чего стоит благодарность?

Высказанная вслух благодарность это форма расчета с Вами за дело доброе.
Расчет может быть не только словами, а еще возврат денег, вещей и пр.
В общем совершающему поступок зачем-то надо привести состояние дел "ничего не должен этому человеку". После чего он действует согласно своему видению необходимого в настоящий момент. Может свершить дело доброе иои недоброе или отношения разорвать и пр.

Тот кто считает что своими добрыми делами кому угодно управляет поведением других людей навсегда - идеалист. Как идеалист тот кто не сопоставляет масштаб и давность доброго дела с текущими реалиями, это из серии "я ему в 5 классе денег за булочку занял, а он меня по работе обошел"

то есть слова - это форма расчета за дела? Я правильно поняла? И если я не приняла эту форму расчета, значит я сама виновата, мне же сказали за уборку квартиры "большое спасибо". (допустим, для примера)

Так Вы определитесь - Вам нужна благодарность или расчёт?
Если расчёт, то об оплате надо договариваться заранее, ДО акта облагодетельствования.

Мне не нужен ни расчет, ни благодарность. Оптимально было бы оставить так, как было раньше .

Хм, для Вас - оптимально, да. А вот для собственника оптимально вступить во владение его собственностью.

Ну вот он и вступил, но все равно чем-то недоволен. Да и хрен с ним, собственно.

Ну, люди всегда чем-то недовольны:
то борщ жидок, то жемчуг мелок ;-)...

Да, сами виноваты. Или Вы обговариваете стоимость своей услуги (доброе дело) "на берегу". Или дают, что считают нужным.

Это не вы, за оказанную вами услугу, взяли к себе этого человека поработать няней за копейки, а когда она решила от вас уйти, вы дико обиделись? :)

нет, не я и не знаю, о чем речь

Интересно стало что за "гадость", а-то может там никакая не гадость, а ваша наглость и ожидания пожизненного преклонения за оказанную услугу.

А что конкретно случилось? Иногда одному кажется гадость то что для другого кажется благом. Все субъективно, оценки в тч.

Только очень богатый человек может строиться на чужой земле. Только человек огромной душевной щедрости может делать это с нагрузкой в виде каких-то явно немолодых родственников, которых надо "присматривать". Отсюда - нелогичность поведения автора для всех остальных участников.

А конкретнее можно?

Не хотела писать, уж очень ситуация дикая, но попробую.

Был старый участок. Не освоенный. Никто им не занимался вообще, права на него принадлежат человеку, который чисто для бумаг его оформил и уехал на пмж в другую страну. Несколько лет участок просто зарастал травой.

Нашелся доброволец, дальний родственник, который по договоренности с правообладателем, взялся за участок и привел его в нормальный вид. Денег и дохода с участка не имел, но имел приятное место для отличного отдыха.

Постепенно туда же стали наведываться другие родственники. Иногда что-то делали вместе, но 90% работ делал доброволец. Делал для себя. В т.ч. построил там забор, баню с хозблоком, жилым помещением и верандой, в которой стала регулярно отдыхать родня правообладателя. Правообладатель там не появлялся, но регулярно присылал "спасиб, что присматриваете за моими". Делами особо не интересовался, хотя был в курсе, что участок устроен и ухожен. На все был ответ - ты командуй сам, у тебя отлично получается. Между правообладателем и добровольцем были отличные дружеские отношения. Конечно в основном по переписке, но при личной встрече все было - прекрасные застолья, посиделки и пр. Ладно.

Так длилось несколько лет, пока правообладатель не решил навестить участок. Увиденным он остался крайне доволен и решил, что теперь он сам может прекрасно вести дело дальше. Добровольцу он сказал "большое спасибо", при всех, и объявил, что отныне сам будет заниматься участком, вложит в него деньги, и еще что-то придумал. А доброволец должен прямо сейчас отдать ему ключи от забора, от калитки, от дома и от сарая. Но в дальнейшем сможет приезжать в гости, если очень захочет навестить.

Офигевший доброволец отказался, тогда ему сказали, что он там никто и звать его никак, а ключи у него отберут силой, если не одумается. Или просто замки поломают.

Времени на раздумья дали меньше месяца. Вся отдыхвашая там родня на стороне правообладателя. Говорят, что ты молодец, мы все тебе говорим большое спасибо, и проваливай и нечего обижаться, все хорошо и правильно. Если надо - всегда сможешь приехать.

Доброволец погоревал-погоревал, нанял таджиков и снес все, что было им построено. Включая забор и калитку и баню, хозблок продал, остальное увезли на металлолом.

Участок теперь примерно в том же виде, в каком правообладатель его оставил. В качестве бонуса ему достались деревья - срубить их у добровольца рука не поднялась. Деревья хорошие, плодоносят, ухоженные. Остальной участок за лето зарос сорняками, оборудование вывезено, выгребная яма просто закрыта досками.

Родня добровольца проклинает, правообладатель грозит судом. Все на голубом глазу твердят, что он дерьмо собачье.

"Тебе же сказали "спасибо" за все, что ты сделал, чего тебе еще было надо?"

Кто прав?

Как именно звучала изначальная договоренность?

договоренность была устная, и за давностью лет ее дословно никто не помнит. Примерно так "ты за участком все равно не смотришь, давай я им замусь? - Давай".

При разборках, правообладателю предложили об этом вспомнить, он не стал ничего вспоминать и комментировать.

Если договоренность была именно такая - то я не понимаю, на что жалуется доброволец. Ему никто не обьявлял, что участок переходит в его собственность. Ему сказали "пользуйся пока, если хочешь". И он пользовался.

Понятно, что если что-то строишь на чужой земле, то надо сознавать, что в один прекрасный день владелец может все забрать себе.

В целом: оба дураки. Один дурак, что когда свои баньки ставил, не обговорил сразу с владельцем, на каких условиях он это деалет и что будет, если владелец захочет забрать замлю обратно. А второй дурак, что неподумав обидел (и, судя по всему, сильно) "добровольца".

Надо было как минимум спросить у "добровольца", какой он видит выход в ситуации когда владельцу потребовалась его собственность, а не просто ставить его перед фактом, собирай вещички и вали.

Правых и виноватых нет. Есть два обиженных человека, которые не умеют нормально договариваться.

с последним выводом согласна. Жаль, что не согласна наша родня, которая вдруг сочла себя судом присяжных в этой истории.

А вам не все равно, кем себя сочла родня? да, хоть Верховным судом, что с того?

Родня с чьей стороны и какое отношение ОНИ имеют к участку?

Да, со стороны ситуация выглядит, как из-под пера старых русскив классиков "Как поссорились..."

+100

"ты за участком все равно не смотришь, давай я им замусь? - Давай". - и вы это поняли как "давай там начинай строить что хочешь и вести себя как хозяин?? Ну зачем вы вообще на такое решились?!

Ну вообще-то владелец прав. Но лишь отчасти.
Прав, поскольку если не было никаких писменных договорённостей, то таки да, всё, что доброволец там чудил - это исключительно его личное добровольное желание, его никто не заставлял вкладывать туда и денег ни труда.
И если бы он был при памяти, то мог бы хотя бы для приличия озвучить правообладателю, что, мол, хотел бы чуть облогородить, но требуется немного денег. Ты не желаешь поучаствовать. Если правообладатель сказал бы "а нафига мне это надо" то тогда то, что всё построеное снесено таджиками - совершено верное решение.
Короче, все дураки и все остались при своём. Только доброволец получил ещё несколько лет удовольствия от общения с природой и за это расплатился полученным негативом.

