психологам или опытным манипуляторам, нужен совет

Никак, ждать когда второй поймет, что без первого его проект в жопе.

Второй это понимает, но его это только злит. Пытается сейчас как-то компенсировать. Ни шиша не получается, от этого злится еще больше. Дело между тем стоит и тоже гибнет потихоньку.

Это его выбор. Или сам научится и все будет хорошо, без первого, или вернет первого.
"Как раньше" уже не будет.

получается, что второй все решил за первого. Первый не согласен, в проект много вложено и перспективы тоже хорошие. Он хочет двигаться дальше, но не знает как правильно вернуть своего партнера на конструктивные рельсы

Проект чей? Официально.

Первого

Нифига не понятно.
Пожалуйста конретизируйте кто чем занимается и кто что с этого имеет?

Кризис же не просто так произошел. Надо понять, что послужило триггером. Может, третью сторону попросить поговорить-выяснить? Это если прямо вот очень нужен этот союз. Либо плюнуть и идти дальше, нарабатывать других партнеров, если этого так склинило (бывает такое).

У меня де-жа-вю? Это уже БЫЛО, или это продолжение конфликта после того первого топа?

Зачем "второму" "первый" понятно. А вот зачем "первому" "второй"? Мог бы зам заниматься своим хобби. Вообще, слишком много тумана вы нагнали.

А не надо было блог удалять. Наломали, а теперь хотите «вернуться к мирной жизни». Ппц вы оба токсичные:scared3 Стоите друг друга.

Можно не мутить воду, а написать конкретно. Почему для первого проект - хобби и он не имеет никакой прибыли? Почему второй имеет прибыль с проекта, каким образом он в этом участвует? Почему без второго проект невозможен? Если первый просто ведет блог второго, который производит материальный или интеллектуальный продукт, то пусть займется чем-то другим, зависящим только от себя, а не паразитируя.

тётка вела бложек широко известного в узких кругах дядечки, дядечка обосрал автора, автор с психу удалила его бложек.

ну правильно сделала

Если так - то правильно сделала. Ибо нефиг.

теперь тётечка подкатывает к мужику...вопрос зачем??? А так-то да, сделала правильно

А что подкатывает - как раз неправильно [-X

А разве во всем этом не было любовной истории? Дело же в этом было, а не в том что вы два деловых партнера

Автор себе напридумывала розовых слоников, а мужик поди ни сном ни духом))) Думал, это просто работа. Вот автор на него и ополчилась.

На бабло кинули второго?

А первый не может один заниматься проектом? Там попарно за руки держаться надо, чтоб дело с мертвой точки сдвинуть? Если только по парам, то пусть найдет другого товариСЧа в пару.. :)

Никак. Менять хобби. Менять партнёра.

Может, я ошибаюсь, но увиделось всё так. Второй тупо использовал первого, первому это в конце концов надоело, и он решил всё порвать. Правильно сделал. Пусть занимается этим в своё удовольствие. Хитрожопому второму прикрыли лавочку.

я намеренно не хочу исать подробности. Я как-то тут спрашивала совета и повелась на расспросы. В итоге мне написали очень много прекрасных комментариев на тему как я веду бизнес. Комменты были от людей безусловно сведущих в бизнесе и советы быдли хорошие, проблема была в том, что я никакого бизнеса не вела и не планировала, бизнес был не мой, а совет я просила по поводу взаимодействия с клиентом этого бизнеса. Нужного совета я так и не услышала. И сейчас ситуация похожа, поэтому я не хочу ударяться в описание рабочих моментов, я считаю, что оно тут второстепенно.

Мне нужен совет из области человеческих взаимоотношений. Все говорят за то, что пути назад нет и примирение невозможно, Я удивляюсь. Неужели правда так? Неужели никто никогда ни с кем не восстанавливал отношения? Подчеркну - речь о рабочих отношениях, никаких других там не было и было не могло и не будет.

Только если эта работа очень важна человеку. В противном случае, если испорчены личные отношения, человек с облегчением плюнет на такой "бизнес", чтобы не контактировать.

да, важна.

Если ему важна, раздуплится. Если нет - значит, не важна. Чего вы-то переживаете?

Боится, что жертва ускользнет)))

так не хочет мужик с вами никаких отношений! Если ему сильно принципиально его блог, наймёт кого-нить и наваяет новый. Нахрен вы ему упёрлись?

Так все-таки это тот старый конфликт. В этот раз я вам отвечаю - НИКАК. Оставьте вы этого чела в покое и этот проект. Ну бесите вы своего партнера, НЕ ХОЧЕТ он с вами работать. Успокойтесь и забейте, это жизнь, вы не можете всем нравиться.

Есть ситуации, когда восстановление отношений невозможно. Пусть будет какое-то время сложно, но общаться с истеричкой и второй наступать на грабли никто не будет. Как раз в рабочих отношениях однозначно. Такой человек в любой момент подведет второй раз, поэтому только прощай.

Даже может быть не в этом дело, даже если оба согласятся "начать сначала" - то часто уже не то. "Ложечки-то нашли, но осадочек-то остался". И именно в деловых отношениях.

Я бы не согласилась.

Могут вызвать друг друга на дуэль. Вполне себе решение.

(задумчиво) А забить и заниматься своими делами не предлагать?

вы чо, это слишком просто :))

Дык как и все гениальное..:chr2

Пусть первый посчитает сколько должен ему второй если б работа оплачивалась по честному. Даст эту цифру второму.
Разберется с хренью которую про него гоаорит второй. - чет мне кажется что изза бесплатной работы первый защвездился и правда творил хрень втотношениях.

Если бы вопрос был про то, как посраться в дупель, Ева накидала бы миллион вариантов. А как помириться тут не знают.

Автору предложили самый правильный вариант - забыть засранца и спокойно жить дальше. Но автор, видимо, считает, что легкие пути для слабаков:party2 Ей, начинающему манипулятору, нужен совет ОПЫТНОГО манипулятора. Видимо, тут таких действительно нет))

+100500 она хочет держать этого мужика на привязи, хочет над ним, хоть такой, но власти.

А в результате наоборот: ОН держит ее на привязи. Отаки дела...

