Наследство на нашу голову

Чёй-то не могли? Могли и не принимать)

Ну.. Там еще и последняя воля покойной приложилась...
Приняли.

Да просто не ожидали что он такое устроит и платить перестанет. Чего волей покойной прикрываться

в суд, исполнительный лист, и удерживать с пенсии. замок взломать, хлам выбросить

удерживать с пенсии что? оплату за воду и свет?
осатльное обязан оплачивать собственник, а не проживающий) как и налог, как и ущерб нанесенный проживающим)

Закон не оговаривает кто за что оплачивает. Вполне возможно что суд присудит проживающему оплачивать полностью, учитывая возраст и проживание владельца по другому адресу.

Не присудит, обслуживание квартиры на собственнике, проживающий может оплачивать только счетчики )

Хоть так, тоже хорошо.

Так основная квартплата и есть счётчики.

С чего вдруг?

после смерти моего мужа все имущество досталось мне и сыну, а свекровь получила гараж - его стоимость как раз составляла стоимость обязательной доли. но условие тоже было, чтоб свекра дожила и тд и тп. она сразу вызвала к себе дочь с внуком и тоже перестала все платить. я пригрозила выставить всех из квартиры и плевать мне на волю умершего. а денег на суды со мной у них не хватит. но они знали мой характер, я бы так и сделала. после этого бесить меня перестали. вам придется тоже стать му...ками. по другому никак.

Вы консультировались с юристом?

Не платить, ему отключат всё.

Выписать и вытурить его из своей собственности.
Написать заявление на отключение коммуникаций добровольно. Вы,как собственник не хотите пользоваться электричеством, водой, канализацией, газом. Пусть всё отключают.

Я не автор, но спрошу, что значит выписать? На каком основании вы можете выписать взрослого и дееспособного человека?

На том основании, что он не собственник и пользуется коммунальными услугами вопреки желанию законных представителей собственника.

А вы бы смогли так сделать на практике? Выписать и выкинуть человека, которому досталась квартира от матери и который имеет право там жить? Или вы теоретик? Пришли сменили бы замки, его физически вытолкнули? Как это бы происходило?
То, что он муд@к сейчас не обсуждается. Сам процесс интересен. Или вы как одна из многих ев только попиз@ить пришли?

Не хозяин, значит выписываем по суду.
Профит.

Если он отказался от приватизации, но остался там прописан, выселить его нельзя. Он пожизненно там живет. Платить не за что не обязан

А если он в приватизации не участвовал и не отказывался, то может чапать из чужого жилья

Тогда приватизация проведена незаконно, и он может ее оспорить и откатить всё назад.

Он мог приватизировать на себя другое, а потом это просрать.
Во время приватизации ему было 30+

В законе за заказниками закреплено бессрочное право проживания в таких квартирах.

Агась, за заказниками, приказниками и анусами.
Так что вселяйтесь

Ну коль платить не обязан, так и ему предоставлять не должны. Отключить все коммуникации.

Конечно смогла бы. Человек там живёт не по воли матери, а по согласию с собственником. Если появляются разногласия, он ищет где ему будет лучше. Это не его квартира и не его матери. Закон не стороне ребенка полностью.

Это квартира его матери, условие которой было проживание там сына до его смерти. Расскажите мне как выглядит на практике "выписать и выкинуть"?

Условие незаконное, насколько я понимаю.
Своё жилье можно отдать за своё дожитие там.
Своё жильё нельзя завещать за чужое дожитие там

Еще как можно, совершенно законно, но я думаю у автора такое не делали.

Вроде низзя.
А если не делали, то тем более дядю нафиг с пляжу

Точно можно.

Нет

У на все законно. По всем документам проведен дядюшка.

Вы автор?
И в каких документах ваш дядюшка?

В завещании. В бумаге нотариальной, что мы приняли наследство. В прописке.
Право его есть. Обязательств платить - нет.

Считается ли обязательным к исполнению по закону желание завещателя, чтоб этот товарисч (не сам завещатель) доживал в этой квартире?

Не уверена в этом. Но любые действия наталкиваются на суды с обеих сторон: опека в интересах ребенка не позволит продать дешевле рынка. А сынулька, в свою очередь, будет защищать право житья.

Пробуйте привлечь опеку на свою сторону.
Не в смысле продать, а в смысле выселить.
Ибо гадит, пользоваться ребенку своей собственностью не даёт, да еще не оплачивает то, в чём сам проживает.
Опека может посоветовать, как на деда в суд подавать или подать от имени ребенка

Спасибо за идею.
Думаете, они додумаются до того, до чего мы не додумываемся? (это без наезда, это размышляю).

Ничем опека вам не поможет

Ну а вдруг?
По крайней мере обеспечат правовой поддержкой

Считается. Называется это - завещательный отказ.

Мои родители живут вдвоем, квартира мамина. Когда моя мама писала завещание на меня, нотариус сама предложила ей включить пункт о пожизненном проживании моего папы в этой квартире.

Технически предупреждает его письмом с уведомлением о вручении, что если он не будет полностью оплачивать коммунальные платежи, то вы выселите его при помощи милиции,на законных основаниях, оговариваете строгие сроки. Как только срок проходит, замки меняете и пусть делает что хочет. У него ни одно отделение полиции не примет заявление на заселение в чужую собственность.

Зачем вы вводите людей в заблуждение? Он там зарегистрирован постоянно, сперва его надо выписать по суду, а только потом выселять, а вот выпишут ли, зависит от того на каком он там основании, если он отказавшийся от приватизации или условие его пожизненного/бессрочного проживания прописано, то суд его не выпишет. А вот комуналку в части с него по суду можно требовать.

Именно так.

Если при приватизации человек написал отказ от нее, но остался там прописан, выписать и выгнать его нереально.

Давайте сначала определимся о каком городе речь. В Москве любая квартира стоит битвы, в задрищенске маловероятно.

Кстати, в Москве эту квартиру легко продать вместе с мудаком. Думаю после первого же показа, он резко передумает.

