658
Справедливо ли? Как надо?
У бабушки ( молодая, активная) отпуск был по плану в июле с переходом на август, она планировала поездку.
Но в связи с карантином дети упросили ее перенести отпуск на май-июнь, чтобы уехать с внуками на дачу. Типа, все равно в этом году никто никуда не поедет, а детей сейчас некуда деть.
Бабушка выручила, несмотря на то, что дача для нее - работа, а никак не отдых, не любит она ее.
Сейчас молодая семья собирается на море. Получается, что бабушку они такой возможности лишили, а сами едут.
Теоретически бабушка может взять за свой счет и тоже отдохнуть, но материально не потянет, тем более, что за время пребывания внуков на даче она денег с молодых не брала. То есть и 10 дней без зарплаты, и тур не потянет.
Справедливо ли будет, что молодые будут отдыхать, решив свои проблемы за счет бабушки?
Как вы считаете, должна ли молодая семья предложить компенсировать бабушке часть расходов, чтобы и она отдохнула?
На месте бабушки что бы чувствовали?
Свернуть
Ответить
Бабушка сама выбирала соглашаться ей на просьбу детей или нет. Она согласилась, а могла бы и не соглашаться. Почему ей сейчас должны что-то?
Ответить
Наверное, потому что долг платежом красен? Бабушка соглашалась, но это не была ее инициатива, она уступила просьбам и выручила в трудный момент. Собственно, благодаря этому семья сейчас и едет.
Ответить
Она озвучивала, что это - в долг?
В этой пословице ключевое слово "платежом". Если платеж не обеспечен, то долг - так себе выглядит, не слишком красив.
В этой пословице ключевое слово "платежом". Если платеж не обеспечен, то долг - так себе выглядит, не слишком красив.
Ответить
Это как раз случай " Если платеж не обеспечен, то долг - так себе выглядит, не слишком красив". Не слишком красиво со стороны взрослых детей.
Ответить
Это дети озвучили, что в этом году никого никуда не выпустят. Но дети ошиблись. Или умышленно ввели бабушку в заблуждение. В итоге оставив бабушку без отдыха
Ответить
Ну вы скажете тоже, умышленно. Весной все думали, что в этом году никого никуда не выпустят.
Ответить
С чего вдруг все? Я, например, весной думала, что уже в иЮне все будет , как всегда было.
Ответить
Допускать я могу все что-угодно. Но я не думаю, что они нарочно обманывали. Просто им было выгодно так думать. :)
Ответить
10
Читайте внимательно. Я написала: ИЛИ ошиблись, ИЛИ умышленно ввели в заблуждение. В любом случае бабушка оказалась пострадавшей стороной. Закономерно попытаться компенсировать матери ущерб.
Ответить
Почему? Дофига было народу, кто был уверен, что это ненадолго. А если молодых родителей не погнали с работы, читай, не лишили дохода - они вполне могли сознавать, что их-то лишение отпуска в этом году вряд ли коснется.
Ответить
Наверное потому, что не все равно, как бабушка проведёт свой отпуск.
Ну и на будущее мудро, не плевать в колодец то, не?
Или молодые готовы своими детьми заниматься самостоятельно и на бубшкину помощь более не рассчитывают?
Ну и на будущее мудро, не плевать в колодец то, не?
Или молодые готовы своими детьми заниматься самостоятельно и на бубшкину помощь более не рассчитывают?
Ответить
А что нянь отменили уже?
Ответить
Няням платить нужно, тогда на отпуск денег не останется.
Ответить
очень вам сочувствую. Тогда вам нужно выбрать или или.
Ответить
Я не автор, извините, нужно было подписаться.
Ответить
20
А что нянь в мае июне отменили?
Ответить
Бабушке надо было изначально ставить свои условия.
Что если бабушка сидит с детьми на даче, то дети компенсируют материально бабушкин отпуск ее личный позже.
А так не понятно зачем она прогнулась под детей и согласилась на дачу, если не хотела.
Что если бабушка сидит с детьми на даче, то дети компенсируют материально бабушкин отпуск ее личный позже.
А так не понятно зачем она прогнулась под детей и согласилась на дачу, если не хотела.
Ответить
Вам, правда, непонятно, зачем согласилась? Да потому что или родные внуки без присмотра, или родной ребенок с супругом без работы, а все без денег. Вам непонятно, почему люди соглашаются помочь в трудный момент? Вы всегда, когда требуется ваша помощь, ставите условия и прейскурант выдаете?
Ответить
Если я соглашаюсь, то или сразу озвучиваю прейскурант или в дальнейшем его точно не озвучиваю, потому что делала безвозмездно по своей доброй воле))
А вот это: дети должны догадаться и компенсировать сами то, о чем и как бабушка думает - нет))
А вот это: дети должны догадаться и компенсировать сами то, о чем и как бабушка думает - нет))
Ответить
А детям самим непонятно, что они едут отдыхать за счет бабушки фактически? Ну и: вы могли с уверенностью сказать в мае, что будет с карантинными мерами в августе, чтобы предусмотреть условия?
Ответить
Брать, но не думать о том, что надо отдавать? Вы так живете?
Ответить
Я выше уже написала, что или сразу оговариваю "стоимость" или ничего не жду/ничего не отдаю.
Ответить
Вот и правильно, а то потом начинается в колхозе ев утро!
Ответить
Правильно не брать и не пользоваться помощью, если вы воспитаны по-свински.
Ответить
30
я не воспитана по- свински. Это вы о чем то о своем.
Ответить
Разве? Вы даже не считаете это свинством? Так вы еще хуже воспитаны.
Ответить
опять вы о себе вещаете. Вы потрудитесь хоть посты перечитать...
Ответить
О вас. Вы сами перечитайте.
Ответить
а я о вас не думаю вообще. Так что идите лесом.
Ответить
В позиции дающего вы можете поступать как хотите. Но в позиции берущего КАК?
Вот если вы попали в очень сложную ситуацию, когда вам нужна сумма денег, это прям вопрос "жизни и смерти", и близкий человек вам дает эти деньги, дает без условий, так как не та ситуация для условий, то через пару месяцев, когда всё устаканилось, вы спокойно летите на Мальдивы, не вернув человеку сумму?
Вот если вы попали в очень сложную ситуацию, когда вам нужна сумма денег, это прям вопрос "жизни и смерти", и близкий человек вам дает эти деньги, дает без условий, так как не та ситуация для условий, то через пару месяцев, когда всё устаканилось, вы спокойно летите на Мальдивы, не вернув человеку сумму?
Ответить
Если это даром давалось, то почему я должна возвращать?
Да, часто такие были ситуации, и я давала - на лечение или похороны друзьям, а они потом "летели отдыхать" через какое-то время. Что здесь такого? Если я даю просто так, то мне все равно, что будет у этих людей через пол года и я не считаю, что они мне что-то должны.
И за собой оставляю те же права.
Да, часто такие были ситуации, и я давала - на лечение или похороны друзьям, а они потом "летели отдыхать" через какое-то время. Что здесь такого? Если я даю просто так, то мне все равно, что будет у этих людей через пол года и я не считаю, что они мне что-то должны.
И за собой оставляю те же права.
Ответить
На похороны - статья особая. У нас в традициях давать деньги на похороны, даже если нужды нет. Друзья летели, а вы не летели, так как деньги на отпуск отдали им?
Ответить
Я никогда не отдам последнее)
Отдавать свои ресурсы надо только из избытка, иначе самивиноваты)
Отдавать свои ресурсы надо только из избытка, иначе самивиноваты)
Ответить
А возьмете у человека последнее, если для вас ситуации критическая?
Ответить
40
Он не захотел подарить, он захотел помочь, чтоб вы не сдохли, как любой человек. Вам просто не понять. Вы не отдадите последние деньги на лечение матери, ребенка, внука? Отдадите только лишние, а если лишних не будет, то пусть сдохнут?
Ответить
С какими условиями? Если это его последние? Предпочтете умереть? А сами дадите последние в таких условиях?
Ответить
Я очень легко отношусь к смерти)
Очень много родственников и близких похоронила и сама была при смерти)
Да, предпочту умереть, последнее не отдам, если мне потом жить будет не на что самой)
Очень много родственников и близких похоронила и сама была при смерти)
Да, предпочту умереть, последнее не отдам, если мне потом жить будет не на что самой)
Ответить
Простите, но вы - чудовище.
Ответить
Ничего чудовищного в том, что не дать последние деньги на лечение собственного ребенка или матери? Вы и правда считаете это нормальным?
Ответить
Чудовищно ждать потом , что мать эти деньги с пенсии возвращать будет.
Ответить
Да, и мать не должна возвращать такие деньги, но и вряд ли она на моря поедет через 2 месяца, оставив голодать, давшую деньги дочь.
Речь не об этом. Человек предпочтет похоронить и мать, и ребенка, но не расстаться с последними деньгами.
Речь не об этом. Человек предпочтет похоронить и мать, и ребенка, но не расстаться с последними деньгами.
Ответить
50
А кто тут голодает? Все живы-здоровы. И матери после лечения очень на пользу отдых бы пошел...
Ответить
Я считаю, что это личное дело каждого человека - на что он готов дать последние деньги, а на что - нет. Это его личные последние деньги, он их ни у кого не отнял, и не выпросил.
Его воля - кому и на что их давать, и никто не вправе его осуждать. - вот так я считаю.
Не, я понимаю, что вы можете назвать его чудовищем, извергом, или еще кем... :) Это ваше мнение, ага. :)
Его воля - кому и на что их давать, и никто не вправе его осуждать. - вот так я считаю.
Не, я понимаю, что вы можете назвать его чудовищем, извергом, или еще кем... :) Это ваше мнение, ага. :)
Ответить
У человека умирает ребенок. Есть шанс спасти, но мать думает, что деньги могут пригодиться на золотишко, авто или Канары и решает, что ребенок уже пожил. Не чудовищно?
Ответить
Откуда вы знаете, о чем думает мать? Может, шанс спасти того ребенка совершенно ничтожный, а матери есть другие дети , но других денег нет и не предвидится?
Или еще какие-то причины, которых НИКТО знать не может.
Или еще какие-то причины, которых НИКТО знать не может.
Ответить
А если он вовсе не хотел дарить, но уступил на ваши просьбы - тоже не ваши проблемы?
