Я плохой пример для детей

приходилось

А подробнее не расскажете?

я сменила профессию в 36 лет, потому что нужна была удаленка. Не работу, а профессию, раликально. Сменила образ жизни с городского на деревенский в 41 год, потому что ему нужен свежий возду и животые. И самое главное-научилась жить по режиму. Для меня это аццки трудно. Все по часам, поддерживать порядок,все успевать, каждая вещь на своем месте. Вот это реально была глубокая трансформация, потому что я раз**дяйка в бытовом плане. Это ежеминутный самоконтроль,все убирать за собой и от него требовать того же. Следовать правилам самой и от него требовать того же. Для меня это очень серьезное ограничение, но как-то удалось влиться.

Восхищаюсь. Я так никогда не смогу....

Сможете :-) Но пока не хотите ..

А для чего нужен такой строгий порядок - всё по часам?

атипичный аутизм. Режим нужен, чтобы жизнь структурировалась не только снаружи, но и у него в голове. Иначе из берегов выходит.

(( понятно

вы настоящая МАМА!
Сил Вам и здоровья.

Нет. Я - хороший пример, считаю.

Дети не обязательно копируют своих родителей. Иногда мама -это пример какой не надо становиться :)
Вотя точно иногда такой пример.:))))))))))))

Мои во многом копируют:( Особенно младшая....

Жизнь заставит, когда банально есть нечего будет.У Вас ситуация иная, есть кому материально содержать, худо-бедно, но на хлеб хватает. У неё-то такого человека не будет.

Время будет упущено.... Сейчас ей надо учиться, развиваться....

А Вы разговаривали с ней серьезно, перспективы описывали? Может она надеется найти мужскую шею, но никто не будет терпеть ипохондрика.... Если бы мы продолжали жить в СССР, то можно было бы вести полуамебный образ жизни, теперь так не получится- тихих спокойных непыльных рабочих мест просто нет, конкуренция будет только нарастать.

Не хочет разговаривать:((( Только начинаю - "опять ты о школе, отстань от меня, не хочу слушать, бла-бла-бла".....
И на любое - "я себя хреново чувствую, оставь в покое"....

Оставьте в покое! Реально. Уходите сами из дома. Уезжайте в санаторий.
это сработает.

Я вас умоляю! Такие дамы прекрасно приспосабливаются. Их жалеют, им много достаётся на халяву, у них обычно знакомые врачи и инвалидность в 40 лет, "щитовидка" или "давление"

Ну почему же нет? Библиотеки и почтовые отделения пока не упраздняют.

Почтовые отделения?? Да они там пашут за копейки, адская работа!

О, да! Упахиваются!
Видимо по ночам пашут, иначе от чего днём двигаются со скоростью лемуров. Даже сидя, а если уж встала, то всё, пиши пропало.

Все эти разговоры о развитии это невроз школьных учитилей которых дрючат за плохие показатели.
Когда вашей девочке нужно будет учится - она будет учится. Номожет у нее призвание булки печь или детей родать.

Вся загвоздка в том, кто это следующее поколение детей будет растить.

Как сумеет , так и будет. Понадеемся. что в ДД не сдаст, на большее рассчитывать трудно.

Может не копирует , может попалась та же комбинация генов , которая даёт подобное поведение.

Я все-таки при этой комбинации к 40 годам из жизни выпала, до этого барахталась...
А ей 15 и я всегда очень бережно относилась к ее нервной системе в отличие от моей мамы.

У неё - комбинация , вы + ее папа , вот так карты легли. Я не верю , что если Буратино чуть уменьшить нос - получится Мальвина.

Сколько ей лет?

15

Ну это самый пик протестного поведения, потерпите. Дети не всегда повторяют своих родителей, они уже родились с определёнными задатками и будут такими, что хошь делай))) поэтому не загоняйтесь

а 17 лет, тоже пик? тоже протесты во всем

Не, у меня с 16 уже зайка была опять, вот 14-15 кошмар и ужас))

А это бессзнательно происходит. Мы с мамой очень разные и по характеру и по внешности. Но пообщавшись с нами люди часто говорят "как вы похожи", а дед покойный вообще постоянно повторял "ты как твоя мама". Я не хочу быть похожей на маму, но я все равно похожа. Никуда от этого не денешься. С кем поведешься, от того и наберешься.

Ну, это не совсем так. Иногда мамы дают такой четкий пример "так делать НЕ надо", что этот урок хорошо запоминается на всю жизнь.

а мы с сестрой совсем разные и совсем не похожи на мать)
и все мои дети разные, не знаю, как они могут быть похожи на меня, если совершенно не похожи друг на друга?

Нет. Я лучшая

нет.
if you can't be a good example, be a horrible warning

Сказано конечно хорошо. Но чтобы стать horrible warning-ом надо очень и очень постараться. Имхо, легче стать хорошим примером.

мне кажется, нужно жить свою жизнь как умеешь, а уж дети сами решат, что это было - good example или horrible warning :)

А воспитывать то как?

Воспитание это до пяти лет, потом все личность сыормировалась.

Нет. Личность формируется лет до 25, если не дольше.

Личность формируется, но роль родителей в этом процессе уже минимальна...

Совершенно необязательно. Все зависит от отношений родителя и ребенка.

Необязательно. Но как правило, если не в 5 лет, то уж с 11-12 лет роль родителей в формировании ребенка медленно , но верно отходит на второй план.
Конечно, бывают исключения.

Начиная с подросткового возраста уже практически не зависит.

Человек меняется всю жизнь... Ради себя самого.. И только... И, кстати, это чудо :-) Но если меняешься сам - меняется и мир вокруг тебя ;-)

Не меняется. Не обольщайтесь))

А чего мне обольщаться или нет :-) Я это вижу и знаю..

Да-да)))

Других аргументов не будет? ;-)

Вы в секте?

А Вы?

Психолог права - у никчемной матери не могут вырасти успешные дети, увы и ах. Но проблема даже в другом - вы просто не сможете измениться, вы такая.

Бедные ваши дети(((((((

+1000 такой ужасный пример

Ева попадает сколько тут придуман вход идиоток писаниной занимаются:)

Хню не пишите!
Знаю многих, которые росли у никчемных - живут очень! себе успешно.