Это вы чтоль блог удалили? Ну пусть ваш козлина сам его сделает и ведёт, вы ведите свой и бонусы себе.

как это очень часто бывает, вместо решения задачи накидывают миллион причин почему ее решить нельзя и советуют плюнуть и забыть.

И так у нас во всем...

Вам решение? Завалите слезливыми СМС-свой объект нумеро дуэ,преследуйте его, караульте у подъезда каждый вечер, хватайте за рукава, вяляйтесь в ногах, целуйте ботинки... Может, что и получится.

ну так прикиньте на себя ситуацию, когда ваш блог вела подружка, вы с ней поругались и она блог удалила. Теперь без мыла лезет в задницу чтоб помириться. Что вы сделаете? Я лично пошлю нахрен и заведу новый блог

+ я тоже пошлю далеко и навсегда

Плюнуть, забыть и идти дальше - это как раз решение) Но для психически здоровых.

А плюнуть и забыть - это как раз и решение. И другие решения написали. Только вот серым уточкам все не подходит :ups1

какое же это решение? Вас спрашивают как построить дом. Вы отвечаете - не надо его строить. Разве это решение?

Нет. Вы спрашиваете - как построить дом о 12 столбах, о 12 венцах, да скульптурами/барельефами. Вам говорят - вам жить негде, постройте простой. А вы - нет, хочу с барельефами!!! Дайте совет, как построить!!!

совершенно не о том. Ладно, и так уже понятно, что здесь не знают, как мириться. По счатью, ева не единственный ресурс.

Вас послали, с кем вы там мириться то хотите? До вас реально не доходит, что помириться можно только с тем, кто этого же хочет? одного вашего хотения недостаточно.

Ну вот прямо идеальная иллюстрация рассказки про серую уточку. И так предлагают, и этак ...все не то....Остается ответить, как тот лебедь.:ups1

Не:) Спрашивают, как построить дом посреди зыбучих песков:)

Притом совершенно забесплатно и нахаляву и чтобы мне за это ничего не было?

Небо в алмазах? Вы неправильно понимаете это выражение...
По теме, я бы с вами тоже прервала все дружеские отношения, я совершенно не верю во вторые шансы. Ставьте точку и идите дальше, живите своей жизнью.

Наверное, это у автора стадия торга)) Я скажу вот так - и тогда всё переиграется обратно, как мне надо. Что другие не собираются в этом участвовать, ей просто не верится.

нужно сделать пакость первому, но чтоб он не знал что это вы! а потом выручить его благородно из всего этого! он и растает

Автор все просто. Это не очень дорого стоит, т.е. ему проще нанять кого-то теперь на ваше место для ведения блога. И плаитть ему, что-бы он был связан обязательствами и удалить не мог

Подпишусь под всеми данными выше советами.
Вам нужно научиться принимать тот факт, что иногда "война" бывает проиграна.
Нужно уметь это принять и прекратить попытки.
Все, что Бог ни делает, все к лучшему - поверьте, спустя время вы это поймете

Это не тот совет, которого она просит. То, что Вы советуете, ее явно не устроит. Она хочет стратегию, КАК сделать то, что ей нужно.

Проблема в том, что у психологов разная специализация. Поэтому выходит так, как у моей знакомой, которая на старости лет заведует кафедрой, на которой ее там хорошо топчет каждая лесбиянка, арабка, африканка или китаянка, а она, как человек образованный, таки двинула к психологу, потому что мы-то, сильно грамотные, видели в своей жизни психологов и их чудеса. И как они умеют пристегнуть на короткий поводок.

Ей дали совет: "Поменяйте работу". Больше она к психологам не ходит :(((.

ЧЕМ ей поможет такой совет? Ей уже за 50 лет, ее больше НИГДЕ в мире не возьмут НИКУДА. Она уже ухватилась зубами за кафедру и сидит. И ей нужно как-то выжить среди всех этих людей.

Так и Вы со своим дурным советом. Людям нужно то, что им нужно.

Чем поможет моей знакомой совет найти другую работу? Не бывает другой работы. Ей на старости лет дали 1 оффер в забытом цивилизацией университете, а потом - пожизненный контракт. Все. И какие там есть китаянки, африканки и лесбиянки, с теми она и будет выживать. А они ее там хорошо гнобят и ставят раком. Она уже еле дышит. Никакой науки придумать она не может. Она еле дотянула тот опус, который поручили. Без публикаций вообще. Африканки печатаются в Африке - им это засчитывают. Ей не засчитают, если она что-то левое опубликует в Индии или в Кыргызстане. Им засчитают. Им засчитывают все. Любую галиматью. Как лесбиянок притесняли в Кении. И дают пожизненные контракты.

Ее для того туда и взяли, чтобы работала за всех. У многих людей нет выхода, они могут уже только то, что могут. Вот ей нужно получить пенсию и свалить потом во Флориду, как все пенсионерки. А ей молодая дурочка говорить поменять работу. Цирк :))))))))))).

На новую работу подадут те, у кого диссертация на выходе. Новые арабки, которые приехали из Ливана, где они преподавали в универе географию, а за океаном тоже вдруг стали специалистами по лекциям, как организовать иммигрантов в большую команду, которая принесет обалденную прибыль. И их на каждую должность по 200 человек. И каждая готова со слайдов прочитать лекцию, как хорошо создать команду из иммигрантов.

Блогеров, маркетологов и кадровиков все больше. Если раньше они хотели зарплату 100 тыщ долларов в год, то теперь они хотят по 150.

Может, аспиранта какого-нибудь спросить, кто специализируется на работе команды? Сколько психологов там кормится... Наверняка это стандартный у них сценарий. Как были 2 друга, потом склепали бизнес, потом начали его делить и разожгли войну насмерть.

У меня родственник работал в таком инженерном бюро в начале 2000-х. Они такое творили потом, что один друг подбрасывал другому наркотики, а второй - оружие. И каждый звонил в СБУ. А были вполне себе порядочные еврейские бедные инженеры, которые 30 лет забивали козла весь день в КБ и в телефон. И дружили.

Потом они разделили эти рога и копыта на 2 фирмы, и каждый сотрудник должен был выбрать, к кому из двоих теперь идти.