еще 11 лет нельзя продать

За 11 лет он там загадит всё и долг превысит её стоимость.

можно вселить дружный дагестанский аул - за коммуналку.

Самый прекрасный выход.

Замечательный вариант.

вы как с Луны
какй долг превысит стоимость квартиры в Москве?
через 11 лет инвляция и стоимость недвидимости вырастят квартиру в цене от +50 до +100%.
Квартплата сейчас в среднем 5к, за 11 лет 660к, даже с учетом увеличения 1 млн руб.. Сраная задрипанная квартирка в новой москве, которая нужна там только понаехавшим нищебродам стоит от 5 млн. + инфвляция за 11 лет+ рост цен на недвижимость.

А при чем тут квартира в Москве, если автор и эта квартира в провинции?

Можно с разрешения опеки. Мы покупали недвижимость, в которой были доли несовершеннолетних. Муторно, но можно.
Два варианта - 1) сумма средств перечисляется на счет ребенка и потратить их можно только с разрешения опеки на другую недвижимость. 2) в опеку был представляется договор о покупке другой недвижимости, в которой ребенку выделены сопоставимые доли - это был наш вариант.
Правда мы несколько переживали, так как наш продавец предоставил в опеку договор о намерениях покупки недвижимости и в течение 30 дней после уже нашей сделки должен был представить в опеку договор уже о покупке недвижимости, в которой будут прописаны доли детей.

вот такое может посоветовать только тот человек, который совершенно не знаком с современным жилищным кодексом))))

Современный жилищный кодекс разрешает посторонним лицам проживание в чужом жилье без оплаты?

Он живёт там по закону, учите матчасть

Как можно законно проживать в чужом жилье?

Удивитесь, можно даже сделать так что и приплачивать будут должны.

Имея право пожизненного пользования, написано же. Жильё с обременением досталось автору, она его приняла на таком условии.

Не было там обременения по документам.
Хорошо, предположим что обременение есть. Выгодоприобретатель от наследства несовершеннолетний, она не имеет средств на оплату коммуналки. С какого перепуга за неё должны платить её родители?

Потому что они на это подписались по договору при заключении сделки, это стандартная практика. Почитайте уже что-нибудь по теме, прежде чем писать.

Уже почитала, чуть ниже написала. Закон оговаривает, что оплачивают все, а не собственник.

Законодательно это называется "завещательный отказ". Написано, что коммунальные платежи оплачиваются солидарно всеми сторонами. Не написано, что оплачивает собственник. Судиться, определять какую часть кому оплачивать.

Скорее всего, у него есть право пожизненного проживания. Для этого не обязательно быть собственником.

Вам нужна консультация юриста. Надо точно знать какие у него документы, что с приватизацией, какие у вас возможности.
В теории можно сдать комнату за оплату коммуналки какому нибудь качку или группе дворников, оформив с ними как положено договор. И они и вы будете счастливы.

Что значит вы не хотите платить за квартиру еще 20 лет и так вы заплатите коммуналкой за всю квартиру.
Это смешно.
Никогда, платя 5 копеек за коммуналку 50-70 тыс в год вы не оплатите квартиру. Даже близко. Инфляция и прочее.
Не хотите, дарите обратно мужику и все.

В регионе то? Цены посмотрите, сильно удивитесь

так там и кв плата и инвалид, пенсионер, льготы, и кв плата меньше в регионах то.
Квартира не устраивает, не платите, просто не платите и все. Станет детачка совершеннолетняя сама решит что делать, или отдаст квартиру за долги.
Нахаляву не получилось, сильно расстроились? )

Квартплата в регионах не меньше, а выше московской. В Подмосковье точно больше. И так всегда было. Вот даже с мусорной реформой, подмосквичи, да и вся страна с прошлого года бешеные деньги платят, а москвичам только с этого года ввели. И так во всем, куда не плюнь.

Свистите))) барышня
Там пенсионер, унего кв плата не больше 3к.
А вообще ваш коммент шедеврален, вместо того,ч тобы работать и смотреть в свой кошелек и на свои заслуги, вы все на москвичей смотрите и в их кошельке побольше денег ищете)

1. Военный пенсионер, боевой офицер - у него пенсия и под сотню может быть... Если он полковник, например.
2. Я хоть обзаработаюсь, все равно больше заплачу за квартиру, чем москвичка, вся заслуга которой родиться или получить квартиру в наследство в Москве.

Нет у боевого офицера полковника пенсии под сотню, не смешите. Мой свёкор тоже афганец, полковник.

И сколько у него пенсия? Тоже есть знакомый, полковник, не Афганец, а Чеченец, в смысле там воевал. Пенсия 120 т.р.

пи с ди т полковник, ты дура - веришь.

Военная? Или плюс еще московская гражданская? И всё-равно это много. Может он не в вооруженных силах, а в МВД служил, какие там пенсии я не в курсе, но не думаю, что 120 тысяч. Это как-то прям ну очень круто. Кстати могу спросить. У подруги муж тоже служил в Чечне , правда не полковник, а подполковник. Но не думаю, что там большая разница в пенсиях. Если бы у него была пенсия хотя бы 100, они бы жили лучше, чем могут себе позволить, даже работая при этом.

кстати,ч то квартира в регионе в заглавном посте ни слова
И регионы бывают не тольк нищебродские.
Квартира в центре Калуги хрущь в старом доме 2,5 млн руб. сейчас, через 20 лет это будет в 2 раза дороже. Квартплаты там заплатят ну 20%. А как хотели,совсем бесплатно? )))

Не могут они подарить обратно, это собственность несовершеннолетнего, теперь до 18 надо ждать.

Ну жадность мозг отключила, теперь пусть расхлебывают и платят, или не платят, а детАчка после 18 лет сама будет решать что делать.

Родители не могут никому подарить то, что принадлежит их ребенку.

Даже если коммуналка 10 тыс в месяц, то за 20 лет вы потратите чуть больше 2 млн. А если такая большая коммуналка, то и квартира немаленькая. Значит все равно вы в большой прибыли

Если 10 тысяч ежемесячно вносить на счет под 5% годовых, то через 20 лет накопится более 4 млн рублей.

