Пожалела тарелку супа-7

Мама не имеет права никого селить без согласия собственника. Шантаж бедными детьми без регистрации и школы тоже уже не прокатит. Короче выкрутится автор.

Мама может приютить свою дочь, ну придёт участковый, она скажет, что не выкинет свою дочь спать на вокзале, он согласится и всё. Это же родственник, может сказать, что будет жить на её территории " в гостях".

у мамы там нет территории, ни одного сантиметра)

Есть, она там прописана, и это её единственное жильё

Единственность жилья никак не влияет на права на чью-либо хату.
У матери в этой квартире только право проживания. Никого другого приводить проживать она не имеет права.

Законы читайте. У нее там нет никаких прав, кроме права проживания

Не может сказать

Сказать можно что угодно, а проживать " в гостях" можно только с разрешения собственника и никак иначе, что родственник , что неродственник - без разницы.

О, целых два дня не обсуждали :-) ...

OMG! Месяц не заходила, а вы тут все воду в ступе толчете...:scared2

Вы таки многое пропустили :-).
События развивались похлеще, чем в мыльных операх :-).

вам не надоело в чужой жизни ковыряться, или у вас своей нет?

Так этот форум и создан, чтобы ковыряться. А вы в белом пальто что здесь делаете?

А вы, наверное, в ТД заходите исключительно музыку классическую обсудить?:ups2

я захожу всё обсудить, вы в этой теме вы ковыряетесь уже 7 топ, не надоело про одно и то же?

Хоть 18-ый. Народ обсуждает, значит не надоело.

Если Вам надоело - какого хрена Вы сюда вообще заходите?
"Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" - это о Вас.

Вы тупите только на форуме или Вы по жизни дура?

Все эти споры не имеют судебного решения и участковый этим не занимается. Ну допустим подаст автор суд. Придёт пристав, выведет сестру из квартиры, все, судебное решение исполнено. Через десять минут мать запускает дочь в квартиру и автор снова идёт в суд. Повторно решение суда пристав не исполняет. А мать имеет право продивания, то есть ее автор выселить не может.

Запрет на вселение получить, тогда каждый раз будут выдворять

Надолго? Приставы не будут под дверями на карауле стоять.

Надостаточно

Один раз вышвырнуть ее чемоданы из окна - и пусть сестра судится два года, доказывая, что автор ей какой-то там ущербм нанесла, испачкав ее старые трусы в дворовой грязи.
Люди, которые пишут, что правовая система слишком неповоротлива, забывают, что она неповоротлива не для одного только автора.

А мать проще убить, что бы совсем больше не отсвечивала.

Ну не знаю, вам виднее, что вам проще сделать с вашей матерью.

Зачем сестре судиться с автором ? Она подберет чемоданы и зайдет в квартиру. Эта ситуация не имеет судебного решения. Только договариваться. Ладно сестра. В принципе мать могла бы мужчину приводить, бухать с ним, пьяной и голой по квартире бегать :) сестра это еще не самое страшное.

Подберет чемоданы, отвернется, а они опять будут на улице.

Не могла бы. По закону гости до 11, да и то - с согласия всех проживающих.

Все верно. Но квартира не гостиница, участковые не выдворяют гостей, посылают в суд. Я ж говорю тут только договариваться

Мужика выдворят только в путь, есть личный опыт.

Ну хорошо, уговорили. Мужик вместе с матерью бегает голым и пьяным по квартире до 23.00 часов.

Не бегает, в гости тоже приглашать можно только с общего согласия, если доли не выделены.

Участковые игнорируют свои обязанности ровно до жалобы на их бездействие в прокуратуру. После этого работают как в попу ужаленные.

Подберет - значит, чемоданы снова вылетят в окно. До тех пор, пока не разобьются и нести в дом нечего будет.
Нет судебного решения- значит, будет внесудебное.
А равняться на худшие варианты жизни - себя не уважать.
Водить хахалей пьянствовать мать, кстати, тоже не имеет права. Ибо это деяние не относится к понятию "пользоваться жилым помещением по назначению".

Значит сестра будет жить без чемоданов. Обойдется минимумом. Никто не имеет права пьянствовать и мешать жить откружающим, но это теория. Не имеет эта ситуация решения в судах. Суд выгнал-мать впустила к себе и дверь свою заперла. Выход сестре-ехать работать вахтой с предоставлением общежития. Или работать хоть кем и снимать комнату

Ну вот и пусть сидит взаперти и не высовывается. Тоже вариант. Потому что как только высунется - вылетит. из дома со свистом.
Теория вполне подтверждается практикой. Просто не всегда эта практика - судебная.
Отсутствие правовой защиты неумолимо влечет за собой произвол, когда человек сам решает проблемы в меру своих сил.

Ну автоматически же она не вылетит. Нужно физически выпихнуть и не пущать, а это невозможно в отношении матери. Тупик.

Автоматом - нет. А вот с помощью друзей автора или наемных мужичков - только в путь.

собственную мать? Вы свою тоже готовы? И не надо сейчас писать, что Ваша не такая, а вдруг с возрастом станет, готовы?

При чем тут мать? Незаконно заселилась сестра. Дама здоровая и трудоспособная, детьми больше не обремененная (их забрал отец). Уселась на шею автора старых топов и ножки свесила. Съезжать не хочет.
К матери никаких вопросов, кроме запрета вешать на младшую дочь ленивых халявщиков.

вам так нравится придумывать эти истории?

Вам так нравится писать чушь?

вы то пишете седьмой топ только умные мысли, сами придумываете, сами злитесь, сами себе даёте советы.
автор подкинул вам дровишек, и свалил, а вы всё сами додумали.

Вы больная? С чего вы взяли, что эти топы - мои?

Где я написала, что ваши? Но активное участие вы в этих топах принимаете, вам даже автор уже не интересен.

Написали в предыдущем посте. Сами не помните, что пишете? Или пальцы по клавишам стучат в режиме выключенных мозгов, и вы сами не понимаете сути вами же написанного?

Продолжайте и дальше додумывать историю автора.

Свою историю автор изложила четко и однозначно. Если вы за ней не следили, то нечего здесь словесным поносом заниматься.

А вы,надеюсь, следили не отрываясь?

Прямо надеетесь? Больше других забот в жизни нет, кроме как переживать о моей занятости на Еве? :)

У вас же нет других дел, кроме этого топа. Сидите уже которую неделю в нем.

Вы даже не знаете содержание предыдущих топов - откуда вам знать, сколько в нем сижу я?
Не надоело дуру из себя корчить?

По закону у матери нет конкретно своей комнаты. Она имеет право на проживание в любой по договоренности, но юридически убрать доступ собственнику права не имеет.

Но все это ерунда, на самом деле, мать сейчас вдрызг разругается со старшенькой, т.к. поймет, что не на ту лошадь поставила, а хорошее видится на расстоянии. Максимум 2 недели продержится.

Так а сестра с матерью не могут *мат*ганить ,только вы можете? Мало того что
вы быдло,так и еще и дура

Очередной приступ поноса, болезная?
Сочувствую.

Собственник жилья может выписать проживающего в его жилье.
Вот прям в никуда.

Есть исключения. Мать отказалась от приватизации и имеет право пожизненного проживания в этой квартире. Ее нельзя выписать, в том то вся и загвоздка.

Загвоздка не велика. Автор не против проживания матери.

Блин, как просмотр сериала на несколько сезонов.
Заиду сюда в конце лета, может тогда все закончится чем-то, хочется уже развязки.

Да собственно развязка то уже наступила - автор получила передышку, все обозначила всем. Собственно дальше в сюжете возможны вариации- но это уже 2й сезон будет)

Так это не развязка, это творческий отпуск :-).

