Пожалела тарелку супа - 2

Лучше придумайте новую историю!
Хорошо зашла тема)))

Автору, да, для школы детям нужна ВРЕМЕННАЯ регистрация, она прекрасно аннулируется по вашему желанию в одностороннем порядке. Постоянную не делать ни за что! Переиграть комнаты, не очень поняла как в 8 метровой комнате размещаются и спят! 4 человека, ведь вы написали что они переехали в комнату к бабушке, а там всего 8 метров. я бы 8 метров взяла себе, для сна отлично, больше и не надо, зато одна. Своих детей бы не трогала, а сестре с бабушкой комнату побольше. Холодильник я бы все-таки поставила маленький к себе в комнату. Детей можно и угостить по желанию, а вот сестрицу бы не кормила точно. Ну и дать прочувствовать маме проживание кагала на своей шкуре

Так автор, я так поняла, и так одна.
В своей комнате.

Во второй ее дети, получающие навыки коммунальной войны с родственниками и радостно докладывающие маме на работу сводки об отступлении противника.

В третьей, 8-ми метровой, мама со старшей и внуки.

Поставить сестре условие, что временную регистрацию ее дети получат только после того, как она найдет работу. И то регистрировать не сразу, а когда она там месяц хотя бы отработает.
Вообще не понятно, почему эти проблемы должна решать автор, а не отец детей. Он лежит на диване, мать лежит на диване, а глаз дергается у автора.
Вообще вывезти весь кагал на дачу и пусть страдают там. Замерзнут, захотят жрать, начнут шевелится.
И с мужем пусть мирится, не упадет корона.

А зачем?
Зачем брать на себя роль участкового по отношению к сестре? Как можно родному человеку сказать - дам регистрацию, если отработаешь месяц? И почему месяц?
Может еще пообещать регистрацию, если она месяц руки перед едой будет мыть?

Извращение какое-то.

Нет. Либо стать плохой и забыть о существовании сестры с племянниками.
Либо принять как крест и нести его. Не играя в " кума".
И принять урок - родительская квартира, несмотря ни на какие договоренности, при живых родителях воспринимается как родительский дом для всех детей, особенно в тяжелых обстоятельствах.

Не очень поняла про игру в "кума", но ладно...
Автор уже плохая. Автор и ее дети уже живут в стрессе.
Месяц - это срок до получения первой зарплаты. Устроилась, отработала, втянулась, мозги встали на место. Сестру надо встряхнуть. Ей итак уже помогли достаточно: приютили, 2 месяца хорошо и вкусно кормили, этого времени достаточно, чтобы перестать страдать, включить голову и действовать. С мужем мириться, работу искать. Точнее наоборот. Она же ничего не хочет делать. Вообще.
Эта квартира автора, в которой живет мать. Почему старшая распорядилась своим жильем, как посчитала нужным, а младшая должна жить с оглядкой на весь кагал?

У нас с вами принципиально разный подход к квартирам во-первых. Обе квартиры сестрам не принадлежали. То, что квартиру бабушки подарили старшей - воля родителей. То, что при жизни отдали свою младшей - их же глупость.

Ну куда она сейчас устроится?

Уборщицей.
Они сейчас разъехались по своим аулам, офисы открываются, убирать некому

Все они тут. Сидят на низком старте.

Двое знакомых ищут в офис уборщиц.

В "Пятерке" объявление - принимаем на временную работу. Если работать полный день, зарплата 40 тыр. Устроится, начать работать, позвонить мужу, сказать, что все осознала, готова поддерживать и участвовать, и жизнь начнет постепенно налаживаться. Но для этого, конечно, надо корону снять.

Не нужна ему жена и дети, ему у мамы хорошо.

Это уже другой вопрос, но это не повод выходить на работу.

40 не будет, 30 максимум при 12-часовом рабочем дне

И что? Сейчас у неё вообще 0.

Просто констатирую факт, ничего более

вы можете хоть в подъезде жить и в свою квартиру впустить родню, а автор не желает. Имеет право

НЕ ВВОДИТЕ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ человека!!! Она их зарегистрирует, а потом здоровье угробит на их выселение!

Автор, никого не регистрируйте даже временно! Потом замучаетесь выселять. Регулярно в правовых топики на тему "как выселить", сейчас вот зашла - опять есть, я сразу про вас вспомнила https://eva.ru/topic/134/3591787.htm
А еще хочу сказать, что зарегистрировать только детей у вас не получится, несовершеннолетние должны быть зарегистрированы исключительно по месту регистрации одного из родителей. Т.е. вам придется прописать и сестру.

Отвечаю GreenFox в прошлом не успела .А я про умных ,читай супер образованных с востребованными профессиями , ничего и не писала.
И обо ВСЕХ я не писала так же

Также

Молодца .Теперь научитесь прочитанное понимать ,что когда сравнивают ПРОКОРМ в Израиле по сравнению с СНГ ,противопоставление Израиля Штатам это как зелёное и холодное сравнивать и будет вам счастье

Да можно и не со Штатами, хотя Вы в том диалоге нигде не подчёркивали, что речь идёт о сравнении со странами СНГ - звучало, как во всём мире нет страны лучше Израиля :-).
Брат моего первого бывшего мужа с женой уехали в Израиль лет 25 назад. Родили там дочку и вернулись назад в Одессу. Не понравилось им там :-). Через год после них вернулись другие родственники :-). Не все рвутся в Израиль жить. Да, многие хотят иметь два паспорта (как запасной вариант), но жить таки там далеко не всем нравится.

Понимаете, Марфеньку скорее всего из такого Г в Израиль вывезли, что она сейчас искренне верит, что в Израиле прям рай на земле. Хотя может быть просто тупо хвастает тем единственным, что у нее есть - правом на жительство в Израиле. Хвастать на самом деле нечем. А еще глупо бравирует жалкими израильскими пособиями, как-то очень хорошо осведомлена о наших ценах, контролируемых гос-ом - отсюда вывод, что скорее всего это уже даже не девица, а дама преклонного возраста с совком в голове.
Скорее всего мы имеем дело с русской содержанкой, на которой женился какой-то местный (израильский) неудачник.

И конечно вы правы насчет Израиля, но Марфенька скорее всего какой-то местный престарелый тролль, которому современных реалий не объяснить. Живет прошлым и думает, что в России еще лихие 90е не отплясали.

Что она про Россию знает вообще? Она из Украины))))

Я ничего м не хвастаюсь ,я отвечаю за а вопросы ,которые мне задали форумчанки про Израиль в теме про Россию Они задали ,я ответила.
Про можно прокормить или нет не нужны ничьи домыслы и представления а России 90-е сейчас или 2-х тысячные. Есть статистика и есть данные что входит в минимальную потребительскую корзину по странам этой инфы более чем достаточно .
То что я считаю что а Израиле рай земной -это ваши домыслы. Я отвечала на конкретный вопрос по сравнению с конкретной страной.
А я р вас вообще не думаю ,вы Трололо которые меняя ники шастает тут и орет глупости как сумасшедшие по улицам .Вы же Лампада в прошлом ,не так ли ?

Эээ, нет!
Позвольте Вам напомнить ВАШУ фразу, с которой начался наш диалог (копирую её) :
<<<<И именно в Израиле все наши бывшие соотечественники ,включая россиян ,хотят остаться хоть чучелом хоть тушкой ,включая антисемитов .>>

И я Вам сказала НЕ все! Да, многие хотят уехать, но НЕ в Израиль. Я сама НИКОГДА бы не поехала в Израиль, даже если бы не удалось сделать рабочую визу в Штаты. Не хочу я туда, понимаете? и НИКТО из моих знакомых не захотел там жить, хотя паспорта многие получили.

Наша песТня хороша, начинай сначала?