доброволец всегда помнил, что участок чужой и он там не навсегда. Но такого наглого отъема не ожидал. Всегда подразумевалось, что владельцу за океаном нафиг не нужна крохотная дача в России отнюдь не в самом дорогом месте, зато присмотренная родня это отличный вариант.

Оказалось все иначе и даже сама родня считает по-другому.

А на что расчитывал доброволец? Или он думал, что раз хозяин за океаном, то никогда не воспользуется этой дачей и никогда не попросит от нее ключи? Но тогда надо было оформлять письменно такой договор, вернее купля-продажа.

да, подразумевалось, что владелец никогда туда не попрется и так скорее всего и случилось бы, если бы ему не сообщали, как там теперь хорошо и чудесно. Куплю-продажу не оформить, сложности с оформлением непреодолимые. Грубо говоря, владелец на самом деле не совсем владелец, но это отношения к вопросу не имеет. В общем, продать участок владелец не может, даже если бы нашелся покупатель

Как вы могли вкладываться в участок, если он не ваш абсолютно? Ну и присмотрели бы - стригли траву и сажали бы овощи. Какие-то бани с заборами понастроили, оно вам надо было?

нам надо было - мы сами этим пользовались, плюс родственники. Забор был нужен, т.к. заходили звери на участок.

Тогда в чем дело? Вы пользовались не своим бесплатным участком, за это "оплатили" свое местопребывание тем, что вкладывались в улучшение жилищных условий. Все логично и по-честному.

я ниже описала - "нулевого" варианта не получилось. Добровольца проклинают и пытаются убедить, что он неправ.

Ну так доброволец повел себя... некрасиво. Не, формально он, конечно, не обязан был ничего оставлять на участке, но по факту - некрасивый поступок. Из разряда "ни себе, ни людям".

этим людям точно ничего. Пускай сами теперь строят что угодно. Только никто не чешется... Свой поступок некрасивым не считаю.

И вы правы. Вы устанавливали, облагораживали, вкладывались, а пользовались все. "Владелец" обязан был либо возместить затраты, либо не отствечивать, когда Вы решили все вывезти. Это как в поход - нашел местечко, облагородил, когда уходишь, то оставляешь место в порядке, но без своей собственности. Деревья Вы посадили, они там и остались. Остальное забрали. Все правильно.
В след. раз договаривайтесь письменно, что делается и кто несет финансовые расходы. И на будущее - не фига облагораживать чужую как бы собственность на свои кровные.

ИМХО. Некрасиво поступили оба. И глупо - тоже оба.

Так он НЕ ПРАВ, глубоко не прав.

валяйте, вы теперь мне объясните, в чем я глубоко не права?

Ну вот и забирайте теперь с собой свои заборы и бани, какая проблема?

Дык она и забрала. Но родственники её общие с владельцем, начали орать, что она лишила их возможности отдыхать на чудесной даче. Скорее всего именно эти родственники и спровоцировали исход автора.

Ну, поорут родственники и перестанут. О чем печаль? И если б не эти родственники, так кто другой. Автор же пишет, что была готова к исходу.

Кто не давал добровольцу купить свой участок и вкладываться в него?
Что за бред шарашить на чужом участке? Да еще терпеть кучу родни там.

+100

+ 200

+500. Очень странное решение. Однозначно должно было закончиться так, как и закончилось.

А в чем "наглость"-то? В том, что владелец захотел забрать свое? Так это не наглость, это норма. Ненормально возмущаться, что владелец не предоставил тебе собственность в вечное пользование.

Так он и получил в итоге свое, т.е. голую землю.

Так о чем автор печалится?

Хочет поддержки, видно ее достали капитально.

Поддержки - это чтоб Ева сказала, что автор хорошая, белая и пушистая? Бла-бла-бла--

Согласна. Ева такого ни в жисть не скажет.
И даже если завтра тут появится тема глазами иностранного троюродного кузена, то всё равно, ева и кузена обосрёт.
Такая она загадошная, эта ева....

Зачем завтра? Я прям сейчас скажу , что и автор , и троюродный кузен - оба хороши. Один ничуть не лучше другого.

Так владелец из-за океана вернулся насовсем? Или он кого-то другого решил главным сделать?

нет, продолжает жить за рубежом конечно. Совершенно непонятно, что он вообще хотел. Доброволец почти месяц с ним переписку вел, пытаясь понять, чего тот хочет, толку никакого. В ответ приходило только "тебе большое спасибо за заботу, но теперь я принял решение - ты должен уйти, отдай ключи, иначе будешь разговаривать с другими людьми". Или "Я так решил и не надо лишних вопросов".

Ну добровольцу это все надоело и он поступил так, как поступил. Ключи от несуществующих дверей готов отдать в любой момент, только они больше никому не нужны.

Ну дык понятно все. Кто-то из приезжающей родни решил там стать хозяином. Капнул владельцу и все.

+100

Ну тогда я на стороне добровольца. Сам хозяин там жить не планирует, видимо кто-то из родни решил пользоваться а полной мере облагороженный участком и не видеть там добровольца.

Тоже как то не понятно. То "вернулся и потребовал ключи назад", то "так и не приехал"...
Что-то подсказвает мне, что правообладателю плюнуть и растереть на это.
Скорее всего у правообладателя - сына тех родственников, вероятно свекрови, приехавшей разок на дачу, возникло желание юзать эту дачу дальше уже без добровольца и она попросила сына забрать дачу у добровольца.
Сыну глубохо начхать на эту дачу, но перечеть маме бравый еврейский мальчик не может, поэтому сделал так как попросили.
Но еврейская мама не расчитывала, что дооброволец - друг или родственник сына скорее всего с другой стороны, со стороны жены сына, ну что он уходя реально уйдёт и заберёт с собой весь тот уют, который так конравился большой еврейской маме. И мама подняла вонь до небес. И поскольку уже не вернуть былого уюта - деревья ей там нафиг не нужны - то хоть поорать можно....
А автор видимо приходится доней тому добровольцу, ну или женой.... Вот и шкурный интерес тут имееца... была "её" дача, а стала - большой еврейской мамы...

Согласна. Думаю, так все и было.

Про "вернулся" я не точно сформулировала. Он периодчиски наезжает на родину и несколько раз навещал участок.

По поводу остального я тоже перебирала в голове всякие варианты. Пыталась выяснить, так ли это, потому что все они могли дать почву для нормальных договоренностей. Ничего не добилась

Ну вот скажите хотя бы себе - Чтобы что?
Ну выяснится, что это не мама, а папа, сестра, свояченица. И что? Вам от этого легче будет?
Его дача - попросил вернуть. И не важно для чего.
Вы начали там воять без предварительного договора, он отправил вас оттуда без предупреждения.
Всё честно. Ещё раз - заведите свою дачу и сделайте её в 1000 раз лучше. Пусть умрут от зависти.

я так и делаю

Значит можно ждать "Чего стоит благодарность - 2" - рассказ с продолжением о том, как они приехали и начал и орать, что это их хозблок и их забор и их баня?

на новый участок строго по приглашениям ))))

Ну неужели вы не пригласите их хоть разочек, чтобы поняли, чего лишились?

конечно нет. Они и так знают, чего лишись, сидя в душном ковидном городе. А мне минусов в карме и так хватило

А зачем они сидят в городе? Что мешает им поехать на освобождённый вами часток?

