Есть любовь. Помогите понять, что не так с общением.
Добрый день всем. Прошу помощи и взгляда со стороны. Ситуацию опишу вкратце: мне 39, ему 40. От первого брака у меня двое детей (15, 16 лет). Он не был женат, детей нет. Я наёмный работник, он - фрилансер. Живём вместе 3 года, любим друг друга, вдвоём нам хорошо, секс прекрасен, есть общие интересы, много путешествуем, помогаем друг другу как можем, поддерживаем друг друга, всё глобально замечательно.
Но есть одна проблема, которая разрушает наши отношения и наши нежные чувства, которые мы испытываем друг к другу. Это наши стили общения.
Когда я возвращаюсь с работы, он всегда спрашивает, как прошёл день, как дела... Я отвечаю, что всё хорошо, устала / не устала, если было что-то интресное, рассказываю, если нет, настраиваюсь на вечер, совместные дела.
Но он, как правило, не удовлетворяется моим ответом, и задаёт дополнительные вопросы: "так что было?", "так чем занималась?"... Рассказываю... "С кем удалось пообщаться?"... "Кто был на связи?" Я, слегка недоумённо, отвечаю: "ничего особенного, как обычно, бухгалтера... другие сотрудники, стандартные вопросы решали... " Дальше ещё вопросы: "так кто звонил?" "были ли поездки?" "всё ли успела, что хотела?", "довольна ли днём?"... У меня все дни похожи один на другой, специфику моей работы он знает, т.к. иногда работаю дома, он слышит мои разговоры по работе с коллегами.
Может прокомментировать мой телефонный разговор, задавая вопрос, например: "он спросил тебя, что делаешь, вы общаетесь, как друзья?..." В такие моменты я чаще всего срываюсь, говорю, блин, сколько можно спрашивать, да, нормальное у меня общение, с кем-то более дружелюбное, с кем-то менее, всё зависит от ситуации...
И тут начинается конфликт. Его обижает, раздражает и злит моя реакция на его вопросы, которые он считает живым интересом к моей жизни и моему дню. Упрекает, что не хочу "делиться" своим днём и событиями. Я же считаю, что его вопросы не имеют ничего общего с "интересом", а больше похожи на допрос и желание контроля.
Мы говорим часто об этом, пытаемся понять, что с этим делать, и почему меня раздражает чрезмерное любопытство к моим дням, в которых, по сути, ничего не происходит. И почему его раздражает моё нежелание "делиться" и пересказывать день во всех подробностях.
Выяснили, что он такой стиль общения перенял у своих родителей, с мамой он общается именно так, звонит ей каждый день, она ему подробно рассказывает о своём дне (и не только ему), он ей тоже рассказывает о том, куда ездил, с кем встречался, какие планы и т.д.
Мне это непонятно. Но я хожу на психотерапию, чтобы научиться более мягко реагировать на его вопросы.
Посоветуйте, как нам найти общий язык в этой ситуации. Это практически единственный повод для очень сильных ссор. Важен взгляд со стороны.
Спасибо.
Собственно я и не рассказываю, мне не интересно еще вне работы это обсуждать.
И дальше он сам может учиться с этим жить или идти на психотерапию)
Может у вас негатив к его вопросам, потому что он не всегда вас поддерживает, критикует/осуждает?
Наверное в вашем случае только обоим идти навстречу. Чтоб мужчина контролировал себя и не выпытывал, а вы пытались быть более открытой...
Мне так же трудно представить неженатого, бездетного, с хорошим доходом, чтобы пошел жить на территорию женщины к ее двум подросткам и живет так уже три года
Ну и честно разговаривайте со своим мужчиной, объясняйте ему, что для вас это сложно, не потому что вы что-то скрываете. Вот такая вы и всё. А ему надо больше общения. Он дома один сидит, пусть выходит в люди, к друзьям почаще.
Конечно, если работа говорливая, то дома хочется помолчать. Ну так и скажите, что типа поболтаем в выходные, нет сил вечером и вспоминать не хочется.
и подобный контроль - попытка самоутверждения за Ваш счет.
Исправить ситуацию может только его выход на работу, и Ваше сидение дома.
Ваш МЧ - доминант по натуре, это неисправимо.
Хм... планируете... детей? на пятом десятке? а ЕМУ это надо?