Ахаха))) смешно)) прям все россияне хотят остаться в Израиле))
Была я в том Израиле)) посмотрела и домой)) ни разу не возникло желания остаться
Эти шабаши по пятницам - вообще для меня за гранью

Ну как же не звучало.?! Топ о России ,на ее месте могла быть и Украина и Белоруссия то есть топ о повороте судьбы на постсоветском пространстве .Это там можно отцу ничего детям ее дать ,прокачать квартиру и уехать жить к маме а жена и дети что хотите. У меня форумчанки спросила а как в Израиле может ли одинокая женщина прокормить нескольких человек. Вот я м ответила. А когда кто то из израильтяне сказал что я неправа , я и сказала так если с прокормом в Израиле зуде чем в России (бывшем СНГ) так почему граждане из СНГ и чучелом и тушкой хотят остаться в Израиле .
А то что в Израиле полно минусов и США ,Швейцария,Англия ,Австралия и т д лучше так я и не спорю

Да не хотят уже обычные граждане России (особенно москвичи!) жить в Израиле. Ты статистику по репатриации смотрела? Я же говорю, выбрось ты 90е из своей седой головы. Если для тебя Израиль когда-то был просто "окном в Европу", то это не значит, что он таким видится сегодняшним россиянам.
Я кстати не говорю, что какая-то страна лучше или хуже, в США тоже свои приколы есть, как и везде.

"хоть чучелом хоть тушкой остаться в Израиле " писала я о гражданах СНГ. Причем здесь "репатриация "евреев ????!!
Мать вашу у вас хоть одна извилина есть !

А где твитам писала? Я искала и не нашла?

Привет. Где то почти вначале. Весна перевела спор на Израиль и спросили меня может ли Израиле одинокая женщина с двумя детьми прокормить ещё пару человек.Я ответила и сказала что в смысле прокорма только прокорма при наличии квартиры без ипотек ,в Израиле легче и поэтому многие из СНГ хоть чучелом хоть тушкой хотят в Израиле остаться Если ты не прочла ,то много упустила .Там такое началось какая то сумасшедшая ,очень похожая на Лампаду ,даже уверяет что спецом зарегилась ,GreenFox говорит что пишу смешные вещи так как все израильтяне хотят в Штаты .Причем тут Штаты когда я о тех кто думает о прокорме и из стран СНГ и Израиля предпочитает Израиль хоть и не евреи !? Ева вообще уже с каждым днём

Не надо перевирать ВесНу.
ВесНа интересовалась, нормально ли для Израиля вешать племянников на одинокую тётку с детьми ПРИ ЖИВЫХ И ЗДОРОВЫХ родителях вообще и папаше (это который родитель с яйцами) в частности.

Да .Конкретно спросила Артемис можно ли прокормить Ну а вы это спросили. Так речь об Израиле зашла ,а не я сама начала вдруг расписывать в этом топе с какого то рожна об Израиле .Спросили ,я рассказала

Ха ха ето не ново что все переврут и с ног на голову поставят:) ой:) Ева она такая что хотят услышать то и выдают за то что ето сказал ты;);)
Наверное удалили так как явсера опять искала ничего там нет.
Вообще ситуация врагу не пожелаешь так как с сестра ето в е таки с одной стороны, а с другой стороны такая коммуналка плюс она не хочет содержать своих детей ето как? Ладно жить негде ето тоже вопрос но она же раьотать не хочет чтобы их содержать?

Она может быть до сих пор в шоке , представь домозозйка в квартире за мужем мать двоих и детей. И. Бац ни квартиры ни мужа. Пара месяцев это не срок .Ее нудно поддерживать дельными советами а кушает пусть на мамину пенсию вместе с мамой. Племянников кормить и пинать сестру и маму, чтобы сестра в себя приходила и выходила на работу

Ничего автор никому не должна после 3х месяцев усиленного сидения сестры на шее. В первую очередь она должна защитить себя. И если дело уже дошло до бессонниц, то надо гнать всех. В том числе и маман. Лучше быть плохой, но здоровой, чем хорошей, но в гробу.

До-до шок у девчушки.. война, бомбежки, голод, 2 младенца на руках, все родственники погибли, а её в холодном вагоне везут в Германию...

Привет я тебе написала видела?

Да. Я тебе ответила .на тот адрес электронной почты что ты с него писала. Пару недель уже как. Ты не видела?

Вау не видела пойду искать

Написала вчера тоже

Ты ври, да не завирайся:-)))
Никто в Израиле не даст 2м семьям с детьми кол-вом 8 человек в трех комнатах тесниться. В школе на такую мамашу сразу жалобу накатают и детей отберут.
И да, я утверждаю, что в Израиле на 1 минимальную зарплату 8 человек не прокормишь, даже при наличии квартиры.

Вот по делу. про прокормить .А я утверждаю что прокормить только я не говорила о восьми ,а взрослый и четверо детей. А сестра автора и ее мама пусть сами кормятся .
Ну вы и то го. Отберут .да сейчас .Сами знаете какие здесь жилищные условия и проблемы с квартирами. Пустомеля .

Тут проблема не только в жилищных условиях, учи матчасть, старый совок (сколько тебе там? 50? 60 годков?Или же (о боже!) 70?). Тут оба родителя явно забили на своих детей. Вот, читай (если умеешь) как у нас соцслужбы занимаются сахар бэ еладим ((торговлей детей):

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4074900,00.html
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4471616,00.html
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4468657,00.html

""לפעמים טוב להוציא ילד מהבית כי ההורה לא קם מהרגליים ולעתים טוב לנער אותו, והם גרמו לי להיות הורה טוב יותר"

Перевод для остальных:

Иногда это хорошо, что ребенка изымают из семьи. Потому что родитель не стоит на своих ногах и его надо встряхнуть, чтобы он стал хорошим родителем.

И еще кое-что.
Ты вообще понимаешь разницу между "залогиниться" и "зарегиться"? Иди уже выучи что-нить полезное а не сиди дома и мозги 9м каналом маринуй. Иврит хоть выучила или еще нет? Русский-то ты явно никогда хорошо не знала.

Ок, научу как искать.
1. Идем сюда:
https://eva.ru/forum/topic/messages/3592203.htm?print=true

ctrl+f , вбиваем "серпентина" и "серпопо" и читаем что же Марфенька понаписала мне. А писала она много и невнятно.

2. Или же просто заходишь в тему, ctrl+f и ищешь мое имя - "серпентина" и "серпопо".

Вот такое испытание судьба преподнесла автору. Не знаю как она будет выходить из него, но испытание, конечно, на износ.

Не вижу ничего особо страшного. Все живы-здоровы. Ну не доест автор семги... тоже пичалька.

Глупый троллинг.
А сёмгу Автор и так ест по праздникам.
2000 евро на четверых - это не до сёмги

Где же тут троллинг. Автор писала про свои пищевые привычки. Вполне реально приставить безработную сестру крутить голубцы и печь пироги с капустой на весь кагал, тогда той же суммы на всех хватит. А потом карантин кончится, сестра из депрессии выйдет, может с мужем помирится... Но вотпрямщас вариантов кроме как кормить их всех - нет.

В общем, я тоже так считаю
Лучше голубцы всем миром, чем семга из холодильника, спрятанного в комнате.
Для ее детей же - лучше.

Рано или поздо все образуется.
И пока сестра зализывает раны можно и потерпеть без витаминных изысков.

Интересен алгоритм зализывания ран. Пока весь сыр-бор из-за того, что бесквартирная сестра и свои не зализывает, и окружающим наносит.

Алгоритм не знаю.
Его никто не знает.
Но что-то произойдет обязательно.
Или ишак, или падишах

Жить им вместе невозможно по многим причинам. Независимо от того, пойдет старшАя мыть офисы или нет.

Надо просто чуть переждать и не покупать холодильник в комнату))) Просто поверьте.

Если веришь, то веришь, не зная. Если знаешь, то знаешь, не веря(с) В мои схемы эта ситуация никак не укладывается.

А нет схем.
Чуть - чуть великодушия, капелька милосердия и терпения.
А не доводить себя желчной злобой "свою квартиру просрала, теперь ко мне ломится" до ПА.
И, ГЛАВНОЕ, не трогать холодильник.))