Да, вам лучше знать

Сказала Кошелка.

как же я рада, что у меня никогда не вырастут успешные дети
надо быть мерзким гадом, чтобы стать успешным
а вот если вырастут люди - буду счастлива

Кчемная отозвалась. Уж вы бы помолчали, вот серьезно:evil

Кардинально - нет, не приходилось. Пересматривать какие-то ориентиры приходится.

На нет и суда нет.

Девушка-психолог это диагноз, не слушайте их пожалуйста. Если вас что-то беспокоит, сходите к психотерапевту.

Психологи и психотерапевты решают разные задачи.

По-моему, вам об этом сказала хором вся ева), можно было сэкономить на психологе.

У меня не то чтобы кардинально, так, по мелочи... 1. Ради похудения старшего ребенка перестраивала в корне режим питания всей семьи. Сама на тот момент лишнего веса не имела. 2. Будучи от природы абсолютно неспортивной, ненавидящей школьную физру и т.д., в 45 лет занялась спортом, которым занимался ребенок - в силу некоторых об'ективных и суб'ективных причин это было нужно. Правда, долго насиловать себя не пришлось, т.к. саму зацепило так и занимаюсь дальше, хотя на данном этапе проблемы мо здоровьем не особо позволяют, а ребенок уже давно в моем участии не нуждается.

не туда

Нет, не приходилось. И я щщитаю, что не надо)) Во-1, я считаю, что нужно быть не сферическим конем в вакууме, а просто человеком - тем, кем ТЫ являешься. Нет худшего примера для ребёнка, чем взрослый, который похерил свою жизнь ради другого (ребёнка, мужа, мамы - все равно кого). Я бы на хотела, чтобы у моего ребёнка перед глазами был ТАКОЙ пример:scared2
А во-2, сорян, выскажу непопулярную сейчас мысль - ребёнок это всего лишь ЭПИЗОД в жизни женщины, а вовсе не ее смысл)) Поэтому - маску сначала себе, потом ребёнку. С психологическим здоровьем то же:chr6и

Пани, а вы в Мск? Сколько вам лет? Не хотите сходить куда-нить поп.здеть?:-)

В Москве, да:) 44. Предложение соблазнительное:), но я стала настолько тяжела на под'ем, что общаюсь в реале только с подружкой, живущей в соседнем доме.
Потом я сейчас над младшей, как наседка - иначе не поест, лекарства не выпьет, за уроки не сядет:(
Напишите в личку, если вы вдруг рядышком, на пару часов выберусь:)

Вы правда не понимаете, что "иначе не поест, лекарства не выпьет, за уроки не сядет" - это Ваш косяк?

Как это не понимаю? Понимаю, конечно. Она такой не была, у меня с ней проблем никаких не было, когда младше была....

Понимаете, но ничего делать не хотите?

Не могу.

Почему? Иначе что?

Сил нет.

Не, я про иначе не поест, за уроки не сядет

Ну вот так. Будет лежать с телефоном, потом скажет все забыла. Можно, конечно, по вотсап контролировать.

Про неё мне понятно, я про Вас. Ну не поест в 17.00, поест в 20.00. Не сделает уроки - получит два. Почему Вы не даёте ей возможность поучиться на своих ошибках?

Ей сейчас надо регулярно принимать лекарства, соответственно есть. Два она не получит, так как уже третий месяц сидит на больничном. Если ее оставить в покое, вообще уроки не будет делать.

Как у вас все запущено ужас

Проблема в том, что Вы не доверяете своему ребенку, не верите в нее.
Чем больше Вы ее контролируете, тем меньше у нее желания что-то делать самой.
Это замкнутый круг. Но выход в том, чтобы отпустить ситуацию... внутренне. Перестать переживать. Разрешить ребенку проживать СВОЮ жизнь, свои ошибки, свой опыт.

Знаете, мамаши-ехидны, которые не парятся ваще - поел ребенок, не поел, сделал уроки-не сделал, как-то легче справляются в конечном итоге. Иногда стоит их пример взять на вооружение. Вот тех, которые лет с 10-ти уже считают своих детей взрослыми и самостоятельными ))

А мы, все боящиеся всего на свете - болезней, проблем, неуспехов, ах не сдаст, ах не поступит, ах все на нервах... Вот эта повышенная тревожность - не дает ребенку спокойно перерасти подростковый период.

Я не автор, но проблема тревожности актуальна. Если бы Вы знали, КАК я завидую женщинам со здоровым пофигизмом! Ведь и у них дети болеют, создают те или иные проблемы, но они легче к этому относятся, и вот все проблемы так или иначе решаются. Но как этому научиться? Я от всей души хочу так, но не получается ведь. Когда длительный период дети полностью здоровы, вроде удается контролировать себя. Но стоит хоть чему-то случится, и все, меня клинит. А дети совсем не малыши, 11 и 17 лет. Не знаю, закончится ли это когла-нибудь. И брат у меня такой же. Видимо, из семьи все идет.

Это физика. Антидепрессанты наши лучшие друзья:)

Вы подсели на них конкретно, если останетесь без АД - вы реально опасны для общества.

С чего я без них останусь?

У наркомана не всегда доза под рукой.

АД не наркотики. Они не вызывают эйфорию. Только нормализуют сератониново-дофаминовый дисбаланс. Это во-первых.
Во-вторых, я, в отличие от наркомана, покупаю АД в аптеке по официальному рецепту, а не где-то в подворотне. Так с чего я без них останусь?

Вы уже не способны логически мыслить. Наркомана для примера привела.
Пусть это будет не наркоман, а диабетик.
Не будет инсулина, он впадёт в кому.
Короче..чтобы вы поняли...слезайте с АД, учитесь жить без них.

У кого еще с логикой проблемы....
Диабетику тоже посоветуете слезть с инсулина и учиться жить без него?

Речь идёт про опасность

Ни о чем у вас речь, вы реально требуете чтобы диабетик слезал с инсулина. Это такие же механизмы, организм не вырабатывает в нужном количестве и вырабатывать не будет.

Это где я и что требую?
Диабетику без инсулина - нельзя
Наркоману без дозы - писец.
Ситуации бывают разные, окажись Паникерша без таблеток - это будет полный писец.