И кто столь безапелляционно решил, что "ребенка в 39 не планировать надо, а активно бегать по врачам после 4 месяцев без предохранения"? Вы что ли? У автора уже есть двое детей. Имеет право больше не рожать (как, впрочем, и те, у кого детей вообще нет - если не хотят).
Но у нас очень близкие области, очень много тем для обсуждения. Хотя мы и просто "бытовуху" обсуждаем, он знает всех моих коллег, я всех его (виртуально). Он помнит, что вот так Юлька, у которой... а Машка это та которая. Я точно так же знаю его Петров, Иванычей и прочих Люсь.
Повторюсь, нам обоим это крайне интересно, ни о каком контроле и речи нет.
Мой БМ был полной противоположностью, он за 10 лет работы не мог даже фамилии моего начальника запомнить, ему вообще неинтересно было ничего, что связано с моей работой. (о своей, при этом, рассказывал активно)
Книгу почитать за рулем или во время прогулки? Мы так не умеем :)
Меня работа тоже не напрягает, мне очень интересно. И, так получилось, что за годы наших отношений он меня подтолкнул к развитию в его направлении, так что мы теперь еще больше связаны и теперь еще больше тем для обсуждения.
Естественно, не только работу обсуждаем, обсуждаем вообще все, что приходит в голову.
Когда моя мама вышла на пенсию, несколько недель была в какой-то эйфории от "отдыха"... На мой вопрос: как дела? стала перечислять, что сегодня делала... сходила в магазин, сварила суп, убирала квартиру... Я тогда реально решила, что она кукушечкой поехала.... Слава богу, всё наладилось, маме 75, она работает (не полный день), и больше не рассказывает никому про супы... :)
Как найти компромисс, когда у двух любящих людей абсолютно противоположный опыт и взгляды??? Во всём остальном мы находии решения всегда!
Мы об этом говорим. Он не чувствует грань, когда вопросов уже слишком много, и когда хорошо бы уже остановиться... Раздражается на мою реакцию, которая варьирует от спокойного "недоумения" до "грома и молнии" (мол, сколько можно)... Не понимает, что в какой-то день на те же вопросы я отвечаю охотно - когда есть что сказать, в другой день - когда нечего - говорю: "да ничего такого не было" - достает наводящими вопросами и комментариями типа: "всегда у всех что-то происходит..." О том, что вот сходила на маникюр - не считаю нужным "рассказывать". Да и вопрос следующий будет: "И КАК МАНИКЮР?".... И я в ступор сразу... ЧТО "КАК?" Вот ногти, лак....
Я себя не считаю закрытым человеком, но о своей личной жизни не говорю ни с подругой, ни с мамой, ни с кем.
Блин, так рассттраиваюсь из-за этого... пипец. Очень его люблю.
Почему над вашими отношениями работаете только вы? Ему это не надо? Или он оади вас не может даже на столь мелкие уступки пойти (хоть осознать, что он не всегда прав)?
Напомнило сцены у детского сада :) Некоторые мамы так детей пытают, долго и упорно. А что ел на завтрак? А на обед? А было вкусно? А какле занятие было утром? А вечером? А как ты упражнение выполнял? А что тебе МарьВанна сказала? и до бесконечности... А дети либо тихо молчат (не помнят), либо громко звереют, либо выдаст дите, типа "меня Аня укусила". Ну нельзя ж так, ни с детьми, ни тем более со взрослыми...
Кстати... пока ее мужчина до психолога не дошел (я не знаю что спецы советуют)... а может автору договориться с мужчиной о количестве вопросов? На 3 отвечаю, больше - не испытывай мое терпение. Или кодовое слово. Например "слишком много", чтоб он знал, что перебарьщивает и пора тормозить... Нормально поговорить любящим людям, даже и расспросить о дне, но выпытывать все поминутно, все эмоции и чувства каждую эту минуту, это уже допрос с пристрастием.
Как маникюр? да, Наташка как всегда, молодец, быстро и аккуратно, рассказала, как съездила в отпуск, была на Майорке, ездила туда-то. А мне лак так понравился, поищу себе такой. Еще поговорила с мастером, хочу покраситься. У меня бы был рассказ на полчаса минимум. Как-то так. И муж расскажет, как этот, что на совещании, этот выбесил, этот молодец. А вы молчите в основном?