я тоже этого не понимаю, правда.

а что людям делать на пустом участке? там же вроде ничего не осталось...

Откуда у вас взялись минусы в карме?

А чего он ожидал? Надо было не быковать, а попробовать получить деньги за постройки. А гораздо разумнее было бы вкладывать свои средства в свой участок

Свой надо покупать за деньги. А тут халявный завалялся.

Все не так. Доброволец с какого-то перепугу решил что этот участок не нужен владельцу. Никогда не надо думать за другого человека. Никакого наглого отъема не было.

"Наглый отъем" не своей собственности?) Похоже, доброволец сильно забыл, что это не его собственность)

Оба хороши.
Один вкладывался зачем-то в чужую собственность. Другой свин.

в нашей местности захват заброшенных домов дело обычное. Доброволец сглупил, поставив в известность владельца и родню. Делала бы все тихой сапой все было бы в порядке.

"Тихая сапа" была бы до поры до времени. Когда-то владелец нагрянул бы на свою дачу полюбасу, но к тому времени вы бы еще больше вложились в нее деньгами и душой.
Вот сколько твердили миру - нельзя вкладываться в чужую недвижимость, нельзя!!! Купили бы свой участок и делали что хотите на нем.

Люди не идиоты.

Хм, рано или поздно у заброшенного участка появится законный владелец, который со свитом выставит захватчика.

Ничего бы не было в порядке, захват чужой собственности ничем хорошим еще никогда не заканчивался. Это захват 'ничейных' земель узаконить можно было.

Этот доброволец ни разу не прав. Это было чисто его желание что-то там строить и облагораживать участок, владелец участка его НЕ ПРОСИЛ этого делать, он просто дал возможность пользоваться тем чем не пользовался сам. Но он остается владельцем участка и имеет полное (как юридическое так и моральное) право прекратить пользование его участком. Винить добровольцу некого и обижаться не на кого, никто ему гадости не делал.

А что, кстати, добровольцу надо было?

Реальная благодарность за доброе дело

А "реальная" это какая?
И как "доброволец" планировал вырасить СВОЮ благодарность тем, кто предоставил ей пользование участком.

Прав 100% правообладатель. На добровольца подать в суд за порчу имущества и пользование, он не доброволец, а халавщик и вредитель.

Нет у правообладателя никаких прав. Так же как нет никакой порчи имущества. Пользование было обозначено как безвозмездное.

Про нет прав - это уже новый поворот тему. Как и про аренду безвозмездную. Но сути не меняет, автор попользовалась от души чужим, ничего за это не заплатила и еще и нагадила на участке. Халавщица и вредитель. Я бы за этого точно постаралась бы наказать, насколько фантазии бы хватило :-)

Тупой коммент. Доброволец вернул собственнику его землю в том виде, в каком получил. И даже с бонусом в виде плодовых деревьев. С какой стати он "вредитель"?

Браво Добровольцу! Уважаю.

Ну двоякая чем но говоря ситуация, доброволец сам решил вкладывать деньги и время в чужой участок, никто не обещал ему его передать в собственность и даже в пожизненное пользование не обещал. И хозяин кстати ни очем не просил добровольца, ни сараи ни заборы ставить ни деревья сажать. Надо было быть готовым к тому, что хозяин участка вернётся и ему как и родне понравится отдыхать там самому. Хотя на месте добровольца наверно тоже бы в сердцах все снесла.

Доброволец подписался бесплатно пользоваться чужим участком и обустраивать его. Какие могут быть претензии к хозяину? Вот вы снимаете квартиру и говорите - я живу в ней бесплатно, но сделаю в ней ремонт. ОК, договорились. Потом приходит хозяин и говорит- теперь я буду тут жить. Ну и? Потребовать деньги за добровольный ремонт или запретить хозяину жить в своей квартире?

Вы путаете соленое с горьким. При аренде квартиры квартирант четко понимает на какой срок он клеит ообойки новые, чтоб ублажить свой взор на время действия договора аренды.

Не прав доброволец, конечно. Он просто идиот. С какого фига он обцстраивался на чужой земле?! :sick4 ему что, обещали подарить эту землю?! Нет же ж! Правообладатель, на то и право обладатель, что имеет право на этот участок. Ну, доброволец, конечно, тоже имел право поступить со своими постройками, как ему угодно. Понятно, опять же, что никакой дружбы между ними быть не может, ибо каждый себя считает правым. Хотя, по сути два идиота. Первый, см. Выше. А второй, потому что решил, что все эти постройки для него.

Доброволец был явно оторван от реальности, но она его настигла.

Простите, но после слов "нашелся доброволец..." начала ржать)))
И ежу понятно, чем кончится история.

разговор ушел немного не туда. В том, что правообладатель прав, предъявляя свои права на участок, доброволец не сомневается. Он ничего не оспаривал.

Но он считает, что прав в том, что вернул участок в том виде, в каком в свое время сам его получил для освоения. Вернее, даже в улучшенном виде.

Но сам правообладатель и вся родня считают его сволочью. Участком больше никто не интересуется, правообладатель там за все лето ни разу не появился, родне уехать теперь некуда. все клянут добровольца, будто он во всем виноват.

И рефреном - мы все тебе очень благодарны, но ты поступил, как дерьмо собачье, ты должен был все отдать, а сам уйти.

А вам самой нежалко было все ломать, крушить, увозить? Если бы спокойно отдали ключи владельцу, а не делали "козью морду" и демонстративно все не уничтожили, то при отъезде владельца так бы продолжали этой дачей пользоваться, сколько бы он там наведывался на нее - раз в год на пару недель, или и того реже? Тем более вам было сказано, что можете продолжать пользоваться дачей когда захотите. Просто при виде увиденного у владеьлза сложилось впечатление, что он там больше не хозяин, в чем хотел убедиться забрав ключи. Поставьте себя на его место.
Даже если кто-то где-то не живет, и ему это ничего "ненадо", то все-равно владелец есть владелец, когда-то, да понадобится, причем очень внезапно.

знаете, к моменту слома нервы были на таком пределе, что пожалуй, испытала даже облегчение.

Поведи себя владелец по-человечески, скорее всего, до слома не дошло бы и все было бы так, как вы описали.

А как в вашем сценарии "по человечески"?

Например, заплатить за все сделанное.

Или не вытуривать добровольца и не отнимать ключи а разрешить пользоваться тем что настроил

Ну, тут явно захотелось передать бразды правления кому-то другому, и Автора подвинуть оттуда. И раз уж так, то заплатить за постройки и труды.

Тогда и доброволец обязан заплатить за многолетнюю аренду участка.

Участок предоставляли безвозмездно и речи об аренде никогда не было. Вы же понимаете,
что так не делается: сегодня я тебя пустил пожить, просто так, живи, сколько хочешь, мне ничего не надо, а через 10 лет сказал, а давай плати мне аренду за 10 лет.
А имущество Автора - это имущество Автора, за него деньги плачены. У нас вот, бытовка - если более-менее приличная, то тыс. 200 стоит и более.

Так владелец и не просил автора платить за аренду. Имущество свое автор вывезла ( три грузовика, кажется) , бытовку свою продала.
О чем теперь стон?

