решение "рожать или нет" принимает именно женщина, никто другой.

Нет, конечно. Решение принимают оба. Когда снимают трусы и занимаются сексом без предохранения. У женщины есть опция в виде аборта, но это так, можно не рассматривать (жесткая операция, далеко не для всех приемлема). Аборт как средство предохранения можно рассматривать только тогда, когда пара это обсудила заранее, а это вряд ли, если даже просто отношение к залету не обсудили.

Ну, вот если для женщины аборт не выход, и если она понимает, что рядом может оказаться мудаг (а если она не кромешная дура, она должна это понимать, такая вероятность остается всегда) - то именно она должна предусмотреть ВСЕ варианты развития событий перед беременностью. В частности, рождение ребенка-инвалида, это тоже далеко не редкость, к сожалению.

Мы начали с "В 95% случаев мужчину об этом не спрашивают".
Так все-таки - мужчина, это белая ромашка, которого, бедного, не спросили (а он и не знал, от чего дети бывают), или мудаг?

Если женщина решит родить - она родит и НЕ спросит мужчину.

Как?если он не захочет - от него не родит.

Так если ОНА не захочет - тоже не родит.

Верно. Но какая разница, чего хочет она. Она за свое желание отвечает. А мужчине за свое отвечать. Так что ежели мужчина не хочет - ОНА может хотеть чего угодно, но родить не сможет.

Нууу.... в теории так. А на практике если женщина очень хочет, то от мужа она родить сможет с вероятностью 99%. :)

Как? Если мужчина не хочет детей с этой женщиной, он либо не будет с ней спать, либо будет предохраняться сам. И утилизировать материалы тоже сам. Как она от него родит?

У меня есть знакомый, который до сих пор удивляется как его жена (тогда еще просто знакомая девушка) от него забеременела. При том что он предохранялся и ни с кем никогда ни до ни после проколов не было. Пришлось на ней жениться когда уже ребенок родился.

Одно из двух. Либо ребенок не от него, либо так предохранялся. Некоторые ППА считают средством предохранения.

Так если она не захочет - тоже не родит.

Мы тут про мужчину. Без разницы, чего хочет или не хочет женщина.

Да но коль скоро ребенок родился -не против были оба. Иначе он не родился бы.

Нет, мужчина мог быть против, но недостаточно чётко и своевременно обозначил своё "против". :) За это "не чётко и не своевременно" он и несёт ответственность по закону.

Стоп-стоп?) Он был против, но занимался сексом без предохранения? Именно это вы называете "недостаточно чётко и своевременно обозначил своё "против"? Вы реальная?

Это как???? Насилуют???

Ответила выше
https://eva.ru/topic/63/3580411.htm?messageId=99899170

Потому что залетела или пора семью заводить, а эта вроде как сойдет.

Ничего оскорбительного. Пока ребенок маленький, это жизненная необходимость – для ребенка. И мать и отец должны это понимать. Подрастет до того возраста, когда может строить отношения на расстоянии, тогда можно думать про развод, если хочется. Еще острее эта необходимость, если ребенок не здоров.

Для ребенка в этом нет жизненной необходимости. И для него куда хуже если родители живут вместе только из-за него.

Есть. Лет до пяти, потом может уже общаться по разному. И примерно до этого же возраста до любви между родителями ему нет дела, достаточно ровной атмосферы дома.

Ровная атмосфера так же может быть с одним из родителей.

Ребенку для нормального развития нужна с двумя. Конечно, если этого не будет – не помрет, человек существо живучее. Но это вред для ребенка.

Да нет никакого вреда, успокойтесь уже.

Есть. Я спокойна.

Заметно)
Для ребенка не может быть спокойно если родители не хотят находиться друг с другом. Я дочь таких родителей. Лучше бы развелись раньше.

Раньше - это когда? С учетом того, что вы вряд ли помните себя лет до пяти. Мы тут про совсем маленьких детей, после шести-семи лет вполне нормально можно организовать общение и удаленно.

Маленьким совсем детям вообще пофигу, им главное чтобы мама рядом была. Себя я помню с 2 лет. Моя дочь тоже примерно с этого возраста помнит события.

И папа. Я и говорю, что маленьким детям почти (не совсем) пофигу на отношения родителей между собой. Как подрастут, можно и разводиться. А вот инга уверена, что отношения между папой и мамой для ребенка важнее, чем отношения папы и мамы к нему.
Обычно дети до 5 лет если и помнят, то отдельные картинки, связной памяти еще нет.

Для маленького ребенка вообще пофиг, есть папа рядом или нет. Он вообще не помнит этот возраст. А вот для подросшего весьма важно общение с обоими родителями.

Возможно, пофиг, если рядом с ним мама. А если мама вынуждена скинуть инвалида на няньку, чтобы им обоим было что есть, пока папа строит новую счастливую жизнь. Или мама в состоянии нервного истощения от перегруза, единоличной ответственности и своей личной "тюрьмы" - вот ни разу не пофиг.