Ага Мама с сестрой забегут когда автора не будет дома, автор вернётся превратится в вампира и убьёт их вонзив им свои зубы в шею и выпьет их кровь;);) потом сварит холодец и заживет хорошую жизнь;);) удочерит их детей:);) гы

Не забегут. Она перекодировала замок.

маме никто не запрещает вернуться по месту регистрации, не передёргивайте.
а сестра давным-давно половозрелая особь. сама-сама.
неужели не хочется самостоятельности, неужели так претит свобода?
обязательно нужно сесть на чью-то шею и свесить ноги?

Удобно же-с)))

Народ, вам делать чтоль не чего? Одно и тоже обсуждаете. Автор сказала, будут новости - напишет.
Курицам, по ходу, совсем нечем заняться, только версии развития событий придумывать.

А вам ну так необходимо, ну так важно обязательно курицам указать, что им делать? ;-) Вы Главная по Вселенной?

При чем тут главная? Это к чему вообще?

Фиг знает какой пост подряд одно и тоже)))

А к тому. Хотят курицы о чем-то кудахтать, они это будут делать, на форуме имеют право, да, седьмой тысячник об одном и том же. Вопрос - что вы, НЕ курица, тут делаете? Зачем вам непременно нужно указать другим курицам о чем им трындеть? Вот к чему и вопрос о главной ))

У Вас проблемы? Вы не способны себя контролировать и заходите в топы, которые Вам не нравятся?
Так это к психолуху, форум здесь бессилен.

Она такая же курица, но думает, что белое пальто её делает особенной :-).

Ага, лучше и не скажешь :-).
Хотя... может, это лишь спосов добавить постов и устроить небольшой срачик комментариев этак на 100 :-).

Прокудахтала безграмотная курица))

От того, что Т9 исправил слово "нечего" и написал его раздельно, я не стала безграмотной. А бездельницы успокоиться здесь не могут фиг знает какой пост подряд))) такие курицы как вы только и ищут к чему придраться))) сестра плохая - выгони. Выгнала - кара тебя настигнет)))

Когда коту делать нечего - он яйца лижет. Вот и здесь также))
Хуже бабок на лавке у подъезда)))

И тут появляетесь Вы, вся так красивая в белом пальто:party2:party2:party2:party2:party2:party2:party2
https://00.img.avito.st/640x480/8164310900.jpg

А Вы все читаете и конспектируете?

Расскажите в крации(с) содержание серий 3-6, плиииииз)))
Правда, детей отец забрал?
Молодец!

Гы:):) а ты где была что все пропустила?;);) ха ха ха

В 500 км на юг от Москвы, 4 дня по Липецкой, 4 дня по Воронежской мотались - речки, водопады, родники, степи, пещеры, меловые скалы, монастыри и проч

На обратном пути еще сюда заехали)))

Вау красиво!! Ничего себе?! Неужели там столько всего?;);) вот тебе и на корону плевать?;) а мы дома сидим и не хотим ничего менять: дом работа огород пляж;);) ха ха
Ну так я уже писала краткое содержание всех сертификации;) уже и сама забыла че там было;)
Автор су..а ещё та выперла маму из ее же квартиры а заодно и сестру и ее детей, детей пристроили к 80 летней свекрови папаша приехал на дорогом лимузине дети бежали ах искры из под копыт, ай я уже не помню да оно и не надо= херня чистая;);) тут как не зайдёшь все одно и тоже автор борется с родственниками бедными;);) автор су..а в ботах.

После того, как автору выделили полку в холодильнике, автор возмутилась и отправила всех в щелково. Но туда оказалось ехать далеко, поэтому никто не поехал. Автор созвонилась с мужем и свекровью сестры и пригрозила опекой. Свекровь согласилась детей взять, муж назвал автора сукой. Муж приехал, дети вприпрыжку и наперегорки побежали к машине, небольшая физическая потасовка сестры с мужем, автор злодей. На следующий день автору разрешили оставшихся двух девушек перевезти в оплаченную на 3 месяца щелковскую квартиру

Молодец автор. Я племянницу тоже выгнала из своей квартиры. Правда у нас не одна квартира. Эту планировали сдавать. Она припёрлась поступать в институт в прошлом году. Говорила поступит и в общежитие жить уйдёт. Естественно, никуда не ушла жить. Там же в одной комнате аж 4 человека живет. Много раз говорила ей, но она не собиралась уходить. В итоге выкинула вещи и сменила замки. Там обиды у всей их семьи на нас выше крыши. Какие мы зажравшиеся. Девочке жить не дали нормально. Не вопрос, платите 80 тысяч в месяц и пусть живёт (столько стоит аренда этой квартиры). Как не стыдно, они честные люди, это весь их доход с мужем, а я смела ещё такое предложить. Не по родственному. Объяснила им, что в жопу это прямо.

Молодец вы тоже! Племянницу выгнала!! Тут таких как ты с автором уже 7 топов нагреблось Зороших таких кто и маму родную вытурит и сестру и племянницу!! Молодцы все!! Есть чем гордится!! Бе прямо работу вызываете!!

В чем проблема? Ей в общаге давали место. Это её проблемы, что она там жить не хотела. Мне 80 тысяч в месяц за её проживание кто будет платить ежемесясно? Я в её мухосрань, где она жила, когда приезжала, всегда в отеле останавливались, никого не напрягала. С какого хрена она должны ушемлять мой достаток

Они- это родственники, а Вы сами-то тоже из этой мухосрани, понаеха. Да город - мухосрань, а вот гостиницы там - отели, ну , как же , в же не можете сказать, что жили в покосившемся клоповнике с туалетом на улице. Да, и если доход у них 80000, то это, как минимум областной город, уже не мухосрань, однако Вы свою историческую родину припечатали. Так только понаехи могут, нам, москвичам, не понятно, почему так ненавидят своё прошлое.

Я москвичка в 6 поколении и именно поэтому провинциальную наглость мне не понять никогда. Так могут рассуждать только приезжие, которым московские квартиры наследные, по вашему мнению, на голову просто так падают. А че такого то дать пожить в ней бесплатно))) родственники же, че такого то)))
Моя мама в отличие от её сестры не вышла замуж за провинциала и не уехала жить хрен знает куда

Судя по всему, сестра Вашей мамы удачнее вышла замуж, раз Вы получились такой озлобленной, недолюбленной. Всё из детства. Раз Вы получили квартиру одна, значит ещё и братьев-сестёр у Вас нет, откуда тогда племянница? И не надо, к нам, москвичам, примазываться , Вас сразу видно. Вам бы спокойно эту проблему решить, сказать чётко, но вежливо, а не делать такие истеричные провинциальные жесты, как "выкинула за дверь". С Вами действительно противно общаться, надеюсь Вы не соседка моих квартир.

Конечно удачнее, раз 80 т рублей для неё огромная сумма, тут даже не спорит никто)))
Упаси быть нашей соседкой в Бутово или Медведково))) вы там сами живите, москвичи))) смешно читать вас, не коренных, то))

Получили в наследство от родителей двушку, которую продали и деньги разделили 50/50 с сестрой. А остальные 6 квартир купили с мужем сами. И не только квартиры, представляете.

Но это не повод разрешить жить племянница бесплатно в моей квартире. В цивилизованных европейских странах это давно норма. И только в России все что-то ждут от того, кто успешнее.