Странно, лично я вижу (читаю), что к ПА привели уже проявленные великодушие, милосердие и терпение.
И в моей схеме главное - автору позаботиться, чтоб ее раны не оказались глубже, чем у незадачливой сестрицы. Роль холодильника для меня пока не так очевидна.

+1000. Надо хоть что-то купить, задействуя мат.капитал сестры и туда их отправить. Сестре понять, что ее проблемы за нее никто не решит. На мужа и свекровь надежды 0.

То, что все остались живы и здоровы - это хорошо. Хотя о каком психическом здоровье можно вести речь, когда такие потери, естественно у сестры и её мужа депрессия и родители их поддерживают, что очень правильно. Моя дочь потерпела большие финансовые потери, мы все её поддерживаем, но мы клан, где все друг за друга.

Моя бабушка 10 июня 41го родила дочь. А через пару месяцев уже тряслась в теплушке, уезжая со свекром и свекровью в эвакуацию куда- то под Уфу. Твм они жили у хозяйки в семиметровой комнате втроем, пока не приехала сестра дедушки с детьми.))

Вот это было испытание.
А у автора так, проверка на вшивость.

Это да.

Абсолютно согласна.

Ну ваша бабушка ведь не сложила лапки и ждала,чтобы кто -нибудь накормил её и её детей, как сестрица автора

У бабушки тогда был один ребенок. Грудной.
Я даже не знаю, что она делала в Уфе. А спросить уже не у кого.(((

Не знаю, что делать. Я не даю советов поэтому. Я тоже терпеть не могу колхоз и у меня нет сестер, чтобы проверить, насколько сестринская любовь творит чудеса.


Единственное- я бы никогда не позволила моим детям участвовать в таких войнах. Жить в обстановке недоброжелательности и превосходства над кузенами.
И да, если б пустила - и потеснилась бы ЧЕСТНО, и холодильник бы на замок не запирала.

пару раз у вас пропал бы ужин и перетащили бы холодильник к себе в комнату

в смысле пропал?
продукты бы исчезли?
не знаю..у нас в семье ничьи ужины не пропадали никогда
ни в родительской, ни уже в моей... :mda

Сестринская любовь должна быть взаимна. А когда одна сестра без зазрения совести юзает другую, то терпелка заканчивается. И любовь тоже.
У меня не очень отношения с сестрой, но я бы не оставила ее с детьми на улице. И сроков помощи не оговаривала бы, и холодильник был бы общий. Но если бы она не спешила решать свои проблемы, то я абсолютно спокойно показала бы ей на дверь. И моим детям это был бы хороший урок тоже: мы помогаем, но мы не позволяем себя использовать.

Вы сравнили: женщину с грудным ребенком в войну и двух бездельников, имеющих детей подростков, которые не в состоянии в Москве заработать вдвоем на прокорм и съем и почему-то считают, что можно присесть кому-то на шею.

Я никого не сравнивала
Я просто дифференцировала понятия испытание и проверка на вшивость))

Дело в том, что таким людям скорее пинок нужен, чем помощь. А от помощи она только дальше лежать и депрессировать будут - т.к. автор хоть все отдаст, а уровень жизни как был не обеспечит. Посеу их надо пнуть и заставить шевелить лапками.

Я в пинках слаба. Признаюсь.
Я на манипуляции не ведусь и могу ответить агрессией, но и сама не манипулятор совершенно.
Лично для меня в этой ситуации два выхода.
1. От ворот безоговорочный поворот. Сестра может рыдать, мама пить сердечные - мне все равно. Я права.
2. Сестра у меня. Я завязываю потуже пояс, глажу племянников по белокурым головкам и мы обе решаем ее проблему за задушевными разговорами.

Никакие пинки в виде личных холодильников, поедания клубники на глазах племяшей, сроки устройства на работу и угрозы опекой для меня совершенно недопустимы.

Сестра плачет и не хочет решать проблемы. Хочет лежать на диване и страдать. И есть тоже хочет. Как быть?

Послушайте, ну ежу понятно, что вопросами в стиле " сестра хочет лежать и страдать", " сестра хочет коралловые бусы", "сестра хочет в Турцию", "сестра хочет привести 25летнего мулата" вы рано или поздно загоните меня в угол))

Сто раз уже писала.
Время, сестра, время.

уж лучше мулата))
прошло 2 месяца, сестра все еще страдает, у автора трещит хребет и сдают нервы.
время вышло

теперь не знаю
можно включить опцию " я сама дуравиновата, потому что.."
на этом проотянуть еще пару месяцев)))

Со временем станет только хуже. Есть совершенно негативный опыт с братом мужа, которому вечно все всегда должны, а он ромашка. Продолбав свою квартиру, примерно как Автор, напросился жить к нам. Ну как жеж, брат жеж бездомный и в депрессии, тарелку супа всегда нальём. Ага, двое маленьких детей, я в декрете, работает один муж, этот тип лежит на диване, страдает и жрёт за троих. Дальше-больше, через пару месяцев выяснилось, что ждёт он, чтобы муж устроил его к себе на работу. Ок, муж извернулся угрём, но устроил (у брата 2 образования, совсем непрофильные, но муж договорился как-то с начальством, часть работы за брата делал). Брат ходит с "козьей мордой", снова всё ему не так, очевидно. От работы отправили его на профильные курсы, с условием потом или отработать определённое время в компании, или вернуть сумму за обучение. Так раздолбай через месяц перестал появляться на работе, слишком маленькая зарплата для его высочества, не оценили по достоинству и "работать надо"! Снова диван, депрессия и в перспективе запой.
На этом моменте мне пришлось стать стервой и *укой, взять быка за рога и выгнать брата к чОртовой бабушке. Больше мы с мужем таких ошибок не совершали.

И чем дело для брата кончилось? Повзрослел?

Это был старший брат, кстати :) "Побомжевал" по приятелям, допился до механической желтухи (мы поддерживали, лекарства возили, с врачами общались). После больницы, когда понял, что мы его к себе не пустим ни при каком раскладе - взялся за ум, устроился на работу (мы до этого только помогли "натурой" сделать ему зубы). Потом сошёлся с первой любовью, родили ребёнка. Живут, правда, отдельно, брат на съёме рядом с ними, ребёнком занимается. Пока 7 лет - полёт нормальный. Бывает, пьёт в выходные иногда, но не до чёртиков, в целом ок, потому что на работе и перед ребёнком никто выгораживать не будет его.

Согласна. Но раздражение накапливается и в какой-то момент человек не выдерживает. Это очень тяжко, когда приходится изменить привычные устои и на твоей территории живет еще одна семья + проедают твои материальные ресурсы, и ты не знаешь то ли детям клубники купить и скормить втихую, то ли обойдутся без этой клубники. При этом так бы и не задымался, либо купил, либо нет и из головы выбросил. А тут это грызет все время и раздражает постоянно. Да еще и сейчас, когда все дома сидят + отпуска накрылись.

Сестре хуже вот это испытание на износ. Автору только проявить мудрость и себя с детьми не обидеть и мать не убить.

А почему судьба и почему автору? Это ее ленивица и дурында сестра вляпалась по самое не хочу. Ей и выгр*мат* из всего этого дерьма. Все что нужно сделать автору это не брать на себя ее проблемы, а придать мощное ускорение сестре, чтобы она решала свои проблемы.

Автор ничего конкретного не хочет писать, но могу предположить, что квартиру ментам отдали.
Мужик мог намутить так, что светила 159 и приличный срок.
Автор, извините...это всего лишь предположения.
Психически сохранные люди не продали бы своё единственное жильё ....здесь мужик явно нарушил закон и очень шибко.

И мужик должен теперь эту квартиру заработать бывшей жене с детьми обратно!
Хотя бы двушку, которая была у жены до брака.

Классное слово, должен.
А если не заработает, что будет? )

Яйца оторвать и скормить собакам

Кто отрывать то будет. Вы?

Родственники. Друзья. Авторитетные товарищи

90-е давно прошли. И времена партсобраний, где нерадивых папаш и мамаш прорабатывали. Только суд. Только зачем отдавать детей отцу, если он это сделает только под давлением суда:mda

А если они не хотят и не будут?