О том, что теперь участок непригоден для отдыха. :) Ну, это у тех, кто там тусовался на готовеньком, стон, а из-за них - у владельца, они ему ноют, видимо.
Сам-то владелец по-прежнему далеко, и ему по большому счету без разницы, что там есть, и чего там нет. Он не для себя участок от Автора освобождал. Вот, освободил, да не так, как планировалось, поэтому и нытье.

У Автора нет стонов, собралась да уехала.

У автора стонов на полтыщи постов на форуме, "пачиму меня не любят". Все в этой истории друг дргуа стоят. Никто не хочет принимать последствия своих действий.

Как это у Автора нет стонов? А разве не автор пришла на Еву с глобальным стоном о людской неблагодарности?
Ей-то что за дело - есть у родни место отдыха или нет?

Вы тему стонов-то не путайте. У Автора - о поссорившейся родне и друзьях, у владельца и Ко - о том, что местечко накрылось. Первичны стоны родни. Это они во главе с владельцем подняли бучу и полгода успокоиться не могут.
Сидели бы тихо, и Автор бы от них не стонала. :)

Я не путаю. Какие там стоны у родни, это только со слов автора известно. Ну, я готова автору верить, что стоны ужасные и кошмарные. И что дальше?
У автора есть 2 пути:
1. на стоны родни наплевать и забыть, жить своей жизнью дальше долго и счастливо.
2. пережевывать стоны родни в 125-й раз, прийти на Еву и там в 126 раз опять пережевать все сначала.

Я, правда , не знаю, какой автору кайф от 2-го варианта. Зачем оно ей?

+100

Ну так и вы уперлись рогом. Оба хороши. Спокойно бы отдали ключи, тем самым убедив хозяина, что именно он владелец дачи, тот бы успокоился, уехал далеко и надолго, и вы б продолжили ею пользоваться.
Ну раз уж такое произошло, то это вам показательный урок, что недвижимостей, которые "ненужны" не бывает, они ненужны временно, но когда-нибудь их попросят вернуть назад. Вкладывайтесь впредь только в СВОЕ жилье.

Не, я бф тоже все снесла)

И я :oops
Но я бы изначально НИЧЕГО бы не вкладывала в чужое имущество

Ну скорее владельцу нажжужали в уши , что уют уютом, а ключики от благоустроенной дачи неплохо бы передать родне более близкой чем доброволец.

Ну так пусть добровольец откроет рот и ротом скажет, что если вам надо, то ничто не мешает вам восстановить всё назад в том виде, в котором вы желаете этот участок наблюдать и сделать это за свои кровные.
Я всего навсего забрал то, что туда привёз и поставил. Имею право.
А теперь ваша очередь.

именно так и было сказано миллион раз - никто не слышит.

миллион не надо. всем и так ясно - за что боролись, на то и напоролись.

Ну так и какая вам печаль? Это единственные люди на планете, с которыми вы можете общаться?
Просто перестать общаться - не брать телефон, вообще занести всю эту кодлу в ЧЛ, не тусоваться на обших пьянках - и будет вам счастье
А ещё лучше - завести свою дачу и сделать ещё в сто раз лучше и потом пригласить всех на свой день рожденья на дачу, пусть поумирают от зависти. Но туда их больше не приглашать. Нет и всё. У вас своя есть - там и тусуйте.

И потом - если миллион раз было сказано, то почему бы вторым вопросом не спросит, чего они сейчас от вас хотят?
Дачу просили - вот вам ваша дача. Если имеются притензии по разнице состояния дачи до того, как вы её получили и после того, как вы её вернули, то не проблема. Приезжайте, выкапывайте деревья чтобы было как ДО вашего прихода.

это родня, прекратить общение не получается. Часть родни на моей стороне, часть против, между ними война. Я попросила всех оградить меня вообще от этой темы и это тоже не получается, все равно всплывает, тем более, что этим летом тема дач остра как никогда. С некторыми родственниками у нас другие общие точки соприкосновения, они разрушены, часть удалось восстановить, часть нет. Причем в вопрос как выяснилось, втянуты даже люди, которые вообще не имеют отношения к истории, но всем должено и рассказано.

Ну и нафига было сраться с родней, раз "не общаться не получится"? В чем выигрыш "добровольца"? На что он расчитывал?

я с ней не сралась вообще. Эта родня сама решила вмешаться в конфликт на стороне правообладателя. Хотя они там точно никак и никто. Но видимо решили, что правообладатель сделает там все еще лучше. С чего они это решили непонятно, поскольку своих намерений правообладатель так и не озвучил.

Что именно это срущаяя родня хочет лично от вас?
Вас попросили освободить территорию и сдать ключи?
Вы освободили. И сейчас стоило бы заказным отправить ключи от несуществуюего забора самой срущейся представительнице из лагеря ваших контрас.

Родня хочет каждая свое. Например, пара человек поставили меня в известность, что я им больше не родня - ок. Одна семья требует наладить взаимодействтие с правообладателем и восстановить участок (серьезно). Еще родственница спрашивает, где они теперь должны проводить лето. Она же заявила, что больше со мной по другому вопросу не взаимодействует. А большинство просто купаются в злословии

И все они хором говорят, что не понимают, почему я так поступила. Он же сказал тебе спасибо! Он выразил тебе свою благодарность! На что ты обиделась?! Почему не сделала, как он хотел?!

Собственно из этого и выросла тема топа, хотя теперь уже говорим не о том.

Ну я вот тоже не понимаю. Он вам благодарность выразил, а вы ему? Вы его как отблагодарили за то, что много лет пользовались его землей?

Во списке желаний меня порадовало только про восстановить участок.
Ну так вы и восстановили в том виде, в котором получили.
А всё остальное - поднимите высоко вверх левую руку, и резко опустите её на выхоже произнося пoхуй... И будет вам счастье.
Вам остаётся только найти чела, с которым вы сможете и дальше взаимодействовать по тому вопросу, по которому с вами к счастью больше не хотят взаимодействовать сторонники любителей халявных дач.

Вы прикалываетесь? Или вы дура? :scared2
Какое вам дело до того, что они там требуют?!

Попробуйте все же ответить если не нам, то себе на вопрос: что я выиграла поступив так, как поступила. И какой реакции вы ожидали.

в моей ситуации нельзя было выиграть. Что вы выигрываете, когда на вас нападают? тут ноги бы унести.

Можно было. Можно было выиграть благодарность владельцев, плюс "подпустить слезу" по родственникам, о том, как вы переживаете о том, что деревья вовремя не подрежут и у баньки лавочку не успели поставить. И было бы общественное мнение на вашей стороне, а владельца бы стыдили, что к таким хорошим людям он по-свински "ключи на стол".
Никакие "ноги уносить" вам не надо было, не выдумывайте. Ничто вашей жизни не угрожало. Вот самолюбие пострадало, да. Но вы не захотели уступить владельцу пальму первенства по свинству и стали "плохой". А могли быть "несчастной обиженной" и вас бы все жалели. Может вам приятнее быть злой скандалисткой, конечно. Дело ваше.

Прекрасно можно не общаться с не приятной тебе родней. Какие проблемы? :mda

поддерживаю

Если вопрос только в этом, то нет, вы не обязаны были ничего им оставлять после того, как вас выгнали чуть не взашей, да еще с угрозами. А вам не пофиг на их проклятия? Забудьте про них и все.

Правообладатель не прав, что не возместил убытки. А доброволец поступил по своему усмотрению. Оба молодцы

Изначально друг друга не поняли. У них разные понятия о "посмотреть за дачей". Для владельца это привести в порядок газон, а для автора - настроить там бань с заборами. Плохо обговорили что можно там делать, а что нельзя. Теперь оба в убытке оказались.