Ответить
Странный вопрос - как дар можно выпрашивать? Это тогда не дарение, а вымогательство)
Ответить
У нас так было - мужу протезировали зубы, сумма там очень приличная и надо было вносить окончательную сумму. А за неделю до этого у его старшей дочери форсмажор случился - папочка, спаси. Про оплату зубов он сказал, деньги дал, пообещала вернуть через 5 дней - зарплату задержали, но обратно их не получил....ну, естественно, сами заняли - оплатили. А через пару недель дочь с семьей на море укатила. С огромным трудом по приезду стребована половина суммы, остальную мы зачли в счет подарков на н-ное количество праздников. Более - никогда. Никому не стыдно. Им надо было на отдых - если бы отдали папе долг, то не хватило бы. А папа без зубов - не маленький, выкрутится)
Ответить
+500.
Молодые скорее всего не связывают в голове помощь им в начале лета и свой отдых.
Молодые скорее всего не связывают в голове помощь им в начале лета и свой отдых.
Ответить
60
Это невозможно.
Ответить
Возможно. Людям свойственно принимать любое благо в свой адрес как естественное и чужие траты сил не ценить .
К тому ж в России тркнд на "бабушка должна заниматься внуками"
К тому ж в России тркнд на "бабушка должна заниматься внуками"
Ответить
Не ценить - это другое. Но они прекрасно связывают отсутствие отпуска у бабушки с той помощью, которую она им оказала, знают про нее.
Ответить
Вам шашечки или ехать?
Озвучьте молодым свои пожелания словами через рот.
Если согласятся денег дать - у вас будет отпуск.
Не согласятся денег дать - последующие годы будете слать их в пень. Очевидно что стакана воды от таких детей не будет, так что свои деньги и время будете тратить на себя
Озвучьте молодым свои пожелания словами через рот.
Если согласятся денег дать - у вас будет отпуск.
Не согласятся денег дать - последующие годы будете слать их в пень. Очевидно что стакана воды от таких детей не будет, так что свои деньги и время будете тратить на себя
Ответить
Ну если она так бескорыстно решила помочь родным людям, то почему сейчас вдруг решила "выставить счет"?
Ответить
А в чем тогда вопрос? Чего она хочет?
Ответить
Вы всегда, когда требуется ваша помощь, ставите условия и прейскурант выдаете?
Если я прошу о такого вида помощи, то сразу озвучиваю сумму благодарности. Одно дело бабушка вечерок с ребенком проведет раз в пол года и совсем другое дело спихивать детей на такой длительный срок, ещё и отпуском человеку жертвовать своим. Это конечно же не бесплатно должно быть. Со стороны молодежи свинство не понимать и наглость делать вид, что не понимают.
Если я прошу о такого вида помощи, то сразу озвучиваю сумму благодарности. Одно дело бабушка вечерок с ребенком проведет раз в пол года и совсем другое дело спихивать детей на такой длительный срок, ещё и отпуском человеку жертвовать своим. Это конечно же не бесплатно должно быть. Со стороны молодежи свинство не понимать и наглость делать вид, что не понимают.
Ответить
А теперь ее жаба душит от того что родные внуки на море отдохнут
Ответить
70
Родные внуки на море отдохнут - это прекрасно. Но почему за счет бабушки, а не за счет своих родителей?
Ответить
Так ее так корежит что она на родных внуков деньги потратила?
Ну так бы и сказали.
Зачем тогда согдашалась с ними сидеть если они ей так противны?
Ну так бы и сказали.
Зачем тогда согдашалась с ними сидеть если они ей так противны?
Ответить
Они должны были давать денег бабушке на проживание на даче, хотя бы с этого начинать.
Про поездку даже не знаю, у меня бабушка ассоциируется со свекровью, а значит денег ей ноль хочется давать.
Про поездку даже не знаю, у меня бабушка ассоциируется со свекровью, а значит денег ей ноль хочется давать.
Ответить
То что молодым нужна была помощь - понятно.
Что бабушка помогла - это по-человечески
То что молодые хотят отдохнуть понятно.
И то что бабушка хочет отдохнуть понятно.
Имхо молодые должны бабушке путевку или хотя бы ее часть. А если еще она и детей на свои содержала то компенсацию затрат.
То что они не предложили компенсировать - повод озвучить свои хотелки.
А то что молодежь эгоистична и любую помощь воспринимает естественной - селяви.
Дуться тут точно бабушке не стоит. А вот отстаивать свои границы и оговаривать компенсацию стоит
Что бабушка помогла - это по-человечески
То что молодые хотят отдохнуть понятно.
И то что бабушка хочет отдохнуть понятно.
Имхо молодые должны бабушке путевку или хотя бы ее часть. А если еще она и детей на свои содержала то компенсацию затрат.
То что они не предложили компенсировать - повод озвучить свои хотелки.
А то что молодежь эгоистична и любую помощь воспринимает естественной - селяви.
Дуться тут точно бабушке не стоит. А вот отстаивать свои границы и оговаривать компенсацию стоит
Ответить
Бабушке никто не мешал это все сразу озвучивать, а не сейчас дуть губы силиконом. А то сначала засунут язык в опу, а потом обижульки строят.
Ответить
Обижульки и дутые губы и жажда телепатии от молодых - точно неконструктивны.
Вернуться в прошлре и переиграть она не сможет
А вот озвучить что так и не отдрхнула и свои ожидания сейчас - вполне может
Вернуться в прошлре и переиграть она не сможет
А вот озвучить что так и не отдрхнула и свои ожидания сейчас - вполне может
Ответить
Так пусть и озвучит, кто ей мешает. Может даже молодые отдадут ей свой отдых, поедет вместо них.
Ответить
В смысле?! Родители детей решили что выпас детей на не любимой бабушкой даче = отдых? И деньги у бабушки растут на деревьях? Ну раз отдых на даче = на море, пусть сами вместо моря едут на дачу - а бабушке оплачивают море.
Или родители сразу озвучили что давай бабушка, работай у нас няней вместо отдыха, а мы потом еще сами в обпуск поедем? Что то я сильно сомневаюсь, что про отпуск сейчас родители озвучили в мае.
Родители сели бабушке на шею и ножки свесили.
Или родители сразу озвучили что давай бабушка, работай у нас няней вместо отдыха, а мы потом еще сами в обпуск поедем? Что то я сильно сомневаюсь, что про отпуск сейчас родители озвучили в мае.
Родители сели бабушке на шею и ножки свесили.
Ответить
80
А бабушка позволила им это сделать. Почему?
Ответить
Она их в первый раз за 35 лет видит?...
26.07 16:10
Она их в первый раз за 35 лет видит? Только не говорите, что бабушка не знает своих детей.
Ответить
Я не хочу больше дискутировать на эту тему, подожду пока автор напишет, кто она в этой ситуации. Многое зависит от человека, который эту тему завел, под каким углом он видтт это все.
Ответить
Может, до этого были другие исходные данные.
Всё меняется.
В этом году у бабушки вот такие обстоятельства. Отпуск у нее только один оплачиваемый, второй - за свой счёт. И оплачиваемый потрачен на внуков.
Всё меняется.
В этом году у бабушки вот такие обстоятельства. Отпуск у нее только один оплачиваемый, второй - за свой счёт. И оплачиваемый потрачен на внуков.
Ответить
потому что добрая и понимающая.
больше не будет
больше не будет
Ответить
Когда дети просили, они мотивировали тем, что надо выжить и не остаться без работы, а в отпуск и так никто не поедет в этом году, так как никуда не пустят. Бабушка согласилась на помощь в критической ситуации, полагая, что иначе никак. Ставить условия в такой ситуации? Да и какие? Оплатите мне потом отдых, которого не будет? Все быстро забыли, что было в мае.
Ответить
Да, ставить условия.
С родителей оплата трат на детей сейчас. И оплата отпуска бабушке потом
С родителей оплата трат на детей сейчас. И оплата отпуска бабушке потом
Ответить
А если денег нет у родителей? Вот нет. Пусть с голоду внуки умрут? Если дети не могли сказать в мае, смогут ли они что-то кому-то оплачивать, то не помогать?
Хорошо, ну пообещали и не выполнили. Чем тогда бы ситуация была бы иной?
Хорошо, ну пообещали и не выполнили. Чем тогда бы ситуация была бы иной?
Ответить
90
Весной семьям с детьми соцзащиты выдавали продуктовые наборы по заявлению. А если прям швах, можно временно детей в ДД поместить.
Поэтому про умерших с голоду внуков - манипуляция.
Далее. Помогать или не помогать и на каких условиях человек определяет сам. Если бабушка помогла бескорыстно, то непонятны ее обиды сейчас - ее доброе дело и есть ее награда.
Если она содержала внуков взаймы , это было оговорено и ей долг не вернули когда деньги появились - все, эта помощь была первой и последней.
Поэтому про умерших с голоду внуков - манипуляция.
Далее. Помогать или не помогать и на каких условиях человек определяет сам. Если бабушка помогла бескорыстно, то непонятны ее обиды сейчас - ее доброе дело и есть ее награда.
Если она содержала внуков взаймы , это было оговорено и ей долг не вернули когда деньги появились - все, эта помощь была первой и последней.
Ответить
Ну почему обида не понятна? Вполне понятна, зависит только, насколько глубока и что собирается с этим делать. А так у меня, скорее всего, тоже червячок пробежал бы. А тут, возможно, еще и автор (человек близкий, но для ситуации посторонний) масло в огонь подливает.
Хотя мне до бабушки еще далеко, так что я теоретически :))
Хотя мне до бабушки еще далеко, так что я теоретически :))
Ответить
Бабушка помогла бескорыстно, Но ее обида вполне понятна. Да, она сделала очень доброе дело. Причем не по своей воле сделала, а по настоятельной просьбе.
Тогда дети не могли ее отблагодарить, сейчас могут. Но если предпочитают этого не делать, то , наверно, эта помощь будет последней.
А, вот чтоб первой она была - это маловероятно. :)
Тогда дети не могли ее отблагодарить, сейчас могут. Но если предпочитают этого не делать, то , наверно, эта помощь будет последней.
А, вот чтоб первой она была - это маловероятно. :)
Ответить
Выдавали официально малоимущим и многодетным на лексусах.
Ответить
+1. Не работаю с января, двое детей. Ни наборов, не пособия для детей с 3 лет получить не смогла, квартира лишние 2 кВ.м. Пусть даже и дешевая квартира за мкадом.
Эти наборы были как раз им.
Эти наборы были как раз им.
Ответить
Выдавали ВСЕМ школьникам. Абсолютно всем. И детсадовцам.
Не льготникам, а всем. Что вы тут пургу гоните?