Они все учились в одном вузе с 17 лет, они всю жизнь просидели в одном КБ. А потом иди к одному или к другому. А людям все равно: им нужна зарплата.

А потом все вымерли. Возраст. Делали заказы на Америку. Те, кто уехал в 1970-е, давали им заказы в 2000-е. Дедушки чертили, а молодые мальчики забивали готовое в компьютеры.

Это стандартный сценарий. Два друга решили делать бизнес вместе. Потом один все украл, но черт ногу сломит, правых там нет. Потом у них месть. Придурки.

На похороны моего родственника прибыли оба. Не будут же двое похорон каждому начальнику устраивать. Цирк. Такие бывают бизнесы у друзей-инженеров. Интеллигенты. Каждый хочет хапнуть во все карманы даже после инфарктов и того, что они уже тоже вылезли с того света.

Но один и тут кинул второго. Взял со второго помощь нашей семье, а с меня подпись, что я ее получила. Ой, что люди творят... Это была интересная комбинация. Эти бизнесмены творят все, что хотят. Я подписала. Мне все равно. Но люди - это нечто.

Наверняка есть какие-то диссертации про это. И какие-то лабораторные эксперименты.

Может, на английском языке посмотреть статьи??????????????????? Где-то это все должно быть давно описано.

Люди - придурки. Они себя вести нормально не хотят. Пока не придет наконец очередный Лаврентий с Иосифом и их не пристегнут работать в шарашке за тарелку супа. Там они отлично потом работают и не безобразничают.

Пристегнуть на короткий поводок можно всех, но нужно знать как. А иначе можно только уворачиваться от всех с переменным успехом.

Так получилось, что мой родственник договорился, что, если он попадет с инфарктом, то директор пошлет в реанимацию деньги с гонцами, а я потом отдам. Все там было очень поздно, лекарства эти не помогли, родственник умер.

Свекровь моя быстро всем обрубила хвосты, что деньги мы не видели, у нас похороны, мы ничего платить не будем.

Мы действительно там свечку не держали, сколько там передали, для этого хозяина это копейки. Мой родственник ему много прибыли приносил своей головой.

Не знаю, если бы меня взяли за горло на кладбище, но я выставила свекровь, а она там быстро всем дала по зубам.

Тогда директор пошел к тому, с кем они воевали несколько лет и делили бизнес. И сказал, что я дал врачам 2000 долларов, а ты дай помощь семье. Ну, второй дал 1000. Мне помахали этой пачкой под носом и сказали подписать, что получила помощь. При свидетелях. Все видели, что я пришла, все видели, что открывали сейф, все видели, что я подписала. Деньги назад положили в сейф, чтобы он получал назад больше половины. Там не ровно 2000 было, там было меньше его расходов.

И все это дедушки, все уже побывали в реанимации после инфаркта. Но все равно бьются за каждый доллар. Прикольные чуваки... бизнесмены...

Потом послали гонца с моей распиской к бывшему другу, а нынче - злейшему врагу. И сказали, что да, тот козел таки передал ей 1000 долларов, вот ее расписка. Она прибыла, ее все видели, она зашла в его кабинет и подписала при свидетелях. Вот ее расписка. А че, красивая комбинация с его стороны.

Такие они, интеллектуальные бизнесы. Сидел мой родственник, проверял их чертежи. Он не чертил, он искал их ошибки. Тихо, послушно и без претензий. За то его и любили все, что работает за копейки и все знает. И без претензий.

А почему я должна выдать им те около 2000 долларов за уколы в реанимации, у них там миллионы. Они нахапали выше крыши. Оно не помогло. Тем более.

Я выставила шестерку - надежного бойца. Свекровь как услышала про 2000 долларов, у нее все эти еврейские бизнесмены летели кубарем через кладбище.

В каждой дележке денег идет кофликт интересов очень многих сторон. Тот, второй, без слова сразу дал деньги на помощь семье. Таким образом, тот, который послал гонца в реанимацию, получил чуть больше 50% компенсации. Они типа разделили расходы по сути. Но он сумел обмануть того своего бывшего компаньона.

А я что? У меня был самолет в Америку через пару дней. Я им подписала, и оставьте меня в покое. Такие они, бизнесы. У меня подход - увернуться от всех. А так не выиграешь. Так только можно в морду не получить. Это да.

Если бы с меня на кладбище требовали деньги, я не знаю. А так я выставила такую хохлуху, которая в молости набила морду на стройке 2 бывшим уголовникам. И они подчинились. И вся стройка вздохнула с облегчением. Лучше всегда выставить других бойцов... Пусть они наведут порядок.

Хотела когда-то моя родственница зарубить ректору его докторскую. Летела потом кубарем до крайне северных краев с волчьим билетом. Никого не колышет, что у него за чушь в докторской. Кому-то нужен, раз там сидит. А ты раз такая умная, вали отсюда.

Бизнес - это одна грязь. Констукторское бюро пустили по ветру. Как и все заводы. А потом инженеры сидели и делали халтуры на Америку. За копейки. А два другана получали много денег за то, что просто передавали заказы от тех, кто уехал в началие 1970-х и прикормился на инженерных бизнесах.

А я что, ну смысл платить за реанимацию, которая не спасла? Тем более, у них там денег куры не клюют.

ОК, похороны для нас, русских, священное дело. Но это наша слабость. Нас придут и сразу обчистят все. Надо всем давать по зубам. Но лучше чужими руками. Как бы это ни было забавно, но лучше хохлами с опытом на стройке.

Я вообще не сразу поняла схему. Мне говорят, что приходи. Ну, ладно. Пришла. А у него такой ход конем.

А можно было и не пойти. Другие бы не пошли. Улетели бы в Америку молча. Такая вот история, в которой каждый поступил так, как у него хватило мозгов. А начиналось с того, что 2 друга вели общий бизнес. Но каждому на дорогой машине ездить мало, все же хотят получить все, а других - в рабство.

Сажали их всех в шарашку - и правильно делали. Хоть в космос полетели. А то так бы делили деньги по подвалам, как эта инженерная фирма.

Я уже молчу, что на самом деле кололи в реанимации, какие там были лекарства. А не были ли лекарства американские поддельными. В США 3% официально поддельных лекарств по статистике FDA.