Детский сад, а взрослая ведь тетя.

Много ей открытий чУдных судьба готовит. Сынок подрастёт, покажет.

Имущество это не вернёт .

Смотря какой мужик и с какими потерями он выберется из этой ситуации. Знаю тех, кто спился, один повесился.
Некоторые начинают опять с нуля и многого добиваются. Дай бог, чтобы всё сложилось и семья опять воссоединилась.

А Жена-тунедяка. должна вернуть все,ч то на нее мужик потратил за годы брака)

И так и мог быть психнесохранным .Наркотики они с нами рядом

так она бы мужику светила, не жене. Вот и сел бы. Жене его что так, что этак пользы от него нет, но хоть в своей квартире

Он - муж, отец детей, мужчина с которым и в горе и в радости. Вы готовы, чтобы ваш муж сел в тюрьму?
Сейчас говорить о пользе рановато, все зализывают раны, каждый в своей норке под крылом мамочки.

Вор ДОЛЖЕН сидеть в тюрьме, особенно если так глупо воровал, что попался :Р

От сумы и тюрьмы не зарекайся
Некоторые всю жизнь воруют вагонами и минуют наказания, а некоторые слямзят велосипед и получат срок. На зоне, в основном, сидят велосипедисты.

Так другие, судя по всему, умнее, чем данный кадр

А дурак должен помолчать ,чтобы ща умного сойти ,но вы все говорите глупости и говорите

Если жена согласилась на продажу последнего угла ради него и пошла с детьми на улицу, а он всех послал, ни копейки детям и залёг у мамы, то говорить, что лучше бы он сел уже "не рано". Он себя уже показал.

Чет не вместе они в горе-то. Лучше уж сидящий муж, чем бездомные дети

У детей, с сидящим отцом, может и карьера не сложиться.
Судимость это серьёзная штука.

А у детей с лежащим на диване отцом точно жизнь не сложится. А в такой обстановке и крыша может уехать.

Вот поэтому я и предложила натравить опеку, чтобы диван не продавливал, а начал уже шевелить лапками.

У Вас очень неверное представление об опеке. Она никого не может заставить заниматься детьми.

Объясните, плиз.
Если автор напишет в опеку, что несовершеннолетние дети не имеют регистрации, своего жилья, спального места, родители нигде не работают, не могут обеспечить элементарным: продуктами питания, одеждой и т. д.
Неужели органы опеки не должны отреагировать?

Ну и как они отреагируют? С палками придут и побьют? Заставят работать и кровати купить?
Опека у наркоманов-то и алкашей детей не вот прям рвется забирать, а тут... ну не смешите.

Возьмут на контроль, проведут беседу, заставят встать на биржу труда, какими то пособием помогут, продуктовыми пайками, бесплатным лагерем и т.д. и все это будет фиксироваться и проверяться. Есть какие то сроки, если за этот срок родители не смогут обеспечивать детей едой и прочим и комиссия придет к выводу что дети голодают и живут в ненадлежащих условиях то их изымут из семьи.

Дада, прям заставят, ага. И пособие принесут и в карман положат, и пайки.
Вы смеетесь чтоль? Тут люди чтоб выбить себе это все бегают высунув язык, а этим бездельникам придут и все принесут на блюдечке.
Признавайтесь, каких-то киношек насмотрелись фантастических?

Так и она пойдет бегать ибо на руках у нее будет акт с перечнем того куда она должна встать на учет, где оформиться и что сделать, а иначе детей изымут.

Так пусть хоть одного ребенка себе забирает. Мальчика отцу, девочку маме, или папе старшего, маме младшего. При той тесноте и нужде - это уже дело.

Допишу..по экономическим преступлениям квартиру могли отобрать.
Расклад такой..и мужик на зоне и квартира тю-тю.

Еще одно напоминание не оформлять квартиры на детей. Чтобы не нарвались на таких горе-бизнесменов((.

Сестра автора лентяйка редкостная и кормить её работающему человеку, матери -одиночке, совершенно не хочется. Бизнес мужа сестры не сразу схлопнулся, жильё они потеряли не в 24 часа. Разругались вдрызг тоже не за одни сутки. Но за всё это время коррлевишне лень поднять попу и начать искать возможность заработать на себя и своих детей. Такую кормить совершенно не хочется.
Ты всё пела... Как у классика

Кстати, временное помещение детей в социальный приют - разумная мера.
Если у них отец мудак.
Условия проживания будут точно лучше, чем вчетвером в 8метровой комнате с истерящими мамой и бабой и в одной квартире с кузенами-герильос (которые по указанию мамы будут "ссать в компот соседям")

ЗЫ: есличо, я бы на месте кузенов тоже так делала:oops

+1
Именно я это и предлагала в самом начале.
Разлука с детьми сразу всю депрессуху вышибет и мать начнёт суетиться и отец вспомнит о своих обязанностях.

А на чувства детей плевать?

Это временно, так сложились обстоятельства.
Дети в настоящее время находятся в атмосфере ненависти и враждуют между собой.

Вы знаете, даже дети алкоголиков не хотят ехать в приют, а уж про домашних и говорить нечего.

Не по людски как-то... кровь - не вода. Даже страшно представить, вот как кукушка уедет, имущество просру, сяду сопли размазывать, а родня моих детей в приют... жесть.
Я не сильна в психологиях, да и вообще, считаю все эти депрессии-ипохондрии и прочее "панской хворбой", но это не отменяет того, что таким можно совсем добить не очень психологически крепкого человека.

Кака така кровь, если автор пожалела тарелку супа.

Раз пустила и таки кормит, значит больше на форуме пар выпускает, а не семгу под одеялом хомячит. Тут некоторые советовали выставить за дверь и забыть, не выставляет, значит для нее таки не совсем вода.
Разглагольствовать кто что должен можно до посинения, но факт таков, что кроме автора супа племянникам никто не наливает. Поэтому и советую отпустить ситуацию и просто пережить сложный момент.

Так и не будете сопли размазывать, зная, что ваши дети никому не нужны, кроме вас. А тут два лентяя-рапи**дяя нашли выход - тетя лошадь.
А тетя взбрыкнула. У нее своих двое.

Откуда кто знает... Мне это не свойственно, но голова - предмет темный, и исследованию не подлежит

Не фига. Если вы точно знаете, что без вас дети пойдут в приют, то ваша крыша уедет после того, как вы все проблемы решите. Вот просто поверьте))

Кукушка едет у тех, кто может это себе позволить. Верно для 99% людей

Думаю, что если автор ноги протянет от жизни такой - ее детей сдадут в детдом не задумываясь.

Автор должна думать р воспитанники собственных детей в такой ситуации .И какой урок и пример извлекут ее дети из этой ситуации ? Может хватит того что они Уде видят этр втягивание детей во взрослые разборки ?
Дети ,видящие это от своей матери вырастут моральными инвалидами.

Каждый сделает свои выводы. И если жесткая позиция их матери заставит таки ее сестрицу прекратить сейчас себя жалеть и начать действовать, то дети получат прекрасный жизненный урок, что иногда помощь это медвежья услуга тому кому помогаешь. Помогать надо тому кто сам старается изо всех сил, вот ему помочь не грех, а лентяю твоя помощь только даст повод лениться и дальше.

Я не против жемткой позиции к сестре. Это взрослые дела. Я против травли детей сестры и тем более против чтобы это происходило и на глазах и с участием ее детей. Вот и все. Это детям автора нанесет большой вред и в отношении к автору и по жизни да и жизнь длинная

Абсолютно

+1 Если спроецировать ситуацию на детей автора... Как мать она бы спокойно смотрела на то, как один гонит другого из дома? Племянников в детдом сдает?

Не вырастить детей терпилами безмолвными - вот задача автора, показать, что свои дети всегда важнее других - вот задача автора. Показать детям наглядно, что кто не работает, тот не ест - вот задача автора.
В общем, растить детей под девизом "Халява не пройдет" - вот задача автора.
Моральными инвалидами вырастут дети старшей сестры, которые, как мать, будут искать шею потолще. И не посадить их на эту шею - действовать для их же блага.