Не "не поняли". А не удосужились поинтересоваться мнением второй стороны. Причем много лет подряд.
Будет обоим урок.
Кстати, владелец-то не в убытке. Что имел, то и имеет. А вот доброволец собственными руками похерил созданное, плюс получилс кучу минусов в карму. Глупо. Не разосрись он с владельцем, как пить дать, мог бы потом пользоваться всем этим дальше, владелец далеко, да и ему сказали "можешь приезжать" - мог бы продолжать приезжать.

Я так и не получила ответа на вопрос - что именно в понимании добровольца "разойтись по хорошему".
Ему/ей сказали спасибо. Но дачу попросили вернуть. Тут по моему в принципе всех всё устраивает.
Чего именно желал доброволец?
Что ему дачу подарят? Глупо. Что ещё ждал, когда вкладывал туда свои кровные не имея ни каких обещаний от правообладателя?
Как именно по мнению добровольца должна была кончится эта лафа лично для него?

вы знаете, я сама всю голову сломала, какой вариант был бы приемлемым. Но уверена, что если бы меня позвали за стол переговоров и сказали бы - "вот, понимаешь, я дцать лет назад разрешил тебе хозяйничать, но теперь у меня другие планы, давай думать, что нам делать" - то скорее всего какой-то компромисс бы нашелся.

Вместо этого мне предлождили отдать ключи и убираться восвояси, а в случае отказа угрожали непонятно чем.

И все случилось так, как случилось. Наверное мой вариант был неправильным, но правильного варианта я так и не нашла.

Вот прямо с первого звонка сказали "давай ключи назад, если не отдашь, то будет по-плохому", так что-ли? Или с вами разговаривали много раз, но вы упирались "всеми лапами" и хозяину пришлось вам пригрозить таким образом? Вот честно, слабо себе представляю, когда родственник прямо резко и сразу ставит ультиматум, для этого надо изрядно было потрепать ему нервы, в конце он и взбесился.

именно так - с первого сообщения и сказали "Отдавай ключи и уходи". На мой испуганный вопрос "а что будет, если я откажусь?" мне ответили "будешь разбираться с другими людьми"

И я тоже не могла поверить в такое, тем более, что еще раз повторюсь - много лет отношения были прекрасными, не сказать, чтобы дружеские, но ничего негативного. Человек казался абслютно вменяемым и адекватным, а тут будто подменили.

Мда... ваш ответ, конечно, это песня... Вместо того, чтобы попытаться выяснить причины, начать договариваться, вы сразу выразили неуважение прав собственности и встали в позицию противника. Дипломатия и договоры явно не ваш конек...

я две недели пыталась договориться и выяснить причины. Мне измотали все нервы

После вашего ответа это уже было неважно. Если бы мне арендаторы (притом бесплатные) заявили на просьбу отдать ключи "а если не сьеду?", я бы тоже с ними не стала больше ни о чем договариваться. Потому что люди в полном неадеквате.

+1. Теперь оказывается она владельцу две недели трепала мозги, хотя говорила, что "как попросили, так сразу и вернула".

вы наверное, квартиру сдаете и явно примеряете на себя ситуацию

халявные арендаторы вашу засранную квартиру отремонтировали, поставили сантехнику и привезли свою мебель. Все с вашего согласия. А вы после всего этого решили их выставить за дверь. Не вопрос. Получите свою квартиру взад в том же засранном виде.

Если в моем "согласии" стоит "поклеить обои" за бесплатное проживание там, то уточню что за обои, и расчитаю сколько месяцев арендаторы смогут там прожить бесплатно, и это будет ДО въезда туда арендаторов и ДО покупки обоев. А если они, купив золотой унитаз без моего ведома, решат, что благодаря ему будут жить в моей квартите вечно, да еще туда свою родню таскать, и одновременно ждать от меня благодарностей, то вылетят оттуда в тот же день, унитаз и обои могут забрать с собой.

а если туда будет таскаться ваша родня?

И дальше что, про свою квартиру должна теперь забыть на веки вечные? Вы к чему клоните? И вообще слабо себе представляю свою родню тусящую у моих арендателей.

ну раз слабо представляете, значит ваша ситуация не примеривается, вот и все.

Так вы про квартиру, которую я сдаю арендаторам, или родню тусящую на моей даче? Ибо два в одно никак не складывается.

Т.е. благодарности со стороны "арендаторов" за бесплатное жилье никакой?
Знаете, у меня был один арендатор. Когда он вьезжал, спросил, буду ли я против, если он отремонтирует ванную. По вашей логике, этот дядя, когда я решила продавать кваратру, должен был отколупать плитку. Мило. Очень мило. Хорошо, что это был не автор. Она бы точно отколупала.

Поддержу, аналогия явная.

плитку я отколупывать не стала, а вот мою личную завезенную мебель и стиралку, забрала с собой. Еще вопросы есть?

Забор и строения - это не мебель. Вот посуду и технику забрать нужно. А ЛОМАТЬ это уже плитку отколупывать

это почему? Все это денег стоит и у меня их выкупили. Я отбила работы по очистке участка.

Вам надо было после "отдавай ключи и уходи", отдать и уйти, а не задавать лишние вопросы. Да, он поступил по-хамски, но и вы не лучше, с вас-то никакой благодарности тоже владелец не дождался, вы ведь пользовались участком много лет.
И все же, думаю, что там много деталей, о которых вы предпочитаете молчать.

Я об этом и говорю. Теперь дача разобранная, автору доступа туда нет, и свежего воздуха нет.

Ну как я поняла - автор натура деятельная, она уже себе новую дачу обустраивает, так что с воздухом у неё всё впорядке. Надеюсь, что в этот раз она с документами правообладания будет более аккуратна.

Дай-то Бог. Каждый свой урок получил. Только жаль, что разоср@лись все. Можно было обойтись малой кровью. Но теперь-то поздно об этом..

+1

Какие такие убытки?
Он разве просил делать вложения в его собственность?
Нет, он дал ей бесплатно попользоваться. И получил всё в исходном виде назад.
Если бы был предварительный договор, что мол ты пользуйся, улучшай, и пользуйся бесплатно. Улучшение и будет платой за пользование. Через пять-десять-пятнадцать лет пересмотрим.
А так - никаких убытков, одни прибытки в виде ухоженных садовых деревьев.

На месте хозяина я была бы против всякого строительства или оплатила то что мне нужно ( то чем будут пользоваться родственники приезжающие отдыхать)
На месте добровольца тоже все забрала, но перед этим предупредила бы хозяина, что все благоустройство перенесу на новый участок.

Я думаю, если бы она предупредила, то ей бы ничего не дали вывезти.

Кто не дал бы?

Ну не знаю.... ну те крепкие ребята, которые должны были поговорить с ней поплохому, если она ключи по хорошему не отдаст видимо....

и дополнительный урок. На тему "никому не доверяйте"

Бог с ним, правообладателем, дейстивтельно, у него все права на участок, распорядился, как смог.

Но есть же люди, которые много лет туда ездили, тусили, отдыхали, им там нравилось, воздух, обалденная природа, речка, тишина, баня, все дела. И за все ничего с них не брали, все чисто на халяву. Всем так все нравилось, так нахваливали, и так вроде все понимали, сколько трудов это стоит.