А были все участники событий когда-то студентами 1 курса в 17 лет по одной и той же инженерной специальности. Советская власть их хоть всех в руках держала. Вот тебе бумага и черти молча.

Все это неправильно снизу доверху. Все разворовали, заводы разломали, курорты, принадлежавшие заводам, продали, все свалили по америкам.

Чертили на Америку такие дедушки, которые не знали даже, как имейл послать. Все потом делали молодые мальчики на компьютерах. А сами мальчики ничего не знают, ничего не умеют кроме компьютеров. Такой вот был бизнес.

Я второго друга не видела. Тот, кого видела, цирк, нацепил после инфаркта на шею большой золотой крест. Зачем? Проси здоровья у своего бога. Зачем ты всю жизнь был с партбилетом, потом вдруг нацепил крест... Иди проси у своего бога, которому твой прадед молился.

Люди погрязли в такой грязи, что им не отмыться. И каждый устраивает цирк, который у него получается. Один персонаж краше другого.

Блогеры они... Выслать тех блогеров на Сахалин, и пусть преподают чтение и письмо в первом классе сельской школы. Но опять же вышлют не тех.

Мир погряз в пороках.

Кстати, самое смешное, вопрос, а чей официально проект. А ничей может быть. То инженерное бюро нигде не значилось Решетки приварили, охрану наняли. Да и работали, пока все инженеры вымерли по возрасту. Молодежь ничего не знает, хотя, конечно, чертить брали лучших мальчиков с красными дипломами. Что они знают, ну прошли они начерталку и сопромат, и что? Они что, работали на советских заводах? Они могут перечертить в компьютер. Все, больше они не могут ничего. Такую империю развалили... Ужас.

Много слов, но суть вопроса вы уловили верно. Судя по всему, одна из всего топа.

Я не осилила всю эту простыню:) Но с психологом согласна - на какой цепляться за работу, где ты ноль и ничего сделать уже не в состоянии? За 50 - это еще не маразм и не инвалидность. Люди боятся перемен, цепляются изо всех сил за свою дохлую лошадь, а виноват психолог. Да иди капусту гигантских размеров выращивай или детскую энциклопедию пиши, если в науке ничего так и не получилось. "Я больше ничего не умею". Так и этого же не умеешь. Научись, тому, что получается, еще есть время до кладбища.

вот и видно, что не осилили простыню. Даме нужно на этой работе досидеть до пенсии. Скорее всего, если она свалит с нее, то и пенсии нормальной не увидит. Вот она и цепляется. А вы и тот психолог не разобрались в вопросе, но уже обозвали ее дурой и дали свой умный совет, ценность которого равна абсолютному нулю, потому что он ей нафиг не сдался.

Очень часто советы на еве мне напоминают продавца на восточном базаре. Придешь к нему за зеленым пальто, а он начинает тебе впаривать красное, потому что зеленого у него нет. Вот он и доказывает, что красное лучше, ты просто не понимаешь, зачем тебе зеленое? Бери красное. Красное лучше. Наважно, что ты пришла за зеленым, бери красное, дура, тебе умный человек советует. И еще сто его товарищей прибегут и тоже будут орать, что бери красное, и говорить, что он умный, а ты дура, потому что хочешь зеленое. И сто аргументов выложат. Миллион примеров приведут, как хорошо ходить в красном. А если ты все-таки проявишь характер и уйдешь, не купив красное, тебе в спину будут долго орать, что ты ненормальная, что ты пожалеешь, что не взяла красное.

Какая пенсия за ведение бложика? Вы в своём уме?))

Это вы читать не умеете. Какой нафиг бложек? Вы о чем? Тут филолог войну и мир написала, там ни слова о бложках нет. Когда вы все читать, блин, научитесь, мудрые старейшины, мля.

В простыне дальше пошел поток сознания, я только про "несчастную ученую" прочла. 10 лет досиживать до пенсии?! Может, сразу после ВУЗа сесть на жопу и досиживать до пенсии, а не жить и работать нормально в свое удовольствие?:) Очень перекликается в вопросом автора топа:) "Как получить зеленое гнилое?" Говорят: "Бери любого цвета, гнилое не бери" - "Нет, плохие советы, гнилое хочу".

В академической среде сейчас бывает 250 заявок на ОДНО место. И у каждого кандидата диссер из США или Канады. Местный. У многих 2 диссера. И 249 человек не получат ничего. Ей дали зарплату. А потом пожизненный контракт. Все. Надо там сидеть. Больше не будет ничего и никогда.

Понятно, что и в академической среде такие же бардак и коррупция. Вот и "сидят" бездари в этой сфере, уцепившись за свою зп. Тогда сиди и не страдай:) Не хочешь страдать - ищи, где ты больше соображаешь и будешь успешней. Психолог абсолютно прав.

Психолог прав, пока деньги получает. Завтра к ней никто не придет - она сама пойдет проституткой к богатым пенсионерам. У нас проституция цветет и пахнет среди студенток. Денег нет. Она такая умная, пока зарплату дают. Будет так терять клиенток - будет сама неграм молча сосать. У нас уже негры аспирантурами заведуют и контракты распределяют.

Вы рассуждаете теоретически. Это особая сфера, там свои правила. И очень жесткие и жестокие. А что она должна теперь делать, по-Вашему? Она в 17 лет выехала из деревни в институт. Мымра без прописки, замуж никто не взял. Написала диссертацию - взяли на работу. Квартиры нет и не будет. Поехала за границу. Еще одну диссертацию кое-как написала. Из серии, как малые бизнесы в России пекут бублики. С такой диссертацией далеко не уедешь. Слава богу, что дали пожизненный контракт. Чтобы работала за всех арабок и лесбиянок. У нее даже публикации ни одной нет.

А ВЫ много в своей жизни защитили диссертаций? Сидят у мужа- сварщика на шее, работают маникюршами, зато все на свете знают в каждом златоусте.

Вот что меня удивляет, так это то, что каждая уборщица завода под Челябинском знает, как жить в Америке тем, кто защитил 2 диссертации.