При чем тут наркоман и доза?? Это у вас такие дремучие представления о работе АД? Кошмар. Если больной диабетом окажется без инсулина - это будет полный песец. Что же вы тут не говорите, что он наркоман? АД нормализуют работу организма, как и инсулин. Если не вырабатывается, где взять. Это не наркотик для удовольствия, вообще что я сейчас прочитала. Стыд какой

Пейте дальше АД и гробьте свой организм, я не возражаю.

Я не принимаю АД. До чего же вы невежественны (

Если диабетик не получит инсулин, он впадет в кому и умрёт.
Если наркоман не получит дозу, он переломается, выживет и будет жить чистым.
А что будет с человеком, который перестанет принимать АД?
Пани утверждает, что "такой была с детства".
Но ведь жила качественно лучше БЕЗ таблеток - нормально работала, нормально выглядела, рожала детей, имела секс

Может бросить? Переломаться и начать жить качественно?

Например, не будет денег на их покупку.

Это наследственное , но все же на определенных уровнях тревожности можно выпить максимум валериану или что то подобное ,но не АД. Это я к тому ,что вам советуют АД как лучшиз друзей :-)

Нет, я надеюсь справиться без АД)
Пила только Грандаксин весной, т. к. было совсем худо. Пока пытаюсь держать себя в руках, спорт любимый добавила. Вроде более или менее.
Я, конечно, не стану пофигистом, не дано, увы. Но хотя бы за рамки стараюсь не выходить.

Вот ,правильно .А я иногда почти пофигистка из прошлого личного опыта уже организм знает где не стоит колотиться об стенку и паниковать и бояться .:-)

Поддержу.

А в чём конкретно дело? В чём по мнению психолога нужно меняться?

Я должна стать активной, заняться собой, ну и тому подобное.

Ясно, я так полагаю, у вас нет совместного досуга?

Слово "должна" лучше избегать. Подумайте, как себя замотивировать, тут главное - захотеть. Захотеть стать активной. Вот.

И знаете что? Сейчас три дня выхи. Сходите в Третьяковку. Ну на час хотя бы. Вместе с младшей.

Она со мной категорически не хочет. С ней я бы с удовольствием куда-нибудь сходила.
Они обе от меня кардинально отсоединились с подростковым возрастом. Не разговаривают, ничего не рассказывают.....

Одна пойдёте? В ту же Третьяковку, на тот же не долгий час?
Для себя.

Одна не пойду и с подружкой не пойду:( Для себя не хочется....

Смотрите, пока проблема - не хочется для себя. Совсем ничего не хочется для себя? Ни даже журнал купить?
Вы как-то сами прикидывали причины?

А зачем Вы навязываете ПаниКерше СВОИ желания, да еще и упрекаете, что она этого не хочет? Я вот тоже не хочу в Третьяковку и тем более купить какой-то журнал. Вот журнал-то нафига вообще? Чего нет в интернете, что есть в журналах?

Третьяковка это прекрасно, мы с детьми раньше ходили. Проблема в том, что я БЕЗ ДЕТЕЙ не хочу.

Ну так дети вырастут совсем лет через 5. И...что?

С таким подходом вы и замуж им не разрешите сходить, всех женихов разгоните, а девочки потом вас возненавидят.

Не думаю, что меня кто-то спросит:)

Проблема в том, что я БЕЗ ДЕТЕЙ не хочу
____________________________________________________________________________________
Как вы планируете свою жизнь после замужества дочерей?

Собаку куплю:)

купите сейчас бэби борна и ипите ему мозги

Лучше я вам еще немножко поипу:)

Я когда встречаю таких ипанашек в ОТ, то всегда пересаживаюсь.
Удивительно ..почему старшая девочка от вас ещё не сбежала, ведь у неё есть шанс обрести семью и прожить нормальную жизнь.
Младшая, к сожалению, уже обречена.

Куда она, по-вашему, должна сбежать?
И как вы ипанашек в ОТ диагностируете?:)))

Куда угодно - только подальше от вас. Вы затерроризировали детей своей "любовью", вы им дышать не даёте.
Не надо быть диагностом, у вас всё на лбу написано.

Куда угодно - это куда?

перезагружать жизнь заново.

Я тоже) бульдожку французскую хочу.

Они пусечки:) Но очень своенравные, с характером:)

У меня жил летом бульдожек соседский, на время их отпуска. Такая няша!

У вас нет денег на собаку. Ее содержание в месяц - как вся ваша зарплата.

А папка на что? всегда деньжат подкинет.

А вот зря вы так. Я хожу везде одна. Потому что муж больше работает и ему надо больше отдыхать. А у дочки уже есть свой бойфренд, ей 18.
Но я не просто хожу одна. Я хожу, потом рассказываю. Была у нас три месяца выставка Рубенса. Никто внимания не обращал. Пока я одна не пошла в музей. Первый раз, потом второй раз на эту же выставку. И видимо так рассказала. что дочка с БФ быстренько оформили себе свои бесплатные годовые билеты и в последний день выставки поскакали тоже смотреть.
Я вообще все люблю начинать сама. У меня старшей уже за 30. Когда она была подростком, я начинала учить английский. И читала книжку, которую каждый вечер ей рассказывала на русском, естественно. К концу третьего вечера она взмолилась - мама, ну скажи уже, какая книжка, я тоже хочу почитать. А я-то рассказывала, пропуская все взрослые сцены. По-моему это был Сидни Шелдон, уж не помню.
Обычно у нас такой сценарий в семье. Я начинаю что-то новое. Все на меня смотрят. Через некоторое время подключается муж, изучает предмет досконально вглубь и вширь, потом дочка, вроде в шутку, но тоже заинтересовывается.
Получается, я - массовик-затейник. И мне это нравится.
И я очень люблю ходить и ездить одна. Мне это в кайф. Делиться потом рассказами и впечатлениями. Это ж самое главное в общении. Ну не рассказывать же, что то нога болит, то голова, а повязка на ноге.

И я такая, но у меня фифти-фифти, могу одна, могу не одна. Но и одна люблю сходить, да, совсем другие впечатления.

Опишите, пожалуйста, как вы проводите свободное время.
Что вы любите. Есть ли увлечения. Читаете ли.