Покупательная способность которых будет равна 1 млн при самом благоприятном раскладе.

Платите дальше если квартира нужна и если вы уже собственники

Написать в ук и мосэнерго, чтоб отключили электричество, воду и водоотведение. Они сейчас и сами нередко заглушку на канализацию ставят при неуплате.
«Собственник не проживает по данному адресу».
Как представители собственника точно имеете на это право. И коммуникации отключаете, за них не платите.
Налог и на кап ремонт платите- это Ваша обязанность.
Ну и говорите проживающему, что подключите все обратно только после полного погашения ВСЕХ его задолженностей.
Без света и канализации денек поживет, сам прибежит платить (воду дольше отключать, свет и канализацию быстро).

Какие МОСэнерго в регионе???

Значит, в свою региональную энергетическую компанию.

Ну так отпишите квартиру в его пользу, в чем сложность?

если он закрыл одну комнату, где он живет? в ней же или занял еще одну комнату?

Там двухкомнатная. А одной он живет, в другую сгрузил и продолжает сгружать вещи из шкафов, прочие старые мелочии, которые меняет на более современны. И мебель там, конечно, еще прабабушкина.

Вы вправе вычистить вторую комнату и сдать ее. и не только за коммуналку, а просто по рыночной цене.
Если дядя будет ерепениться, идите в опеку, она должна вам помочь в интересах ребенка.

Перестаньте оплачивать свет и воду. А за остальное платите. Когда ему обрубят электричество он вынужден будет его оплатить.

Это из какой заграницы вы пишете ? Вода в одной квитанции приходит с другими коммунальными (кроме света). Как ее отдельно платить? Писать в платежки что это другое, кроме воды ???

Тогда за свет не платить хотя бы, если на остальное одна квитанция. Пусть ему свет отключают.
А что должен оплачивать собственник, а что жилец?

Свет отключат только через хороший год. Там такая сумма набежит, что и нам погасить ее будет... ломкой бюджета.

Сват можно отключить сегодня, по заявлению законного представителя собственника.

Нет, там есть постоянно проживающий.

И что,что он там есть? Он не имеет возможности оплачивать. Собственник хочет, этого достаточно.

Кто сказал, что не имеет? Будет платить за свет сам и все дела.

Сейчас не платит.

Свет отключают через два месяца неуплаты.

Примерную сумму платежа за счет откладывайте на отдельный счет. Я так 1,5 года за квартиру платила, дом делили 2 управляшки и счета обе присылали. Откладывала на отдельный счет каждый месяц. Когда война кончилась и одна управляшка отвалилась, оплатила без проблем.

в москве отдельные счета .

Отдельные счета на что?

Квитанция одна, а получатели денег разные. Напротив любого пункта можно поставить прочерк или внести любую сумму отличную от указанной в платежке...

Представляете, это уже наши реалии! Питер. Уже месяца три - в одной квартире выделили в отдельную квитанцию воду, в другой - отопление! Полгода назад выделили в отдельную квитанцию капремонт. Т.о., скоро вместо одной будет 4. И это не считая квитанций за телефон, электричество и газ!

У нас в жк отключают при задолженности в 15 тыс. перед нг пришли, хотели свет отключить, перед этим постучались в дверь. Хорошо, я дома была. Обещала до нг все оплатить-там долг был около 20, но в последние месяцы я счетчики не подавала и считали по тарифу. Насчитано столько, что погасив долг, я еще осталась в плюсе-за январь пришло с минусом. Ни тебе постановлений, ни судов. Предупреждение автоматическое в лк. А перед нг кому охота проблем? Естессно, многие оплатят. Угрозами их можно запугать, но это ж надо время ходить

Комнату таджикам сдать.

Активно начать хозяйничать в то квартире.

Хозяйничать, значит, точно задвинуть его. А он и так страдает от того, что мама не ему оставила.
Хозяйничать - это выпереть его вон, фактически. А у него есть право проживания.

У него есть право проживания, пусть живет. А у автора как представителя собственника есть право там хозяйничать.
С чего престарелому дитю обижаться?
А хочет хозяйничать сам - с песней платит коммуналку и ведёт себя по-человечески.

А что подразумевается под "хозяйничать"? Мы, конечно, можем выкинуть хлам из бабушкиной спальни. Но больше мне в голову ничего не приходит.
Все остальное - "улечшайзинг", а я не хочу ему жизнь улучшать. Он - дерьмо еще то. Кровушки родителям много попил. Ну, да, они сами его "бедным мальчиком" вырастили.

Вы же писали, что он был белым и пушистым

Где я писала? В глазах мамы с папой он был "бедным благородным мальчиком, которого воспитали старомодно, не для нашего века хапуг". А нам со стороны, он - дерьмо кровососущее.

подразумевалось, что сын не будет му...ом. Он и был милым и пушистым в тот момент. https://eva.ru/topic/63/3582951.htm?messageId=100082167

Ну, да. На момент принятия наследства и прочего. Он был мил, вежлив, конструктивен.

Выкинуть и врезать замок. Подать в суд на взыскание с него оплаты света и воды.

"Но больше мне в голову ничего не приходит." - сдать комнату - самый очевидный и эффективный вариант

заключите с ним договор аренды хотя бы и квартиру застрахуйте. иначе он соседей зальет или пожар устроит а вы на деньги попадете.
насчет коммуналки разговаривать. кто живет тот и платит. в завещании же не было указания что вы коммуналку должны платить?

Он просто не поднимает трубку и не открывает дверь.

Прийти со слесарем, взломать дверь, поставить новый замок. Дать ключи малышу после разговора с положительным результатом.
Он там прописан?

Какой же вы теоретик

Я практик с жестким характером. Поэтому сейчас, зная мою репутацию. все предпочитают сразу решать вопрос до того, как я сделаю первый шаг.