В отличие от уборщиц, я видела в свой жизни психологов московского разлива по вашингтонам. И как у них на коротком поводке сидели все. Мы с подружкой видели тех грантоедок, кто умеет пристегивать ласково на короткий поводок. Вылизали и пристегнули. Она и хотела бы найти таких консультантов. Но, ясное дело, что не с соседней кафедры. Потому что те, кого мы знаем, уже тоже пересказывают учебники по бизнесу тем же китайским студентам. У них уже тоже давно большие зарплаты.

Методы есть. И специалисты есть. А то, что вы там думаете у себя в златоустах - идите готовьтесь открывать купальный сезон на озерах... Умники нашлись.

Пока ты работала кассиршей и сосала сварщикам, мы писали диссертации. Так что не завидуй. Что, уже зарезали твоих сварщиков в пьяных драках? И что дети? Помогают?

А что бездари... Там таланты не нужны. Не все равно кто прочитает лекцию китайцам и арабам с готовых слайдов?

Вы же разбазарили своих специалистов - они теперь все в Северной Америке читают лекции по фундаментальным статьям 1972 года... Вам нужно спесь с себя сбить. А то скоро останутся одни только вдовы сварщиков, зарезанных в пьяных драках, и их приплод. И москвичи разожравшиеся. Будете пожирать друг друга.

Да, на шестом десятке она будет искать себя с 2 диссертациями, щас. Ей по советским правилам уже пора было бы на пенсию собираться. А так ей пенсии еще 15 лет ждать. И без академических доплат ее не будет, той пенсии.

Вы только на форумах такие ротатые. А потом с форума вышли и пошли бить друг другу морды, кто лучше обслужит чужого мужа, да и тот сантехник. Знаем мы вас, простых бабенок. И образованные недалеко ушли. Как вцепятся в штаны... так позор. Смотрели бы на себя в зеркало. Тьфу. Умная нашлась. Мы мозгами зарабатываем, в отличие от российских бабенок, сражающихся за штаны. Мы еще при СССР поступали в вузы. И еще чирикаем. Еще читаем лекции...

Очередной опус про никчемных людишек. Вы сами тут подробно рассказываете, какого качества эти диссертации никому не нужные. Хоть две, хоть десять. "Семь лет мак не родил, а голода не было". :) Противно Вас читать, сплошная грязь. Для чего Вы и Вам подобные живете на свете? Лесбиянок да арабок вылизывать? :) Плесень какая-то, а не люди.

А то на ваших кафедрах по курганским областям не такие же лысые бабки пердят. Мы отлично читаем ваши вебсайты и те отчеты по научной работе, которые они теперь еще на вебсайтах вешают. Это же ужас какой-то! Такое впечатление, что там застряли в 1982 году.

Мы обучаем аудиторию. Кого нам набрали - тех и обучаем.

Мы в СССР выполнили учебный план и получили красные дипломы, защитили диссертации, которые в ВАКе утвердили. А вы нас разбазарили по всем странам. И мы теперь отлично живем и с тремя ванными, и с отпусками на Карибах. А ВЫ должны нам сказать спасибо. Что мы не претендуем на ваши курганско-тюменские кафедры. А то мы уже тертые калачи и стреляные воробьи.

Нам запросто приехать и откусить полставочки. И она к тебе уже не придет делать причесочку, твоя клиентка. И зубы вставить ей будет не на что. А потом мы и вторую половину ставочки откусим у нее. Купим у проректора.

Все в жизни сложно. Мы поехали туда, где есть возможности. Посадили детей на хорошие должности. Наши дети идут в рестораны, и такие, как твои дочки, будут еще долго их вылизывать, чтобы чаевые получить.

Это все многоступенчатые комбинации. Кто-то маму в 90 лет оперирует в Торонто с онкологией, кто-то печень папе пересаживает в Берлине.

Мы все решаем каждый свои задачи. А ты что? Делаешь маникюр лысой бабе из универа? Скажи спасибо, что мы у нее не откусили ставку в Академгородке. Есть нам и кому занести, и сколько дать. У нас теперь ресурсов полно. Любую ставочку купим, но она нам не нужна. Мы где-то кормимся, у тебя не отбираем.

Нам пока что платят и за придурочных с фермы, которых нужно обучить на охранников аэропорта, и на МВА прямой доставкой из Китая. А ты для чего живешь? Чтобы на 9 мая пройти с демонстрацией? Устроили на Донбассе национально-освободительную борьбу, столько людей погибло. Жалко было все скупить вовремя и всех раком поставить. В мире все скупают и всех ставят раком. А не ведут национально-освободительные войны за родной язык. Сколько людей уже заплатили своими жизнями. Русских людей, а не львовских.

Да, мы вылизываем, мы соревнуемся, потому что, когда ты вылизываешь, ты отбираешь ЕГО бабки в свой карман. А, когда ты права качаешь, то тебе дадут в морду и пинка. И сиди дальше лапу соси. Весь мир вылизывает врага и его бабки кладет в свой карман. Бабки китайца должны идти в мой карман. Что-то китайцы пока что платят за наши МВА, а не за МГУ. Потому что мы умеем улыбаться.

Знакомые хотели заплатить дочке в Германии за семестр в МГУ - не захотела. Уже ездили ее однокурсники - там московские старухи корчили морды и ставили низкие оценки. Оно им не нужно. Они не хотят. Она на факультете бизнеса могут заплатить за любой факультет в мире, чтобы их вылизали и нарисовали отлично.

А ты дальше гавкай на форуме.

Так мир живет. С комфортом. А ты учись. Пока ты плаваешь в озере, мы плаваем на Карибах. Ну, рано или поздно самолеты начнут летать.

Не злись, а учись. Потому что у вас нет ресурсов. Они берут ГОТОВЫХ химиков, которые 3 года платят за учебу, чтобы стать медсестрой. А у вас нужно сначала родильный дом построить и укомплектовать врачами, чтобы каждый недоношенный просто родился. А учиться он потом не может, а может только материться.

У вас все дорого. Вы только умеете, что гавкать про патриотизм. А нужно учиться крутиться в современной экономике. Пока что у арабок бабки. А ты кто? Ты никто. Когда ты их поставишь раком, будешь меня учить. Возьми их бабки - потом будешь учить меня.