Со мной девочка с работы ходит обедать, блин, лучше бы не ходила. Она молчит!
Сидит и молчит. Я один вопрос, другой, третий. Отвечает охотно, но односложно и опять молчит, а я клоун чтоль?
Я бы лучше в телефон втыкала, чем вот так молчать, а неудобно как-то.
Как адекватный образованный человек вообще может называть мастера по маникюру "Наташкой"? Вы с ней близкие подруги? Трещите языками весь сеанс, вываливая никому не нужные подробности? И ваш муж тоже этим живо интересуется? Тогда вопросов нет, вы все трое друг друга достойны.
Если для вас это странно, то это ваши проблемы, не мои. Я в вашей оценке не нуждаюсь, оставьте ее при себе.
Вашу вторую мысль переадресуйте самой себе. А то вам позиция автора кажется странной, ну так это ваши проблемы, а не ее..
Маленькая ремарка. Если хотите сойти за умную, стоит писать "Вы больны?" А если уж желаете показаться во всей красе, то скорее подойдет фраза "Ты больная что ли?" Это будет более концептуально.
Наверное, всё дело в этом. Принимать различия.
Вот у Вас какая-то Наташка (как я понимаю, маникюрщица) - Ваша знакомая... Я хожу на маникюр обычно днём, в обед, к какой запишут - к такой и иду, имени я её не знаю, её не знаю, она мне делает маникюр, я слушаю аудио-книгу, выбираю цвет лака, расплачиваюсь и ухожу - это настолько стандартная процедура, что я реально искренне теряюсь от вопроса "ну как прошло?"
ЧТО прошло? Маникюр? Раз в две недели - одна и та же картинка, даже цвет тот же... Это как рассказывать о том, как прошла утренняя чистка зубов :) Я не молчу, могу много говорить, люблю дискуссии, обсуждать фильмы, книги, страны, события в мире... Ненавижу сплетни и пустые разговоры.
Речь в моём понимании (первое образование у меня филологическое, как ни странно) - для передачи полезной и нужной для чего-то информации.
Пытаюсь понять, для чего хоть кому-то нужна информация о моём маникюре... И прихожу к выводу, что это очень странно. Как в "Бриллиантовой руке":
- Вы в самодеятельности участвуете? - Участвую. - Зачем я соврал, я ж не учавствую? - Зачем он спросил? Зубы заговаривает... Очень подозрительный тип! :)
Я вам конкретный вопрос задала. Вы все время молчите? Не можете перевести разговор на интересную вам тему? Или вы говорите о фильме, а он настойчиво пытается распросить про маникюр?
А если серъёзно, да, бывает, я первожу тему на то, что посмотрела или прочла какую-то рецензию, а он возвращается к первым своим вопросам: "так ты не рассказала, что было ... так как всё-таки прошёл день"... "а что кроме этого было" и так далее... и тому подобное :(
До тех пор, пока человек не признает, что проблема у НЕГО, решить в принципе ничего не получится.
Автору, кстати, не повредит поработать над способом выражения своих эмоций, он должен быть ненасильственным.
А для того, чтобы "проблемы общения в браке решать СООБЩА", надо, что ОБА были согласны, что эти проблемы имеются. Тут же мужчина (агрессор и доминант) на 100% уверен, что с ним все в порядке, а причина всех бед - автор.
Как именно вы формулируете обращение к мужчине в этот момент? Какой-то конкретный пример.
Ок, он обиделся, расстроился, это его право. Почему вас-то это беспокоит?
Я вот тоже думала, что импульсивность - моя черта личности. А после психотерапии поняла, что это просто невыраженная злость. Когда стала выражать злость, ушла импульсивность.
На вопрос: "Привет, ну как твой день?" стараюсь спокойно сказать: "Да, знаешь, день как день, всё хорошо"... На уточнение: "так что было?" отвечаю: да, знаешь, ничего такого не было, всё как обычно, деффектные акты, счета, разговоры с клиентыми, договора читала, какие-то отчёты делала..."
Дальше: "с кем удалось пообщаться?"... (уже подкатывает недоумение - к чему этот уточняющий вопрос, как будто отвёрткой ковыряют мой мозг... ) Отвечаю по ситуации. Например говорю: "с Леной кофе выпили с утра"...