почему теоретик? я вот практик почти в такой же ситуации. терпилы всю жизнь будут делать все по закону и при этом находится в полной жопе. с такими людьми можно только их же сволочными методами. поверьте, при должной наглости все прекрасно вскрывается, меняется и разъясняется.

это вы не имели дел с серьезными людьми типа военного пенсионера как дедок авторов.

на любого серьезного человека можно найти более серьезного - в данном случае военного непенсионера например. но проще конечно терпеть и сокрушаться о своей несчастной судьбе. каждый сам делает выбор

говорю же вы теоретик

я как раз практик - нашла слабое место достаточно быстро. у всех есть слабые места. прекратите теоретизировать, на практике все решается.

За комуналку собственник отвечает, на него долг копится, с заливами то же самое, собственник только в качестве регрессии может претензии к нему предъявлять.

Собственник может отказаться от коммунальных услуг и долг не будет копиться.

Ну конечно....капремонт, содержание жилого фонда, отопление им тоже простят?

Ага и от отопления отключат, такие наивные, а остальное жилец и так обязан платить с него можно взыскивать через суд.

Суд длится годами, а квартира не в Москве, не рентабельно за неё бороться.

а в завещании не было также указано,Ч то они налог обязаны платит и из этого не следует, что не обязаны.
Да, приняли подарочек, приняли и расходы, все расходы, квартплата и налог - самые очевидные расходы.

Ничего подобного. Закон предусматривает случаи, когда собственник оплачивает- когда завещатель завещал деньги на дожитие деда. Не завещал, значит оплата пропорционально пользованию квартирой.

вы юрист по наследному делу?

Я не поленилась найти соответствующий закон. А вы юрист?

Что в документах относительно него написано, или нету ничего? Он просто остался прописанным или упомянуто пожизненное право проживания, или может он от приватизации отказался и оно у него по закону есть?

Что, такая дешевая квартира? За 20 лет Вы потратите на квартплату 2,5 млн. Причем, в рассрочку, беспроцентную.
Если это для вас невыгодно - продавайте сейчас за 30% стоимости, есть люди, которые это покупают.

Если дяденька писал отказ от приватизации - Вы с этим не сделаете ничего, оставаясь в законном поле.

Нервов потрятят кучу, а это бесценно. Молчу уже о том, что дед может залить соседей или сжечь квартиру. И хорошо, если за ним есть кому ухаживать на старости лет, а то незаметно и на их шее повиснет. Нет, такое наследство - это медвежья услуга, головная боль.

Повторюсь, можно ее продать.

Выше говорят, что нельзя.

Продать можно, но только с разрешения опеки, при этом опека затребует купить взамен не хуже и не меньше или реальные денежки и это явно не заниженная стоимость.

Ну по сути это и есть "нельзя". Потому что не факт, что у автора есть деньги на покупку двухкомнатной квартиры для семилетней дочки. И еще говорят, что если человек отказался от приватизации, то его нельзя выселить. А кто купит квартиру с живущим там придурком?

Боже мой, я куплю. Поверьте, я ни секунды его терпеть не буду.

Если он там прописан пожизненно, ничего вы с ним не сделаете

"Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" ©

По закону подлости внезапно смертны хорошие люди. Эгоистичные козлы живут почти вечно. Моей подруге так дедка "завещали". Бабушка, умирая, оставила внучке квартиру со своим мужем (у бабушки был второй брак) и попросила заботиться о нем. На момент бабушкиной смерти ему было 69. Добрые люди ей даже завидовали:"Вот, тебе повезло, квартиру оставили!" Бабушкиному мужу отметили 80-летие в этом году. Здоровье прекрасное, все анализы в норме, аппетит прекрасный, запросы высокие. Жить будет скорее всего еще долго, за здоровьем следит. Если бы родной дед моей подруги, которому, собственно, эту квартиру и давали, видел, кто там сейчас бамбук курит, с ума бы сошел. Сыну подруги уже 24 (бабушка считала, что эта квартира будет его), но естественно он в эту квартиру заселиться не может. И кто сможет - не ясно. Может только дети этого сына. Если от квартиры что-то останется вообще.

Это точно. Сама знаю пару таких историй. Но выше имела в виду, что когда продается доля "профессиональным соседям", то в квартире сразу что-то случается.

Да, но всё же на такое не каждый пойдет. Одно дело проклинать деда в мыслях, и другое продать его бандитам.

Как "ау", так и "уа". Но сначала предупредить.

Кстати, а почему 24 -летний сын подруги уже 24 в эту квартиру заселиться не может ? Там только 1 комната или что?

А вы бы хотели жить с 80-летним дедом? Причем даже не с родным...

Хм, это зависит от многих обстоятельств. Прежде всего от того, с кем парню жить проще: с родителями в их квартире или в своей собственной квартире , но с 80-летним дедом. :)

С родителями, конечно. Захочет жить отдельно, будет снимать (к тому идет) . С дедом там с ума сойдешь. Он очень нечистоплотный, в туалете всё мимо, на кухне пролил чай и пошел дальше. Сам видимо неделями не меняет одежду, вонь мочой от него... И характер ужасный. Я один раз была в этой квартире, когда дед заболел и я за компанию приезжала, привозили ему что-то. Какое там жить. Там 10 минут находиться было невыносимо. К тому же дед считает, что он семья, а не сосед. И ведет себя соответственно.

купишь за полную стоимость? Опека не разрешит дешевле продавать.

Опека уже не та, проблем с ней не будет. Цена естественно со скидкой, она же должна быть интереснее в сравнении с аналогичными.

Будут проблемы, сделку не одобрят

Я трижды продавала квартиры и никогда с опекой проблем не было. Это в 90-х они были звери, с тех пор там адекватных набрали.

Продавали в ущерб интересам несовершеннолетнего?

Да, с уменьшением доли.

Но с внесением разницы по деньгам на счёт?

Нет. Продажа и одновременно покупка.