Никак не провожу. Что-нибудь приберу дома, что-нибудь приготовлю. В промежутках лежу, расслабляю мозг. Люблю пройтись по улице с кем-нибудь (обычно подружка или папа в выходные). Читать тоже практически перестала. Последнюю кажется читала Абгарян, когда в библиотеку привезли.
Вечером ухожу на работу, там немного общаюсь и двигаюсь. Мне хватает.
В-общем, веду полурастительное существование..... И меня бы все устраивало, если бы не дети....

А прежде как было? До рождения детей. Вообще как было с досугом, хобби, общением?

В-общем-то это только последние годы так. До этого любила бассейн, киношку, книги обязательно, английский учила в удовольствие.... Общение в основном на работе - я работала 2-3 дня в неделю. Ну и пока дети маленькие все общение и досуг были с ровестниками и их мамочками. Мне было в этом очень комфортно. Получается, для меня взросление моих детей стало трагедией - я лишилась всех своих интересов....

Начните с книг и бассейна.
Бассейн - выход во внешний мир потому что.

У меня выход во внешний мир это работа - я в библиотеке работаю:)

Это для всех так. Понять, что дети выросли. Что они уже не желают общаться с мамой, что у них свои интересы, СЕКРЕТЫ и т.д.

Всё зло от безделья, от отсутствия необходимости вкалывать

ну не все) , а примерно 95%
можно даже не вкалывать, а просто работать)

А когда мозг успел напрячься - во время уборки или готовки? Или вы его расслабляете впрок?

А что будет, если на работе будете ходить не только на вечер, а на полный день? Упадёте без сил? Заснете и проспите сутки?

Как вас может вме устраивать, если вы свои базовые потребности не обеспечиваете самостоятельно? (Поправьте, если ошибаюсь).

Как раз готовка и уборка это тоже средства расслабления. А напряжена я всегда, физика такая. Таблетки пью, помогают, но не полностью.

Упаду без сил, да. Раньше работала два дня в неделю полные дни (правда работа была кардинально другая), после двух дней потом сутки лежала без сил...

Да. Научилась не думать о будущем. Все равно я ничего изменить не могу.

Так если это расслабляет, значит, вам в повары или в уборщицы? В озелененители может? Печь на заказ? Собак выгуливать за деньги? Школьников сопровождать на кружки? Что ещё расслабляет из физического труда?

Так я и устроилась вечерней уборщицей в библиотеку.

А почему днём тоже не порасслабляться уборщицей?

Слишком тяжело, я дохлик, дома-то частями убираюсь с большими перерывами на отдых.

Ну, допустим, можно приучить себя жить сегодняшним днем, так вам на свои потребности не хватает сегодня. Вечерняя подработка позволяет всем хотя бы за квартиру платить и есть досыта?

На мои лично хватает, на детей да, не хватает.

Так дети ваши лично, не хватает - пусть голодают, что ли?

А что я могу сделать? Пока не голодают....

То же, что и все - заработать, чтобы хватало хотя бы на самое необходимое.
У вас же не инвалидность, ттт?

Если бы я могла заработать/работать, неужели вы думаете, я сидела бы дома?

Те, кто не может, получают пенсию по инвалидности.

А почему вы не можете?

А кто их в итоге содержит?

Папа мой.

Папа богат? Наследство хоть вам останется?

Папа не богат, просто все еще работает.

Вам его совсем-совсем не жалко?

ОЧЕНЬ жалко. Но сказать ему "уходи с работы" я не могу, так как не могу обеспечить его уровень существования. Он тоже не привык жить на одну пенсию.

Твою ж мать.. :dash1вам не стыдно? Ни капельки? Папа не наработался я за свою жизнь, что ли?! Пейте пилюли, антидепрессанты или что там у вас и работать!!!
P. S. Естественно, вы в ответ напишете "не могу", так вот, брехня это. Вам тупо лень.

Не его, а свой.

да вы счастливица!! Мой не работает с моих 20ти лет, по инвалидности пенсия. Всю жизнь я его кормлю-пою, стираю, создаю комфорт и т.д. И всегда мы впополам жили. Коммуналка, еда

Правильно. Но "заняться собой" - это прежде всего поменять акцент важности, и жизненных целей. Найти свои интересы в чем-то. Перестать концентрироваться на "смысле жизни" - своем ребенке.

неа -надо вам всего лишь вылечится .

Тоже сложилось такое впечатление.

Сомневаюсь, что смогла бы измениться ради ребенка/детей. Хотя... у меня пластичная психика - если бы совсем приперло, изменилась бы.
А так... пример из меня детям, прямо скажем, так себе. Но лично меня все устраивает, поэтому меняться не собираюсь. Дети пусть извлекают свои уроки.

Фигня это все :) . Дети рождаются уже людьми , если их не сломать , они станут тем , кем должны стать. Я - была полной раздолбайкой в детстве , сын к учебе относился с придыханием , и в остальном , он такой - какой есть , дочь - тоже совершенно отдельная личность :) , не я и не он.

Да, в основном дети это готовые люди. Но можно подтолкнуть в ту или иную сторону.

Когда родился первый ребенок, конечно, вся жизнь изменилась кардинально. Ну и я тоже соответственно изменилась. :)
А в вашем случае, Пани, самое главное , что вы НЕ хотите меняться.
Если бы захотели, то смогли.

Не хочу, очень не хочу. Но детей жалко.

НЕ надо меняться. Это неправильная установка! Надо быть собой. Любить (полюбить!) себя и принять такой какая есть. Принять все свои недостатки и не заморачиваться.
И найти смысл и интерес в жизни. Понимаете? Позитив, цели, желания. Это может быть что угодно - путешествия, дача, новая работа, ремонт, танцы, друзья... Что-то очень интересное. Что хочется изучать и чем хочется заниматься. И когда Вы туда направите энергию, все остальное - устаканится само собой.