Не льготникам, а всем. Что вы тут пургу гоните?
Ответить
В разных регионах по разному. В Москве не всем. Если что, я мама школьника. И взяла бы.
Ответить
В моей книге, бабушки и дедушки состоятельнее своих детей. У них было больше времени что бы зарабатывать, откладывать, вкладывать. У их и жизненного опыта побольше, и джен отрощен и обпутешествовались уже и хотя это дело любять, никакой срочности в поездках нет, не убегут.
Дети как раз в самом пекле жизни, у них и дети маленькие, и работы, и карьерный рост, и финансовый размах небольшой еще и в моей книге, помочь детям очень хорошее дело. Во-первых повозиться с внуками - одно удовольствие, во-вторых помочь детям тоже удовольствие, в третьих - без маленьких детей легко спланировать отпуск, задумал и полетел куда хочешь.
Но это в моей книге, опять же. Мои родители именно такие и именно такой бабушкой я и собираюсь стать, вместе со своим будущим дедушкой. :)
Что вам чувствовать - даже не знаю. Неужели не рады что детей выручили?
Ответить
У вас такая книга, а у других совсем другие книги. Во-первых повозиться с внуками - одно удовольствие, ну это когда пару часов повозился... максимум пару дней, а дальше это уже тяжелая работа.
Во-вторых, задумал и полетел куда хочешь - это у бездельников так бывает, а у той бабушки работа и строго регламентированный отпуск
.Что бабушка детей выручила, этому дети радуются. Бабушка отработала няней с внуками на даче и лишилась своего отпуска. Чему ей сейчас радоваться?
Во-вторых, задумал и полетел куда хочешь - это у бездельников так бывает, а у той бабушки работа и строго регламентированный отпуск
.Что бабушка детей выручила, этому дети радуются. Бабушка отработала няней с внуками на даче и лишилась своего отпуска. Чему ей сейчас радоваться?
Ответить
"У вас такая книга, а у других совсем другие книги."
С этим никто не спорит. О чем и говорит моя последняя фраза.
С этим никто не спорит. О чем и говорит моя последняя фраза.
Ответить
100
Ваша последняя фраза - "Неужели не рады что детей выручили?". - говорит совсем о другом. :)
Ответить
Это вопрос, а не утверждение.
Ответить
Ну да, для меня это неочевидно, но опять же, для меня.
Ответить
Считаю, что молодые, отправляя детей к бабушке в мае-июне должны были оплатить в полном объеме затраты на их пребывание в гостях у бабушки.
Если бабушку оставили и без отпуска, и без денег, то на месте бабушки я бы определенно почувствовала, что помощь детям была в последний раз.
В дальнейшем в гости всех буду приглашать в свои выходные, пообщаться, чайипопить и разойтись. На более длительное время смогу внуков взять, только когда выйду на пенсию.
Если бабушку оставили и без отпуска, и без денег, то на месте бабушки я бы определенно почувствовала, что помощь детям была в последний раз.
В дальнейшем в гости всех буду приглашать в свои выходные, пообщаться, чайипопить и разойтись. На более длительное время смогу внуков взять, только когда выйду на пенсию.
Ответить
А если молодые не будут отдыхать - бабушке полегчает? не хотела бы - не сидела бы на даче и не шла навстречу. Никто не заставлял.
Ответить
Думаю, да, полегчает. Бабушку явно гнетет сам факт, что она без отпуска, а дети будут отдыхать.
Ответить
Какая завистливая бабушка... Для кармы нехорошо.
Ответить
А уж как нехорошо для кармы молодых - что 1) они уже немолодую бабушку эксплуатировали, 2) даже своих малых детей сами не содержали, 3) еще и показали себя такими неблагодарными людьми.
Ой, как нехорошо для кармы. :)
Ой, как нехорошо для кармы. :)
Ответить
110
Да бабке там надо более качественно обслуживать хотелки молодых и найти уж нормальную работу, позволяющую содержать внуков. А то на курорт хотела, бесстыдница!
Ответить
Никого они не эксплуатировали. Они предложили, бабушка согласилась. А потом начались метания: "а тому ли я дала?"
Ответить
Заставлять - никто не заставлял, но дети очень просили. Вот бабушка по глупости и согласилась. Бабушке полегчает, если молодые компенсируют ей средства , которые она потратила на внуков - это как минимум.
Будут молодые отдыхать или нет - это их личное дело. Их же не волновало, что бабушка осталась без отдыха.
Будут молодые отдыхать или нет - это их личное дело. Их же не волновало, что бабушка осталась без отдыха.
Ответить
Справедливо, чтобы они возместили бабушке деньгами траты. Мои дети на даче, продукты мы покупаем, но и какие-то суммы мы даем. Так получилось, что мы 2 выходных не приезжали, но я спокойна, что до этого 10тыс. родителям оставляла. Приедем, еще оставлю + продукты.
Ответить
Какая вы молодец. Не чета молодым автора.
Ответить
Я бы свою маму распросила как она хочет поступить, предложила бы деньги.
Ответить
На месте бабушки я б чуствовала свою полную несостоятельность, что не могу на себя одну на неделю отпуска заработать.
Ответить
Та бабушка вполне заработала себе на отпуск, наверно, даже не на одну неделю , а больше. Но . увы, все истратила на внуков.
Ответить
На что она там такое глобальное тратила? На еду? Это не очень нормально, что у работающего человека накоплений едва хватает на прокорм на месяц на двух детей.
Ответить
Так у бабушки и не должно хватать, у неё нет несовершеннолетних детей. И тем не менее, как раз у бабушки ее личных денег хватило на прокорм 2-х детей....
Вот почему у работающих родителей тех детей не было денег на прокорм своих детей - это вопрос.
Вот почему у работающих родителей тех детей не было денег на прокорм своих детей - это вопрос.
Ответить
120
Во-первых, нигде не сказано, что не было. Раз они их сейчас на море везут, значит, на прокорм точно были (правда, тогда б могли на море не смочь вывезти). Во-вторых, у бабушки расхода меньше: она себя одну постоянно содержит, а каждый родитель, считайте, еще и по ребенку. А расходы на детей - это не только прокорм. Ну, и у меня сейчас в 45 доход заметно выше, чем у меня же в 30, когда дети маленькие были и работала я с оглядкой на нужды по их обслуживанию. А когда мы плюс еще жилищный вопрос решали, тогда и совсем фигово было.
Ответить
В 55 у вас может не быть никакого - и что? Пенсии еще не будет, а на работе уже предложат альтернативу - или маленькая зарплата или на выход. При чем тут вообще расход бабушки? С бабушкой имеющиеся дети согласованы? Она обязалась их кормить?
Ответить
У теперешних 55-летних пенсия, вроде, еще есть. У меня может тоже будет: я многодетная, вроде, в этом случае раньше обещали. Попросят с работы, репетиторством заработаю, я умею. Не смогу репетиторством, ну еще что-то придумаю. Главное чтоб силы и здоровье были. Но по условию у этой бабушки они есть. Про обязанность я нигде и не говорила. Я говорили только, что бабушке намного легче скопить на отдых себе одной, чем семье с двумя детьми.
Ответить
Конечно ей легче. Ей в силу возраста все легче, чем молодым. И так много не надо - обойдется без моря.
Ответить
Не в силу возраста, а в силу того, что никого содержать не надо, жилье есть, свободна, опыт есть. А на море чего не поехать в сентябре: погода не хуже и дешевле.
Ответить
Чего на море не поехать в сентябре - а в сентябре у бабушке откуда возьмутся деньги, если их сегодня нет?
Ответить
Подкопит. Она ж работает. Опять же, в сентябре дешевле. Все мои знакомые пенсионеры исключительно осенью ездят. Зачем переплачивать и в толпе отдыхать, если в семье нет школьников и студентов?
Ответить
Зависит от того, сколько у нее зарплата и сколько ей на отдых надо. Но в любом случае, в сентябре дешевле.
Ответить
Ага, ежу понятно, что в сентябре дешевле. Но никто и не говорил, что бабушка прям сейчас хочет ехать. Но если сегодня денег нет, за один месяц подкопить их маловероятно.
Ответить
130
Бабушка может, но потратила на деточек на 4 десятке, которые могут плодиться, но не могут приплод прокормить.
Ответить
Вопрос был в заработать. Заработать может. Потратить сейчас на себя не может, так как дети вытянули.
За полтора месяца мало кто может заработать на отпуск и 2 недели без работы, вряд ли и вы можете. К следующему лету опять сможет.
То, что два молодых здоровых человека не могут детей прокормить и на отпуск заработать без матери вас не смущает? Вы онажемать и вашим деткам должны все бабушки на прокорм?
За полтора месяца мало кто может заработать на отпуск и 2 недели без работы, вряд ли и вы можете. К следующему лету опять сможет.
То, что два молодых здоровых человека не могут детей прокормить и на отпуск заработать без матери вас не смущает? Вы онажемать и вашим деткам должны все бабушки на прокорм?
Ответить
И это единственная вещь во всей вселенной, которую вы не понимаете? Или есть и другие непонятные для вас вещи?
Ответить
Изначальный вопрос был "как бы вы себя на месте бабушки чувствовали". Я ответила, что порадовалась бы, что дети и внуки на море едут, и посокрушалась бы, что я такая непутевая.
Ответить
От изначального вопроса мы уже несколько удалились, обсуждая должны ли быть у бабушки накопления или нет. :)
Ваше "посокрушалась бы, что я такая непутевая" - наверно, вполне разделяет и та бабушка.
Ваше "посокрушалась бы, что я такая непутевая" - наверно, вполне разделяет и та бабушка.
Ответить
Ну да, для меня это странно и довольно таки маловероятно. Скорее всего, думаю, накопления у бабушки есть, но на отпуск она их тратить не хочет, а что потратить не жалко было, да, уже потратила. Кому-то пожаловалась на жизнь, а этот кто-то завел эту тему, рассказывая как бабушка все до копейки на внуков истратила и теперь вынуждена год без отпусков пахать.
Ответить
" накопления у бабушки есть, но на отпуск она их тратить не хочет" - ой, ну, это чисто ваши придумки.
Ответить
140
Непутевая потому что поддались на разводку детей?
Ответить
Отложила и потратила на внуков, которым отказали в еде и присмотре их родители.
Ответить
Бабушка в свой отпуск побыла с внуками на даче, теперь молодые в свой отпуск побудут с детьми на море. Возможно, дача хуже моря, но кому как, бабушка согласилась сама. Да и внукам наверняка хочется на море. Так что бабушке обижаться не стоит. И мододым отдых нужен.