Не знаю, как вам так удалось, моей подруге подобную сделку не пропустили

это собственность несовершеннолетнего ребенка - ее нельзя продать за 30% и подарить тоже нельзя

а они не могут продать, это собственность ребенка, опека не разрешит

Те, кто покупает такие квартиры, имеют очень много разных возможностей. Думаю, они смогут это обойти.
Вася Пупкин ее не купит, этим занимаются отдельные люди.

Отдельные люди занимаются тем, что скупают квартиры за бесценок. Зачем автору продавать квартиру за бесценок?

Не знаю. По мне, так лучше ждать, платя за квартиру.

Вот именно.

75 года. Блочная двушка на 9 из 12. Подъезд без консьержа. Лифт старый.
В центре района-спальника.

Чемодан без ручки. Разве что надеяться на то, что их через 20 лет будут сносить, как пятиэтажки.

Вот именно. Сейчас, не будь дядюшки, поклеили бы обойки да сдали в аренду за гроши. Но все в карман не из кармана.

Что мешает сдавать официально ?
Опека будет только за

А дядюшку куда?

2 комнаты?
1 сдавать, а в маленькой дядюшка

Вы вообще в теме не разбираетесь, но советов настрочили ...

Зато вас больше, неидентифицируемых, поэтому чо попало пишете

Правильный совет.

Так сдайте комнату. Какому-нибудь мужику здоровенному. И будет ваш дедок сидеть ниже травы тише воды. А если не будет, пригрозите ему выселением (может у него не хватит ума сходить к юристам и узнать, имеете ли вы на это право. Убедите его, что имеете).

Дедок - 195 в молодости. Хорошо кормленый. И очень крепкий. Военный пенсионер. Прошел Афганистан.

Потому и говорю, что заселять надо мужика крепкого, чтоб боялся. Ну а выход?

Не знаю я выхода! Я нетхочу дочке оставлять эту кучу дерьма и платить много лет за него - тоже не хочу!

Скажите спасибо своей бабушке, чо уж... Она небось попросила вас и присматривать за ним в старости, не? В общем, ищите грамотного юриста, который специализируется на таких вещах и узнавайте, что можно по закону сделать с этим чучелом.

ну дак тем более - дружное кавказское семейство вам в помощь

Понятно, Но сейчас-то у него не молодость. Так что сдайте молодым и крепким.

На вскидку 7 млн. Получить такую за 2,5 млн - счастье, пусть не сейчас, а через 20 лет.
Ну, или продайте за 2,5 млн. Их тоже получить в наследство - счастье.

Через 20 лет - это уже не счастье. Вот если сейчас можно за 2,5 млн продать (как? С жильцом?) , то да, надо это делать и не париться. 20 лет жить с этой головной болью, ну только если очень хочется. Я бы не стала.

не 20, а 11. став совершеннолетней ваша дочь сможет продать это с любым дисконтом. сейчас все сложней, и незаконно

И 11 - много. И как продать? Я честно не представляю, как законно можно продать жилье с дедом в нагрузку (если не через черных риэлторов, которые на второй день отвезут деда в лес и закопают) . Я не автор.

очень просто и очень законно. точно так же как и без дедка. просто прописывается в договоре, что дедок живет там до самой смерти. все. конечно, нормальный человек такое не купит, но с определенной скидкой найдется много желающих.

Хорошо, если так. Но эти 11 лет он будет пить кровь автору. Ей надо решать с ним сейчас что-то.

сейчас только забить. в любом смысле этого слова

Условия его проживания оговорены в завещании? Если да, то разговаривать с ним и пообещать подселить к нему цыган. Если это была только просьба бабушки, то пойти и выписать его на хрен. И объяснить, что если он не перестанет козлить, то следующим этапом будет его переезд в коробку из-под телевизора под мостом и что вы не шутите.

Да, конечно. В завещании право доживания в квартире.

В завещании право доживания в квартире может быть только завещателя, а не его друга, родственника или кота?

Вам виднее. В "нашем" - проживание сына, как не имеющего другого жилья. Отдельно помечено, что пенсионер.

В России НЕЛЬЗЯ прописать в завещании чье-то проживание в квартире. Нотариус такое даже удостоверять не будет, т.к. чушь. Поэтому квартиру продать новый собственник может и выписать зарегистрированного может (по суду).
Единственное исключение - официальный отказ от приватизации зарегистрированного в квартире жильца. Тогда он может проживать в квартире до самой смерти. Однако, и в этом случае собственник может продать квартиру, но с обременением в виде зарегистрированного лица, выписать его невозможно.
По поводу квартплаты нужно обратиться в МФЦ и разделить ее на 2 квитанции. Причем предоставить документы о том, что ребенок-собственник проживает в другом месте и платит квартплату там. Тогда пенсионер будет платить 1/2 квартплаты за общедомовые расходы и полностью за воду и электричество. По оплате за телефон нужно договориться - если ему нужен, то пусть платит, иначе собственник от телефона откажется.

Не, вы не правы. Погуглите что такое "завещательный отказ".

Чего это нельзя? Можно.

Выше писала, моей маме нотариус предложил так сделать сам!

Еще как МОЖНО.

Вам нужен регрессивный иск, а взыскании с него комуналки, он обязан платить, у него солидарная ответственность.

Комнату вторую осводить и сдать. Каким-нибудь полицаям! Мне рассказывали, как муж ушел от жены и сдал так свою комнату, с полиционерами оставшаяся хозяйка ничего сделать не могла, они даже били её, вызывала полицию... приедут, а тут свои, в итоге женщина на съем съехала и потом согласилась продать квартиру.

Какие кошмары вы рассказываете!
Били!
У меня и знакомств таких нет!

;) могу совет дать, пойдите в церковь скажите попу, что у вас есть свободная комната и вы хотели бы ее предоставить под проживание верующему человеку, хотите богоугодное дело сделать, помочь. Поп вселит кого нибудь шустрого дьякона, и разберется на раз с вашим дедком, кадилом если что огреет и менты не вмешаются, уйдут от греха подальше.

)))

Какая прелесть!