Дети не обязаны работать ,чтобы есть .У них есть родня и тетя их родня .
Не терпилы это одно ,а злобные волчата это другое .Помогать слабому тем более ребенку это нормально если не хотите моральных инвалидов

Если не хотите моральных инвалидов вырастить из детей ,которые будут наблюдать такое поведение родной матери по отношению к ее же родным племянникам

Дети не обязаны работать, а их отец и мать, вполне себе здоровые люди, обязаны. Поэтому кормить лентяев на глазах у детей, делать из них терпил. Понимаете, если бы сестра болела, ведь и проблемы бы не было: семья должна помочь. А сестра рыдает....

Какие лентяев кормит ? Детей? Так они не обязаны работать А кормит их мать и отца я и не предлагаю

Т.е. автор кормит племянников, сестру кормит мать, ее мужа - свекровь. Все при деле. Так можно жить годами. Видимо, так они все и распланировали. Один вопрос: почему племянников должна кормить автор, а не их родители.
Кстати, я поняла, вы думаете также как сестра автора. Вы человек с такой же психологией нахлебницы.

Долго сестра и мама на маминой пенсии не пртянут и сестра должна будет двигаться.
Понималка у вас зашибись. Да я и не претендую на хороший имидж в глазах человека ,советующего вкусняши кушать на глазах у других детей у которых ни вкусняшек ни крыши над головой

Это называется шоковая терапия.
Голодные дети помогут сестре быстрее двигаться. Автор итак слишком долго терпела и слишком деликатно пыталась донести до всех свою позицию.
Кстати, дети автора уже сейчас оказались в такой позиции, когда их отделили от племянников и обедом не накормили. ЕЩЕ РАЗ: почему автор должна их кормить, а здоровые родители нет? Вы никак не сформулируете ответ на этот вопрос. НИКАК))

Это шоковая терапия для детей автора. Увидя такое как они это развидят .Дале если после этого сестра победит работать это не та цена

У ее детей сегодня, например, была шоковая терапия. Они в этой истории вообще как виноваты? Автору ясно дали понять, насколько ей благодарны и насколько оценили то, что она уже сделала.
Вы извините, я понимаю, но не уважаю вашу точку зрения, в полемику вступать с вами мне больше не хочется.

На четырежды заданный вопрос вы так и не ответили))))

А если мать, наоборот, вздохнёт с облегчением? Судя по её поведению, так оно и будет... Сейчас она не больно-то ради собственных детей шевелится.

Ну что вы ерунду-то такую пишете? Какому домашнему ребенку полезнее будет изъятие из семьи чужими тетями и дядями и помещение в соцучреждение? И вообще забавно наблюдать такую активность в теме женщины, ни дня не работавшей и собиравшейся самоубиться в случае, если некому будет ее содержать))

Знаете, я всегда думала: кто эти люди, которые отдают детей в приют, кто эти тетки, которые позволяют детям в детдомах остаться, и всегда думала, что марсиане. Мне ужасно даже видеть такие буквы. Я много лет участвую в проектах поддержки разных семей в ТСЖ, чтобы дети не оказались в приюте, и я никогда не пойму, как можно отдать племянников в СРЦ, чтобы кушать семгу и черешню. Радует только то, что автор к таким предложениям не прислушивается.
Им НИКОГДА, НИКОГДА не будет лучше во дворце СРЦ, чем в 8-метровой комнате и ссаным компотом. Потому что в СРЦ в большинстве оказываются дети с девиантным поведением, с которыми родители не справляются (читай-психи неконтролируемые), или дети из маргинальных семей с соответствующим мировозрением. Это, кстати, еще одна из причин наших пряток от ковида - дети не должны ни при каких обстоятельствах оказаться в СРЦ.

Отправить сирот в приют и ПРИГРОЗИТЬ живым и здоровым родителям, что их дети там окажутся - две большие разницы. Не хочет автор взваливать на себя племянников. И не должна. У них есть двое здоровых родителей.

С тем что не должна и не хочет согласна с тем что пригрозить ето манипуляции.
Надо сестру просто поставить в такие условия когьа она сама захочет идти на раьоту и их содержать и себя тоже.

<<Надо сестру просто поставить в такие условия когьа она сама захочет идти на раьоту и их содержать и себя тоже.>.
- Привидите пример, как такое сделать.
Ну вот не пойдёт она работать ни при каких условиях. Будет страдать, рыдать в одной комнате с матерью и детьми, но работать не пойдёт.
"У неё же лапки!"
Что лично Вы сделаете?

Да
Я вот никогда не участвовала в проектах поддержки никаких семей, не занимаюсь благотворительностью, не усыновляла.. вообще не шибко то жалую детей и разлжалобить меня нужно постараться.

Но и мне читать такое..странно. Как минимум.

Угроза опекой ..это возможно, единственный способ заставить родителей начать работать.

Не понимаю. Ну вот ставлю я себя на место старшей ( тьфу три раза). Вживаюсь в образ несчастной женщины.
Подходит ко мне сестра. Не пойдешь работать - настучу в опеку.
Я и отвечаю - а чо так? Звони щас, пусть меня выпирают из родительской квартиры насильно, а твм и опека подтянется. Ну, давай!
Логично, не?

Логично, наглость - второе счастье.

ненене, квартира уже НЕ родительская

Угроза без присутствия детей при этой угрозе это одно. Автор же этой ветки не об угрозе сестре тет а тем в качестве крайней меры ,а именно отослать племянников .Поэтому здесь многие возмутились

Это дети, родители которых НЕ ХОТЯТ работать. Да, они попадают в приют.
И их родителей потом лишают родительских прав (алименты они платить, кстати, будут обязаны). И вот тогда родственники могут их забрать под опеку. Но тогда не будет ленивой курицы-мамы рядом, со своим видением что нужно ее деточке и ее мировоззрением лентяйки и будет помощь от государства. Это уже совсем другой расклад, человек растит ребенка так как считает нужным и вкладывает ему в голову то что считает правильным. А когда растишь детей другому никто потом и спасибо и не скажет, еще и припомнят чего было мало, или что было не так.

Прежде чем вложить что-то в чью-то голову, оттуда ГОДАМИ надо выковыривать предательство. Иногда безуспешно, его в голове так много, что вложить чего-либо просто некуда. Ну и растить и вкладывать в голову холодильники в комнате и приюты для попавших в беду - смысл? Дети и из приюта волками выйдут.

А как вы факты измените, которые не по вашей причине случились? Мать у детей лентяйка и работать не хочет, отец козел и работать не хочет. Да, они предали своих детей. Вот в этом полностью согласна. Но не в силах автора это изменить.
Да, она потом сможет оформить опеку, если эти двое идиотов дойдут до того, что детей заберут в приют, а их лишат прав. Но это потом и ничем не изменишь тот факт, что родители оказались не способны вырастить своих детей.

За время пребывания в приюте там всё уже оказывается вложено, не вырубишь топором. Нормальные родственники даже в очень тяжелой ситуации детей не отдают туда. Из-за семги и черешни - это за гранью.

А что делать? Тащить их асоциальную мамашу на себе всю жизнь? И растить ей детей? Автор же не бессмертный пони тоже. У нее и так трое на ее шее, ей бы кто помог.

Почему всю жизнь? Почему ассоциальная? В депрессии наверное, не первая не последняя. Воспрянет. И почему трое на шее? Если тетка 60 лет с пенсией не инвалид глубокий и не маразматик, то вполне себе не на шее, а еще и сама помогает.

Асоциальная потому что ни себя, ни детей не содержит. И шесть лет со времен второго декрета не чухнулась даже в эту сторону, плюс кирдык не в один день ведь наступил. Она действительно асоциальна.
Тетка 60лет жила все пять лет за счет автора, свою пенсию на свои удовольствия тратила, ну и накопления старшей дочке слила. Поэтому да, она на шее у автора.