Ответить
А бабушке отдых не нужен? В свой отпуск бабушка не отдыхала, она отрабатывала работу - внуки+ дача.
И не по своей инициативе, а потому что дети упросили
И не по своей инициативе, а потому что дети упросили
Ответить
В свой отпуск бабушка именно отдыхала, внуки + дача - это и есть отдых, работа у нее явно другая. У родителей отпуск примерно такой же, только море + дети. Бабушка согласилась добровольно.
Ответить
"внуки + дача - это и есть отдых" - для вас может быть . Для других совсем наоборот - тяжелая работа. И что , конкретно для этой бабушки - это именно работа, а не отдых - было сказано в самом первом посте топа.
И, да, бабушка согласилась добровольно на эту работу.... после уговоров с шантажом о возможной потере молодыми их работы .
И, да, бабушка согласилась добровольно на эту работу.... после уговоров с шантажом о возможной потере молодыми их работы .
Ответить
Так для кого-то и море + дети или внуки - это не отдых, а каторга. Если это именно работа - не надо было соглашаться, это не в первос посте, а детям должно было быть сказано, раз теперь не даешь внукам на море съездить.
Ответить
Вот не надо придумывать : " теперь не даешь внукам на море съездить". Как это она может не давать ? А дети, вроде как и сами знали, что уговаривают бабушку именно работу делать. И бабушка соглашалась не отдыхать, а работу делать - и только потому , что молодые именно уговаривали, еще и с угрозой , что иначе они работу потеряют.
Вот так : поддалась на уговоры, взвалила на себя ношу, тащила: присматривала, обхаживала, стирала, развлекала, кормила за свой счёт.
А теперь надобность в бабушке отпала, взрослым детям и вспоминать о ней ни к чему.
Вот так : поддалась на уговоры, взвалила на себя ношу, тащила: присматривала, обхаживала, стирала, развлекала, кормила за свой счёт.
А теперь надобность в бабушке отпала, взрослым детям и вспоминать о ней ни к чему.
Ответить
Если бабушка начнет деньги требовать, то очевидно на отпуск и отдых детей на море уже не хватит. Дети предложили бабушке отдохнуть с детьми на даче, т.к. карантин и никуда поехать нельзя. Там нечего взваливать и тащить, бабушка провела отпуск с внуками и помогла молодой семье, все в рамках нормальных семейных отношений. Это правильно, когда бабушки помогают с внуками, иначе они хреновые бабушки.
Ответить
150
А если бабушки хотят на море отдохнуть, они просто уроды моральные, правда? Кроме как торчать на даче с внуками, взяв их на полное свое обеспечение, бабкам ничего не положено. Отлично просто.
Ответить
Если бабушка хочет одохнуть на море, она как работающая, активная и молодая это делает самостоятельно. А не за счет внуков. И не за счет помощи внукам.
Ответить
А ее уже очень взрослые дети, работающие и еще более активные и молодые, решают свои проблемы самостоятельно, а не за счет бабки. И не надо опять трясти внучеками, они их сами родили и сами несут за них ответственность.
Ответить
А они и решают, бабка внуков не растит. Так что пусть сама себе отдых организовывает.
Ответить
Конечно, решают. За счет бабкиного отпуска и ее же финансов. Молодцы, че. Достойное поведение взрослых людей. Уже очень взрослых, я бы сказала.
Ответить
Так в чем проблема? Пусть молодые отдадут долг и отдохнут на даче, если дача - это отдых.
Ответить
Там где едут четверо всегда можно удешевить отдых на 20%, это не критично, минус одна звездочка.
Эту звездочку внуки уже проотдыхали на даче, это честно. Могли бы в четырех стенах сидеть - дешево и сердито)
Эту звездочку внуки уже проотдыхали на даче, это честно. Могли бы в четырех стенах сидеть - дешево и сердито)
Ответить
Вот тут мы без понятия. Эти условия нам не озвучили: сколько стоит, на сколько можно удешевить, сколько бабушке не хватает, вообще были ли просьбы от бабушки и какие-то намеки, что ей на что-то не хватает.
Ответить
А что такого ужасного посидеть одно лето на даче? Тем более, что с детьми сейчас небезопасно ездить ни на наш юг, ни в Турцию.
Ответить
160
На даче прохладно и купаться не где. Ну, и бабушке как раз тогда уж более опасно, чем детям.
Ответить
Поедет с внуками. Чем не вариант?
Ответить
А разве они что-то должны? Могут и на даче отдохнуть. Но детям, возможно, нужно море. Тут они в приоритете. А на даче они уже были.
Ответить
Они едут по путевке вдвоем на все готовое, а она одна горбатилась с чужими детьми на даче.Вы не видите разницы?
Ответить
Не с чужими детьми, а с родными внуками, с которыми родители целый год сами горбатились. Я думаю, они с детьми едут, а не вдвоем.
Ответить
Родители тех детей родили, естественно, что они с ними целый год сами горбатились, а как же иначе? А родные внуки - это, конечно, мило, но вовсе не обязательно с ними горбатиться в свой отпуск.
Ответить
Необязавтельно, но желательно, а в российской традиции и целый год желательно. Так что никакого подвига бабушка не совершила.
Ответить
Желательно - кому? Российские традиции - это типа - всем водку пить, и муж не бьёт значит не любит. Бабушка подвиг не совершала, она сделала взрослым детям огромное одолжение. И не по своей инициативе сделала, а потому что ее просили и уговаривали.
Ответить
Желательно бабушке, детям и внукам, если бабшка адекватная. У вас странные представления о российских традициях. Никакого одолжения бабушка не сделала.
Ответить
Молодые наверно ничего не должны, но было бы справедливо компенсировать
Ответить
170
Не часть,а полностью всё.
Ответить
Бабушке нужно думать головой и не изображать из себя жертвенность. Хочешь быть на даче с внуками - будь. Не хочешь - не будь. Сидя на даче с детьми, сними трубку и скажи родителям детей, чтобы привезли продукты по списку. И так далее.
Меня свекровь быстро этому научила, она молодец. А моя мама вечно будет молчать и надрываться, а зачем - непонятно.
Меня свекровь быстро этому научила, она молодец. А моя мама вечно будет молчать и надрываться, а зачем - непонятно.
Ответить
1. Она сама согласилась
2. Она сама воспитала так детей, что они на неё просто спихивают внуков.
3. Надо было сразу обговаривать условия!
2. Она сама воспитала так детей, что они на неё просто спихивают внуков.
3. Надо было сразу обговаривать условия!
Ответить
Не знаю, в какой я реальности, но прочитав, удивлена: естественнейшие отношения положены на рыночную основу. Страшно. И грустно.
Так уж внуки за два месяца и объели, что совсем беда?
А так, по сути, взрослая бабушка добровольно выбрала провести отпуск с внуками. Надо понимать, что когда берёшь отпуск, то свободных отпускных дней от этого становится...меньше. И исходя из этого расставлять свои приоритеты.
Взрослые молодые не догадались снабдить взрослую бабушку продуктами, а взрослая бабушка, кровь из носа, молчала, как рыба об лёд и не попросила о снабжении и страдала молча.
Хорош ли отпуск или плох - не зависит от его местопровождения. Взрослая бабушка решила, что отпуск у неё был плохим. Ну и кто тут виноват?!
Если я приняла решение на месте бабушки, провести отпуск с внуками на даче вместо своих планов, то, как минимум не была бы обижена на то что отпуск потратился не туда. Дача так дача.
Так уж внуки за два месяца и объели, что совсем беда?
А так, по сути, взрослая бабушка добровольно выбрала провести отпуск с внуками. Надо понимать, что когда берёшь отпуск, то свободных отпускных дней от этого становится...меньше. И исходя из этого расставлять свои приоритеты.
Взрослые молодые не догадались снабдить взрослую бабушку продуктами, а взрослая бабушка, кровь из носа, молчала, как рыба об лёд и не попросила о снабжении и страдала молча.
Хорош ли отпуск или плох - не зависит от его местопровождения. Взрослая бабушка решила, что отпуск у неё был плохим. Ну и кто тут виноват?!
Если я приняла решение на месте бабушки, провести отпуск с внуками на даче вместо своих планов, то, как минимум не была бы обижена на то что отпуск потратился не туда. Дача так дача.
Ответить
Вы карантин проспали что ли? Там не отпуск был, а вынужденное пребывание на даче. С организацией зумов, отправкой домашек и тому подобным. Бабушка молодым ооочень помогла. Все родители в мире должны были и работать по удаленке, и за детьми присматривать. Это в принципе работа- присмотр за детьми, и отрицать это могут только инфантильные кукушки, скидывающие отпрысков на бабушек забесплатно.
Ответить
Бабушка очень сильно помогла "инфантильным кукушкам, скидывающих отпрысков на бабушек забесплатно" и в любое время, вне зависимости от карантина. Добровольно.
Автор мало информации дала, какие дети (активные, спокойные), сколько их, любит ли она вообще с ними оставаться. Присморт за детьми - это работа. Но тут непонятно, изнуряющая ли эта работа для бабушки или в радость, если она ещё и "молодая, активная". Если бабушка обижена, то обижаться надо на саму себя (вырастила "инфантильных кукушек", не сказала, что деньги на продукты нужны, пошла помогать, хотя и не хотела итд).
Всё за деточек порешают, от всего защитят, ничему не научат, а потом удивляются, когда последствия получают.:animal2
Автор мало информации дала, какие дети (активные, спокойные), сколько их, любит ли она вообще с ними оставаться. Присморт за детьми - это работа. Но тут непонятно, изнуряющая ли эта работа для бабушки или в радость, если она ещё и "молодая, активная". Если бабушка обижена, то обижаться надо на саму себя (вырастила "инфантильных кукушек", не сказала, что деньги на продукты нужны, пошла помогать, хотя и не хотела итд).
Всё за деточек порешают, от всего защитят, ничему не научат, а потом удивляются, когда последствия получают.:animal2
Ответить
бабушка сначала сама гусарила и денег не брала, а теперь задается вопросом нормально ли это, как минимум смешно, великовозрастная бабища, а не может просчитать на 2 хода вперед)))
Ответить
180
В идеале, да. Но ведь не возьмут же... На месте бабушке я б философски отнеслась, ну, что случилось, то случилось, облом. А вот на будущее выводы бы сделала:не надо под кого-то подстраиваться, если тебе это причинит дискомфорт.