Вот да, все таджики, кавказцы, бандиты, вот сила и богоугодно и перевоспитает :) :)

Если автор поселит там полицаев, то там в скором времени не будет ни дедка, ни автора)

Автору боятся нечего, если сдавать официально по договору с уплатой налогов и т.д.

Выбьюсь из общего хора. Мать обделила своего сына в завещании в пользу внучки, желая обеспечить ему покой и безопасность. Поэтому принять ее условия, мужика не трогать, коммуналку платить. Если боитесь потопа, то квартиру застраховать. Да, за 20 лет вы выплатите треть стоимости. Но 2/3 останутся вам чистой прибылью, ну, точнее вашей дочери. Скорее всего, и мужик, увидев ваше отношение, переменится и откровенно гадить не будет. Это его квартира пока он жив, но он не может ее продать, обменять, подарить и т.д. Потом она станет вашей собственностью. Именно на этих условиях именно ребенку и завещали: сейчас не надо, надо будет позже, а пока, да, родители за это немного платят каждый месяц. Если вас такой вариант совсем не устраивает, то попробуйте договориться с дядей о продаже квартиры и покупке ему чего-то меньшего.

Мать не обделила своего сына, а застраховала. Если он с прибабахом, она наверняка понимала, что он может просрать эту квартиру и остаться на улице. А так всё отлично: сынок под присмотром, с крышей над головой, и у него никаких забот.

Ну, да. Но и другой стороне это выгодно. По сути, мать таким образом, разделила эту квартиру между наследниками пополам. А почему она должна была поступить иначе? Разумная женщина.

Безусловно, любая мать подумала бы о своем сыне. Но для автора это такая выгода с головной болью. Мужику 66 лет, он может до 99 будет жить. Что делать, если он сляжет? Если начнет бухать и водить алкашей в квартиру? Или если затопит соседей? Или перестанет выключать воду и свет, чтобы счет был побольше? Как ни крути, автор вместе с квартирой получила себе на шею пенсионера и старика в будущем. Это такая выгода, на любителя...

А куда деваются одинокие старики без собственности? В дом престарелых оформит. В любом случае, даже при отсутствии завещания, мало кто вот совсем бросит дядюшку на улице помирать в случае его недееспособности.

Без собственности, если живут на улице, может и оказываются в доме престарелых. А живущего (прописанного) в квартире дела не так уж просто оформить в ДП. Тем более, что он запросто может этого не пожелать. Я бы на месте автора боялась не столько платежей за квартиру и хлама, сколько именно этого.
"В любом случае, даже при отсутствии завещания, мало кто вот совсем бросит дядюшку на улице помирать в случае его недееспособности." Если бы он не был привязан к автору этой квартирой, она бы после смерти бабушки о нем скорее всего и помнить бы забыла. Жил бы он сам по себе своей судьбой и был бы головной болью соседей. Она бы никогда о нем не узнала. А сейчас если он впадет в маразм или сломает ноги-руки, он будет её головной болью.

Он ее ближайший кровный родственник. Забыть в этом случае сложно.

Сложно, но можно, если он сам виноват в разрыве отношений. В любом случае, у автора уже был бы выбор, заниматься им или нет (может он бы завещал квартиру соседке и она бы за ним ухаживала, или вообще предпочел бы помереть и разложиться в квартире) . А так у неё этого выбора нет. Ей придется со временем заниматься им. Впадет он в деменцию, но буйным не будет (ну т.е. в дурдом его не устроишь). Будет просто забывать выключать плиту и воду, выкидывать из окна вещи и так далее. Чья это будет проблема?

Нет. Ближайший кровный родственник - это сестра дядюшки - мать моего мужа. Муж тоже участвовал в откупе комнаты деду с бабкой и не питает к родственнику нежных чувств.

Так и делила бы бабушка сразу пополам, в завещании. Всем было бы проще.
Но автор не хочет половину (иначе сразу бы с этим пенсионером договорилась, продала квартиру и сумму пополам поделила), она хочет все.

Я не могу отдавать детское имущество. Мне опека не даст.
Прабабушка не хотела оставлять жилье дядюшке. Дядюшка любвеобилен, а в любви - неумеренно щедр. Прабабушка не хотела, чтобы "мальчик" остался под забором.

С разрешения опеки вы можете все, изложите им так как вы здесь излагаете, и опека встанет на вашу сторону, если вы вдруг захотите отказаться от наследства, если вы найдете общий язык с дедком и договритесь о продаже квартиры.

Бабушка думала о мальчике, но нифига не думала о вашей семьи.

Ну, видать, "мальчик" ей был ближе, чем мы.

могли бы и не принимать наследство

Не принять наследство оставленное ребенку можно только с разрешения опеки или по решению суда.

Это само собой, он её сынок. У вас бы тоже болела душа за сынка, который к тому же непутевый. Был бы он нормальным, не было бы этого топа. Он бы унаследовал за мамой квартиру и вопрос был бы закрыт.

Они за заботу о мальчике получат квартиру.

Им не по карману забота о "мальчике". Квартира там похоже не стоит таких забот.

Лет через 20, а то и 30. Это сомнительное счастье. Мы сейчас тоже заботимся "о мальчике" и мне тоже порой говорят добрые люди, что мы получим его квартиру. Я бы с удовольствием подарила эту квартиру вместе с "мальчиком" кому-нибудь, но к сожалению это невозможно по некоторым морально-этическим причинам. На месте автора сразу бы открестилась бы от такого наследства. Возможно, она просто не понимала, что это такое.

Автору крайне трудно откреститься от наследства, которое завещано не ей, а ее дочери.

Сейчас да. Но раньше могли.

Не проще. Сыначка очередной бабе подарит и станет бомжом. А тут ему и жить есть где, и подарить не может.

+100. И не бросят, когда старым будет. Бабушка всё отлично продумала.

Они могут только купить две квартиры взамен этой, но не меньшей стоимости и метража и в одной из них поселить его с правом пожизненного проживания. Если он не совсем дурак, то не согласиться-могут обмануть в процессе.