В смысле "не хочу"? Есть слово "надо". Но, для таких как вы этого слова не существует, увы. Вы же сами понимаете и психолог вам сказал, что меняться Надо.. Кто ещё вам должен это сказать, мне аж интересно. Да, дочка копирует вас, а вы от неё ждёте чего? Активности? А с чего она такой будет если у неё перед глазами вы-эдакая лучезарная "желейка", которую содержит пожилой папа и вам так хорошо? Она тоже хочет, чтобы ей было хорошо, также, как и вам. А у неё папа обеспеченный есть, кстати?

В 15 лет должно быть хорошо от стремлений, общения, целей и их исполнения. Она же еще не испытывала никаких трудностей. Папы нет.

а может быть, пришла пора научиться эти трудности преодолевать - самой?
и без маминой помощи?

Так я ей и не помогаю ничем:(

Ох, как вы ошибаетесь...очень много сейчас детей таких, никчёмных. С низкой самооценкой, не умеющих поставить цель и добиться её. Я работаю с детьми, их, таких, очень много. Это мы, взрослые, квохтали над ними в детстве, не давали сделать свой выбор, выбирали за них цели и лишали трудностей. А своих целей у них нет! Нет у них опыта преодоления трудностей, нет опыта ощущения кайфа, "я смог".
У вас ведь тоже самое. Есть папа, тыл. И пока он есть, вы можете позволить себе работать 3 дня в неделю. У вас тоже нет опыта преодоления. Или я ошибаюсь? Вы можете позволить себе роскошь сказать "а я меняться не хочу", ну так ведь?

Да, так. Но я никогда не сидела дома до рождения детей. Работала, мне везло, находила то, что мне было интересно. Она же вообще из дома выходить не хочет.....

А чем дома занимается?
Имхо сомредоточтесь на ее здлровье - покой, отдых, витаиины. Активность это естественное проявление здорового организма. + Не навязывайте свои интересы, у нее своя жизнь.

Соглашусь с Вами, что активность - это проявление здорового организма, автор и ее дочь к таковым не относятся. И сделать оптимистичный прогноз тут довольно сложно.

У неё есть одежда и обувь , которая ей очень нравится ?

Конечно. Дети только сами выбирают себе одежду и обувь. А как иначе?

А можно поподробнее, в чем именно Вы такой плохой пример для детей, и что именно Вы не хотите менять?

Я пассивная, безынициативная, паталогически ленивая. Меня на сегодня все это устраивает для себя.

Ну вашу дочь её собственная пассивность тоже устраивает. Что не так-то?

Школу же надо как-то заканчивать..... А она туда ходить не хочет....

Не будет ходить в школу, пойдет работать. Вы ей об этом говорили? С 16 работать можно, официантом например.

Нет, не говорила. Она от школы отмазывается, потому что у нее постоянно что-то болит. Как ее при этом на работу посылать? Она не может.

Ну скажите, что дедушка старый уже, денег вам давать не может, собирает деньги себе на лекарства. Я, мол,тоже дура старая, никчемная, заработать не могу. Давай, доча, на тебя вся надежда.

Не хочет она со мной разговаривать.

Какой класс у неё?

8.... нам бы как-то до конца 9-го дотянуть - огэ то она напишет, знаний хватит.

В вечернюю школу может? И периодически озвучивайте, что кормлю я тебя ровно до тех пор, пока ты учишься. Закончила учиться-все, идёшь работать и у меня денег не просишь. Не учишься и не работаешь-денежков нет. Прям вбивайте эту мысль. Я тоже с таким столкнулась, но у меня мальчик, 11 класс. Тоже подвывает, учится не хочу, мол, на фиг оно надо, это высшее образование.. Я говорю, ок, не поступай никуда. Бери аттестат за 9 классов и иди работать. Или осенью в армию. А какие ещё варианты???

Про все варианты думаю, может и вечерняя......

А если так:не хочет, пусть не ходит. Её не аттестуют, не переведут в 9 класс. И при этом вы не бегаете в школу, не упрашиваете учителей войти в её положение, пусть отчисляют, если считают нужным. Потянете такое?

Нет, конечно, не потяну - хочу, чтобы она доучилась....

Да что ж вы как та серая уточка?! Меняться не хочу, то не хочу... Ну сидите на попе ровно, тогда уж точно ничего не поменяется. Будете с дочей на пару диван просиживать остаток жизни.

Ну устройте показательные выступления. Попросите папу денег вам не давать, типа он копит на что то. И поживите на вашу зарплату месяц-два. Чтоб ни мяска, ни бананов, трусы и колготки зашивать... И причитайте, что вот, не училась я и не работала в свое время, вот денег и нетути.

Да мы и так вобщем-то не шикуем.... Жрет она одну гречку и картошку в мундире. Из баловства - яблочный сок. Вещи тоже хоть покупать любит, но в итоге из одной толстовки не вынешь. А, да, халву в шоколаде еще любит....

Ну вот ни сока ни халвы значит, вы экономите типа. Толстовка засралась, а на новую нет денег, сорри. Хотя, она может сказать, что ей и не надо.. А вот это совсем печально будет((

Так может баналтный авитаминоз?

Не знаю.... сейчас витамин д пьет и магний.

Наверное, в такой ситуации вам посоветовали бы обеим биохимию сдать... Просто смотрите: вы обе плохо питаетесь, вы еще и препараты весьма неполезные принимаете, а дочь растет - идет истощение организма в плане питательных веществ, мозгу питания не хватает, и так годами. Конечно, будет все болеть, не соображать голова и сил не будет.

То есть вы вообще не общаетесь? Только на бытовые темы?

Вы думаете, если вы на плавание пойдете, то и ваша дочь захочет? В таком возрасте они скорее наоборот сделают. Чего вы хотите добиться своими изменениями?

Хочу, чтобы она как-то активизировалась, инициативу начала проявлять.

Зачем? Вам же незачем это делать

Я уже старенькая:), а у нее вся жизнь впереди.

Ну так и объясните ей, что вы старенькая и никчемная, дедушка, который вам денежку даёт тоже старенький, не дай бог, помрет он, что вы все делать будете? Папа у девочки есть?

Не могу ничего об'яснить - не слушает и разговаривать отказывается. Папы нет.

Хреново, что папы нет. А может, и не так уж... Распишите ей в красках, что ни вы, ни дед ваш не молодеете. На какие шиши она планирует существовать лет через 10?Замуж выйти удачно? Так дур с 8 классами образования не расхватывают, как горячие пирожки. Прям так и скажите:Маня, дедушка не вечный, я тоже. Вот скопытимся мы, на что ты жить будешь?