Ответить
Дискомфорт будет всегда при любом виде помощи. Никогда никому не помогать?
Ответить
Помогать или не помогать , когда и кому - впредь бабушка будет очень хорошо обдумывать просьбы о помощи. :)
Ответить
По крайней мере, они недешево едут совсем. Значит, могли бы и бабушке выделить.
Ответить
А вы кто в этой ситуации? Сама бабушка или может дальняя родственница ?
Ответить
Я напишу позже.
Ответить
ну-ну еще не придумали, бывает.
Ответить
Не мерьте по себе. Как только люди узнают, кто автор, начинают подстраивать мнения, поэтому позже.
Ответить
Я догадываюсь кто вы. Вы дочка этой самой бабушки и сестра кого то из молодых.
Ответить
190
Теперь бабушка может попробовать уговорить молодых оплатить ей море. Но должна помнить, что они не обязаны это делать. Она могла тоже ведь не соглашаться, но этим своим правом не воспользовалась.
Если хотела продать свои услуги надо было сразу это озвучить и цену обсудить.
Если хотела продать свои услуги надо было сразу это озвучить и цену обсудить.
Ответить
Не будет бабушка уговаривать молодых. Это они у бабушки выпрашивали помощь. Выпросили бесплатно не только услуги, но и содержание внкуов.
И не стыдно им было попрошайничать
И не стыдно им было попрошайничать
Ответить
Им не стыдно. А если бабушке стыдно,то ее проблемы. Хочешь получить помощь проси, а не считай что тебе обязаны сами все дать. Это закон жизни.
Ответить
Что им не стыдно, я уже заметила. А бабушка не помощь хочет получить. Это она уже помогла детям, которые просили и уговаривали.
Думаю, теперь бабушка хотела бы получить компенсацию и своих финансовых затрат, и времени,и трудов, потраченных на присмотр за малыми детьми на даче.
Исходя из темы топа - это было бы справедливо. :)
Думаю, теперь бабушка хотела бы получить компенсацию и своих финансовых затрат, и времени,и трудов, потраченных на присмотр за малыми детьми на даче.
Исходя из темы топа - это было бы справедливо. :)
Ответить
Так надо было сразу говорить, что не поможет, а сделает за деньги. Помощь это безвозмездное мероприятие, это люди делают сами, от души и оплаты не просят. Зато когда они попросят им пойдут навстречу и помогут. Поэтому и надо попросить. Люди сами не знают когда кому нужна помощь.
Ответить
Ну, да, когда тем людям , которые взрослые дети, нужна была помощь бабушки , так они все про неё знали - и когда у неё отпуск, и как его можно перенести, и как бабушку уговорить своим отпуском пожертвовать ради их работы...
А как бабушка не нужна стала, так они и знать про неё ничего не знают, им это ни к чему.
А как бабушка не нужна стала, так они и знать про неё ничего не знают, им это ни к чему.
Ответить
Автор, вы бабушка и по совместительству свекровка молодой мамочки ? Похоже на то...
Ответить
+100 тоже так думаю.
Ответить
200
Не повезло женщине, дети выросли свиньями. Теперь она это знает и будет учитывать во всех последующих договоренностях.
Ответить
Очень грустно, когда в семье меряются пиписками, кто кому чего должен.
Ответить
Это от нищеты. Печально, что люди так живут.
Ответить
Очень грустно, когда люди понимают , что постороннему человеку надо оплатить и содержание детей и услугии няни, а вот бабушку можно и обобрать, и припахать бесплатно. (:
Ответить
Думаю, бабушке следует озвучить свою позицию. Молодые могут и не догадываться, что бабушка может взять еще отпуск за свой счет.
Ответить
Думаю, что молодым следует спросить бабушку, как они могут ее отблагодарить за то, что она сделала и для внуков и для них самих. Тогда и догадываться не нужно будет
Ответить
Нет, не так. В первом посте было : " Справедливо ли будет, что молодые будут отдыхать, решив свои проблемы за счет бабушки?".
Ответить
Ну очевидно же, что это глас обиженной бабушки. От того, что вы поддержите ее в ее праведном гневе и похаете молодых, бабуле сильно легче не станет и отдыхать она не поедет. А вот если начнет разговаривать - есть шанс.
Ответить
Вам очевидно, мне - нет. И я не против того, чтоб бабушка начала разговаривать. Но я считаю, что спросить бабушку - это обязанность молодых. Тем более, что не так уж они и молоды - 35 лет, пора бы понимать, что к чему.
Ответить
210
Спросить о чем? Бабушка израсходовала свой отпуск. Молодые должны догадаться, что она может и хочет взять за свой счет?
Ответить
Еще раз - не надо ни о чем догадываться. Молодым надо просто спросить бабушку, как они могут отблагодарить ее за помощь, благодаря которой они не потеряли работу. А еще раньше надо было вернуть бабушке деньги , которые она потратила на питание 2 детей.
Или вы сейчас скажете, что молодые не догадывались, что их дети питаются не только воздухом и солнечным светом?
Или вы сейчас скажете, что молодые не догадывались, что их дети питаются не только воздухом и солнечным светом?
Ответить
Именно сейчас надо спросить? Не вчера, когда была эта помощь оказана, не завтра, а тогда, когда бабушка себе в голове придумала?
Я тогда тоже еще раз - рассуждения, что бы молодые должны были сделать, бабушке никак не помогут уехать в отпуск. А поможет только разжевать молодым свои мысли вслух.
Я тогда тоже еще раз - рассуждения, что бы молодые должны были сделать, бабушке никак не помогут уехать в отпуск. А поможет только разжевать молодым свои мысли вслух.
Ответить
Вот в чем вы очень правы, так в том, что спросить надо не именно сейчас, а вчера-позавчера. И тогда, когда была эта помощь оказана, и потом когда молодые вполне уже определились со своей работой и со своими финансами.
Ну, и я не верю, что разжевать молодым свои мысли вслух - поможет бабушке поехать в отпуск.
Если бы молодые хотели компенсировать бабушке ее затраты, они бы это уже сделали. А сейчас - разжевывай вслух / не разжевывай.... все так и останется. Хотела бы я в этом ошибиться, но очень маловероятно.
Ну, и я не верю, что разжевать молодым свои мысли вслух - поможет бабушке поехать в отпуск.
Если бы молодые хотели компенсировать бабушке ее затраты, они бы это уже сделали. А сейчас - разжевывай вслух / не разжевывай.... все так и останется. Хотела бы я в этом ошибиться, но очень маловероятно.
Ответить
Родители - поросята. Принять этот факт и учитывать в дальнейшем. А так поезд ушел, о том, что на детей надо оставлять деньги или привозить много продуктов, чтобы хватало и им, и сидящей с ними бабушке, надо было говорить сразу. Тогда бы было на что сейчас поехать на море. А так увы... Разговор, теоретически, можно начать, но ничего хорошего не выйдет.
Ответить
Ну почему ничего хорошего не выйдет? Так и сказать, без наезда, мол ребят, мне обидно, хочу отдохнуть, а ситуация сложилась вот так. Они просто не догадываются.
Ответить
Не догадываются о чем? Они знают, что у бабушки отпуск должен был быть вот сейчас, а он потрачен на их нужды. И уж точно знают, что дети не голодали на даче. Всё прекрасно известно.
Ответить
Это вам кажется, что "они знают". Они об этом не задумались в силу возраста-беззаботности.
Ответить
Они знают, это факт. :-) До какого возраста возраст беззаботности? Им 35.
Ответить
Беззаботными люди остаются в любом возрасте, пока им не пришлось решать серьезные проблемы в жизни.
Ответить
220
С вами трудно спорить в этом вопросе. Но многие люди осознают , что заводя свою семью и , тем более, своих собственных детей пора уже взять на себя заботы о тех детях.
Ответить
Видимо бабушка дала повод не беспокоиться. Мы же не знаем, какие у них изначально договоренности были (чай не первый год на даче).
Ответить
Какие были договорённости? Например, договорились, что бабушка будет на свои деньги кормить 2 детей на даче, а их родители будут в это время работать , деньги зарабатывать и в свой карман складывать? Так?
Ответить
Почему нет? Где-то написано, что не так?
Ответить
В 35 лет уже стоит догадываться. Даже с простой позиции, что если снова потребуется экстренная длительная помощь, то человек, который испытал на себе их благодарность за уже сделанное будет более открыт к помощи, чем человек, который остался без денег, без отпуска, да еще и позавидовал отпуску тех, кому помог.
А так, пришла бабушка к детям (предположим, что это свекровь)."Так, ребятки, на море собрались? А обо мне подумать - не" или так "Я б тоже взяла недельку-другую за свой счет, да вот финансово не потяну" - и дальше что? Даю 80%, что у родителей нет денег, они уже все потратили на запланированный отпуск. Вариант "Ой, мамО, че-та мы тупанули, на тебе котлету денег, езжай отдыхать" - ооочень маловероятен :))
А так, пришла бабушка к детям (предположим, что это свекровь)."Так, ребятки, на море собрались? А обо мне подумать - не" или так "Я б тоже взяла недельку-другую за свой счет, да вот финансово не потяну" - и дальше что? Даю 80%, что у родителей нет денег, они уже все потратили на запланированный отпуск. Вариант "Ой, мамО, че-та мы тупанули, на тебе котлету денег, езжай отдыхать" - ооочень маловероятен :))
Ответить
"на детей надо оставлять деньги или привозить много продуктов, чтобы хватало и им, и сидящей с ними бабушке, надо было говорить сразу." - а это надо отдельно оговаривать?? Реально люди так живут? Мне это дико, честно. Когда я отправляю детей к бабушке, то и продукты им привожу, и деньги на карточку маме сбрасываю, и потом (когда забираю детей) даю примерно такую же сумму, чтобы она их на себя потратила.
Родители в посте ТС поросята однозначно.
Родители в посте ТС поросята однозначно.
Ответить
Да, однозначно. Куча родителей привозят бабам-дедам детей без игрушек, чуть ли не в трусах и денег на еду не копейки и считают что так и надо. Особенно если их самих также точно в детстве бабушкам отдавали. А некоторые молодые родители просто наглые
Ответить
230
Кстати. Моя мама практически полностью скинула меня лет этак с пяти на бабушку, мама работала и устраивала личную жизнь, бабушка кормила, учила, лечила. Поэтому сейчас я искренне считаю, что моя мама должна мне также помогать с моей дочкой. К счастью, она тоже так считает. И я готова помогать дочке с внуками, когда они будут.