А дальше вы сами додумывайте как бы вам хотелось, чтобы остальные жили. Но судя по тому, что пишите живёте вы плохо, очень плохо. К таким москвичам и примазаться не хочется))) мы другие москвичи

Вот + 100000
Ни один настоящий москвич терпеть не может всех этих приезжих, которым все ачетакова.
А началась эта нелюбовь очень давно. У меня мама до сих пор с содргаеием вспоминает времена дефицита, когда все перлись в Москву в гум, цум и тд. Когда двери нашей квартиры не закрывались. Одни уезжают, вторые приезжают. Всем селом ездили. Братья, сестры, друзья братьев. Мама потом волевым решением эту лавочку прикрыла. Думаете хоть кто-то вспомнил, сколько раз они оставались ночевать? Нет, вспомнили то, что их в очередной раз не пустили. Какие москвичи плохие, ночлежку не предоставили. В этом вся провинция. Ни один настоящий, нормальный москвич не рад гостям. Разве что гостям, которые живут в гостинице и встретиться готовы в ресторане. А не вот этот весь колхоз

А вот так размышлять могут понаехавшие потому что для них это норма в их сёлах и аулах

Если Вы - москвичка, то откуда у Вас родственники из аулов? Сколько себя помню, у нас останавливались коллеги отца из других городов , как правило, на одну ночь,т.к. приглашали их на ужин, а обратно ехать в гостиницу было уже поздно.

Какая разница на одну ночь или две. У москвичей так не принято. Это от наглости и бедности у приезжих идёт. Ночлежку у москвичей устраивать дома

Аул образно понятие. Тот же Воронеж или Рязань для меня Аул. Раньше люди пепеезжали из Москвы за мужем, например и тд. Не в этом суть. Суть в том, что для любого нормального москвича все эти гости - это ужас. Потому что почти все пережили наезды лимитчиков во времена дефицита.

Не рассказывайте, им не понять. Это из серии все : а что жаль койку.
То, что помимо койки они приносят массу неудобств, не понимают. В деревне то так можно

Наезды лимитчиков в Ваш дом? Да, это ужас тогда. В районе моего детства лимиты не было, так что не знаю. В 90-е - да, приезжали, просили что-то купить по моей карточке покупателя,т.к. им не пробивали. В ЦУМах и ГУМах у всех москвичей в то время были знакомые, в очередях огромных никто не стоял. Это Вы о чём то своём. Да, мы - москвичи, у меня нет ни одного родственника из периферии, есть только мой дед - европеец -иностранец, и мой муж - иностранец. И да, когда посиделки заканчиваются в районе 2-3 ночи, предлагаем переночевать у себя, гостевая комната для этого существует. Возможно, мне не понять, какие у Вас там набеги из аула Воронежа. И , когда мы, например, приезжали в Ростов, то нас встречали, провожали до гостиницы на берегу реки , потом экскурсию проводили для нас, ресторан был, а на следующий вечер приглашали к себе в гости. Все друг другу рады .Я , возможно, никогда не пойму то, что здесь обсуждается. Какие толпы? Какая ненавиcть?

Прочитала. Звучит как оправдание, если честно

Такие, что абсолютно каждый москвич знаком с приездами родственников. Знаете, меня к ним в мухосрань не тянет вообще. И ночевать у них не тянет. А Москва всем как мёдом намазана. Сюда прутся все.

В советские времена многие наоборот на заработки уезжали из Москвы. Но за покупками все перлись сюда. И почему-то все думали, что квартира это гостиница. И им будут рады 24/7

Вы выросли в богатой семье, родственники иностранцы - да, вы не знаете как жили обычные люди. В моем окружении гостевых комнат не было ни у кого - родители инженеры, как и не у всех были отдельные комнаты у детей - кто делил ее с сестрами/братьями, кто с бабушкой. Поэтому ночевка любого постороннего человека означала кучу неудобств. А манеры жителей переферии нарисоваться на пороге без предупреждения - это вообще мечта))) Слабо представить какую радость доставляют гости в двушке с проходными комнатами (а трешка не была положена на двух однополых детей - только двушка), да и площадь этой двушки 50 метров с кухней 4,5? Вы ж в таких квартирах и не бывали никогда))))

Я о том же. Ни один москвич, который именно долго живёт в Москве прекрасно знает, что такое наплыв родственников, не будет никогда им рад. Без звонка (телефон для большинства был редкостью). А потом друзья родственников и тд. Но приезжие никак не могут понять, почему мы их так не любим то

Не говорите за всех. Моя бабушка (москвичка в неизвестно каком поколении) была просто счастлива, когда кто-то приезжал - Бог гостей посылает.
Я унаследовала это старое московское гостеприимство. Именно поэтому пишу анонимно.
Можете верить, можете не верить, но у меня лично совершенно бесплатно подолгу жили гости из других городов (подолгу - из-за обстоятельств).
Принять на день-два, показать город, сходить вместе в театр - норма. Такое вообще не напрягает. Возможно, нам повезло с родней и друзьями, но никаких наглых приезжих. Все веселые, добрые, тактичные, передают подарки от родни. Очень жалко, что с годами связи теряются, уходит старшее поколение, к кому едет молодежь - не знаю, может, к своим друзьям или селится в хостелы.

Ну, вы и загнули : "В ЦУМах и ГУМах у всех москвичей в то время были знакомые". Насмешили. :) :)

Зачем вы все это рассказываете людям, которые к Москве никакого отношения не имеют? Смысл расписаться. Это для них - жителей деревень норма. Пожить приехать, доньку свою прислать поучиться. Им никогда не понять почему мы их так не любим. Вы для них злая с обидами из детства всегда будете. Ниже верно написали: в деревне так можно, а в Москве то почему нельзя

Соглашусь, москвичи провинцию наглую терпеть не могут. У них там все по простому. Ну подумаешь пожить дадут. О деньгах никто не задумывается. Это как попросить банку огурцов через забор у соседки. Святая простота

Ппкс. Терпеть не могу своих провинциальных дальних родственников. Им все только дай. При том, что от них никогда никому ничего не надо. Последние 3 года даже трубку не беру. Потому что звонят они вечно ТОЛЬКО с какими- то просьбами и никогда просто так. Даже с Др не поздравит. А вот погостить или денег попросить - это всегда пожалуйста

Кто-то слямзил тему
https://lady.mail.ru/forum/topic/prelesti_kommunalki/

И мнения опять разделились. Куча народу обозвала ребенка воровкой за 2 ягодки, взятые с тарелки в своем доме. Театр абсурда...

Тот рассказ лучше, живее и эмоциональнее

Кмк, тема на Мыле открыта одной из посетительниц Евы:) По мотивам, так сказать...

Да, жаль на топики нельзя предъявлять авторские права.

Всем добрый день!
Новости такие - у дам закончились деньги, и мама позвонила, попросила занять, я спросила, что с работой у Маши - в ответ тирада, что все сейчас тяжело с работой, но она никуда не ходила. Денег не заняла, сказала, что Маша может у супруга на свое пропитание попросить, она жена еще вроде как. Везти продукты у меня нет желания, это день убить на машине. Маме сказала, если все плохо, у нее всегда есть возможность вернуться, бросила трубку. Короче валяются в квартире и ничего не делают.
Дачу выставила на продажу! звонки есть и это радует.
Что за бред про свекровь Маши? она одного возраста с моей мамой, никаких там 80 лет))))) Зайти без меня нельзя, я перекодировала замок.

Их видимо до сих пор не приперло.....

Такие нахалки, ппц
Они думают у вас денег чтоль много для них.... Слов нет, просто нет слов....
Жилье ии оплатили, так ещё и корми.

А мама пусть почувствует как это. Больше ценить начнёт. И на будущее даже если мама вернётся никаких денег ей не давать вообще

Видимо, дамы решили, что мужик теперь вы в семье, который поит и кормит)))

А зачем везти, можно ж на карту перевести. Хотя не пойму почему им на двоих 20 тыс. на еду не хватает.

А зачем вообще что-то давать им. Пусть живут по средствам. Дать денег им это все равно, что в помойку выкинуть

Ну, можно немного дать пока учатся жить по средствам. По крайней мере, мне б было сложно отказать маме в каком-то минимуме.