Старенькая - это 40 с небольшим +? Или сколько вам?

44.

Оригинальны Вы себя оцениваете!
я вот в 48 пошла плавать, и дочка со мною. Да, не особо хочет, но врач велел плавать!
а еще мы много путешествуем, и любим лазить по горам )

Рада за вас.

Активизируются, когда ничего за них не делают, в том числе принимают решения и подталкивают куда-то. Чем больше будете пытаться влиять, тем меньше дочери надо будет самой брать инициативу. Самый лучший учитель и мотиватор - это жизнь, когда с жизнью лицом к лицу.

С какой целью Вы общаетесь с девушкой-психологом? :mda

Ходили к ней вместе с ребенком, у нее был бесплатный сеанс.

Нет, я меняться ни ради кого не буду. Кардинально. Но в поведении конечно.

Мне кажется, вы не вполне правильно поняли психолога. Измениться - не значит поменять работу, прическу, хобби или место жительства. Вам нужно изменить свою устоявшуюся модель поведения с ребенком. Изменить свое отношение к событиям или проблемам, а это возможно только если вы сами пересмотрите свои приоритеты, свою реакцию на происходящее и т д, и т п, то есть сами изменитесь. Например: просто подумать - я не должна и не буду больше орать (повторяю, к примеру:)), то ничего не сработает. Вы должны изменить свое восприятие, чтобы орать вам уже не хотелось:)

Да.
Из последнего буквально 2 недели назад. Ребенку показано ложиться в 21-21.30. Я сова, ребенок тоже. Вечером самое плодотворное время. Но ... приходится брать себя за шкирку и идти укладывать спать. Пока приходится вместе. И пока укладываю, сама даже засыпаю рядом. )) Потом, правда, просыпаюсь, еще чуть-чуть поделаю что-нибудь (типа посудомойку запущу) и иду спать окончательно.

сколько ребенку?

5,5 лет.

Пани, пока ваш отец не помрет и вы с дочерьми не проедите наследство, никто из вас не начнёт шевелиться

+100

У меня есть знакомая, уставшая по жизни. Она не работала и не планирует, живет за счет мужчин и детей рожает. Вернее дети уже достаточно взрослые. Но ее день всегда такой: просыпается часа в 3, лежит в кровати с ноутом и едой (которую дети или муж ей готовят) часов до 6. Потом встает, идет к косметологу или гулять с собакой, или встречаться с подругами часов до 10. После - идут с мужем (или временным мужиком) в кафе или в кино, потом ночные прогулки под луной, спать часам к 4-5. И так всегда было. Еще она любит учиться и периодически на год-два поступает на долгосрочные курсы по разным темам, даже не связанным между собой (косметология, астрономия, психология, кулинария, дизайн....), иногда уезжает в санаторий на месяц, чтобы отдохнуть как следует, детей отвозит свекрам или БМ. Когда дети были маленькими, она оставляла их с подругами на ночевки, со своими родителями, бывало с 2-3 лет и одних. И дети ее обожают, они хорошо учатся и подрабатывают со своих 12 лет (сидят с малышами знакомых), маму обожают и считают ее самой лучшей

Молодец тётка, себя любит.

Прям не верится
Что бывают такие счастливицы
Богема...барыни
Трепещу
Нет, мне даже еда от детей и мужа не нужна.. и курсы

Просто хочу уметь проснуться в 3 часа и не чувствовать себя ленивой коровой

А я и в 8 утра не могу, 6 - 7 даже в выходные...
Наследие бабушки из еврейского местечка, где в 5 утра дети уже доили корову((

Вот теперь и я такой же самоед как Пани((

Вот и я о том. Что даже позавидовать ей не могу, потому что не умею так проводить дни. Совесть мучает и не хватает именно того, что хочется самой что-то отдать и о ком-то позаботиться.

Не верю.

Вы не верите, потому что вам как и мне накрепко вбили в голову пролетарскую установку " кто не работает, тот не ест" и " без труда не вытянешь и рыбку из пруда"

мне повезло чуть больше...осталась щель в реальный мир...у вас же зацементировано наглухо)))

Вас понимаю, сама бы не поверила. Но это перед глазами

В то,что тётка как-то устроилась, поверю легко. А вот,что, что у такой матери в наше время дети - беспроблемные отличники... [-X вы их сами видели?

Ой, да как раз такой пример у меня перед глазами
Все детство троюродный племяш провел по родственникам да друзьям. Мама с папой любили свободу и прокатиться по европам и саунам.)) Папа удачно работает, мама из тех, кто в 11 глазки продирает.

Прекрасно закончил гимназию в этом году. Беспроблемный мальчишка.

В 12м классе, аккурат перед абитуром, они с мужем вообще на 3 недели сорвались и в круиз укатили.))

А у меня, наверное, портрет сына, вышитый бисером, будет висеть вместо иконы, если он до 12го дотелепкается.. :ups1

Какой там нах круиз))))))))

Они живут в соседнем подъезде и почти ровесники моим сыновьям, младшие наши дети дружат

Ее от себя не тошнит?

В том- то и дело что нет.
И это есть высший пилотаж!)))
Любить себя и уметь наслаждаться праздностью.

Ну она еще и жутко капризная, жалуется мне, что муж мало ее балует, что дети что-то там не сделали по дому. А только они по дому и делают, она только с животными играет

Ну вот как, как, глядя на нее, у нее выросли такие дети? Непонятно.....

Давила на жалость с того времени, как они научились говорить. Маме плохо, она устала, ей не по себе, она болеет и т.п. Дети сами брали ответственность за нее на себя. Сама удивляюсь, она очень хороший манипулятор и вокруг нее много людей, которые помогают ей бескорыстно. Я и сама лет 10 ей помогала, когда ее дети были малышами, но потом бросила. Она очень милая и приятная в общении, она всегда выслушает и посоветует, она всегда говорит людям приятные комплименты и т.п.