И они теперь длинные письма шлют правообладателю с рассказами о том, какая я оказывается скотина.

Обалдеть.

прочитала внимательно весь топ.
Автор, а какая вам разница по сути, что о вас говорят люди, которых вы считаете неправыми? Насколько я поняла, в виде благодарности, как минимум, вы хотели получить деньгами, правильно? Максимум - участок в ваше пожизненные пользование (это вы сами написали).
Снос всех построек - шаг правильный. Доказать, что это всё вы строили и на свои деньги, а не на деньги правообладателя и по его просьбе - сможете, если дойдёт дело до суда, как грозится правообладатель?

Вы нахаляву пользовались участком. Ваши родственники туда нахаляву ездили. Владелец нахаляву хотел получить облагороженную дачу. Все халявщики, короче. Каждый получил по заслугам.
Имейте каждый свою дачу, ухаживайте каждый за своей, и не приглашайте никто никого никуда, дабы не получить халявный отдых.

Автор, я вас понимаю, как никогда. Только со мной так родители поступили. Обещали оформить участок, у них он не единственный. Мы с мужем облагородили, поставили небольшие строения и т.д. Когда подошла дата переоформления, родители сказали, что не станут ничего оформлять и вообще все мне потом с сестрой отойдет?! А муж пока пусть строит дом на нем. Ну муж подумал, купили свой, построили дом. Сейчас мы там с детьми, естественно.
Там все пришло в упадок. Родители бесятся, что зять не помогает на "даче", ведь все для нас. Т.е. облагородив теще участок, поставив строения, все равно остался плохим, поскольку не продолжил дальше делать.

А нехер "благородить" участок без оформления права собственности, если вы его облагораживали только с прицелом на то, что он будет вашим. И радуйтесь, что сглупили только один раз, а не дважды - построив там дом.

Мне и в голову не могло прийти, что родители могут так обмануть. Тем более зять показал себя словом и делом. Но дело не в этом, а в том что они до сих пор злятся из-за этого и участки в упадок пришли. Хотя мы ничего не трогали, не забирали, не разрушали. Сестра с мужем тоже на стала напрягаться.

Вам хоть обещали оформить на вас, а автору нет. Непонятно с какого она решила, что участок будет ей принадлежать вечно.

Обмануть могут все. А чаще даже не обмануть , а просто передумать. Ну, если злятся, то просто сверните общение. Их злость им же останется.

Халявщики никогда не думают, сколько труда вложено, они его не вкладывают и не думают.

А Вы прям доверяли?

да, доверяла, они всю жизнь были нормальные адекватные люди, у меня повода не доверять не было.

адекватность - обоюдное понятие. Пока им с Вами было удобно и приятно (а Вам с ними), всё что происходило, воспринималось как норма и адекватность. А потом им стало приятнее так, как предлагал владелец. Теперь они с таким же успехом могут сказать: мы ей доверяли, она была адекватной.

Временно не общайтесь с той родней, которая не понимает, что вы им ничего не должны.
Никто никому ничего не должен, собственник забрал свой участок, другой забрал свои постройки. Почему есть недовольство? Пусть над этим подумают. Лично вы ни у кого ничего не забрали, только свое.

Доброволец неправ. Ему разрешили пользоваться дачей на условиях, что он будет за ней следить и облагораживать. То есть после пользования владелец должен по условиям получить участок в лучшем виде, чем передавал. Что договор может кончиться в любой момент доброволец знал. Самое простое - владелец умирает и наследники продают участок. Или сам владелец обанкротился и все распродает. Да мало ли! Доброволец был на это согласен. Тут из серии дай палец, откусит руку, доброволец решил, что это все его.
Поступок добровольца мерзкий, еще и денег потратил не пожалел, чтобы все снести, родню понимаю.

+100

дачи там не было. Участок был не освоен. Владелец получил участок обратно в лучшем виде - освоенный, распаханный, с деревьями и готовой выгребной ямой. Какие еще претензии? Что доброволец не оставил все свое добро? И после этого кто-то говорит про "отдай палец - откусит руку? Ну-ну.

Автор написала, что участок в том виде, как и был, только деревья добавились. Выгребную яму заберите себе)) зачем она нужна в наше время???

как будто вырастить плодоносящее дерево ничего не стоит )))) По поводу выгребной ямы посмеялась )))))

Вот лучше бы вы смеялись, чем гнусности людям делать

У вас были слабые договоренности с владельцем.
Нужно было попытаться получить компенсацию за постройки. А так да, получается, что вложились в чужое, улучшили родственникам отдых, они привыкли к хорошему, а тут оппа...

Но никто ведь не просил это делать. Построили себе, сами и попользовались.

и сами забрали обратно. Что не так?

Все так. О чем топ?

О гадких родственниках. :)

И белой-пушистой самозахватчице земли )

самозахвата не было. Описание см. выше

Описание чего? Я все прочитала.
Понастроили всякого на чужой территории, и надеялись, что так это и останется.

Аха, я тоже не поняла на что обиделись...

Сами и унесли. Все так, но родственники-халявщики не довольны.

Так послать тех родственников в баню и забыть о них.

Первый пост отражает ваши ощущения - вы сделали человеку хорошо, вам сделали гадость в ответ. По факту вы сделали себе хорошо, а потом сделали гадость всем. Подумайте об этом, реальность не такая, как вам на фоне вашей обиды видится

кому я сделала гадость? И какую?

А вот я оказалась права - "ваша наглость и ожидания пожизненного преклонения за оказанную услугу", вы расчитывали получить участок в пожизненное пользование, но у вас не получилось, поэтому столько злости и разочарования. Только непонятно какой был бы выхлоп владельцу участка, если бы было по-вашему, и он бы никогда не получил его назад.

ну если вам хочется ощущать себя правой - пожалуйста.

Спасибо.

А вы подумайте, подумайте

то есть у вас ответа нет?

Есть и я его уже написала. Теперь вам осталось напрячься и понять его, за вас это сделать, увы, не могу

Автор не дала собой пользоваться.

Ею пользоваться никто не и собирался. Сама, все сама. Сама пользовалась, сама приглашала родню, сама не обговаривала условия размещения построек, сама обиделась, что владелец захотел забрать свое, сама решила всем напакостить (в благодарность за право бесплатного пользования, по-видимому). Сама удивляется, почему люди расценили пакостничество как пакостничество, а не как "возмездие" владельцу.

так еще раз объясните, чем и кому я напакостила?

Себе, владельцу и всем остальным, у кого была возможность приезжать на эту дачу. В благодарность, по-видимому. Тема ведь о благодарности, да?

себе напакостила, да. Но с собой я как-нибудь сама разберусь. Остальным в чем? Владельцу вовзращено все, что было его и с улучшениями. Родне я что-то должна была? Я что-то у них отняла?

Речь не о "должна". Вы и не должны были ничего улучшать. Но сначала сделать, а потом снести, это напакостить, да. Причем вы прекрасно это понимаете, иначе не стали бы заморачиваться. Вам "отомстить" хотелось. Отомстили. С чего вы взяли, что никто не поймет, что это вот такая месть с вашей стороны? Не считайте других глупее себя.

хмык, а что я должна была делать? Что бы вы сами делали на моем месте? Только не надо про то, что на моем месте вы не оказались бы. Если не оказались бы - не давайте советов.