автор же даже не отказала - Доча, денег дай , есть нечего - ой, мамочка, да ты приезжай я накормлю напою, жду тебя)))))

А как мамочка без денег приедет, если московская социалка в области скорее всего не работает?

В Подмосковье проезд на электричках вроде бесплатный по московским соцкартам.

Разве не отменили? Честно, не знаю.

У меня соцкарта. Когда оформляли временный билет - мне выдавали специальную бумагу для поездок на электричке, что у меня льгота.
Дочка по соцкарте бесплатно ездила. Правда, только до Зеленограда, но вроде по всему Подмосковью можно.

Отменяли в апреле-мае. Сейчас все вернули, пенсионерам в МО бесплатна и электричка, и автобусы.

Московская социалка работает отлично даже на внутренних маршрутах Подмосковья, не говоря про электрички до Москвы. Мать может ежедневно ездить на завтрак/обед/ужин

точно!

Нельзя давать ни копейки. Вообще. Это паразиты, понимаете? Просьбы и требования денег будут идти непрерывн, пока у них есть надежда получить те деньги не работая.
И учатся такие только методом пищевого подкрепления, точнее его отсутствием.
Сестра должна выучить что пока она не работает, для нее у автора денег нет.
Мать должеа выучить что она по сути приживалка
И обе должны понять что им никто не должен, пока они ведут себя нагло и требуют, вместо просьб, да еще в чужие квартиры, кошельки ихолодильники лезут.

З.ы. никакого нала. Максимум самых дешевых круп и макарон

Понимаю. Но мать имеет право быть и паразиткой, и приживалкой. Ей все таки автор обязана: она ее вырастила и квартирой обеспечила. Сестре не обязана. Поэтому дать матери денег на ее одну нормально. Если она при этом с сестрой поделится - ее дело. Естественно, речь не о больших суммах, так чтоб особо делиться нечем было.

Это сколько? 300 руб?))))

2-3 тысячи на неделю должно хватить экономно. А там и пенсия придет.

Пенсия у мамы пятого. То есть меньше чем за 20 дней ее съели. До пенсии осталось еще 11 дней. Думаете им хватит 2-3 тыс? Нет, конечно. Мать просила 15 тыс и вот это действительно та сумма в которую они уложатся.
Т.е. им нужно только на еду и быт минимум 35 и еще 10 квартира и еще счетчики и по мелочам т.е. тыс 5. А у них всего 20. И оставшиеся 30 автору придется платить пожизненно, если она сейчас слабину даст. А так есть шанс что Маша таки пойдет кассиром и эти 30 зарабатывать будет.

Квартиру автор оплатила им уже. 3 тыс. на 10 дней - это 300р. в день. Прокормиться вполне можно. Маме, по крайней мере, точно. Ну, и обозначить, что по 25 в месяц автор не может никак выделять. Оплачена квартира: это уже 10. Максимум еще 5 подкинуть.

Не надо этого делать. С голода они не умрут. В конце концов у них есть личные вещи. Значит продадут сережки, колечки и т.к. И каждый раз будут экономить и ужиматься в тратах. А когда украшения свои съедят дозреют до осознания того, что надо работать. А если автор начнет подкармливать все их мысли будут как с нее еще денег выжать.

Может и не надо по уму, но лично я бы своей маме, которая для меня очень много всего в свое время делала, отказать бы не могла. В пределах разумного, конечно. 15 тысяч, когда автор уже только что 40 за квартиру заплатила, это, конечно, наглость.

Автор маме предложила вернуться домой. Дома есть еда и за все платит автор.

Так почему автору не дать сумму, что она потратит на мамину еду, ей наличкой?

Потому что автор готова кормить маму, но не Машу.

Поэтому автор подкидывает сумму только на маму. А уж с кем маме делить свою еду, не ей решать.

Это как раз ей решать, кого она хочет кормить за свои, а кого нет. Поэтому кормить маму надо дома, дабы мама Машу не кормила. А если хочет все поровну с Машей, тогда это ее выбор, значит будет голодать с Машей.

В чем смысл? можно дать 3 раза по 5 тыс. или один раз 15, при вашем раскладе, это одно и тоже))) мама эти деньги разделит с Машей и 2 тыс. закончатся через 2 дня.
п.с. я маму предупреждала с самого начала, я денег не дам, я оплачу им квартиру.

Чтобы не кормить Машу.
Маша должна научиться жить самостоятельно за свой счет. Только тогда она и с мужем найдет общий язык и детей растить сможет и мама за нее переживать перестанет и автор сможет выдохнуть спокойно. Это же Маша еще молодая и здоровая, а представляете какой она к старости станет? Кому ее тащить придется на себе? Матери уже не будет, муж ее бросит, если она не опомнится сейчас то и с детьми связь потеряет. Это здоровую Машу сейчас автор может из дома выставить, а старую и больную ведь не сможет. А время летит очень стремительно ведь, 2-3 десятка лет и то что я описываю станет реальностью.

А в каком месте они "учатся"?

А сколько попросила-то? Или "поможите, люди добрые, кто чем может"?))

15 тыс.)))

Ну, это уже наглость. 3-5 максимум. Зачем им так много?

Ну после того как бабушка в месяц на "хозяйство" тратила 80 это как бы копейки в ее глазах.

Там 7 человек, из которых четверо подростков. А тут две женщины.

Там же не надо было с нуля моющие покупать, какие то запасы основных продуктов всегда в доме есть. То есть реально тратилось больше, просто часть была раньше куплена. Ну и порция когда готовишь на 7 всегда стоит дешевле порции когда готовишь на двоих. Ну и женщины умеют есть иногда и побольше подростков и мужчин, женщины тоже разные есть. Особенно если привыкли кусочничать, там бутер с красной рыбкой, там нарезки из сырокопченой колбаски, ягоды. Вроде ничего и не ела толком, а денег ушло больше чем если бы съела нормальный обед.

Подростки тоже кусочничать любят и красная рыбка с колбаской разлетится в момент. Потом когда один человек, ну два, он покупает то, что именно он хочет и этим кусочничает, а когда толпа много что съедается просто за компанию, и это обычно не суп почему-то. Да и с моющими: я с тремя девицами шампуни подкупать не успеваю. А муж себе покупает один, на котором написано "для мужчин" и пользует очень долго.

У мамы с Машей есть какие то дорогостоящие привычки, не знаю что это, может дорогие напитки, может быть косметика, может на интернет много тратят или действительно привыкли к деликатесам. Не знаю. Но пока они живут как привыкли, иначе бы не спустили 20 тыс меньше чем за 20 дней. Если бы они ели суп, курицу и салат из капусты, то вполне на месяц этих денег хватило бы и на дешевые шампуни еще бы осталось.

Вот именно по этому минимальную сумму на дожить до пенсии я б и подкинула. На привычки не хватит, а на прокорм да.

Мама когда проголодается вернется домой, а Маше полезно побыть голодной, быстрее работать пойдет. Автор все правильно делает. Эта ситуация решится только тогда когда Маша дозреет до понимания необходимости работать. И не в интересах автора этот процесс затягивать. Чем раньше у них наступит жизнь впроголодь, тем быстрее созреет Маша.

Да, но худой мир лучше доброй ссоры, особенно с родными людьми. Обозначить, что не имеешь возможности содержать неработающую сестру - нормально, а вот не подкинуть маме на прокорм (даже если она по дури деньги растренькала) не очень.

никаких подкинуть, доставку из пятерки-метро-перекрестка заказать - макарошки-греча-фасоль-горох-рис.

А тут нет войны, поэтому и пословица тут не работает. Есть две инфантильные девы, которых вынуждена воспитывать взрослый автор. Да, она выполняет сейчас то, что обязаны были сделать их родители.Учит быть взрослыми. Поэтому тут важна последовательность. Автор и не отходит от своих слов и своих обещаний.