Возможно, в этом случае тоже, у "молодой бабушки" были родители, которые много и бескорыстно помогали ей с детьми, дети это видели и теперь используют ту же модель поведения.
Возможно, в этом случае тоже, у "молодой бабушки" были родители, которые много и бескорыстно помогали ей с детьми, дети это видели и теперь используют ту же модель поведения.
Ответить
Да, при таких вводных ожидания детей, выросших с помощью бабушек, да еще если те самые бабушки помогали их родителям жилищный вопрос решать, совершенно однозначные к своим родителям.
И любая помощь воспринимается как нечто естественное и обязательное.
А если им такая вот родительница заявляет что "бабушки ничего не должны", это у молодых вызывает закономерное ощущение на*бки - ты своих родителей выдоила, встаоа на ноги и детей поставила с их помощью, а своих детей кинула
И любая помощь воспринимается как нечто естественное и обязательное.
А если им такая вот родительница заявляет что "бабушки ничего не должны", это у молодых вызывает закономерное ощущение на*бки - ты своих родителей выдоила, встаоа на ноги и детей поставила с их помощью, а своих детей кинула
Ответить
Причем это "ощущение на*бки " вовсе не закономерное, а не обоснованное и просто вздорное. Какие отношения были у родительницы с ее родителями - это молодых никак не касается. Это были отношения в другой жизни и с другими людьми.
А отношения сегодняшних молодых со своими родителями - это их взаимоотношения здесь и сейчас. Бессмысленно приплетать к ним бабушек и прабабушек, которые жили в прошлом веке.
А отношения сегодняшних молодых со своими родителями - это их взаимоотношения здесь и сейчас. Бессмысленно приплетать к ним бабушек и прабабушек, которые жили в прошлом веке.
Ответить
Не согласна :) впрочем это и нормально, каждый человек имеет право на свое мнение.
Ответить
Да, конечно, Но я редко с вами не согласна, и для меня это несогласие удивительно.
Ответить
Так бабушка конкретно сейчас, что хочет: чтобы дети догадались, сдали свои путевки и купили путевку на отдых бабушке, так? А сами остались с детьми в городе?
Ответить
Видимо, чтобы ей поездку оплатити.
Ответить
отдать бабушке
Ответить
Если там ее сын, жена сына и их дети, то она может озвучить сыну, чтобы он остался дома, а она поедет с невесткой и внуками)))
Ответить
240
Бабушка считает, что они "недёшево едут", значит, деньги есть.
Ответить
Всё может быть, но у бабушки жалко.
Ответить
которым она и пытается их ужалить.
Ответить
Причём методом телепатии, говорить бабушка не умеет.
Ответить
Вот именно, молодые последние деньги на "дорого" и потратили - совершенно позабыв, что деньги эти появились у них только за счет того, что бабушка потратила на внуков и свой отпуск, и свои силы, и свои заработанные деньги.
Как удобно и приятно быть такими "забывчивыми молодыми"
Как удобно и приятно быть такими "забывчивыми молодыми"
Ответить
Ой, ну хорош уже спекулировать внучеками. Дети - уже ОЧЕНЬ взрослые люди, которым, впрочем, очень удобно оставаться детьми. Бабке никто помочь не хочет, не? Или ей по штату не положено?
Ответить
250
Именно, еще молодая активная женщина. У некоторых в 53 года еще дети маленькие :-) И их немало.
Ответить
Бабушка хочет отдых в этом году. Взамен испорченного.
И чтоб молодые самидогадались и дали.
Про "сами остались" вряд ли чтоб так.
Но ситуацию когда у молодых отпуск а у нее нет считает нечестной и хочет чтоб ей тоже отдыха доклали
И чтоб молодые самидогадались и дали.
Про "сами остались" вряд ли чтоб так.
Но ситуацию когда у молодых отпуск а у нее нет считает нечестной и хочет чтоб ей тоже отдыха доклали
Ответить
Интересно, а в какую сумму бабушка тогда это оценивает и как молодые должны о этой сумме догадаться, вдруг они только треть дадут, опять обиды же будут...)))
Сколько в рублях?)
Сколько в рублях?)
Ответить
А вот именно это "Сколько в рублях?" - молодым стоит спросит у бабушки. И не надо догадываться , гораздо лучше спросить
Ответить
А на какте деньги она планировала в августе ехать изначально? И при чем тут карантин, а если бы не корона, то где были бы внуки в это воемя? И бабушка где бы была?
Ответить
Бабушка была б видимо на море. Хотя б часть времени.
Тут весьма молодая бабушка
Где б были внуки - в том месте куда их могут ррдители деть
Тут весьма молодая бабушка
Где б были внуки - в том месте куда их могут ррдители деть
Ответить
Она планировала ехать в оплачиваемый отпуск, деньги на тур были. Частично эти деньги пошли на пребывание внуков на даче. Восстановить их можно, но ведь еще она за период отпуска за свой счет не получит зарплаты, то есть бабушке надо найти сумму, потраченную на дачу + 1/2 зарплаты.
Если бы не корона, дети были бы в саду и в школе, а потом в лагере. Вы с Луны, извините упали?
А бабушка бы работала до отпуска, а сейчас плавала бы в море.
Если бы не корона, дети были бы в саду и в школе, а потом в лагере. Вы с Луны, извините упали?
А бабушка бы работала до отпуска, а сейчас плавала бы в море.
Ответить
Двое маленьких детей за да недели проели столько денег на даче, что бабушка прям разорилась?
Ответить
Наверное шампанское лилось рекой, осетр и икра черная елись ведрами.
Ответить
260
Сколько у вас выходит на ребенка в месяц без кружков и развлекух?
Ответить
Зарплаты более, чем хватает. А если бабушке не хватает денег на прокорм двух маленьких детей - то тут или работать нет смысла, или надо с родителей детей опросить, нищета ж получается.
Ответить
Почему бабушке должно хватать денег на прокорм двух детей? Это же не ее дети, не ее ответственность. Бабушка работает и ей хватает на свой прокорм и на свой отпуск - Это если у неё не выпрашивают ее деньги и не вынуждают бесплатно работать няней вместо того, чтобы отдыхать.
Ответить
Потому, что она зарабатывает не только на прокорм себя лично, а если только, - то нах такую работу, что она ниже прожиточного минимума, и об отпуске с поездками нечего при такой оплате мечтать.
бабушка работала бабушкой, а не няней. по своему согласию.
бабушка работала бабушкой, а не няней. по своему согласию.
Ответить
Нах или нет такую работу - это бабушке решать. Она ни у кого ничего не просит, и о чем ей мечтать решит сама.
"бабушка работала бабушкой, а не няней. по своему согласию" - конечно, по согласию, но работала же, а не отдыхала, не развлекалась
Еще и кормила\поила детей за свой счёт.
"бабушка работала бабушкой, а не няней. по своему согласию" - конечно, по согласию, но работала же, а не отдыхала, не развлекалась
Еще и кормила\поила детей за свой счёт.
Ответить
У меня на питание трёх человек выходит примерно 30 тысяч. Сколько в этой сумме "съедает" ребенок я не знаю, но явно меньше взрослых, потому что ребенок ещё не постиг прелести вкуса дорогих продуктов, оне не желают есть стейк из лосося, а от красной икры воротит лицо так, словно ей дёгтем бутерброд намазали, фрукты-овощи тоже нифига не ест. Так что, тысяч на пять в месяц я думаю, я ее легко прокормлю. Вряд ли у бабушки на две недели на пропитание ребенка ушло больше. Что эта сумма в "отпускных" деньгах. Я думаю, бабушку скорее задел сам факт, что она без отпуска, а дети поедут отдыхать.
Ответить
Да-да, главное объяснить, что дети жрут исключительно доширак и макароны, чтобы не тратиться. К чему приучили, то и ест. Мои дети ели и внуки едят разнообразно, вкусно, достаточное количество и поэтому недешево. Овощи, фрукты, мясо, рыбу, разнообразную молочку и прочее. Питание детей должно быть правильным, а не в угоду вашей экономии. А у нас родители довольны как слоны, что дети в школе за 100 рублей дрянь кушают или голодными ходят, главное, что по карману не бьет, поэтому и известная фирма процветает, и нормальные родители не могут добиться замены. А если вдруг замаячило альтернативное питание для заботливых, то хай поднимем, что питаться в школе должны одинаково.
Ответить
Как вы заставите есть ребенка то, что он не любит? Запихиваем понемногу ту же рыбу, мы сейчас на море уже месяц, фрукты дешёвые, так запихнуть в нее персик, черешню практически невозможно, может съесть дольку от дыни, помидоры не ест категорически. Из мяса только грудки индейки и курицы в виде котлет или отбивных, каши ест все, супы-борщи любит. Дошираки и обеды в школе не ест. Тут дело не в экономии, а в ребенке, который многое не ест и не заставишь. Недавно распробовала шашлык из свинины, я уже рада и этому.
Ответить
Ну судить по своему ребенку обо всех детях - неразумно :) У меня дочь ,к примеру, с раннего возраста получила прозвище гусеница, так как фрукты трескает за обе щеки, не успеешь съесть - их нет :))
Ответить
пищевой интерес у детей прививается родителями с рождения, не верю, что вы дома ели фрукты, а ребенок не захотел пробовать.
рот - первый инструмент познания мира.
рот - первый инструмент познания мира.
Ответить
270
Знаете, а я верю. Люди/дети все такие разные. И ребенок мог один раз попробовать и потом уже больше в рот не брать. А мог и вообще не пробовать - если запах не понравился. Бывает.
Ответить
и я знаю таких детей, которые многие продукты не едят, НО это из семьи идет
т.е. в семье этих продуктов нет на столе
а вообще, когда мне этот вопрос был интересен, я читала, что до 12 раз нужно предлагать новый продукт
естественно не подряд 12 раз)
т.е. в семье этих продуктов нет на столе
а вообще, когда мне этот вопрос был интересен, я читала, что до 12 раз нужно предлагать новый продукт
естественно не подряд 12 раз)
Ответить
Смешно, но в моем детстве я тоже не ела практически никакие фрукты. Хотя семья была вполне обеспеченная, фрукты на столе стояли, и не только фрукты, в еде было полное изобилие. В меня пытались впихнуть все, что можно.
А я отбивалась изо всех сил.
Просто поверьте, бывает и так. А бывает и наоборот. :)
А я отбивалась изо всех сил.