Вопрос отношений. У них там, чувствуется, обоюдная неприязнь. Поэтому продолжать выполнять волю умершей, не трогая ее сына и платя коммуналку. Это честно.

Если б только воля умершей :) там завещательный отказ. И насколько это честно по отношению к автору....большой вопрос.

Квартира к примеру в Шумерле (Чувашия), стоит 700 тысяч рублей. Коммуналка за одного проживающего 6 тысяч рублей. Оплата коммуналки полностью исчерпает стоимость квартиры за 9 с половиной лет.

При таком раскладе разумнее не платить, квартира за неуплату со временем будет конфискована. Но если речь о панельке в московском спальнике, то автор в плюсе.

Тоже не факт. Унылая однушка стоит около 4,5 млн. Если он её засрет или спалит, тоже убыточное предприятие. Бабушка повесила своего козлика на содержание родственников.

Там двушка. Т.е. больше 5 в любом состоянии. Даже если засрет. Все равно половину они получат. Вариант спалит, наводнение, землетрясение, ядерная война, бомбежка - оставим за кадром.

Как вариант-не платить 5 лет. При этом иметь причину вескую-несогласие с платежами и т д. Т е не молча. Подадут на автора в суд, взыщут за 2 или 3 года ( сколько там срок исковой давности?) . Ну и заплатит за 2 года.

За 3.

Спасибо. Это очень похоже на наш вариант. Потому предложение веткостартера мне не подходит.

У вас в Чувашии квартира? В Москве вы всё равно в плюсе будете

Не в Чувашии, и не в Москве.

Т.е. квартплата выйдет дороже квартиры? Значит нужно сократить квартплату. А собственник по заявлению не может отключить квартиру от воды, света и газа? Я б на какое-то время взяла тайм-аут, платила за квартиру, дядюшку не трогала и дала бы ему успокоиться. В конце концов, он тоже мать потерял. А потом переговорила бы с ним, что либо коммунальные оплачивает он сам, либо вы их отключаете, т.к. для вас это дорого.

Полгода прошло, платил, как зайка. И мы знаем, что ему это по карману.
Мы пытаемся, вывести его на разговор. Но пока безуспешно.

А что вдруг произошло? Почему платил, а потом перестал?

Я ж говорю, на контакт не идет. Мы даже на работу звонили: там сказали, что ходит стабильно.
Нам кажется, что там дама сердца появилась. Она и советует.
Появлялась, однажды, какая-то кустодиевская купчиха в возрасте, на первую встречу с нотариусом. Но нотариус ее быстро и технично выставила.

А долг по коммунальным платежам за кем числится? Ни вы, ни дочь ведь там не прописаны, а только собственники. Но вообще, раз он ни пьяница, ни наркоман, работает, баб имеет, то, наверное, как-то можно повлиять на него через отключения электричества, если платить не будет.

Так Вы сами виноваты. С какой стати он полгода полностью платил коммуналку за не свою квартиру? Надо было ВАМ сразу предложить коммуналку платить пополам, или чтобы он только то, что по счетчикам, оплачивал.

+1 человек не собственник, распоряжаться квартирой не может, но коммунлалку автор решила на него переложить, хитросделанная какая.

Ну, по счетчикам уж должен платить. Про налог на недаигу, наверное, никто и не говорит.

по счетчикам там 20% от всей коммуналки, как раз вся тяжесть коммуналки не в счетчиках.

На эту тему можно рассуждать только если автор сообщит цифры: 1.стоиомсть квартиры 2.платежи за нее по разным статьям. Если 1 заметно больше, чем 2, то платить и не жужжать. Если наоборот, то не платить - пусть за долги забирают и отключают от всего. Если сравнимы, то снижать пункт 2, например, отключив квартиру от электричества и воды.

Россиянам объяснять не надо, любая двушка в России дает коммуналку от 3 до 7 тыс., если она в регионе, то 3 тыс. вполне за двушку, за свет и воду там и трети не будет.
Она выше написала, что за 11 лет (до совершеннолетия ребенка) от квартиры останется только чтобы сделать легкий ремонт. Вот и считайте 3000х12х11 , 396 тыс. мдя
Стоило за такое счастье вступать в наследство.

А где двушки стоят 400 тыс.?

в ленинградской области, например https://spb.cian.ru/kupit-kvartiru-500000-rub-leningradskaya-oblast/
в тверской еще дешевле, да много где

Наверно, не стоило. Но у автора практически и выбора не было

Чем обделила? Крышей над головой и обременением финансым для внучки? "добрая" бабушка.

Столько советов от знатоков.... Продать не можете, если только взамен купите не меньшей стоимости и/или метража. Выселить в никуда тоже не можете. Сдать официально тоже не можете. По коммуналке платить обязаны Вы.

Можно не платить. Ему всё выключат, потом вышвырнут. Собственнику дадут комнату в общаге, хоть что то.

Нет, автор попадет под суд и судебных приставов

Попадет и что?

никуда пожилого не вышвырнут, на автора повесят или мужа ее, если он опекун детачки.

Не получится. Выгодоприобретатель деточка, а не опекуны. Нельзя заставить платить за чужое имущество, казус.

не детачка в наследство вступила, а опекуны.

Это как? Бабка завещала деточке, опекуны не вправе распоряжаться её имуществом.

вправе, если ситуация как у автора, опека разрешит, это не единственное жилье деточки.

Не об опеке речь. Опекуны не обязаны оплачивать содержание недвижки. Они не унаследовали её и не могут извлекать выгоду от её использования. В данном случае дед залез на шею ребёнка и опекунам надо посоветоваться с юристом по вопросу его ссаживания.

чушь пишете, до совершеннолетия недвигой распоряжается опекун в том числе расходами на нее.

Из своих личных средств? Закон гласит, что доживателя содержат на деньги, оставленные в наследство. Нельзя отдать в нагрузку к квартире ещё обременение.

нет такого закона и мужик не доживатель.

Мужик именно доживатель. Пожизненное проживание ему обеспечено, но не за счёт владельца.