Плесень, рыбка, - это пенициллин. Он денег стоит. А чего стоишь ты, я не знаю. То ли ты уборщица на заводе в оборонке с тряпкой с мужем-алкашом, то ли ты вдова почетного пенсионера в долгах. Мне до лампочки. Ты рот закрой и учись, как мир живет. Потому что мир этот скоро разберет твоих детей на органы для богатых пенсионеров и не треснет.

Поднять копейку в богатых странах нужно уметь. Любой ценой. А чтобы они тебе дали свою копейку, ты должна уметь расслабить их мозги, чтобы вытряхнуть их карманы. А все остальное - пурга. Остальные могут ехать в ДНР. Их там потом отлично разберут на органы.

Без диссертаций вузам не дают аккредитацию. Они не могут нанимать без диссертаций. Нужны документы. Такие, какие нужны. Чтобы китайцы платили за МВА. И арабы. Арабы после МВА останутся на ПМЖ. И будут дальше доить возможности. А ты сиди и жди, пока лысая старуха придет к тебе на маникюр и перднет. А ты ей скажешь спасибо за чаевые.

Ваши бабы уже по Турции замужем за старыми поварами на съемном жилье. Это же ужас. Позор какой. Ничего не могут сами, только ноги раздвигать. И все с дипломами. Тьфу. Вы сначала их привезите назад и откройте им рабочие места. А потом уже гавкайте. Разбазарили все. Мы-то устроены. В белых районах, дорогих домах и с уборщицами, которые нам все отмыли. И уже те уборщицы молча моют и не гавкают. Потому что тут не скажут ничего, а просто больше не позовут. Рекомендовала одну русскую арабке, так она там пыль плохо вытерла. Уже арабка прислала мне ссылку, что ей дают цену 115 долларов, а не 180, как она платит моей дуре. И мне табуретку вытерла плохо. Надо ее гнать. Ей уже 50+, еле дышит. Мне ее жалко, но надо гнать. Она обязана вылизать все. Я еще слушаю, что она моей подружке плохо помыла. Зачем оно мне надо прикрывать эту идиотку?

Сильно растеклись мысью по древу:) Что делать этой пациентке? Радоваться, что что-то урвала при таких возможностях и шансах и не пытаться строить мир под себя. Да, диссертация у меня докторская, но я ею не размахиваю на форумах, в отличие от вас. И не сказала бы об этом, если бы вы не поплыли от собственной "важности":)

Следуя Вашей логике, когда иранская или арабская лесбиянка публикует "научные" статьи о том, как в Российской Федерации гнобят ЛГБТ, то она заслужила право на большую зарплату и читать лекции ни о чем китайским МВА. А, когда свой русский человек хочет то же самое, то ей нужно искать себя в другом месте? У нее канадский паспорт. Она может в Канаде искать работу вне той кафедры еще 20 лет. Ей никто даже минималки больше нигде не даст. А вот иранки-арабки-китаянки пусть жиреют? Поэтому вы так все и живете, что вы гнобите СВОИХ, а чужие пусть жиреют. Живите так и дальше. А мы уж как-нибудь в плохих западных вузах со своей бездарностью соберем крошки со стола, и на курей нам хватит. И на Карибы, когда самолеты начнут летать. А вы и дальше купайтесь в уральских озерах и празднуйте День Победы, который выиграли не Вы, а мой дедушка. И такие же дедушки давно в могилах.

Вам пора уже развиваться и думать, как продать свои МВА китайцам. А пока что те МВА преподают иранские лесбиянки с научными публикациями, как ЛГБТ загнобили в России. Вот это наука. Им можно за это получить бабки, а нам с подружкой нет?

Нет, сидите там без нас и дурейте дальше. Пока наконец уральцы припрутся богатых московских шлюх сажать на вилы. Умные продают лучше лекции китайцам и кормят всех. И тех, кто умеет делать науку, и тех, кто со слайдов несет пургу.

Ага, на шестом десятке она будет искать успешность. Сама ищи. Она уже нашла. Ей вот только надо подчиненным гайки слегка подвинтить.

Она такая же хамка, как и вы все, но пообтесалась уже. Уже научили ласково улыбаться мымру. Когда зарплата нужна.

Тему лесбиянства пропускаю, как не имеющую отношения к обсуждению. Если ваша подзащитная на шестом десятке имеет подчиненных и до сих пор не умеет их строить - она явно не на своем месте. Поэтому ей сидеть тихонько и не отсвечивать, пока не выгнали.

Тема лесбиянства ключевая. Руководить как раз и нужно очередными лесбиянками, которые получили пожизненный контракт как раз под статьи, как в России зажимают ЛГБТ. Там полный набор. Посмотрела бы я на таких советчиков, которые знают, как ими руководить. Что же тогда не сидите на таком месте и ими не руководите? Языком молоть каждый может. Пока его не засунули в такое славное местечко... Куда ей отсвечивать, она разберется без моих и Ваших советов. Это ЕЕ проблемы. Для меня это просто история. Ничем не лучше и ничем не хуже, чем история про прадедушку, которому всучили на базаре корову, а у нее выпадала прямая кишка. Он ее отвел на другой базар и продал. И быстро унес ноги. Это жизнь. Мы не можем взять на себя расходы по корове с выпадающей прямой кишкой. Так и мы не можем ничем помочь такой тетке. Откуда она должна знать, как поставить на место иранских или китайских лесбиянок? Им такие статьи засчитывают, а ей из очередного Иркутска не засчитают никаких статей.

Знаете, жизнь длинная. Видела я в своей жизни и историю замдекана, который повесился, когда его жена ушла к престарелому стоматологу пятой по очереди женой в 1990-е, и 80+ летнего профессора, который в окно выпрыгнул, когда его достала коррупция на факультете и многие другие детали... И кто мог знать, что эти умники так закончат? А тоже все знали. Так что не учите никого жить.

Так что не умничайте. А на каком мне форуме о чем говорить, я как-нибудь разберусь. Я люблю засунуть нос не в свои дела... Ага... Но так интересно, что потом было с теми же персонажами через 30 лет или 40 лет. Оно вот так. Сначала они такие умные... А потом уже скромнее.