Элементарно, от противного. Я вечно опаздываю. Всегда и везде (почти).
Дочь (10 лет) утром просыпается, одевается, завтракает и... будит меня, я отвожу ее в школу (вот одну не пускаю, это как отченаш).
Причём именно она следит, когда вставать, когда меня будить, чтобы успеть.
Нет, так было не всегда. Первые два класса я вставала и будила ее, но мы всегда опаздывали на 3-5 минут, ее в классе ругали и а третьему классу мы пришли. Нынешнему сценарию )).
Да, к слову. Я вообще руководитель. На деловые встречи, на самолёт и на поезд никогда не опаздываю. В гости, и даже на свой день рождения - минимум на полчаса. На работу стандартно на 15 минут.

У вашей дочери просто другой характер. А у меня есть знакомая, ни на одной работе ее не держали: опаздывала ежедневно на час-два. Так у нее и дочь такая же. Учится в 8 классе, приходит ко 2-3 уроку, иногда вообще не приходит, спят вместе с матерью

шикарная жизнь

Знаю такую ,но она многодетная мать к нее пятеро детей. НО она всегда с улыбкой на лице .Ну и дети уже выросли,они не выучились и не сделали карьеры , такие на мужские шеи пристроиться .Но дело де ещё и в наследственности , значит у женщины в из вашего примера детям есть в кого мозговитыми и дисциплинированными быть .А мой пример - это простая семья без ВО все ,но практическая сметка присутствует. Сейчас эта женщина работает в магазине зятя своей дочери , так как ее последний муж умер ,дети все выросли .

Ну вот, все-таки работает, значит не самый плохой пример детям. А раньше не работала, ну так 5 детей - это работа похлеще любой другой.

Так пошла работать а возрасте 60 лет,когда муж умер .А до этого и дети уже взрослые ,но она целыми днями как не прийду в гости к подруге перед телевизором сидит .

Автор, у вас на любой вопрос один ответ "не могу, не слушает, сил нет, не хочу итп" ну так может права психолог-то? Вы такая интересная, хочу чтоб дочь изменилась, но не хочу - не могу ничего делать. Вы уж определитесь,нужны ли вам изменения, или нет.Дочь копирует вас и ваш образ жизни, в перспективе без папы, вы сможете жить также комфортно? Ну или учите дочь, как к мужику на шею присесть, прикинуться больной и немощной, чтоб уж наверняка.

Прочитала весь топ. В 15 лет дети уже не копируют, все было заложено намного раньше. В 15 они отпочковываются, отгораживаются и переваривают накопленные модели поведения. Меняться вам сейчас не надо, надо давать детям чувствовать, что они в ответе за свою жизнь через 3 года и требовать от них выполнение некоторых обязательных вещей, поддержатьь с выбором и принятием решений, если сами не справляются. В остальном вы можете хоть на голове сейчас стоять, они не заметят, их вы, как родитель, сейчас не очень интересуете.

Керша, вам давно пора в штатные аниматоры Евы:)
Регулярно топы про ваших дочерей с очередными проблемами, про вас, я вся такая нетакая... Удивительно, что остальная публика ведется и отвечает. Я запомнила топ про нездоровье одной из дочерей. Либо вы совсем "нетакая", либо банально работаете на публику. И на все реакция серой уточки, что вызывает передоз.

Я понимаю вас. Пишу не так уж и часто. Мне это помогает посмотреть со стороны. Когда здоровья касается, часто дельное что-то вычитываю. Вот, последний раз ревматолога детского очень хорошего порекомендовали. ТТТ уже есть улучшения от ее назначения.

Не хотела вас обидеть. У меня сложилось впечатление, что вы отмахнулись от совета сходить к ревматологу. Отсюда мой негатив, тк я сама пожизненный пациент. С хорошим врачом качество жизни может быть практически неотличимое от обычных людей.
Здоровья вашей дочке, наблюдение продолжайте обязательно!

Даже в мыслях не было обижаться:) Спасибо вам, вам тоже здоровья и долгой ремиссии.

Если не секрет, какой у вас самой диагноз? Он есть вообще?

Тревожное расстройство. Без антидепрессантов я не жилец - наступает такая паника, что все теряет смысл.

Ну а если регулярно закидываться антидепрессанты и, вы сможете нормально работать? Папа ж не вечный.

Так я регулярно....

У вас какой диагноз, чтобы постоянно пить психотропы?
АД вроде временно назначают.
Ну или сдавайтесь в дурку, проходите обследование, вставайте на учёт в ПНД, оформляйте инвалидность, пенсию будете получать
Не, я знаю одну мадам, которая живёт за счет папА...и четверо ее детей от разных ...прекрасных никчемушников
Но там папО типа...ну, в общем, в 90е был "при делах"... криминакл на пенсии... деньги откуда-то до сих пор немалые капают
Старший внук в Лондоне учится...
Старшая внучка уже свое дитё заимела - дед ей квартиру купил...

Диагноз писала ниже, тревожное расстройство. Временно назначают, если состояние нормализуется. Я с повышенной тревожностью с самого детства, мне временно не вариант.

Извините, но это херня.
У меня АНС был в подростковом возрасте.
Я неврастеник. Ничего не принимаю. Научилась с этим жить. Кто меня любит - принимает меня с моими "психами".
У вас нет психиатрии.
Или "делайте себе психиатрию".
Алгоритм выше.
Млять...у меня по одной линии все женщины "с повышенной тревожностью".
Но никто АД не жрёт
Извините

Извиняю. Любое состояние у разных людей протекают по-разному. Я тоже долго жила без АД. Слишком долго. Когда я притащилась в Соловьевку (здесь посоветовали) любой вопрос про детей вызывал у меня истерику с рыданиями. Чем больше себя запустишь, тем дольше выбираться.

Вы душите своих детей.
Вы их убиваете.
Но это наследственное.
Так же вас душит и убивает ваш папа.
Вым с папой нужно вместе в дурку сдаваться.

В дурку сдают опасных для общества.
А мы безвредные:)

В дурку сейчас не сдают. С 1991 года.
Если человек не бегает по двору с топором.
В дурку сдаютСЯ
Вам - пора

Вы гробите детей ,так что безвредность относительна

А почему рыдали? Вроде раньше у вас с ними благополучно было, как пишете. Вы за них так ужасно переживали всегда?