Папа платит алименты на ребенка. Мама о себе должна позаботиться. Оба родителя имеют право выбора и право на счастливую жизнь.

Где же здесь право мамы на счастливую жизнь?

А кто ей мешает ее организовать?

Совесть не позволяет бросить больное беззащитное дитя.

Для этого не надо бросать дитя.

Ну вот ее бывшему мужу именно это потребовалось. Перспективы счастливой жизни с больным ребенком для себя он не увидел. И в этом правда.

Вред - когда ребенка воспитывают НЕ любящие друг друга родители, живущие вместе.

Не вред, если ведут себя адекватно. Ребенку важно, чтобы любили его, а не друг друга.

Для этого не нужно жить вместе. А ребенку важно понимать, что единственная причина жить вместе - это любить друг друга.

Это уже к школьному возрасту. В год-два ему до вашей любови между собой не то, чтобы никакого дела нет, но любовь родителей важнее. А любовь папы и мамы, это ежедневные прикосновения, это ежедневно слышать голос, это рука, которая вытирает рот и подхватывает, когда пытаешься встать. Это запах, это тепло.
Можете обеспечить все это от двоих, живя раздельно - отлично. Только мне такое не встречалось.

Нет. Повторюсь, с рождения.
И да - это можно сделать, живя раздельно.
И лукавите - вы это видели сотни раз. Там, где папы в постоянных вахтах/отъездах/командировках.

Папы в постоянных разъездах, это редкость. Но видеть – видела. На своем же муже, который иногда (редко) ездил в командировки. После недели отсутствия ему еще две приходилось налаживать контакт с детьми обратно.

Да как редкость-то? Целые отрасли так живут, целые регионы...

Сейчас не редкость когда папы постоянно отсутствуют из-за работы. Видятся только по выходным.

Для меня - оскорбление, когда со мной живут не ради меня, а ради чего-то другого.
И да, я не теоретик.
Я это проходила.

Для вас оскорбление быть не центром вселенной? Живут с ребенком. Но для вас интересно, что с вами, но наплевать при этом на чувства ребенка?
Я тоже проходила.

Ребенка нельзя обманывать, в том числе и в чувствах. И да, мы живем друг для друга, ребенок - гость в нашем доме.

Ребенку до определенного возраста до лампочки ваши чувства между собой. Обманывать его и не надо – его надо любить. И чтобы папа любил, и чтобы мама любила. То, что он гость, он тоже не с рождения понимает.
Ну вот как-то так. Считаю, что обязанности родителей не только родить, но и дать возможность жить нормально. Даже если для этого на какое-то время придется ущемить себя.

Ни разу. Они это чувствуют с рождения. И не надо считать других идиотами.

Ага. И то, что есть папа, живущий где-то, и он любит и родной - тоже с рождения.
Я не только других идиотами не считаю, но и себя тоже.

Именно так. И папа, и мама - могут бывать где-то, но ребенок будет уверен, что его любят, и что он нужен.

Ребенок в возрасте год через неделю будет уверен, что папы нет, а через две может и не узнать "того дядю".

Да. Но при ежедневном присутствии нелюбящих друг друга родителей - именно этот эмоциональный фон будет восприниматься им как норма. А вот это уже страшно.

А какой будет «страшный» фон? Мы с первым мужем так жили пару лет, когда помидоры уже сдохли, а ребенок еще не подрос. Никакого фона замечено не было. Просто спокойная жизнь.
Или вы будете какой-то там фон специально генерировать, обидевшись на то, что вас не любят? Ну так это уже манипулирование. Просто не надо мешать другим жить и любить друг друга, и все.

Вот эта "просто спокойная жизнь" - и есть страшно. Потому что он потом, как Вы, будете считать, что в этой "просто спокойной жизни" нет ничего страшного.

А в ней и нет ничего страшного. Для хорошего брака африканские страсти необязательны. А вот ответственность - необходима.

Для хорошего брака нужны чувства друг другу между супругами. Если один из них не хочет жить со вторым, такой брак зачем?

Хотя бы затем, чтобы вырастить детей. Что ни говори - неполная семья непременно сделает свое черное дело.

Вырастить детей можно и разведясь.

А семья , где родители тихо друг друга ненавидят, своего чёрного дела не сделает? И как правило, ненавидеть тихо мало у кого получается.

С чего это они должны дуруг друга ненавидеть? Еще год назад любили, ребенка зачали, жить собирались долго и счастливо (в ином случае детей не планируют нормальные люди) - и бац, возненавидели на ровном месте? Не бывает так. Если кто там кого и ненавидеть может так это мужик самого себя в роли дерьма и предателя. Эта роль мало кому нравится.

Вот эта позиция и является для меня очень страшной.