Он: "Так о чём говорили?" или "и что она рассказывала?" Тут уже накрывает раздражение (про себя думаю, да бл*** ... ни о чём... она там что-то рассказывала про своих клиентов, с которыми я ничего общего не имею, показывала фотки щенков бульдога, которые она показывает всем каждый второй день..., я киваю, мол... ага... прикольные щеночки... потом мы тупо расходимся на свои рабочие места и дальше звонки... таблицы... отчёты... и тд.) Говорю всё это: "да ни о чём, она что-то там о клиентах, о бульдогах своих..."
Он: "а ты что говорила? (тут уже конкретно злость - он как попугай, который у меня на плече сидит... и за всем следит...) - отвечаю уже с раздражением в голосе: "да ничего не говорила, её послушаоа и работать пошли..."
Он обижается, что меня раздражают "обычные" вопросы, которые говорят о его интересе, заботе и близости... Близость - близостью, но в мозги мне внедряться-то не надо для этого... :( Беспокоит его обиженное лицо и разочарование, т.к. я его люблю, и понимаю, что не могу дать ему то, что ему необходимо, в том объеме, в котором он хотел бы... :( :( :(
Вы совсем разные, прямо совсем, представляю, как ему сложно, и наверное Вам тоже сложно, но я не представляю, зачем Вы с ним.
Много разных увлечений, от похода в спортзал или баню (ходим вместе), смотрим кино, ездим в выходные на его усадьбу, которую он готовит и развивает для туризма (отдых, кемпинг), я фотографирую, и веду инстаграм кемпинга, время от времени делаем общие проекты, занимаемся организацией разных мероприятий (больше по моей инициативе, но он принимает активное участие), время от времени я рисую, иногда для себя, иногда для его клиентов делаю картины-декор (напомню, что он - фрилансер, архитектор), учим вместе итальянский уже почти год, я много читаю, иногда шью кукол, иногда валяю из шерсти, пеку торты, да всё стандартное, опять же, проводим время с детьми, встречаемся с друзьями, всё как у всех...
По поведению вашего мужчины опять-таки предположу, что он ищет в вас мать, так как вы со своим чувством вины хорошо на эту роль подходите. Вот только в одном вопросе вы разошлись, и он в недоумении.
Раздражение - реакция на поведение, которое вы считаете неуместным, глупым, и от которого хотите дистанцироваться. Злость - здоровая реакция на нарушение личных границ. К своим базовым эмоциям нужно очень внимательно прислушиваться, чтобы иметь шанс жить в гармонии с собой.
Мужчине я бы подсказала пути, которые помогут ему реализовать свое желание проявить интерес. Равно как и обозначила бы те темы, которые развивать не стану ни при каких условиях, так как оберегаю свои личные границы и душевное равновесие. Но все это возможно только тогда, когда вы избавитесь от глубинного чувства вины, которое заставляет вас быть услужливой и безотказной.
Все вышенаписанное - сугубо имхо.
Когда есть любовь, интерес, забота и близость в отношении конкретного человека, ВАЖНО все, что с ним связано, и все, что важно ДЛЯ НЕГО.
Это игры такие у людей ;-)
Это - манипуляция и психологический шантаж с его стороны. Не более.
Вам просто не повезло с мужиком (а данном конкретном отношении).
Это и доказывает, что дело здесь не в дефиците общения у него, как Вам тут заявили многие. И как личность Вы своего сожителя, увы, тоже не интересуете. Это именно сверхконтроль с его стороны. По какой-то причине он Вам очень не доверяет. Если Вы не давали для этого поводов - значит, речь идет о патологический ревности. А это уже - психическое расстройство.
Не спится? Муж не удовлетворил?
При чем здесь та или иная сцена, если речь идет об общей тенденции: один любит, хочет быть вместе, но при этом не доверяет другому (имея основания не доверять) и видит, что другой шарахается от серьезных отношений.
Мужик существо энергичное, агрессивное по природе. Домашний хомяк- мужик не растрачивает силы и энергию, что приводит к моральному уродству, деградации.
Кстати, он очень много общается с людьми по работе и у него сотни знакомых, и друзей не мало, поэтому у него точно не от недостатка общения. Зато он очень заботливый, и для меня это большой плюс.