Просто поверьте, бывает и так. А бывает и наоборот. :)
Ответить
чтож не верить, верю)
к нам в гости приезжают семьи с детьми, они ничего из самоприготовленного не едят
потому что с 6 мес им давали колбаску сырокопченую, а дома сосиски с макаронами на ужин
а я вместо колбасы мясо запекаю куском и тонко режу
вместо сосисек кролик с морковью
к нам в гости приезжают семьи с детьми, они ничего из самоприготовленного не едят
потому что с 6 мес им давали колбаску сырокопченую, а дома сосиски с макаронами на ужин
а я вместо колбасы мясо запекаю куском и тонко режу
вместо сосисек кролик с морковью
Ответить
Верите, но продолжаете гнуть свое "потому что с 6 мес им давали колбаску сырокопченую, а дома сосиски с макаронами на ужин". :)
Ну, ладно, не буду я вас переубеждать. :)
Ну, ладно, не буду я вас переубеждать. :)
Ответить
Так бабушка не одного внука содержала , а двух, как минимум. И если ваш ребенок не ест фрукты, то бабушкины внуки вполне могут уплетать их за обе щеки.
Бабушку , естественно, огорчает то, что она осталась без отпуска, потому что об это ее упросили взрослые дети, которым сейчас на бабушку просто наплевать
Бабушку , естественно, огорчает то, что она осталась без отпуска, потому что об это ее упросили взрослые дети, которым сейчас на бабушку просто наплевать
Ответить
Там один ребенок школьник. Если мальчик и в рост пошел - они едят как не в себя.
И деньги на прокорм должны были дать родители и не дали. А бабушка должна была озвучить что надо дать денег на детей. А отпускные сложить на отдых потом.
Вполне возможно что для конкретно этой бабушки и конкретно этих детей сумма вышла немалая в масштабе ее бюджета. Но решать такие вещи надо словами через рот, оговаривать что бабушка присматривает но кормежка честной компании за счет родителей
И деньги на прокорм должны были дать родители и не дали. А бабушка должна была озвучить что надо дать денег на детей. А отпускные сложить на отдых потом.
Вполне возможно что для конкретно этой бабушки и конкретно этих детей сумма вышла немалая в масштабе ее бюджета. Но решать такие вещи надо словами через рот, оговаривать что бабушка присматривает но кормежка честной компании за счет родителей
Ответить
Полностью согласна, что решать эти проблемы надо путем переговоров, а не обижаться втихую. Либо сразу бабушке надо оговаривать, что посидит с внуками, но оплата питания - с молодых родителей.
Ответить
Ну, да, а то бедные недотепы родители и не догадывались, что кормить своих детей - это их прямая обязанность.. И вдруг такая неожиданность : оплата питания - с молодых родителей... какой сюрприз. :)
Ответить
Бабушке неудобно, ей и рот открывать. За нее никто догадываться не должен.
Ответить
280
Короче, такую бабушку на йух с пляжу! Зачем такие проблемы потом?
Ответить
Ой, вот прям все бабушки льют слезы, что не дают общаться с внуками. ... насмешили.. :) :)
Ответить
Угу, и такое бывает. Но ведь дааалеко не все бабушки с такими тараканами в голове. :)
Ответить
Таких детишек накуй с пляжа, а то жаренный петух клюнул, спасите помогите, посидите с ребенком, мы вас любим, мы вас озолотим, только выручайте. А пришло время расплаты, там не дождешься благодарности.
Ответить
Вот и пусть все будут довольны.
Ответить
Мне кажется, бабушке сейчас надо смириться, что так случилось. Но когда дети придут в следующий раз за помощью, то сказать "извините, помочь не могу, у меня свои планы"
Ответить
Они не придут. После этого случая им бэбиситер намного дешевле обойдется. Так что пусть бабушка отдыхает.
Ответить
290
Вот именно, если бы бабушка сразу озвучила, сколько стоит пребывание 10 дней с внуками на даче, то дети могли бы просчитать, вдруг няня вышла бы дешевле)
Ответить
Как няня могла выйти дешевле, если бабушка была вообще бесплатно. Больше того , бабушка из своих денег детей кормила и явно не 10 дней дней.
Где бывают такие няни что и работают бесплатно и еще приплачивают в виде прокорма 2-х детей?
Где бывают такие няни что и работают бесплатно и еще приплачивают в виде прокорма 2-х детей?
Ответить
Скажите, вы сами так сможете сделать, если ваш ребенок рискует остаться безработным? Поймите, что в мае об отпуске не думали.
Нормальный человек всегда поможет близкому, если это в его силах, и не будет ставить никаких условий. Странно, почему многие считают, что про помощь тут же надо забыть и не отдавать долги.
Нормальный человек всегда поможет близкому, если это в его силах, и не будет ставить никаких условий. Странно, почему многие считают, что про помощь тут же надо забыть и не отдавать долги.
Ответить
Нужно сразу все обговаривать , еще на берегу. Вы им сказали, что они вам за это должны?
Ответить
Это не очевидно? До какого возраста надо быть потребителями, считающими, что мать живет исключительно для тебя?
Ответить
Совершенно неочевидно.
Если та женщина которая щас бабушка, сбрасывала ребенка/детей на свою мать (ничего ей не компенсируя), молодая пара ждет аналогичного сервиса от своей бабушки.
Если та женщина которая щас бабушка, сбрасывала ребенка/детей на свою мать (ничего ей не компенсируя), молодая пара ждет аналогичного сервиса от своей бабушки.
Ответить
Моя мама на бабушку спихивала детей абсолютно бесплатно. Жили вместе в одной квартире. Бабушка не работала.
Моя мама и свекровь работают. Живём мы не вместе, хотя и в одном городе. Видимся не часто. В гости едем всегда с деньгами. Если планируется оставить детей на неделю-две, то ещё и сумки с продуктами везем + деньги. Ни разу в голову не пришло, что может быть по другому.
Моя мама и свекровь работают. Живём мы не вместе, хотя и в одном городе. Видимся не часто. В гости едем всегда с деньгами. Если планируется оставить детей на неделю-две, то ещё и сумки с продуктами везем + деньги. Ни разу в голову не пришло, что может быть по другому.
Ответить
А если бабушка сама растила вообще без помощи своих родителей?
Ответить
Если бабушке ее родители не помогали и она справилось, имхо на ней нет долга помощи, который она следующему поколению должна и все зависит только от ее желания.
Имхо люди должны дать своим детям жизнь не хуже чем у них была, иное антиэволюционно
Имхо люди должны дать своим детям жизнь не хуже чем у них была, иное антиэволюционно
Ответить
300
ИМХО. Если бабушке и помогали ее родители в ее взрослой жизни, то у неё есть долг по отношению к тем , кто помогал.
А сегодня по отношению к взрослым детям у бабушки вообще никакого долга нет. Есть межличностные отношения между людьми из разных поколений, это да.
Ну, и человеческие отношения вообще никак не могут быть эволюционными или антиэволюционными. :)
А сегодня по отношению к взрослым детям у бабушки вообще никакого долга нет. Есть межличностные отношения между людьми из разных поколений, это да.
Ну, и человеческие отношения вообще никак не могут быть эволюционными или антиэволюционными. :)
Ответить
А где сказано , что та женщина которая щас бабушка, сбрасывала ребенка/детей на свою мать (ничего ей не компенсируя) ?
И откуда молодая пара может знать , что и как компенсировала та женщина своей матери?
И откуда молодая пара может знать , что и как компенсировала та женщина своей матери?
Ответить
Нет единого шаблона. У всех по-разному. И дети бывают разные и бабушки тоже.
Ответить
Вы сама себе противоречите.
Если нормально помогать близким не ставя условий, то эта помощь бескорыстна. Сделал добро - пустил в воду.
Судя по обидкам и ожидания компенсации - бабушка фанат схемы "ты мне я тебе".
В принципе имеет право. Но те кому она помогала в курсе что они должны и немало?
Может молодые и нехороши.
Но цена платных услуг оговаривается заранее.
А всякое справедливо/несправедливо и обидки и жажда телепатии это фуфел и манипуляция.
А то сначала оказывается услуга под видом бескорыстной помощи.
А потом счет за эту услугу растягивается на годы и дикие суммы. Подумаешь, посчитаешь, право слово порой частная нянька дешевле выйдет
Если нормально помогать близким не ставя условий, то эта помощь бескорыстна. Сделал добро - пустил в воду.
Судя по обидкам и ожидания компенсации - бабушка фанат схемы "ты мне я тебе".
В принципе имеет право. Но те кому она помогала в курсе что они должны и немало?
Может молодые и нехороши.
Но цена платных услуг оговаривается заранее.
А всякое справедливо/несправедливо и обидки и жажда телепатии это фуфел и манипуляция.
А то сначала оказывается услуга под видом бескорыстной помощи.
А потом счет за эту услугу растягивается на годы и дикие суммы. Подумаешь, посчитаешь, право слово порой частная нянька дешевле выйдет
Ответить
Нет никакого противоречия. Одной стороне нормально помогать без условий, тем более, когда неизвестно, смогут ли выполнить эти условия люди, попавшие в трудную ситуацию. Но другой стороне надо при первой же возможности оказать ответную помощь/вернуть дог/позаботиться о ближнем. Это моя позиция.
Нянька дешевле? Да даже если полностью бабушке тур купить, то нянька на месяц на дачу к двум детям дороже точно, тем более, что нянька не кормила бы на свои. Да и вы точно отправите детей на дачу с незнакомым человеком? Только няньку молодые не могли себе позволить никак в тот момент.
Нянька дешевле? Да даже если полностью бабушке тур купить, то нянька на месяц на дачу к двум детям дороже точно, тем более, что нянька не кормила бы на свои. Да и вы точно отправите детей на дачу с незнакомым человеком? Только няньку молодые не могли себе позволить никак в тот момент.
Ответить
Если бы у детей не было изначально цели сэкономить, то кто-нибудь из них мог бы взять отпуск за свой счет.
Почему бабушка этого не понимала тогда и хочет компенсации сейчас?
Почему бабушка этого не понимала тогда и хочет компенсации сейчас?
Ответить
Отпуск за свой счет не дается просто так, по желанию работника.
Ответить
Ваша позиция только Ваша.
Молодые могут считать иначе, особенно если кого-то из них эта бабушка сбрасывала бесплатно на свою маму.
Бабушке полезно развивать навык говорения словами через рот, чтоб не ходить в обиженках. И концентрироваться на своих целях . Хотела на море - отпускные не тратить на внуков, а требовать на еду и прочее внукам от родителей, с нее присмотр.