Сама сделала - сама снесла - это другим напакостить??? Мой мир меняется )))))

Вы могли сделать что угодно. Непонятно только одно: почему вас удивляют логичные последствия ваши действий.

Да, я вряд ли оказалась бы на вашем месте, я не любитель дачной жизни. Но, предположим, меня пустили бы пожить в квартиру бесплатно. И я сделала бы там ремонт, которым пользовалась, пока жила. А потом меня попросили бы сьехать. Нет, я не стала бы выдирать унитаз и отковыривать плитку. Это изначально не мое, я бы не делала там ничего, что была бы неготова в любой момент передать владельцу. А если что-то сделала бы, разумеется, это осталось бы на месте. В благодарность, да. И то, что владельцы могли останавливаться у меня в те разы, когда приезжали в город, ничего бы не изменило.

Зачем было тратить деньги на снос? Ответьте

чтобы честно вернуть владельцу то, что он мне предоставил ))))

И не дать халявно пользоваться плодами моего труда

Может, тут есть кто-то кто настолько альтруист, но не я

А то что вы халявно пользовались участком много лет, вас не парит?)

не парит, это делалось с согласия правообладателя и никакая оплата предусмотрена не была. В качестве выраженной благодарности ко мне в гости ездила его близкая родня и тусила месяцами. Сам правообладатель такой халявы своим родным предоставить не мог.

родня и правообладатель - это разные вещи все-таки) ему от того, что родня ездила, вряд ли был какой-то профит... или он оплачивал бы им аренду дачи?

насчет аренды дачи не знаю, но как-то заниматься ему наверняка бы пришлось, там есть пара сильно пожилых уже родственников, которые как раз больше всего там и тусили. А живут они в одной квартире с молодым поколением.

Ну вам-то тоже выгода была все эти годы, вы же не ради родственников и владельца дачи старались? Ради себя, любимой, и своей семьи.

и что?

Платить надо за все. Вот что.

Это разве только меня касается?

Это касается всех. Но здесь топ создали вы.

Ну так, а вы там тоже тусили со всей семьей. Вы имели бОльшую выгоду, чем вся остальная родня, иначе вы бы не вкладывались в нее всеми этими постройками. По названию вашего топика вам бы самой себе задать этот вопрос.

Из вредности, очевидно же

У них есть полная возможность приезжать. :)

Ну во-первых, родню она не приглашала, родня сама приезжала, и не её родня, а правообладателя. У них общая родня.
Сама она пользовалась до тех пор, пока там надо было впахивать. Когда основное благоустройство свершилось, то резко захотели пользоваться родственники правообладателя.
Кстати, я почти уверена, что именно родственники настояли на том, чтобы правообладатель попросил оттуда добровольца.
И именно поэтому правообладатель ничего не хочет объяснять. И именно поэтому эти родственники, которые расчитывали получить эту благоустроенную дачу, раздули скандал, потому что им не обломилось то, на что они расчитывали.

Непонятно одно, почему автор сначала пускала к себе таких нехороших людей, а сейчас не может прекратить с ними общения и страдает от "отсутсвия благодарности".

Вот думается мне, что эти люди стали нехорошими очень даже вдруг, после того, как опняли, что их обходной манёвр не удался. Они же думали, что сын в заграницах попросит автора удалиться, а автор соберёт свой узелок с тяпками и лопатами и уйдёт. Они же не предполагали, что автора окажется такой плохой, что не даст им послаждаться плодами своих трудов и заберёт с собой не только тяпки и лопаты, но ещё и баньку, бытовку и заборчик прихватит.
И как только ни это узнали, так всё гавнo из них и полезло...

С одной стороны, если та родня автору мешала, так автор могла бы их и не пускать, разве нет? С другой стороны, сейчас- то что мешает позабыть о "нехорошей родне"?

А чем она хотела расплатиться за пользование чужой собственностью?

Устной благодарностью владельцу, видимо. Подумала, что этого хватит.

Так она даже этого не делала) только владелец ее благодарил.
У меня есть версия, что автор решила оформить участок на себя по дачной амнистии, она выше проговорилась, что там собственность у владельца не переоформлена. Владелец прознал про это и потребовал ключи назад

И я думаю, что не просто так владелец встрепенулся. Автор много чего не договаривает.

не угадали, оформление участка там невозможно по другим причинам. Правообладателю там ничего не обломится - только все то же право пожизненного пользования и то, пока кто-то ушлый не пресечет это дело, хотя учитывая отдаленность и малопосещаемость местности это вряд ли.

В благодарность у меня тусила куча народу по наводке правообладателя вообще-то. Никогда никому не отказывала.

Почему Вы не купили себе землю?
В этом глухом месте она должна была стоить копейки

Там с оформлением всех участков ужасная головная боль. У этого был владелец в доступе. Который на тот момент казался вменяемым, адекватным и понимал, что с этим участком он ровно ничего не сделает и никакой абсолютно выгоды не поимеет. И сейчас ровно все то же самое. Участок никому не нужен и зарастает.

Соседний поселок с нормальными участками чем не устроил?
Как можно что-то строить на спорной территории? Не в собственности?
Это же выкинутые в трубу деньги

ну выкинула и выкинула. Мои деньги, что хочу то и делаю )))))

Автор, потому что всем остальным нас... ть. Это ваш труд, ваши деньги. И правообладателю тоже на ваше время, деньги ит.д. все равно. Поэтому так получилось.

Если вы хотя бы прощупывали тему приватизации/выкупа у области участка, то родня донесла и владелец встал в стойку

ничего не прощупывала, вся история как ладони и известна всем и каждому. Ей много лет

Скажите, что технически изменилось бы, если б вы отдали владельцу ключи? Вам по-прежнему можно приезжать, что изменилось бы для вас?

я не знаю и ничего не смогла выяснить. Там кроме того, что отдать ключи, требовалось самой "на какое-то время взять отпуск от этой задачи, а потом будет возможность вернуться в хорошо знакомом мне качестве".

Вот такие ответы я получала. Каких-то человеческих объяснений я не дождалась.

Думаю, как и один из участников дискуссии, что на участок положил глаз кто-то еще и правообладатель зачищал участок от меня для кого-то другого. Поэтому толком ничего не объяснял.

Все идиоты)))

+1. Друг другом попользовались, напоследок обменялись гадостями.

+ 2. Один не лучше другого.

Откуда берутся эти люди, считающие, что за ремонт им должны подарить квартиру, а за облагораживание участок? По-моему, справедливо, если все отстроенное пользователем осталось бы правообладателю вместо арендной платы или просто в качестве благодарности за бесплатно предоставленный на несколько лет участок.

Автор, тут много историй, когда один взрослый ребенок вкладывался, строил-перестраивал дом,обещали-обещали родители, а потом оставили другому "ребеночку", которому "нужнее".
Так бывает, смиритесь.

Да, всегда нужно вкладываться в СВОЕ. Молодежь это понимает слишком поздно.

Автор, а что хорошее и полезное Вы сделали для правообладателя? я что-то не уловила. Он бесспорно сделал - не брал с вас плату за проживание и позволил делать необходимые вам улучшения, а вы что?

Ну как же, она деревья посадила и выгребную яму выкопала! А, еще общих (!) родственников не прогоняла. Ангел во плоти, в общем.

Поражает, как извращенно автор видит эту ситуацию. Столько пафоса в первом посте, а по факту нахаляву много лет пользовалась чужим участком, в душе надеялась отжать, когда не получилось, нагадила и считает себя правой! А гадость, оказывается, сделал правообладатель, посмевший претендовать на СВОЮ собственность, которую дал автору во временное пользование.