Ха ха! Еще Вашего мнения не спрашивали, как действовать с китайскими лесбиянками или иранскими на кафедре. У Вас что, опыт удачный, как? Ну тогда сидите и молчите. Следите за своим мужем, пока он не наклепал детей Вашей домработнице. А то сюда же придете мне же жаловаться... А я что? Я наблюдая, какие у народа скелеты в шкафах. Имею право. Полное право. Я бы даже сказала неотъемлемое.

Сколько я уже видела умников, которые потом утонули в болотах. И в 80+ лет из окон прыгали некоторые. И с докторскими, и с чем угодно. Так что мне эта лирика... Жизнь на месте не стоит...

Когда замдекана повесился, его бывшая жена со своей кандидатской лет 10 сидела на ресепшене у своего нового мужа - старого стоматолога, а потом он ей купил место завкафедрой. Всех докторов наук подвинули, а ее достали с ресепшена и дали кафедру :)))))))))))). И отлично она там вещала, пока на пенсию вышла. Если Вы думаете, что Вы пуп земли, то я вам скажу, что я по всем городам и весям уже насмотрелась...

Так что засуньте свое хамство себе в кладовку. У нас те докторские уже давно хозяева мебельных цехов женам покупают. Когда бриллианты некуда девать. Нда...

Мир катится в тар-та-ра-ры давно. И исправляться не торопится.

Бедная моя знакомая. Она такая же хамка, как все вы в России. Но слегка пообтесалась. Жизнь ее приучила иногда язык прикусывать... Ни мужа, ни детей - мрак. И где же ей найти такого специалиста, чтобы она там лучше выживала... Но это не мои проблемы, у меня своих дел полно: конец семестра.

Вообще хамство русскоязычных потрясает. Каждая думает, что она пуп земли. Каждая уборщица не знает, как насочинять, что она доктор наук. У меня есть знакомая уборщица-охранница на полторы ставки в оборонке в РФ. Сидит и на форумах пишет, что она молодая женщина, у которой карьера. А сама вдова алкаша, зарезанного в пьяной драке. Такой и Вы доктор наук. С тройками из техникума. Потрясают меня некоторые. Но почитать вас тут интересно. Отвлекает от моих рефератов. Потом наконец вижу их свежим взглядом................. Как это все достало... Кому где отсвечивать я еще у вас не спросила. Вы мне, кажись, не работодатель. :))))))))))))))))))

О, нет, снова! Вы весь день строчите простыни, а работаете когда? Соберите все свои комменты и издайте толстым томом " Хрестоматия параноидальных патологий", будет вам копеечка на старость:) А я не психиатр все это читать:)

Вы понимаете, что такое иммигрантка, которой 50 лет, которой наконец дали ее 130 тысяч долларов в год за пересказ учебника? Ей больше нигде ничего не дадут. Она может выехать из Штатов домой к маме-учительнице в деревню Тюменской области. Что еще непонятного?

Есть ОДНА работа. Другого шанса не будет НИКОГДА. А соплячке-психологу нужно заткнуться и молчать. И говорить спасибо, что тебе платят. И посоветовать того, кто знает. Она 50 лет шла к этой зарплате. Нет ни мужа, ни детей. Ни квартиры. Есть только эта работа и зарплата. Которая позволяет шикарно содержать маму в России.

Какая капуста? Не пишите бред. Они просто читают лекции по бизнесу китайским студентам. Кому там упала на голову та наука. Зарплата нужна. Все.

Да, Вас она не спросила, что ей делать до кладбища. Она защитила 2 диссертации, а ты кто? Парикмахерша или маникюрша? Иди отмой себе унитаз и обслужи мужа. Или чужого мужа.

Что ж она так страдает, если 50 лет шла к своему этому успеху? Работай и радуйся, что не выгоняют.

ФилолуХ, иди в жепу.

херасе, я в восхищении) Но дочитать не смогла)

блRдь, что вы курите???

Как же меня бесят манипуляторы.... Их в дверь, они в окно.
Автор, не можете сами стратегически мыслить - не лезьте, один совет вам дадут, а дальше? Так и будете за советами бегать?
Будьте собой и смиритесь со своими возможностями. "Нормально общайтесь - нормально будет".

Манипуляторы манипулировали-манипулировали, да не выманипулировали;)

Вы это, Вудхауса почитайте. Дживс и Вустер там, или серию про Псмита. Глядишь, вдохновитесь чем,
Вот там как раз при то, как сделать так как тебе надо, но чтобы тебе за это ничего не было :).

Автор объясните ещё раз за ем первому етот обиденный второй?? Он продаёт первого проект?? Зачем ему етот второй? Я поняла он нифига не делает?

у первого "энтузиаста" есть проект, которым он занимается много лет как хобби. Этот проект, скажем так, логичен, если со вторым "обиженным" находиться в рабочих или хотя бы нейтральных отношениях. При этом второй в проекте не делает ничего. Проект принадлежит первому полностью. В принципе, первый может вести проект и так, но сейчас, когда первый со вторым в конфликте, обиженный второй энтузиасту-первому активно мешает, мотает нервы и втягивает в зону конфликта посторонних людей, которым эти разборки не нужны, непонятны и сбивают с толку.

Энтузиаст планирует вести проект дальше, попутно пытаясь вернуть отношения со вторым хотя бы в нейтральное русло.

Советы бросить проект просьба все-таки не давать, они действительно не нужны. Вопрос о закрытии проекта не стоит, стоит только вопрос как разрешить конфликт.

НИКАК, потому что этого НЕ хочет второй участник. Хоть второй ничего не делает, как Вы выразились, но именно второй нужен первому "энтузиасту". Потому что первый имеет личный интерес во втором, а второй может вести свои дела без первого, или попросту его заменить. Заменить второГО первому затруднительно. Это надо искать другого партнера. СОВСЕМ.
Чего Вы туману то напустили? Вы тупо пиарите бизнес второго своим бложиком, или чем там еще. И явно с этого что-то имеете. Даже если это не деньги, но что-то другое. Второй, как я поняла, запрещает Вам ссылаться на него в своем "хобби-блоге" и каким либо местом его упоминать. Дальше он двигается без Вас и вашего участия.
Не надо было в колодец плевать, тк ваша заинтересованность во втором партнере явно выше, чем его в Вас.
СЫ. А Вы всегда были такой нудной и упертой?))