Да, был постоянный страх, что с ними что-то случится. Я теперь понимаю, что это эндогенное, мозг придумывал причину под то состояние, в котором находился организм.

Бывает повышенная и Повышенная. Кто не видел - не поверит, а я видела, хорошо ещё , когда удаётся снять антидепрессантами , и не тройной дозой.

Тогда почему человек не оформляет инвалидность?

А это - офигенные деньги ? Не могу ответить на этот вопрос , не знаю ваши реалии.

Тоже не в курсе.
Но, думаю, сопоставимые с зарплатой уборщицы

Подрабатывать уборщицей в библиотеке и только вечером - это тыщ 10-15. Пенсия по инвалидности - тыщ 15, может, психам больше. Плюс льготы по квартплате.

по инвалидности меньше 21 тысячи нет ни у кого.
пенсия + городская доплата.
Получает субсидию на квартиру, она покрывает всю квартплату.
+ Алименты ещё копеечные + папашка денег даёт, жалеет убогую.

Вот вот я тоже самое в прошлой теме написала , что и я и ближайший предок постоянно в тревоге и стрессовая ситуация у меня и справилась , во время стресса пила успокаивающее , но вот справилась .Но у меня на руках ребенок и нет родственников , по алиментам дело тянулось да и небольшие они и я должна была не только работать ,но и ходить по судам м судебным приставам ,советоваться ,узнавать .Возможно это не дало мне сложить лапки и жить на АД .А может быть бордовый характер

В моем понимании все таки надо менять не себя, а свое отношение к ситуации с дочкой. Разобраться, почему вы так хотите, чтобы она изменилась и именно сейчас? Она на что-то вам жалуется, ей плохо?
Вы вот так живете и вам норм, было бы плохо, уже бы нашли кучу возможностей измениться. А почему тогда дочку хотите изменить?

Да понятно почему. Автор понимает, что она лузер по жизни, а дочерям хочет лучшего, что нормально.
Фокус в том, что образ жизни матери дочери упитали как норму. И чтобы им перестроится, жизнь из должна приложить не по-детски.
Автор в глобине души это понимает, детей ей жаль, но себя жальче, пересилить своё нежелание менять свою жизнь не может.

А что такое Лучшее именно для дочерей - она знает? Не для нее, в том положении и обстоятельствах, где она находится, а именно для дочерей. Почему, она считает, что если сейчас начнет активную и насыщенную жизнь и пусть, даже дети начнут ее так же, как и мама, то они не будут лузерами, чем это должно быть подтверждено в конечном итоге?

Младшая дочь автора забила на учебу в 8 классе, уж 9 классов-то надо закончить. На большее автор и не замахивается, похоже

Автор хочет дочерям лучшего будущего, чем у неё самой. Это немного на самом деле. Лучше будет почти любое будущее. Но дочки автора, к сожалению, идут по ее пути.

Да, постоянно жалуется, что ей хреново, плохое самочувствие. Из-за этого и школу забросила:(, хотя училась хорошо, несмотря на постоянные пропуски.

Как понимаю, у нее же на самом деле какие-то проблемы со здоровьем и вы над этим с ней работаете?

Да, проблемы, причем постоянно разные. Вылечим одно, выплывает другое. Поэтому не исключаю и психосоматику, что где-то она накручивает себя.....

Интересно, а какой ваша мама была, и ее мама, если вы считаете, что образ мамы влияет на образ жизни дочерей?

Моя мама была ОЧЕНЬ эмоциональная. Постоянно ругалась. Поводы находились всегда. Меня это убивало, поэтому я старалась дома не находиться. А бабушка была очень трудолюбивая, чистюля, приезжала к нам и постоянно убиралась:)

постоянная уборка не имеет отношения к трудолюбию - это способ снять тревожность. Если уборка происходит в чужом доме, то еще и жажда контроля.

Ваша мама не умела различать и выражать свои эмоции, потому и кричала. И вас не смогла научить, так как сама не умела.

А вы думаете что это приятно хозяйке дома? Уж какой есть, но хозяйке отдельного, другого дома. Что ее мать приезжала и постоянно убиралась. Это жесть как она есть. Неужели вам это не пришло в голову ? Что ничего хорошего со стороны чистюли бабули в отношении вашей матери в этом не было

Вот видите, дочки совсем и не повторяли образ поведения матерей по факту...
Вы ниже пишите, что единственное, чего хотите - это быть полезной дочкам. Вот дочка и болеет - дает вам не паханное поле проявить свою полезность. Может в эту сторону подумать и поработать - почему вы хотите быть полезной именно дочкам?

Дети вообще часто странно реагируют на поведение родителей, многие шустрые и самостоятельными стали при родителях злобных, маргинальных и тупых, чтоб побыстрее от них сбежать. Другие при почти образцово показательных дружных и хозяйственных родичах совсем не так шустры, а стали толстые зануды и лентяи. Ваш ребенок ленивый, стимула у нее нет, видимо у вас окружение ограничено и конечно, если он в основном с вами , то ему скучно попросту и неинтересно. Почему б не познакомиться с какими-нибудь интересными людьми, необязательно интеллектуальными, а увлеченными ? Какой-то лагерь найти, в какую-то поездку интересную съездить ? Ну вообщем, мой совет такой - не способен сам, ищи себе подмогу, подмену.
Вообще странно, что вы все время такая снулая, у вас не может быть фибромиалгии ?

Так и меня удивляет, чего она постоянно дома сидит и никуда ходить не хочет. В идеале предпочитает сидеть одна, чтобы никого дома не было.

Подростковые копания в себе и поиск смысла жизни , бывает , и не то что бы - очень редко.

Ну так поезжайте сами куда-нибудь, просто заранее с ней не обсуждайте. Может вы слишком много над ней клохчете, панибратствуете, иногда побольше доминации не помешает.
Вы мне кажетесь женщиной вполне разумной и не глупой, у вас должно получится.

В смысле поставить перед фактом "мы едем в Третьяковку"? Она слишком хорошо приучилась говорить мне слово "нет". И в качестве об'яснений "не хочу".

Музеи совершенно не при чем, надо что-то поживее ребенку показать, я вам выше написала.

А что она может в принципе хотеть? Выставку Дали не хочет?