Тем не менее, дети у нее по помойкам не шарились. Научится и она себя содержать. Идейных с лапками очень мало. Но там такой тип личности, лапчатый.
А тетка 60 лет тоже никуда не денется. На хлеб с курицей ей пенсии хватит. Ни у кого не на шее.

Потому что их тетка два месяца кормила и жилье им дала, поэтому и не шарились...но тетка, повторюсь, не бесссмертный пони и все больше не готова терпеть ситуацию когда их мать бока себе отлеживает вместо того чтобы своих детей обеспечивать.
Теперь хватит, но одной. Четверых она не прокормит на свою пенсию. И это еще не школа, вопрос одежды, обуви и учебы не встал и это еще не осень летом обычно мало болеют т.е. лекарства не нужны и т.д. И то содержать их не на что уже. Так что пора матери детей пахать на двух работах как минимум.

Так никто не спорит что матери пора... уже "вчера" пора.

Так если она сама не встает, надо толкать в жопу. И автор это начала делать. Не встанет? Значит подключат опеку, они сумеют доходчиво объяснить, зачем ей надо работать. И будут контролировать. Ну вот если человек сам не понимает, значит надо заставлять его выполнять обязанности.

+1 разумно

ПОставьте холодильник в комнате. Двухярусные кровати и живите со своими детьми в своей комнате.

Если 1 этаж еще можно канализацию вывести из подвала и построить себе отдельный туалет
но комнату тогда надо выбрать побольше

Советы про холодильник меня в дрожь бросают.
Кем вырастут эти дети?

А что такого?
обычная коммуналка
у всех холодильник в своей комнате
за то ничего не пропадает и меньше конфликтов.

Это тупиковый путь.
Молодая пара, в городе, где масса возможностей, должна объединиться и начать зарабатывать.

Конечно могла бы;) но они не хотят;)

Где вы увидели молодую пару?

Ну и не старая же, в полном расцвете сил.

А с какого перепугу автор должна из своей собственной квартиры делать комуналку?

Автор, у вас 2 выхода - взять детей и отвезти под дверь папаше или раз потратиться и купить хоть комнату в МО для сестры и выпихнуть ее туда. Медитировать лежа на диване можно долго, особенно когда мозга нет. А мозга нет, т.к. нельзя свое единственное жилье прос-ть. Не привыкла ваша сестра думать.

Папаша возьмет детей и привезет обратно.
Долго они так возить их будут.

Почему все пытаются заставить автора что то делать для сестры? Пусть сестра шевелится сама. Голодная и на 8 квадратах вчетвером она сама будет искать выход.

Вот тоже удивляюсь. Автор должна что-то придумывать, муж этой тупой сестрицы должен что-то делать, бабка тоже, только не сама сестра. Ей так похеру на своих детей?

Там сестру надо за руку водить и жестко ей диктовать, что делать. Была б она такой как автор, то была б с квартирой своей. Только автор может прекратить это действо.

Никто ничего не должен, ибо он и будет потом крайним, почему не получилось. Если ей важны ее дети, то сама пусть поднимает жопу и идет и думает и просит и старается...

Ну вот прямщас не идет и не старается... делать что? Дети 3 раза в день есть хотят.

Значит придет злая опека и заберет их туда где их будут кормить, если сейчас же не поднимешь жопу и не будешь работать.

Ну вот когда ей нечем будет кормить детей, а мама сможет предложить только пакет гречки на свою пенсию, тогда пойдёт на кассу Пятерки и начнёт кусок хлеба домой приносить.

Не верю. Мама все нервы автору вымотает, но та купит продуктов племянникам.

что значит потратиться если у автора нет денег????

Зачем покупать? У автора и так расходов дофига. Лучше просто снять и дать денег на месяц. А дальше пусть шевелится. Денег больше не давать ни под каким соусом. МамО может тоже съехать туда же при желании. Тут главное- сохранить стойкость ради себя и своих детей. Если у автора шея сломается под таким грузом, кому будут интересны ее дети?

Сестра через месяц опять припрется. Не вариант

А мне не верится, что взрослая в своем уме женщина на полном серьезе решила жить со своими детьми за счет своей одинокой сестры, которая одна содержит себя и еще троих иждивенцев.
Что-то автор не договаривает.
Хорошо было бы и сестру послушать.

Так она типа с мамой живет, а не с сестрой. С мамой вполне можно придумать жить "в сложной жизненной ситуации".

Она сейчас как страус - как-нибудь само рассосётся. Пипец в её жизни начался не два месяца назад, раз были проблемы с деньгами, потеря квартиры и т.д. Но ведь как-то же устраивалось, вот она и надеется,что глобально ничего менять не придется. Так было у моей знакомой. Ей понадобилось 4 месяц чтобы понять, что да, на работу надо выходить в 45 лет. До этого её содержали родители, потом муж. А потом оказалось некому.

Вот и мои знакомые все выходили на работу в течение полугода.

Да, период отрицания идёт

Голод и теснота ускорят прохождение этих стадий. Должен жаренный петух в жопу клюнуть, чтобы человек свои душевные терзания на пол жизни не развез.

По всякому бывает, она может и таблеток наглотаться, кто знает, что у неё там в голове.

Дети будут хоть пенсию получать в этом случае, уже не будут голодать. А если и папаша наглотается, так еще и жильем государство сирот обеспечит.

Да, просто вытянут счастливый билет.

Это дело случая, это не выбирают ведь...

А почему нет? В ее картине мира она приехала к маме - разве мать может не помочь в сложной ситуации? А сестра там так.... Если она знает доход сестры и при этом ни дня на работала - искренне может считать, что денег полно и всем хватит.

Абсолютно любая женщина, даже самая лоботрясная и иждивенистая не может не понимать, что 19500 (маминой пенсии) не хватит даже на одного человека на нормальное питание, я уже не говорю про одежду и лекарства. А уж на двоих взрослых и двоих подростков и подавно!
Автор не писала про свой доход вроде. Но я все равно считаю, что автор что-то не договаривает.

19500 вполне хватит на одного человека и на питаниеЮ и на бытовые нужды и на интьернет и на что то еще по мелочи.
Не нужно утрировать и заливать)
На меньшие деньги живет большинство пенсов иничего, нормально питаются!
Да. это готовка самостоятельно, это смотреть на ценники в магазинах, это не покупка через хочу, это составление списка продуктов и четкое следоваение списку и т.д. Да. это экономная жизнь, но не голодная.
НО это на одного, не на кагал из трех детей и половозрелой тетки.
Но и тут на только питание хватит, гречка, геркулес, овощи сезонные, куриный бульон и маленькие кусочки курицы ежедневно.

Автор писала про свой доход.
Ой, зря вы так думаете - идиотов в мире вообще намного больше, чем кажется.

Так она всю жизнь живёт за счёт кого-то, для неё это норма. Там и мамо такое же, одна автор, дурочка, пашет как проклятая

Она к маме пришла, меня тут нет.

У меня похожая ситуация, родители подарили одну квартиру брату, а вторую переписали на меня, где я и живу с мужем, детьми и мамой.
Уход за ней полностью на мне, брат только с Новым годом, днём рождения и 8 марта ее поздравляет. Я ей сделала зубы, замену сустава, каждый год санаторий, брату все это неинтересно. Но у меня мама такая, сразу сказала, я не хочу жить одна, хочу в семье.
Сейчас в связи ситуацией брат потерял бизнес, оказывается квартиру заложил, я сказала не пущу, пусть снимает. Жена там вообще никогда не работала, даже трудовой нет.
Мама пыталась мной манипулировать, сказала, можешь ходить в церковь, молится за него, а сюда, на передышку его с женой и двумя детьми не пущу, пусть к друзьям идёт, которых у него стописят штук в инсте и не одной с нами.
Мама рыдает, он же мой сын, твой брат, тот ей названивает, плачется, а мне пофиг, у них было все, сами про@ бали.
Про родную кровь ничего говорить не надо, дети, муж, мама вот это моя родная кровь.

Ничего страшного. Оба пойдут работать и будут жить на съемной квартире.