Маму уже поздно воспитывать. Ну, и как не крути, а маме она обязана.

Поэтому для мамы стоит закрытой ее комната и полку в холодильнике для нее не выделяли. Вернется и будет есть.

А зачем ей вернувшаяся злая мама, которая еще и на детях может начать зло срывать? Куда удобнее давать немного на жизнь с Машей.

Дети там не груднички, как я поняла. Если не постоять за себя, то маме пожаловаться на бабушку вполне могут.
Бабушке можно объяснить, что при попытке трогать детей дети будут обучены давать зеркальный ответ.

Маме она обязана, если мать будет нуждаться в чем-то. Раз она свои деньги отдает одной из дочерей - значит, не нуждается, а следовательно, автор ей ничем не обязана.

Ну, не совсем. Не всем все таки мамы при жизни квартиры свои дарят.

Она старшей дочери тоже квартиру подарила. Причем не треть, как автору, а целую двушку. Автор за свою треть уже многократно с мамой расплатилась, пусть теперь старшенькая на маму поработает.

А вот тут это неважно уже. Родители автору неплохой подарок сделали и заставлять маму нуждаться, когда у самой нужды нет, не верно. Она явно этого не заслужила. Другое дело, что при склонности спустить на сторону, и излишки давать не стоит.

Мама сама заставляет себя нуждаться. Автор в этом не виновата.
У меня мама как-то на эмоциях совершенно по-детски себя повела. Обиделась на меня необоснованно. Кричит, ругается. Я веду себя спокойно, объясняю, что ничего оскорбительного в моем поведении не было, привожу аргументы. У мамы аргументов нет. И тогда она решила "убить" меня главным аргументом - ушла из дома, и всю ночь скиталась где-то по подъездам. Она искренне полагала, что я устыжусь, начну за ней бегать и просить прощения. А с какого фига, если я не виновата? Она добровольно решила уйти из дома, хотя я на нее ни разу голоса не повысила. Просто в кои-то веки перестала вестись на ее манипуляции. Но мама потом долго меня обвиняла в том, что ИЗ-ЗА меня она ночь просидела в каком-то холодном подъезде (дело было в декабре).

Мама автора ведет себя аналогичным образом. Она добровольно причиняет себе вред с целью прогнуть автора на содержание Маши. В этой ситуации автор совершенно не обязана за мамой бегать. Все свои обязательства, связанные с отдачей квартиры, она до недавнего времени честно выполняла и готова выполнять дальше. Но злоупотреблять ее отношением к матери она не позволяет и совершенно правильно делает. Вернется домой - получит помощь и поддержку. Будет скитаться по щелковым с беспутной дочерью - будет голодать, это ее добровольный выбор.

Между миром и ссорой есть промежуточный вариант - нейтралитет. Отослать враждующую сторону подальше и не подпускать к себе ни с миром, ни с любовью.
Мама если захочет, пусть возвращается. Но пока она ведет себя по отношению к младшей как скотина - никакой помощи не давать.

А почему вы думаете, что они помощь автора используют на прокорм, а не спустят за день на дорогостоящие привычки?
До сих пор любую помощь от автора они воспринимали как должное и возможность прогнуть ее поглубже Дас им автор 3 тысячи - они тут же решат, что завтра с нее можно будет содрать 30

Так обозначить, что потом еще не будет. Это чтоб до пенсии дожить. А так, самой мало, вылезти б из тех расходов, что понести успела.

Им уже обозначили. Сколько раз еще обозначать?

Мама автора уже показала, что плевать она хотела на авторовы обозначения. Почему автор должна платить, чтоб услышать это еще раз?
Мама очередной раз показала, что автора ни во что не ставит. Максимум, что готова сделать - сказать автору то, что, как ей кажется, автор хочет услышать. Так, поняв, что просто так денег не будет - она лжет, что просит деньги в долг. Попавшись на лжи - опять демонстрирует автору ненависть и потребительское отношение. Так с какого хрена автор должна ей деньги давать, если в ответ на поддержку не видит в свой адрес ничего кроме плевков?

Мыло, сода, горчица, порошок/шампунь из фикспрайса стоят недорого. В тысячу уложились точно. Рыбка/колбаска/ягоды - когда есть деньги. При их отсутствии люди едят и живут гораздо скромнее

+500.
У нас соседка по подъезду на 23 тыс с 2 детьми живет в 2шке, продавшица.
Дачи нет, льгот нет, БМ алименты не платит Но и долгов за коммуналку у нее нет. Еда самая простая, одежда и обувь с авито, если отдают вещи или игрушки - берет с блпгодпрностью. Бедненько , но не побираются.
Пара пенсионеров имеют пенсии по минималке (9800 каждый), работали вчерную много лет...акции ловят, раздачей вещей при церкви не гнушаются, бабульку видела, она объявления клеит...
Маман у автора понты имеет не по анализам. Как, впрочем и сестра

Да, там обе дамы балованы.

Нехило))) Потом еще хата добавится...
Покой вам, автор, только снится...

Просто слов нет какие они у вас наглые. И мама и Маша. Хоть чучелком хоть тушкой пытаются на вашем горбу ехать.

Нууу, к супругу, понятное дело, Маша обращаться не станет.

"Срать захочешь - штаны снимешь!" (С)

То есть маминой пенсии им хватило на 2-2.5. недели? Ну ничего, сходят колечко заложат и дотянут до следующей пенсии. И начнут считать, экономить, а это уже движение мысли...Так глядишь и до работы додумаются когда нибудь

Что и следовало ожидать. Маша работать не хочет ни по чём, не принцессино это дело. И мама такая же. Ну, кто не работает, тот не ест.

Ну, если они этого никогда не делали, то, понятное дело, начать сложно.

Закономерно. Учитывая что жить на свою пенсию маман хронически не умеет, как и выживать на жалкие гроши, для нее деньги в волшебной тумбочке рождались. Стопудово накупили фруктов с овощами, хорошего мяса и рыбки, может вина чтоб отметить избавление от гестапо .

Автор, сил вам дальше последовательно придерживаться выбранной тактики.
Не будь ее - ехали б на шее и еще морды кривили что ехать жестко.
Перекодированный замок - отличная штука. Стопудово припрутся.

З.ы. вот однозначно ризисный бюджет на дешевых макаронах и суп из отходов обвалки курицы варить не умеют. Уехали б с ними дети - пенсия б за неделю ушла.

Бюджет на еду 20 тыс. руб. на двух женщин - это явно не "суп из отходов", можно вполне себе нормально питаться. И рыбку покупать периодически и даже бутылочку вина себе позволить.

Человеку же не только еда нужна, но и моющие, средства гигиены, какие то там таблетки от головной боли, телефон оплатить и т.д. 20 тыс у них на все, включая прокладки и оплату счетчиков я так понимаю. На еду тыс 12 наверное останется.

Это их выбор. Жить как живут или идти работать. Согласитесь, автор тут не при чём

Конечно. Я тут целиком на стороне автора. Маше надо работать, только так она решит свои проблемы.

а интересно, как у детей дела. Подростки сами внутри себя не созваниваются? нет новостей от папы?

Нормально! К маме не ездили, уехали куда-то загород с бабушкой, вроде сняли дом или был у них, я не уточняла. Короче их в Москве нет, уехали.

Супер!!! та бабка наверное рада, ей тоскливо поди было, если не старая еще - то вообще компашка ей подобралась))))))))))) при деле теперь.

а я так понимаю, у мужа деньги есть чтоль? или работает? или там те свекры еще работают и не старые?

Рада или не рада неизвестно.
Но во всяком случае о детях заботится.
С философской т.з., какая разница детям вывезли ли их на отдых из любви или из чувства долга? :)

И у свекрови тут позиция здравая - дети в семье ее сына и его жены - только несовершеннолетние внуки. А невестка взрослая здоровая баба и ее кормить и вывозить на отдых свекровь не обязана :)

Даааа, наглость -втрое счастье...