генерируете перманентный бред? покажите закон тогда про доживателей

К сожалению, можно.

Комуналку он платить должен, у него солидарная ответственность и соблюдать правила проживания тоже.

А почему - сдать официально тоже не можете?

Автор, вы халявщица просто) да, за квартиру придется попотеть слегка, считайте, что у вас ипотека))

В ипотечную она может сразу же пустить квартирантов и таким образом квартира будет оплачивать себя сама. И головной боли меньше, чем с дедом, и заселиться туда можно, если что, в любой момент. А то, что получила в наследство автор - это ярмо на шее.

Я бы пыталась освободить одну комнату, пожить в ней пару месяцев, а потом сдать за коммуналку. Понаехов устраивает вариант с дешёвым ночлегом.

Пожить самой пару месяцев? Какой смысл? Сразу сдать и всё. И объяснить мужику, что так будет, пока он не начнет вести себя как человек.

+100. Сразу сдать и всё.

Да ладно, там "ипотека" тыщ 5-7 максимум.

Вы - хамка, не умеющая читать.
Я хочу не от родственника избавиться, а от головной боли.
Через 11 лет, при неоплате коммуналки, остаточная стоимость квартиры будет равна поверхностному ремонту.
Это кошмарная инвестиция. Точнее, просто выбрасывание денег и времени. И нервов, конечно.

Ну вы же в здравом уме подписывали документы по сделке. Только не надо про то, что не могли отказаться. И дядю своего знали, с кем дело имеете.

По сделке, он был конструтивен, отнесся с пониманием, обещал исправно платить.

Ну так говорите с ним, обещайте кары небесные.

Почему - "Только не надо про то, что не могли отказаться" ? Отказаться автору было бы очень трудно.

Автор, я вам уже раз 5 написала, вы имеете право в качестве регрессивного иска взыскивать с него расходы на комуналку, суд вам определит в какой части, потом приставы из пенсии его будут вам перечислять.
А насчет ремонта там, не преувеличивайте, прям евроремонт он испортит, ага, там и сейчас бабкин ремонт и его все равно делать, а стены никуда не денутся, а если денутся на это страховка должна быть. Никакого ущерба он вам не наносит, кроме коммуналки, не надо ляля. жаба вас душит владеете, а одни расходы, доходов не приносит, так вы на это подписывались, нести расходы и не получать дохода энное количество лет.

Нет. Наш реалистический сценарий, согласно планам бабушки, был, как: живет, следит по мере сил, оплачивает коммуналку. Трат никаких. Контактов - минимум. Не мешаем друг другу.
Спасибо, за идею регрессивного иска.

Автор, вы правда считали, что никаких контактов и не мешаете друг другу? В вашей квартире будет жить пожилой человек, который с каждый годом будет старше и дряхлее, а вас это не будет касаться? Как вы это себе представляли? У вас же были пожилые родственники, вы знаете, что это забота и головная боль.

Да, звучит сейчас наивно, но мы об этом не думали.

ну тогда ой.

Все таки и есть, живет и следит по мере сил, во даже запасы барахла делает :) кроме комуналки, но это его обязанность, взыскиваете с него по суду и делов то.

коммуналка на собственниках кроме счетчиков.

а почему его обделили? он выпивает?

Он гусарил много: трижды женат, трижды ему деды собирали на квартиру, трижды разводился, уходя с бритвой и трусами и оставляя бабкодедкино женам. Третья вселилась к ним в двушку. Уходя, она выбила из него в подарок комнату в родительской квартире. Дед с бабкой продали сад, старую волгу и гараж, чтобы купить свою комнату назад у экс-невестки.

Поговорите сначала по хорошему, объясните что сначала вам придется отключить ему коммунальные услуги, иначе вы не можете оплачивать и жильё отберут, а его выселят в коммуналку. Нормальный человек согласится хотя бы на оплату счётчиков.

а ну вы знали значит с какой начинкой получил наследство ваш ребенок и наивно полагали, что с вами то у него будут нормальные отношения?

Последние десять лет он утих. Всем казалось, что бравые подвиги в прошлом.

с 56 лоутих? мало верю, автор, а вы совсем что-ли молоденькая раз не понимаете, что мужик в 56 ого-го конь, а в 66 еще детей делает.

Так в старости начинаются другие подвиги. Если он в молодости был головной болью семьи, с чего ему становится спокойным в старости. В старости они начинают другие кренделя выделывать. Бабы - это не единственная возможность самовыразиться.

Ох, пугаете вы меня.
Не знаю, что тут ожидать.

Ну может вам повезет и он будет здоров до последнего вздоха, не впадет в маразм и не будет лежачим стариком, а просто выйдет на улицу и помрет на автобусной остановке.

Тоже считаю что квартира в итоге обойдется дешевле чем покупать. Дочери в 28 лет не нужна будет отдельная двушка? Хоть жить, хоть продать? Или Вам на пенсии. Комуналка не такие большие деньги. Оставила бы деда в покое. Только квартиру застраховала бы конечно.

Согласна, да любая квартира не меньше миллиона стоит, даже в провинции, в ипотеку на 20 лет тыс по 10-15 выкладывать придется, считала бы что выкупаю квартиру такими вот платежами для дочери, да отличный вариант, где это так можно за комуналку и ремонт квартиру выкупить.

Ерунда какая! В ипотечную можно квартирантов вселить и квартира сама себя содержать будет, а может еще и прибыль принесет. А здесь: одни убытки и моральная ответственность.

вы арендатор или теоретик?

Я арендодатель. Двушку взяла в ипотеку в 2016 году на котловане. Сейчас мало того, что она сама по себе в цене в 1,5 раза выросла, так еще и арендной платой закрываю ипотеку и коммуналку.

на сколько лет ипотека?

Чтобы квартира оплачивала сама себя, нужен нехилый первоначальный взнос. Брать квартиру на этапе котлована, платить банку до того как она построится. Это в лучшем случае год-полтора. Не говоря уже % по ипотеке, как минимум в 2 раза переплата будет