Встаньте на место вашего обиженного друга и поймете и его ощущения и надо ли как-то действовать.

Второй первому не друг, слава Богу. Он всегда к энтузаисту относился как к серой мыши, а сам себя считает оху@енной звездой. Энтузиаст на такое отношение реагировал спокойно, т.к. считает второго дураком. На этой почве дружеских отношений не построить, но рабочие отношения вполне себе нормально сложились и работали много лет.

Чую, вы где-то меня на...те. Если отношения только рабочие, как можно умудриться разосраться? Причина ссоры?

второму "обиженному" с проекта первого "энтузиаста" прилетали некоторые плюшки. В условиях кризиса у второго в целом дела стали идти плохо и он стал искать, где бы нарыть плюшек побольше. И предъявил первому, что тот мало занимается проектом, плюшек с него летит недостаточно, надо заниматься активнее. Все это в весьма хамском тоне, с позиции той самой ох@енной звезды. Напомню, что у первого "энтузиаста" проект это только хобби, у него есть своя работа и прочая жизнь. Проектом занимается в свое удовольствие. На этой почве разоср@лись.

Ну если все так, откуда у энтузиаста такое громадное желание налаживать рабочие отношения? Ведь с вероятностью миллион это снова повторится. А самостоятельно заниматься хобби, без обиженного невозможно?

энтузиаст не хочет бросать проект, в него много вложено, много людей в нем участвует и перспективы там тоже хорошие. Самостоятельно заниматься можно, но скажем так, логичнее им заниматься если не в сотрудничестве, то хотя бы в нейтральных отношениях со вторым. Заниматься в условиях войны странно и создает нездоровую атмосферу вокруг проекта.

Первый, конечно, понимает, что ситуация может повториться, но считает, что если этот конфликт удастся разрешить мирным путем, то последующие уже пойдут легче плюс будет учтен полученный опыт, чтобы свести риск возникновения таких ситуаций в дальнейшем к минимуму.

Окей. В таком случае, энтузиаст, долго сотрудничающий с обиженным по идее должен норм знать характер обиженного. От его характера и отталкиваться. Кому-то падать в ноги, кому-то привести логич аргументы, кому-то угрозы, шантаж. По прежнему непонятна сама ссора, было бы легче что-то посоветовать, зная сам конфликт и обиду обиженного, сорри за тавтологию.

Да как вы не поймете) Тетка имела виды на этого мужика, поэтому и делала все это забесплатно. Думала он оценит её вклад в его бизнес. А он, сука, не оценил, да еще и предъявил что она плохо старается, клиентов мало идет ему от её "хобби". У них были "отношения", но тетка мужику нафик не сдалась. Сама вцепилась и сама наобещала хрен знает чего. На этой почве и разосрались, и он послал эту тетку в пешее эротическое. Но тетка не сдается, и не ищет легких путей, она хочет помириться, гы) Потому что он ей нужен и она согласна на любой формат отношений, только бы он был.

давайте все-таки без фантазий, а?

Нет-нет, зря вы так, аноним прав. Иначе вас бы так не плющило сейчас.

да давАйте, только без Ваших)

Энтузиасту прийти к обиженному, рыдать, падать в ноги и рассказывать о том, как был не прав, рассказывать о ох@тельности обиженного, что будет всю себя вкладывать в проект и если надо, бросит работу и семью, еще и денег докинет от себя, если надо))

второй-обиженный, очевидно, именно этого и ждет. К сожалению, велик риск, что это не сработает. Обиженный насладится унижением энтузиаста, нахамит ему, а потом с упоением будет всем рассказывать, как он отделал энтузиаста. Такое уже наблюдалось. Собственно, по слухам, обиженный и сейчас это рассказывает, неважно, что это вранье.

Тут как-то тоньше нужно.

Зачем? Прямо рыба прилипала! Ее в дверь гонят, она в окно лезет.

Перевожу, плюшки это клиенты.

То есть один другого считает серой мышью, другой его - дураком и при этом надо налаживать отношения? Зачем?
При таких вводных никак не наладишь. Есть шанс, если Вы престанете искренне считать второго дураком.

Ну автор вы и пиявка(

+1000 жесть вообще.

Как вариант: массовые игры, где ведущий (а) собрал свой контингент, но место предоставлял владелец ресторана (b). Владелец ресторана велел собирать не один раз в неделю, а 5. Или велел рекламировать кухню получше, а то булочки плесенью покрываются.
Разругались. Но (а) не выгодно менять место и время, - половина игроков отвалится. Вот и хочет "подружиться" опять.
Автор, предлагаю написать письмо с цифрами и без эмоций.

В этом случае - искать новое место. Я даде место с адекватными владельцами порекомендую) поэтому нужна конкретика

К сожалению, вместо ответа на вопрос, в теме начали обсуждать какою-то постороннюю историю, родившуюся в головах читательниц и не имеющую никакого отношения к реальной ситуации.

Жаль, что нельзя удалить тему. Я (ТС) здесь больше появляться не буду. Резвитесь в мире своих фантазий без меня. Спасибо тем, кто писал по теме. Остальным всего хорошего.

Вам тоже всего хорошего, и отстаньте уже от мужика, нелепо выглядите на самом деле))

И во втором топе вам сказали тоже самое что и в первом - ОТСТАНЬТЕ от того мужика, НЕ НУЖНЫ вы ему, НЕ БУДЕТ он с вами работать. А вы опять обиделись. Будем ждать третий топ?

Конечно будет третий ) Начнется как-то еще более мутно, но автор сразу будет узнаваем, потому что такое упорное отрицание реальности и топанье ножками "ну придумайте мне, чтобы было,как я хочу" редко встречается. Причем ей сказали же, что можно в ногах поваляться и чот такое изобразить, что мол осознала твою божественную сущность и свою ничтожную сучность, больше не буду - и это то, что реально сработает, во всяком случае на какое-то время. Но не подошло.
Я редко читаю еву и еще реже комментирую, но сразу поняла, что это баба-с-блогом, которая возомнила себя мессией с важной для всех миссией )

Нет ничего простого, все сложно.