Капец. В Германии 72 % населения живут в съемной квартире и не жужжат, а тут посмотри какие короли, все должны потесниться, чтобы они даром жили.
Ничего, жене тряпку в зубы, если с мозгами напряг, брата тоже на обычную работу. Не умрут))

В Германии, мон ами, выплаты по безработице детным до 70% от последней зарплаты почти и на срок до двух лет. Так-то вот.

В Германии, мон шер, квартплата доходит до 60% от зарплаты, после вычета налога.
Да, выплаты по безработице детным составляют 67%, но никто вас держать два года на пособии не будет, если вы, конечно, не в дыре какой-то живёте, где транспорт не ходит)) Отправят куда-то путцать, если квалификации нет))

В Германии настолько все по другому, что сравнивать глупо.
72 проц. снимают квартиры вовсе не потому, что народ более совестливый)))

Ну да, совсем не совестливый)) Просто не любят напрягать других и стараются все свои проблемы решать собственными силами, да и на головах друг друга жить не любят)) Наглые, вообщем))

Потому что довольно долго рынок жилья в Германии нормально функционировал. Теперь кто не купил своё кусает локти, потому что нормальный человек не сможет этого сделать уже никогда.
Речь идёт о метрополиях, не о деревнях.

И это не причина вселяться к сестре со своим кагалом)) Мы с мужем платим 1600 евро за квартиру, и даже в голову не пришло вселиться в дом к его родителям))

Это круто!)) 1600!! вау!

А если по существу
В Германии мужа старшей сестры государство б вывернуло наружу сами знаете чем.
А если б с него взятки были гладки - обеспечило бы сестру и квартирой, и няшками всяками.
Про " путцать' это вы загнули. При наличии несовершеннолетнего ребенка ничего вам не сделают, и даже путцать не заставят. Бабайкой разве что припугнут да на понт возьмут.
Любой человек, не работающий и работающий в Германии в состоянии снять жилье, потому что на это существенные субсидии.
А ьут речь о тех, кто пока снять его не может.

У меня такой же брат. Никакой ответственности по отношению к моей семье и к маме он не ощущает. Я маме помогаю абсолютно во всем. Мама сама говорит «ему же ничего нельзя поручить. Он такой слабенький, ничего у него не получается» и т. д.
Сейчас он со своей сожительницей ожидают ребёнка. Брат так радуется, на крыльях летает прямо, а я очень переживаю. Он ещё ни с одной трудностью в жизни сам не справился, вечно мы с мамой его вытягиваем из приключений. Но сейчас стать снова молодой мамашей в 44 я не готова. И племянника тоже не бросим, человек все-таки. В общем, брат мой радуется, а я думаю куда я ребёнка поселю и что я скажу на работе.
« там, где тонко, там и рвётся» - это про моего брата. У него все тонко.

а почему вы куда то должны селить ребенка и...что вы можете сказать на работе, кроме " поздравляйте, стала теткой"?!

:scared2

Оттого, что мой брат и мама ребёнка не потянут обязательств. Старший ее ребёнок с младенчества живет с родителями отца , сам отец наркоман и до сих пор в поиске себя. Сама она видит ребёнка старшего раз в пару недель и ее это полностью устраивает.
Насчёт работы - я очень ее люблю и хочу работать полноценно. А с малышом это сложно.

Простите
У вас есть дети?

Да, они уже в старших классах.

Тогда вообще непонятно, откуда мысли усыновить нерожденного еще племянника настолько, что бы это отразилось на работе..

Я ниже немного написала. На работе скажется очень если у меня вдруг появится младенец. Я сидела со своими 12 лет дома. Ребёнку нужно много времени уделять, а у меня его просто нет.

А может, пора перестать переоценивать свою значимость в чужой жизни?

+1

Наверное вы правы. Я пытаюсь. Просто к его 37 годам мой брат только пару лет как сошёл с наркотиков и двух госпитализаций в психиатрическом отделении. Только на прошлой неделе его остановила и арестовала на ночь полиция. Он продолжает ездить на машине, несмотря на то, что его лишили прав на 10 лет.
Что он делал в 12 часов ночи на машине сам, когда его беременная спутница спала дома?
Вот такие странные моменты меня наводят на мысль, что с ребёнком они не справятся и просто сбросят его на маму мою, а она его повезёт ко мне. Как-то так.

ах вот как
тогда ваши опасения не напрасны
вы как то так написали, что я представила незадачливого толстячка в бифокальных линзах, способного случайно сварить вместо курицы кота))

=D> вы поняли суть капитализма. А другого строя больше нет

Вообще, читаешь и формулируешь себе максиму: в нашей стране, где никакого велфэра нет в принципе и все друг у друга на головах, квартира - это не собственность, не финансовый инструмент, а ЖИЛЬЕ.
То есть, блин, ни в бизнес ее не пристраивать, ни закладывать, ни ребенку взрослому дарить. Только жить в ней.

Так и есть, разве что квартир у человека в избытке.

Я не понимаю, почему тут дружно наехали на автора. Она не олигарх отнюдь. Она одинокая тетка с двумя детьми и матерью на полном содержании. Она пашет, реально пашет, у нас просто так 160 тыр не заплатят, работающим это, думаю, понятно. Она устает. Но нет, именно ей предлагается в данной истории совершать всякие дополнительные телодвижения, дополнительно и неслабо вкладываться. Нормально? При том, что вокруг куча вполне дееспособных родственников, именно ей предлагается повесить на себя содержание племянников. Я понимаю, если б племянники в одночасье лишились родителей, а автор надумала бы их в дд сдать - тут да, было бы о чем поговорить. Но при наличии полного комплекта родителей и двух бабок?? Простите, я чего-то не понимаю. Все дружно взгромоздились на авторову шею, всем удобно, кроме нее. Они работать не могут, а ты давай паши, у тебя хорошо получается, ага. Сестра бедная-несчастная, а автор-то что? Хочу напомнить, что она тоже разводилась, было дело, и вполне благополучная на тот момент сестра даже не подумала решать ее проблемы.

Посоветовать нечего. Любой вариант плохой. И вот уверена, в итоге именно автор будет во всем виновата. Причем, чем больше будет ее участие, тем больше ее будут обвинять.

Про кого "они" Вы говорите?
Папа детей и бабка отморозились, если они не желают ничего делать, то их заставить невозможно.
Еще одна бабка - с пенсией 19тыщ, не вот прям разбежится их содержать.
Мамаша в депресии. Кого из вот этих всех персонажей можно заставить что-то сделать? реально делать, а не "пусть он/она пойдет".

Знаете, это по жизни так - ты можешь чего-то не делать, если знаешь, что за тебя это сделает кто-то другой. Иначе никак. Так почему на эту роль вы непременно хотите назначить автора? Они отморозились, значит, пусть она на себя все повесит? А почему она?

Я? Я ни на кого это не вешаю, в отличие от Вас ) это же вы придумали, что там все должны. А они вот не хотят, и что?:
Я не считаю, что автор должна что-то делать, но какие еще у Вас есть варианты. Давайте только без "пусть папа", "пусть бабушка". Вот не делают они ничего из этих ваших "пусть".
Действия автора... ?.

Вы даже простой текст понять не в состоянии? При чем тут вы вообще? И что значит ваше "в отличие от вас"? Пожалуй, с вами все.

А Вы в состоянии? Я тут и ни при чем, при чем тут я?
Вы решили, что теткой и ее детьми должны заниматься все, кроме автора. Они не занимаются, занимается только автор, остальные не хотят.
Какие у Вас варианты решения этого вопроса?

"Я? Я ни на кого это не вешаю, в отличие от Вас ) это же вы придумали, что там все должны." Не подскажете, где в моем посте была речь о вас? И не я придумала, что все должны, это по закону, читайте семейное законодательство.
Я вроде ясно написала, что на мой взгляд у этой задачи нет хорошего решения. Разосрутся по-любому, а автор будет виновата больше всех.

Закон жизни. Кто везет, на том и едут)) Автору деваться некуда с подводной лодки. На данный момент.

"Папа детей и бабка отморозились, если они не желают ничего делать, то их заставить невозможно".
Так тётка детей ведь тоже не хочет! А она этим детям куда более дальний родственник, чем отец и бабка.