Денег не давать. Дадите в этом месяце - попросят в следующем. Не дадите в следующем - скандал, в прошлом же дали.

Не давайте ни денег, ни продуктов. Пусть привыкают жить в новой реальности. Голод- хороший стимулятор поднять попу с дивана. И для мамы тоже. Если что- я постарше вашей мамы, работаю на полный день и не жужжу, это еще не возраст дряхлости.

Денег за-няяять??? А из чего они отдавать собираются? Или это, что называется, "фигура речи"?

Ясень перец, что никто ничего отдавать не планирует, я потому и спросила про работу Маши))))

Если я правильно поняла, у сестры двое детей, которым положена выплата два раза по 20 тыс, т. е. 40 тыс. Она же может ее оформить и какое-то время продержаться.

Это что за выплата?

Выплаты на детей с 3-16 лет в связи с короновирусом. На каждого ребенка по 10 тыс., с 1 июля вторая выплата тоже по 10 тыс. на каждого ребенка

С 1 июля еще?? Не знала... Прикольно)

Да, второй раз. Вчера Путин объявил

А почему вы думаете, что эту выплату не оформил отец?
И с чего вдруг на "детские" деньги должна жить здоровая взрослая кобыла?..

А почему вы думаете, что это детские деньги? Эти выплаты называются - поддержка семей с детьми в России. И она ей положена. Может конечно и отец оформил, не знаю, просто как вариант написала.

Помощь по поводу Ковида. По 10 тыр на ребенка уже многие получили. Сейчас обещают еще по 10 тыр.

Про 10 я знала, конечно, и получила давно))
Я про еще 10 не знала...

Вчера сказали. При чем ничего оформлять второй раз не надо, по первым документам перечислят

Вот это сервис!))) Приятно, черт возьми))

Ну так сколько народ мучался в первый раз. Я только со смартфона смогла всё заполнить

Значит, вам и проголосовать как надо - вам тоже будет приятно. На то и весь расчёт :)

Оспидя, узбагойтесь, мадам, голосовать не пойду, ибо знаю, как эти голоса считаются.

А я уже сегодня проголосую)))

Вы сами и " узбагойтесь, мадам". А я и не начинала волноваться. :)

Эту выплату нужно оформлять. Ничего с неба не сыпется.

Че там оформлять? 2 минуты в телефоне)))

Так Маша и это не сделала.

У нее нет регистрации.

Ну да, регистрация нужна... Наверное, быстрее папаня подсуетится.

Она не нужна, это федеральная выплата. Гражданство же у нее есть?

Я кстати маме задала вопрос, куда делись эти выплаты, они месяц назад только были. Мама утверждает, что Маша ничего не получала. Но я за это не поручусь, я не могу проверить, получала или нет.

Так выплаты на питание детей, а не бездельницы Маши.

Так пусть получит.

Женщины пошли в магазин и купили привычные марки. Даже без деликатесов можно обойтись в деле транжирства, если покупать гречку мистраль, а не развесную, к примеру. И просьба одолжить 15тр - это тоже все еще барские замашки, надумали бы ограничивать себя и вести бюджет, сумма была бы скромнее.
Ну или как вариант мать прощупывает почву, поэтому и начала с самого наглого, вдруг автор уже раскаялась, или начала бы торговаться...
Отношение к автору дикое, конечно! И это близкие люди до недавнего времени!
Автор, мать в курсе, что замки поменяли?

Добрые Евы, можно вкратце пересказ предыдущих ШЕСТИ серий?
Всем мерсибо!

Какой-то добрый человек в пятом топе написал.
"Да, конечно. Жили были лиса и заяц. У лисы была избушка ледяная, а у зайца лубяная.

Настала весна. Избушка лисы растаяла и она попросилась в гости к зайцу. Вернее мама зайца предложила лисе с лисятами пожить в избушке зайца.

Заяц ни сном ни духом, приходит однажды домой - а там колхоз. Из вежливости (или из-за шокового состояния) зайца колхоз длился два месяца.

Настало лето. Лиса сказала, что в избушке ей понравилось и она сделает её своим постоянным местом обитания. Мама зайца встретила данное заявление бурными овациями.

Зайцу строго настрого наказали не отсвечивать, вовремя класть деньги в тумбочку, за что благосклонно выделили ему полочку в его холодильнике.

Ситуация с полочкой стала для зайца последней каплей и он заявил, что лиса с мамой зайца в ближайшее время добровольно принудительно переезжают из его избушки в соседний лес под названием Щелково. Если переедут быстро и без шума, заяц вручит им в качестве отступных миллион.

Продолжение следует..."

Дальше заяц вызвонил мужа лисы, который приехал и забрал лисят к бабушке лисе.
Лиса с мамой зайца психанули и согласились на Щелково без всякого миллиона, где теперь счастливо и проживают. Заяц перекодировал замок.

Эта патамушта заяц дурачок недальновидный.
Придёт мамаша с паспортом и писец замку.

Это да. Но посте такого - кормиться маме придется на свои. У нее право проживания, это не предполагает полный пансион.

Всю еду не спрячешь, автор на работу - мамО к холодильнику.

Ну....доедать украдкой остатки в холодильнике это совершенно не тот уровень, к которому она приучена)))

Жизнь научит, ещё и воровать начнёт

Сядет на казенные харчи.

Это вообще недоказуемо.
Мой бывший муж детей объедал, я на него заявление писала,но толку ноль.

Мамаша там так обиделась, что пока сильно не отощает и не оголодает к зайчику не ногой. Да и знает эта кошка что мясо сьела... она знает, что автор права, а она нет.

И что? пусть приходит, но одна.

Автор мы уже вместе с мужем за вас переживаем. Вернее муж, как человек практичный, переживает за зубы мамы. Просираются одновременно два ресурса здоровье и деньги.
Мама про зубы-то вспомнила?

А что за автора переживать, она умница, ведет себя взвешенно и последовательно. У нее все будет хорошо. А за зубы пусть мама переживает. А если не переживает, то и бог с ней, так поставит себе потом мосты и будет жевать ими. Было бы что жевать...ибо когда жевать нечего траты на зубы это деньги на ветер.

А вот куй вам .
Мамаша оборзеет и устроит автору АД.
Сама авторица сбежит на съём.

Да ладно вам, автор ее воспитает, если бузить вздумает...

По морде даст? Мамаша снимет побои и в полицию.

Фу, откуда вы подобного набрались?
Просто ограничит маман в финансах и потреблении благ и этого будет вполне достаточно...Отлучит ее от интернета и телевидения на недельку, другую, к примеру, за плохое поведение.

Это каки же образом можно отлучить от телевизора?

Перестать оплачивать или поставить на паузу эту услугу.

Можно по подробнее.

С чего ей борзеть в чужом жилье?. Вылетит вместе с чемоданами.

Или чемоданы автора продаст. :-)
А так же всё ценное,что в доме есть..всё продаст. :-)
В ещё пойдёт на работу к автору и пожалуется на плохое к ней отношение.

За кражу и присвоение чужого имущества можно и уголовный срок схлопотать невзирая на возраст.
Вопрос с квартирой решится года на три.

Не вылетит, пока не выпишется, причем сама и добровольно.

У клиники договор с мамой, а не со мной, наверное ей звонить будут. Мама молчит, как рыба. Но, если она на сделанную работу положит большой болт, я больше на это не подпишусь.

Ну а вы в принципе решение приняли, что будете делать, если сама попросит доделать зубы?

Если это будет - помоги мне, пожалуйста, доделать зубы, то, конечно доделаем. А если как сегодня, пришли денег - мой номер карты ты знаешь, то откажу.