Справедливости ради, баня и прочее - не собственника. Кстати, ГК содержит норму, по которой "Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом, если иные срок и условия приобретения не предусмотрены настоящей статьей, в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность). Так что именно этого испугался владелец.

нет, он этого не мог испугаться, там земля на самом деле непонятно чья.

И на этой непойми чьей земле вы решили провести рекультивацию и благоустройство.

Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё.

да, по договоренности с тем, у кого на эту землю хоть какие-то права есть. Считайте это моим личным бзиком.

Не о обо мне речь. Вы сами считаете это вашим личным бзиком?

да считаю.

Все хорошее и полезное она уничтожила. То есть условия устного договора не выполнила, еще рассуждает про благодарность, она и не знает что это такое.

в договоре не было условий вообще. И сам правообладатель, кстати, ни разу на него даже не сослался.

Вы сами сказали, что устно договорились, вы будете следить за дачей, и взамен на это ею пользоваться

нет, я такого не писала, можно не буду повторять в сотый раз? Вся история во втором с начала моем сообщении

Так почитайте сама свой опус. Третий абзац как раз про это, только другими словами.

и где там слово "дача"? Вы это слово сами додумали. И про присмотр тоже.

Дача, участок, земля, смысл тот же. Вы привели в порядок территорию за право пользования этой территорией.

объясните это риэлторам. У них почему-то неосвоенный участок и дача, в которой можно жить - это разные вещи и совершенно по-разному стоит. А неоформленная земля - это третье понятие, которое вовсе ничего не стоит.

Правильно говорят, не делай добра, не получишь зла. Зло это вы в этом случае, автор. Не повелся бы тогда ваш родственник, стояла бы дача как стояла, и никто бы не разж@пился ежду собой.

Там не было никакой дачи. Там был заросший участок, который никому был не нужен, пока он был заросший.
Автор САМА на свои средства поставила там забор, баню и бытовку.
И когда её без объяснения причин попросили покинуть территорию и сдать ключи, то она это и сделала - покинула территорию и забрала с собой мебель.
Деревья не забирала. Это типО ремонт в квартире, которую снимал.
Вы же когда будете съезжать мебель свою заберёте и холодильник заберёте.
А если при вашем въезжании в эту квартиру там небыло даже кухни, то вы вполне себе нормально можете ещё и кухню соседям с такой же планировкой продать, хоть она и встроенная.
Автор сделала всё правильно
Вот если бы ей при первом её обращении к правовладельцу озвучили, что можешь пользоваться, но в качестве оплаты обрагородишь участок, ну там баньку поставишь, заборчик якись, бытовочку - то и вопроса бы не возникло.

Мебель заберу, но обои сдирать и плитку сбивать не стану.

Ну вот и автор забрала то, что там по сути есть мебель а именно забор, баню, бытовку.
А вот "обои" в виде деревьев, оставила.
Так в чём проблема? Это не мешает родне орать, что она должна была и мебель оставить.

Помешать родне орать не может никто и ничто. Ну и пусть себе орут. :)

+100

автор, а как бы Вы хотели чтобы ситуация разрешилась? Ведь собственник другой, Вы наверняка допускали возможность, что он захочет обратно свою собственность? Как по Вашему должна была разрешиться ситуация?

Нет, такие на голубом глазу верят в приобретательную давность))

МОжно было предупредить за сезон, мол последний сезон гуляешь, потом все.
Я думаю, что коронокризис тут еще повлиял, а так бы никто и не вспомнил про эти полуразвалившиеся дачки.

я всегда помнила, что участок не мой. И именно так и видела развитие ситуации - если у меня будут отбирать участок, то все, что смогу, я уберу, металл сдам в металлолом, хозблок и бытовки продам, оборудование перевезу к себе. Я всегда была готова к такому развитию событий, правда, ожидала, что гнать меня будет не правообладатель, а какой-нибудь богатый хмырь, который захочет землю в аренду под ферму или базу отдыха забрать. Я же говорю - там с оформлением земли очень большие проблемы, но которые обходятся на других уровнях.

Я в страшном сне не могла представить, что меня гнать будет именно этот человек, с которым мы всегда были в прекрасных отношениях.

Вот интересно: в каком регионе такое своеобразное представление о собственности?

Я знаю, что в Крыму такое распространено. Захватывают, особенно татары, и строятся. Думаю, и в других местах такое есть.

Нет в Крыму воды толком, у автора какие-то природоохранные места, купить простым людям ничего нельзя. Только богатенькие обойдут

Честно говоря в шоке от Вас..

Кем вам является этот человек?

дальняя родня

И с какого перепугу ему вам дачу дарить?

вы про ткакую дачу говорите? Он мне никакой дачи не дарил

А что дарил? На чем вы там дачное строительство развернули?

ничего не дарил. Землей разрешил пользоваться безвозмездно. Сто раз уже писала

Ничего себе вы губу раскатали! Ржака)))

А почему раскатала? Один человек спросил- можно я буду пользоваться твоим разброшенным участком, второй ответил- да пользуйся сколько хочешь.

Вы надеялись на пожизненное владение землей, которая вам совершенно не принадлежит? И действительно думали, что хозяин никогда не попросит свой участок назад? Во вы незамутненная. Или наивная.

Я вообще ни на что в этой ситуации не надеюсь, тк я не автор. Все вопросы правообладатель и автор должны были обсудить на берегу. То, что они этого не сделали- их самая большая ошибка. И да, автору это обсуждение, и возможно письменное закрепление этого разговора было нужно в большей степени.

Вот первый и пользовался. Разве второй должен быть ему благодарен?

нет, не должен. И я уже сто раз написала я от него благодарности никакой не ждала, не жду и не просила.

Вопрос был в том, что высказав мне "спасибо за все, что ты сделала", правообладатель решил и вся родня решила, что он получил право забрать себе то, что я сдалала на участке.

Речи о том, что своим трудом я должна расплатиться за пользование участком, ни разу не заходило. Даже они примают, что это смешно звучит. Целина там ничего не стоит.

А что вы хотели и ожидали? Какого сценария в идеале?

идеально - оставить все как есть

цивилизованно - предложить компенсацию за проделанную работу. Я как думаю, всем понятно, не алчная, со мной всегда можно было бы нормально договориться.

Не цивилизованно, но по-божески - предупредить хотя бы за сезон, что участок надо освободить и договориться. что я могу забрать, а что оставлю. Это тоже можно было бы сделать в ходе переговоров.

Ну как-то так

Была бы неалчная - купили бы сами участок. Ну что, сэкономили?

там нельзя ничего купить, сто раз написала уже

Откуда знаете? Занимались этим вопросом? Ездили в местные органы управления?

местные органы управления сами ко мне в гости ездили ))))

Еще раз : какая вам разница, что правообладатель решил и вся родня решила ? Вы сделали, как сочли нужным. Вы сами считаете себя правой? Или вы сомневаетесь в своей правоте?

ну ржите дальше. Откатитесь за 400 км от столицы, выйдите в чисто поле и погогочите там. Поймайте какого-нибудь жителя заброшенной деревни и предложите ему взять у вас землю в аренду за деньги (чисто для эксперимента). Не забудьте записать его ответ - он вам на еве очень пригодится.

Я не вхожу в категорию незамутненных дур.