А автор тут при чем? Они отмораживаться будут пока кто-то ещё будет решать их проблемы. Поэтому просто игнорировать. Не захотят гречку жрать, быстро выйдет на работу. В магазинах, например, кассир всегда нужны. А если не может или не хочет, то пусть жрёт на что пенсии мамы хватает

Ни при чем, пусть тоже отмораживается, кто ей не дает?

А какие у нее были проблемы при разводе? Нечего есть и некуда идти на карантине?

Да просто никаких. Действительно, откуда у нее проблемы? Главное, что сестре это тогда не было интересно.

Никаких. Мы с сестрой разводились, и ни у кого из нас не было никаких проблем, кроме как поплакать над разбитыми мечтами "жить долго и счастливо и умереть в один день". Автор тоже к маме причалила с двумя детьми, как и ее сестра.

Автор причалила в СВОЮ квартиру

Автор вроде не сразу причалила, а на съеме пожила, не? И напомню, причалила в свою квартиру. Почему же сестра, у которой все тогда было шоколадно, не пригласила ее к себе пожить на полное обеспечение примерно на полгодика? Даже в голову такое не пришло.

Потому что у автора не было все так критично. Стало критично - причалила. Мне и в голову не приходило причалить к своей родне на голову в СВОЮ квартиру, мне ее подарили уже не помню в каком году, лет в 17, наверное.

Значит у вас критично не было, а то бы причалили как миленькая.

Вот об этом и пишу: мать поддержала автора жильем, тоже от радости не скакала, наверное, что к ней пришли навеки поселиться автор с тихими малышами, которые никому не мешают. Тоже испытала неудобства, а уж про то, что она сейчас испытывает, я выше писала. Помогла в критической ситуации и продолжает в некритической. Тут же перекантоваться надо недолго, потому что на постоянку старшая сестра реально не вмещается.

И куда же ей идти на постоянку?

Работать и снимать, отдавать детей мужу, мириться с мужем - что-то придумают. Автор ей вообще шикарный вариант предлагает - съем на 3 месяца, это идеальный вариант и суперподдержка. Дальше - сама. В подмосковье много складов, работу найдет.

А Вы считаете аренда на 3 месяца плохой вариант? Я бы считала это отличным вариантом. И если бы сама была "в сложной ситуации" - тоже. Куда лучше, чем в ссорах на 8 метрах.
Да, от меня тоже уходил мч, когда ребенку был 1 месяц. И зарплату,бывало, задерживали. И в декрете со старшей дочкой переводами подрабатывала и реферата и дипломы писала. Всяко было и у большинства людей так, но вот так нагло приходить в чужой дом и жрать за чужой счёт- в моей вселенной это ужас-ужас.
Да, у моих родителей тоже братья и сестры. И тоже бывало всякое. И жильё теряли (сестра матери в Таллинне), и без денег, и бизнесы прогорали, с работы сокращали. И разводы. Помогали всегда - денег в долг, в дефицит одежду покупали. Дипломы-рефераты, на работу кузенов устраивали. Дружно, в общем. Но вот так, припереться толпой жить на всё готовое, не пытаться ничего сделать и плакать- это нонсенс. Никто и никогда не делал так, ни среди маминой, ни среди папиной родни.
Сестра на мой взгляд просто офигела.

Считаю что аренда на самом деле шикарный вариант, она и не без крыши над головой, и шевелить ее дети будут, никто за ними не присмотрит, придется реагировать. И работать пойдет еще быстрее без мамы, как раз полгода пройдут (то время, что она уже живет у сестры и еще 3 месяца).

Вы плохо читали автора
Мать именно что радовалась, когда к ней пришла жить младшая дочь с внуками

Конечно, не так критично. Она не лежала и не рыдала целыми днями, ей детей кормить надо было. Но где тогда была ее сестра со своим участием? Почему-то этот вопрос вы упорно игнорируете.

Она за участием обращалась? Что получила в ответ?

А сестра обращалась? Нет, она просто въехала к автору явочным порядком и уселась на шею.

Автор причалила к матери после уговоров отца и согласования с ней условий совместной жизни: автор вкладывает в ремонт деньги накопленные на первый взнос за свое жилье и становится Хозяйкой своей квартиры.
Все прозрачно.

Пока родителей было двое, автор к ним и не совалась. А как мама осталась одна, логично стало объединиться.

+1

потому что автор не привыкла жаловаться и расчитывает только на себя.

Автор причалила в свою квартиру, а ее сестра причалила в чужую квартиру, Почему же она в свою квартиру не причалила?

А какие у сестры автора проблемы, вот прямо непреодолимые? В моем понимании проблемы - это болезнь внезапная, смерть близких, война, стихийное бедствие. Что из этого произошло с сестрой? Ничего. Ссора с мужем? Ну это для многих обычное дело. Расставание с мужчиной пережили многие, если не все. И автор в том числе. Но это не было поводом никому вешать на шею своих детей, работала и работает дальше.
Ну а собственная дурость, лень сестры - тоже не "обстоятельство непреодолимой силы". Это не болезнь, не пожар. С чего ее жалеть? Лежала на диване сколько? 15 лет? Ну вот теперь пора поработать. Сколько могла, автор тянула. Больше не может. Я бы вообще не пустила, студия в каком-нибудь Ногинске на 3 месяца, ну чтоб не на вокзал, дальше сама-сама.
И не считала бы, что я мало сделала

В том то и дело. В этой ситуации автору действительно ничего не надо делать. Результат будет один. И холодильник ей надо перевезти к себе, пусть как хотят, так и едят. Я думаю там м мама быстро в себя придет

Я тоже этого не поняла.. но видимо, кто везёт на том и возят.. увы.
3 месяца старшая +2 ребёнка живут за счёт младшей. Более чем.

+1000. Плюс здоровье не вечное. Тянула воз из троих людей, а тут еще трое решили на ходу запрыгнуть. Ну пускай тянет шестерых, родные люди же))). Пиздеть - не мешки ворочать.

Автор, теперь главное - не сдавать позиций. Сейчас бабушка начнет придумывать, как перетасовать внуков, ужав ваших. В той комнате скоро начнутся скандалы и сестрице придется-таки думать о выселении.

Прочитала оба топа.
Мое мнение: жестко ставить условие старшей - марш на работу - даю время до конца июня.
Не устроилась - обратиться в опеку о лишении родительских прав, стать опекуном детям (они не виноваты что родители долбоебы), сестру с вещами на выход.

Бедный автор, ко всем ее сложностям прибавить еще и финансовую отчетность в опеку за чужих детей.

Ещё раз
Дети не виноваты
Ну может не оформлять опеку, чтобы не парится с отчетами
Может в детдом сдать
Я бы детей/племянников не сдала

Опеку могут и бабушки оформить, в случае опеки ведь детей содержит государство. Каждая и возьмет по внуку.

Дети ответсвенность родителей - там есть и мать и отец и две бабки. При чем тут автор и ее квартира?
Не нужно никакую ответственность за этих детей брать автору.
Хотела бы автор еще детей и ответсвенности, родила бы. Но нет, она почему то работает и зарабатывает на себя, своих детей, маму и содержание квартиры.
Сестра автора выбрала другой путь, ну вот пусть теперь сама сама.

+1, детей жалко - они не виноваты, что родители такие.

А еще жалко африканских детей, они мрут от голода сотнями тысяч. Их всех взять под опеку автору?

Класс
Не, брать под опеку или нет - личное дело каждого. Осуждать не берусь.
Но таие вопросы задавать...
Почему вы покупаете своим детям маечки, а не детям Африки?
Вот так и тут..у ПРИЛИЧНЫХ людей племянники уже конечно не свои дети, но и до детей Африки им далеко.
Это родня. Родные люди. Вам это о чем то говорит?

Африканских не жалко совершенно, а родных племянников странно не жалеть.

Вырастут в папку -мамку

Похоже, автор уже устала от писанины в топике и ушла :-).

Автор работает.