Вам надо, чтобы поунижалась мама перед Вами? Как Вы после этого друг другу будете в глаза смотреть? Ведь стыдно будет, и ей, и, надеюсь, Вам. Если вы не совсем еще осволочились.

Элементарная вежливость это унижение? не знала. Да, если это будет - денег дай, вот моя карта - не дам! И не позволю себя более так унижать.

Ей надо, чтобы к ней по-человечески обращались, а не как к банкомату на ножках, это же очевидно.

в чём тут унижение?

Вот после фразы "денег дай, номер карты ты знаешь" точно краснеть надо до корней волос ибо это стыдобища так общаться, а она так себя ведет. Так что не переживайте мама автора от вежливости не умрет, стыдно ей не будет.

Охрененное унижение: сказать пожалуйста!
Вам стыдно, если вы это слово говорите?? Однако...

Вы зачем троллите автора?

Вы дурочка? Или у вас такое скудоумие жуткое, что никак не можете понять, что на самом деле деньги просит МАША??

Уверена, что мама не сможет в данной ситуации САМА попросить на зубы.

Не волнуйтесь за нее, в такой ситуации лично я бы и 15 тыщ на карту попросить не смогла бы, а она может)))

Не сможет САМА попросить ? А кто вместо нее ?

Разумное решение.

Откуда берутся такие незамутненные тетки, как мать автора? Вроде пережила тяготы и невзгоды советских будней, должны бы уже ценить то, что имела. Ан нет)
В советские времена нельзя было не работать, могли и за тунеядство срок влепить. Как же ей удалось отсидеться на шее мужа, при наличии двоих дочерей?

Старшей дочери 35 лет, это 85 год, с одной в декрете, со второй в декрете, союз и кончился.

Можно было, почитайте биографии жён актёров, которые сами актрисами не были, как они гордятся, что никогда на "это государство" не работали. А теперь им государство, оказывается, должно , но не дают, поэтому всё плохо.

У моих близких друзей есть такая дама. Мать мужа. У нее двое сыновей, и она с их лет 20 полностью перевесила на них свое содержание. Ей тогда около 40 было. Муж умер примерно в это время, и она пересела на сыновей еще очень молодых. Там клиника, причем очень похоже на маму автора. Дама живет с одним из сыновей (но в своей отдельной квартире) аж в Брюсселе теперь и постоянно жалуется , что недостаточно роскошно ее содержат. Ходит по приватным врачам с выдуманными болезнями и возмущается, что самопоставленные диагнозы не подтверждаются. На то, откуда сыновья берут деньги на красивую жизнь - плевать. Главное, чтобы тумбочка своевреммено наполнялась.

Ей 60 лет. Союз кончился 30 лет назад т.е. ей было 30. Лет до 22-23 училась, потом замуж, беременность, декрет до 3-х лет, затем снова беременность, затем еще декрет. Ну и потом домохозяйки и в Союзе были ведь. Женщина замужем могла не работать. Это не считалось туянедством.

+ 1.

Любимые дочки, хорошие девочки из хорошей семьи. С шеи папы на шею мужа.
Родила на старших курсах,,с ребенком, потом 2й
декрет, потом перестройка, так и сидела до пенсии на шее мужа. А потом на шею автора перелезла

Одна из моих подруг такая. Не работала даже до замужества, даже когда родители выставили. Жила по знакомым, по друзьям, даже в доме одной знаменитости пожила. А потом вышла замуж и трава не расти) Причем, там целая философия, она ещё и не убирает дома, не готовит, дети на муже. Но он с ней до сих пор,дети выросли

Можно было. Замужние женщины никогда не обязаны были работать.

Да, моя мама не работала.

Именно то поколение родителей в большинстве эгоисты. Такие "родители дяди Федора". Привыкшие ныть на совок, жаловаться на очереди, но считать, что им все должны. Как раз совок людей разбаловал: "нищие молятся на - то, что их нищета гарантирована".
Часто дети у них по садикам или по бабушкам, или "выросло с ключом на шее". ТО есть наше поклоление - те самые дети, привыкли или все сами-сами, или...некоторые научились, что чтобы получить внимание - надо быть "скрипучим колесом".
Ну и еще у того поколения часто наплевательсткое отношение к своему здоровью.
А их дети (70-80х г.р.) - сейчас оказываются "сэндвич-поколением", которые "зажаты в бутерброде" между своими детьми - или еще маленькими, или выросшими с тем, что "им все должны. И..родителясми, подилыми, которым они тоже "должны". ну и очень часто неравное и не справедливое отношение к сиблигнам.
Сразу оговариваю для тех, кто "а вот моя мама не такая, а вот мои родители... - Конечно, верю, конечно, не все такие и (или) не все в такой крайности. И своих родителей я люблю и монстрами не считаю, все мы и они - "продукты своего воспитания". . А про "тенденцию". И что меня поведение мамы автора не удивляет. Хотя огорчает.

Всякий раз когда вы пишите про СССР "совок", вам хочется дать веником по голове

а мне хочется дать веником по голове каждому, кто вместо "пишЕте" ляпает "пишИте"! всякий раз!

Так телефонам лучше знать :Р

удобная отмазка, ога! чойта у меня ни один телефон именно эту ашипку никогда не лепил :)

Вот такой у вас образованный телефон. А мой - мигрант :sad1

А мигранту что за дело - СССР или совок. :)

Принципиальное. Даже если человек эмигрировал, то он не оставляет своё прошлое, свою историю и идентичность на границе

Ни совку вы не нужны, ни Германии:)
Теперь понятно, почему вы одинокая и почему муж убежал в ужасе:)

Ну, если "принципиальное" тогда конечно. :) Эмигрировать и холить в эмиграции свою идентичность - забавный коктейль , на мой взгляд. Но о взглядах не спорят, конечно.
Но из эмиграции точно не стоит поучать тех, кто остался дома - как им расценивать своё прошлое, свою историю и идентичность.

А че...попробуйте...интеракция может оказаться интересной..(подбросила в левой руке трезубую вилку) :ups1
Особенно интересно это слышать от личности, позиционирующей себя как живущей...НЕ на просторах "бывшего СНГ, и, как понимаю, не собирающей возвращаться.
Ну и еще. СССР как геогри афическая страна - это НЕ то же самое что "совок" как государственный, общественный и культурный строй. Если первое благополучно развалилось 30 лет назад (слава зайцам!) - то второй, увы, жив...и трудноистребим.

Употребление понятия "совок" в отношении СССР и его наследия является маркером определённой системы взглядов. Поэтому дискуссия на эту тему бессмыслена

ИМЕННО! Маркером. У Вас свой маркер, у меня - свой. "Поэтому дискуссия на эту тему бессмыслена" - да. Чего Вам в дальнейшем желаю. Иначе - добро пожаловать на вилы :evil

Сколько "анализа" ситуаций про текущую российскую жизнь от давней эмигрантки, еще и пойманной за обманом на еве.

А вот меня поведение мамы автора скорее удивляет, хотя я тоже "деть 70-х". Старшее поколение, кого знаю, готовы последнее великовозрастным "деткам" и "унучекам" отдать, чем те с удовольствием пользуются(( Игра в одни ворота...
Кстати, я так и не поняла из вашего текста, почему у сэндвич-поколения такие детки, "которым все должны"? Кто, интересно, их такими воспитывает? Если мы, то бишь, наше поколение, привыкли "сами-сами"? Исходя из этого, и дети у нашего поколения должны быть самостоятельными и самодостаточными? Или всё-таки "от осинки не родятся апельсинки"?)))

Я в таком же сэндвиче. Тут все не так очевидно - частенько отдавать последнее они хотят, но потом спокойно трясут таких как Автор. Про долг детям - тут тоже не очевидно. Мой ребенок не требует, не избалован и принимает все мои решения - ну вот так я воспитала. Но должна я ему именно потому, что я для себя должна исполнить родительские обязанности. Не так как я выросла с ключом на шее, а должна быть нормальным родителем, таким - каким хотела бы для себя. И вот, допустим выходные, у ребенка концерт - я как белка в колесе: костюмы, домашние дела, работа, помочь с уроками и это мой родительский долг. И родители - они не хотят на концерт, они хотят, чтобы я сегодня и никогда потом приехала....шкаф двигать, грядку копать и прочая-прочая. Это крайне важно. А лично для себя я хочу упасть на диван как бревно и лежать, чтобы не сдохнуть. Но это никому не интересно....т.е. ребенка я в это не посвящаю, хотя он поймет мое неприсутствие, но - я должна ему как мать, я себя уважать не буду, а родителям пофиг на всю эту лирику. Они дополнительные капризные, требующие и нежелающие понимать дети, которые при этом на правах родителей вынимают мозг. Они давят как танки. И вместо помощи создают дикое количество проблем и обидок. А за что это мне? Такое ощущение, что они растили раба, который имел наглость родить своего мешающего им ребенка и тратит непонятное им время на какую-то работу...деньги же из тумбочки родятся))))

А я вот очень благодарна родителям за то что я выросла "с ключом на шее" за что мне не мешали развиваться и формироваться по собственному разумению. За то что не бегали в школу на каждому пуку, не помогали с уроками, а я сама топала либо в библиотеку либо на дополнительные, если не справлялась. Я брала с них пример и со всех родственников, но только то что сама хотела. И я очень люблю родителей, их уважаю и ценю. Но правда меня никогда и не дергали, типа шкаф надо переставить или грядки полоть. Если могут то сами, а не могут значит это не нужно.

+1 родители и уроки-то не проверяли никогда.
во дворе гуляли без выпаса.
музыкалка, спорт, в школе кружки.
и успевалось как-то всё. и поступали в вуз сами без протекции

Все люди разные и потребности у них разные. Мне было нужно хоть какое-то внимание - я не претендовала на многое, но хоть что-то....я завидовала "ухоженным" детям, у которые есть запасные тетрадки или лишняя пара колгот, купленных мамой просто так - без просьб, напоминаний и подколов, что я еще "коньки не сносила". С кем ходили к стоматологу. А вот мне было одной очень страшно, а еще и больно. Это было пофигу, зато теперь от меня требуют понимать важность их нужд.

В плане внимания все было нормально в моем случае, мы много разговаривали в семье, играли в настольные игры, что то обсуждали, везде вместе ездили, Тетрадки и колготки у меня были всегда, и чистая, выглаженная одежда, а так же холодным зимним утром согретое нижнее белье и вечером стакан теплого молока, чтобы я спала лучше. Забота была. Не было гиперопеки.

А у меня не было - есть разница? Все это у меня было - только своими руками, ногами и прочим. Хочешь теплого молока - пойди и погрей. Зуб болит - сходи к врачу. Дневник посмотреть - ну что я там нового увижу, надеюсь все пятерки? Ну а то смотри у меня....Играла я с детьми во дворе - если сделаю всю домашнюю работу, как Золушка, и не надо будет смотреть за сестрой....
А теперь я должна ПРОДОЛЖАТЬ делать все то же самое. Только в детстве деваться мне было некуда, а сейчас есть варианты)

Не должны продолжать, несмотря на то что вас в детстве назначили обязанной. Вы же выросли и можете это отменить.
Мне когда я выросла родители сказали, что я обязана им вырастить своих детей. Вот это единственное чем меня в жизни обязали.

У вас положительный пример, а у меня и у Автора - ну какой есть. Что тут обсуждать? Или делаешь как они хотят или плохая дочь, как посмела. Причем я прекрасно помню свое детство и как моя мать моей бабушке высказывала: не твоего ума дело, хватит тут меня учить и прочая-прочая....Но сейчас такого отношения она к себе не допускает - ее мнение как было единственным, так остаться и должно))))

Это же не от того что она мать, просто это такой человек. Вам не обязательнл спорить и ругаться. Просто установите свои правила, и согласитесь, что вы плохая дочь. На этом меры воздействия на вас будут исчерпаны. Вот так и скажите: "Ничего не поделаешь, мама, тебе не повезло с дочерью. Сочувствую." И делайте то для них, что сами сочтете нужным и когда сочтете нужным.

Согласна с предыдущим оратором, мне тоже была нужна помощь с зубной в часе езды в 8 лет, невырвванием лишних зубов, а также в школе, на танцах и много где. Меня дед, не родители встречали из школы (не вместе жили) в 21 зимой, когда маньяки (что маньяки, это достоверно, всплеск был). И когда просишь о помощи, все сама, а ещё братца повесят, который издевался и не давал учить уроки,
И никакой хваткой не остановить руку прессующую и берущую и лишающую, чуть что не так. Со мной 2 г не разговаривали все! Родственники, надо же, посмела перечить. Тяжело, на самом деле. Дочку мою настроили против, любимая бабушка там. Так что не надо про исчерпаны. У меня в итоге сделали, как им нужно, отобрав для братца квартиру.

Да, вот кстати и у меня отобрали квартиру в пользу сестры, но ребенка я им на съеденье не отдам- это исключено. Не общаемся уже 8 лет, на меня обиделись - требовали согласиться со "справедливым" отъемом собственности. Ну а я посмела не согласиться и назвать вещи так, как их называют честные люди - вот как есть, так и назвать....без фантазий кому нужнее....

Как сейчас обстоят дела?

Я считаю, что этим отъемом выкупила свою свободу и никому и ничего более не должна. А они....ну нужно выбирать или дочь или недвига, они выбор сделали - добровольный.

А они к вам за чем-то обращаются или просто не общаетесь?

Не общаемся. Вернее - попытки обращаться были, но то, что у меня забрали и отдали сестре - это более чем. Я не готова более спонсировать - есть нужды, значит продайте отобранное. Нельзя так обманывать доверие. А без денег я получается им не нужна.

То есть они у вас все забрав ещё хотели и денег от вас?

Не знаю чего хотели....сестра как-то написала, что я нехорошо себя веду - родителям надо помогать. Не уточняла чем помогать. Насколько я знаю они заняты ее ребенком и дачей, мой ребенок баба-деду не знает. Что можно взять с не слишком здоровой тетки с ребенком, которая все свободное время впахивает на квартиру? Физической помощи - так нет у меня сил, ребенку не всегда хватает, машины нет на дачу ездить, денег тоже нет - коплю на квартиру, которую про....нет, подарила родственникам. Но коплю ведь, получается деньги есть)))

будьте счастливы - это главное.
тут у всех своя санта-барбара.
похожую историю слышала от знакомой пожилой дамы: её невестка ( у сына второй брак ) вышла замуж в 40 лет. боже, какой поднялся вой со стороны её родни! младшая сестра невестки родила погодок, на тот момент детям было то ли 2 и 3, или 3 и 4 годика. невестку- " тётю " этими детьми тягали и в хвост и в гриву. +родители с дачами-грядками и вечный упрёк : " а что тебе ещё делать-то одной? "
когда невестка объявила, что выходит замуж и финансовый - трудодневный поток прекращается, там её чуть не законопатили: как ты посмела?! младшая сестра- смотрите дети, тётя вас бросила!
т.е. человека использовали как рабочую лошадь, которая не смеет открывать рот, а только пахать для блага других и быть счастлива.

кстати, брак оказался удачным и счастливым: у обоих перспективная работа, родили двоих, купили 5-ти комнатнаую кв. невесткина родня дуются до сих пор: как это она посмела быть счастливой, не спрося разрешение у них?
ах, да...родители невестки всю недвигу переписали на младшую сестру. вот так!