Обсуждение меня оффтоп.
Молодые могут считать иначе, особенно если кого-то из них эта бабушка сбрасывала бесплатно на свою маму.
Бабушке полезно развивать навык говорения словами через рот, чтоб не ходить в обиженках. И концентрироваться на своих целях . Хотела на море - отпускные не тратить на внуков, а требовать на еду и прочее внукам от родителей, с нее присмотр.
Обсуждение меня оффтоп.
Ответить
Я поняла: вы из тех, кто будет при голодном внуке жрать, если у его родителей нет денег. Бывают и такие. Мне, правда, не встречались. И из тех, кто незамутненно принимает помощь других, считая,что ничего в ответ не должны. Таких больше, особенно в современном инфантильном поколении.
"Молодые могут считать иначе, особенно если кого-то из них эта бабушка сбрасывала бесплатно на свою маму." А это вообще бред. Это исключительно отношения их матери и бабушки, лезть в них и ковыряться в поисках выгоды для себя мерзко.
"Молодые могут считать иначе, особенно если кого-то из них эта бабушка сбрасывала бесплатно на свою маму." А это вообще бред. Это исключительно отношения их матери и бабушки, лезть в них и ковыряться в поисках выгоды для себя мерзко.
Ответить
Оставьте себе свои фантазии на мой счет. Переход на личности в разговоре совершенно не красит. Я описывала причины возможного поведения молодых. А не свои взгляды
Ответить
310
Вы описывали возможного поведения молодых, но ведь и других ВОЗМОЖНЫХ причин тоже могло быть не мало.
Да, и причины не так уж и важны. Сделано то, что сделано.
По факту : молодые лишили бабушку отдыха.
Да, и причины не так уж и важны. Сделано то, что сделано.
По факту : молодые лишили бабушку отдыха.
Ответить
Я так поняла из всего вышенаписаного, что и бабушка и дети (который один точно ее) друг друга стоят. Скорее всего этому ребенку и в голову не пришло ей это все оплатить или пригласить, значит он весь в свою мамашу, читай бабушку. Топ ни о чем. Что бабушка породила, то и получила.
Ответить
А почему они друг друга стоят? Бабушка по настойчивой просьбе своего взрослого ребенка пожертвовала своим отпуском и своими деньгами.
Ну, да, бабушка что породила, то и получила. Самадуравиновата. Взрослый ребенок ради бабушки ни в чем себя не ущемил. Так почему они друг друга стоят?
Ну, да, бабушка что породила, то и получила. Самадуравиновата. Взрослый ребенок ради бабушки ни в чем себя не ущемил. Так почему они друг друга стоят?
Ответить
Я так поняла, что бабушка перенесла отпуск из-за коронавируса, что страны были закрыты. И дети её, и она не могла быть уверена, что сейчас поездки возможно. Потому и не обговаривали денежную компенсацию. Но мне странно, что бабушке не хватит на тур, она ведь и пенсию, и зарплату получает, наверно. Отпуск за свой счёт, но пенсия-то идёт. Можно тур подешевле выбрать. Может попросить у детей недостающую часть на тур, как вариант.
Ответить
Бабушка еще не на пенсии вроде, молодая, активная, работает.
Пои этом свои отпускные потратила на внуков, полностью или частично. Родители денег не дали. Поэтому сейчас у нее и нет денег на себя. И если отпуск возьмет то отпускных не будет
Пои этом свои отпускные потратила на внуков, полностью или частично. Родители денег не дали. Поэтому сейчас у нее и нет денег на себя. И если отпуск возьмет то отпускных не будет
Ответить
Ну, вряд ли работающий человек живет от зарплаты до зарплаты и ни копейки сбережений не имеет. И если бабушка не в школе работает, то зачем ей в самый сезон ехать, когда все дороже. Откроют в сентябре Турцию и прекрасно на недельку смотается.
Ответить
Почему вряд ли? Конкретно в нашем городе средняя зарплата 27 тыс. Знакомая из Омска, у них хорошая зарплата от 20 считается, она посое 2 лет на 11 нашла работу за 20, счастлива.
Так что вполне представляю будни из жизни насекомых.
С бабушкой на зарплату около 20-30, у которой нет заначки почти ибо внуки, или заначка невелика (те ж 20-30). и у которой ее отпускные 20 -30 съели внуки на даче. Планировала она какую-нибудь Турцию или Вьетнам 3* дней на 7, отдушина в тоске бытия. И ту забрали
Так что вполне представляю будни из жизни насекомых.
С бабушкой на зарплату около 20-30, у которой нет заначки почти ибо внуки, или заначка невелика (те ж 20-30). и у которой ее отпускные 20 -30 съели внуки на даче. Планировала она какую-нибудь Турцию или Вьетнам 3* дней на 7, отдушина в тоске бытия. И ту забрали
Ответить
А что, на 20-30 тыс.можно поехать в Турцию и Вьетнам на недельку? И как два маленьких ребенка умудрились на даче за 10 дней проесть 29-39 тысяч?
Ответить
Если копить еще год по 1- 1,5 то может тыс 40 выйти.
А срок пребывания детей на даче в теме не озвучен. Могло быть значительно больше 10 дней. Смотрите производственный календарь мая 2020, первые 11 дней нерабочие. + 14 отпуска.
За месяц проесть 20+ запросто, если один из детей растущий мальчик и не держать детей на одной лапше и порошковой картошке. + Обустроить домик после зимы тоже требует денег, так чтоб комфортно детям было и игрушки какие-то.
А срок пребывания детей на даче в теме не озвучен. Могло быть значительно больше 10 дней. Смотрите производственный календарь мая 2020, первые 11 дней нерабочие. + 14 отпуска.
За месяц проесть 20+ запросто, если один из детей растущий мальчик и не держать детей на одной лапше и порошковой картошке. + Обустроить домик после зимы тоже требует денег, так чтоб комфортно детям было и игрушки какие-то.
Ответить
320
Потому что бабушка жалуется, что потратила на внуков именно ОТПУСК. Не "рабочие выходные", которые нам "подарило" государство, а именно оплачиваемый отпуск, который собиралась потратить в августе на поездку. Обычно отпуск две недели, если это не госслужбы или школа. Ну а если у бабушки большой оплачиваемый отпуск и она его полностью истратила на внуков...то это было глупо.
Ответить
Это было не глупо. Это было щедро и по-доброму.
Поддержать молодых в трудной ситуации.
Глупо было не просить с молодых денег на внуков и не оговаривать что с них потом компенсация отпуска в размере той путевки что бабушка себе планировала.
Откажутся - ей же лучше. Не пошла бы в отпуск в мае и работала, щас бы в тур летела.
Примут помощь на ее условиях - не потратила б отпускные и не было б обид сейчас а была б путевка
Поддержать молодых в трудной ситуации.
Глупо было не просить с молодых денег на внуков и не оговаривать что с них потом компенсация отпуска в размере той путевки что бабушка себе планировала.
Откажутся - ей же лучше. Не пошла бы в отпуск в мае и работала, щас бы в тур летела.
Примут помощь на ее условиях - не потратила б отпускные и не было б обид сейчас а была б путевка
Ответить
Совершенно не важно какая зарплата, заначка образуется когда человек тратит меньше, чем зарабатывает. Ну, и при зарплате 11 вряд ли реально куда-то съездить. А при 30 на одного, вполне можно нормально откладывать, что прокорм внуков один месяц не наносит непоправимого ущерба бюджета. Опять же, люди ведь по средствам живут. Если у вас денег на картошку с капустой, то вы и питаетесь картошкой с капустой, и вряд ли будете стейки покупать.
Ответить
Я поняла, что на пенсии, по ТК отпуск за свой счёт 2 недели положен работающим пенсионерам. Другим категориям только по разрешению начальства. А тут бабушка прямо уверена, что легко возьмёт.
Ответить
Так в том то и дело, что она у детей не просит и ничего им не говорит. Она дует губы, что дети САМИ ей не предлагают деньги за тур.
Ответить
Странно ждать подобное от детей, которые и сами не захотели с работы отпрашиваться, чтобы деньги не потерять, и даже на содержание внуков денег не дали. А бабушка теперь удивляется, почему они ей тур не оплатили?
Ответить
Ну, детям надо заработать на себя + на двоих как минимум детей. Т.е. вдвое больше, чем бабушке.
Ответить
Ну, так и взрослые дети вдвоём работают, а бабушка - одна. Логично что и зарабатывают они вдвое больше, чем бабушка , разве нет?
А на малых детей тоже вроде как родителям зарабатывать положено, бабушка и так уже обеспечила взрослым детям экономию, пока малых детей на свои деньги кормила.
А на малых детей тоже вроде как родителям зарабатывать положено, бабушка и так уже обеспечила взрослым детям экономию, пока малых детей на свои деньги кормила.
Ответить
330
Ага, потому что они сами по своей воле 2 детей родили. А если бы 3 детей родили, так и в 5 раз больше бы тратили. И что? Это их дети, а бабушка у себя одна.
Она на себя одну и зарабатывает.
Она на себя одну и зарабатывает.
Ответить
Если дети не знают, что бабушка хочет в тур, то не о чем говорить. Дети же знают, что отпуск отгулян. Бабушка должна сама все озвучить, а потом выводы делать.
Ответить
Как это дети не знают, что отпуск отгулян, если они просили бабушку перенести его на май и отгулять на даче с детьми?
Ответить
А еще раз внимательно текст поста перечитать...
Ответить
Так я пишу - дети знают, что отпуск отгулян. Если бабушка молчит о своих проблемах, то как дети должны догадаться? Бабушка работает, понятно, что ей на еду денег хватает, про её тур знает только она
Ответить
Зачем бабушке ехать в августе? Сейчас работать, денег отложить, а в сентябре поехать, и дешевле, и погода еще хорошая, и народа меньше.
Ответить
Ну бабушка как- нибудь это сама решит, ладно?
Ответить
340
Ну вы же решаете здесь за других и она решит за себя.
Ответить
Бабушка детям ведь по папе, да? Ее сын хороший, но недогадливый, а невестка всё под себя гребёт и о свекрови не думает?
Ответить
А топик завела его сестра- дочь этой бабушки.
Ответить
Я бы свою маму взяла бы с собой на море (без особо желания, т.к. она тяжелый человек). Но не грузила бы ее там детьми ни в коем случае.
Мне было бы очень стыдно ехать куда-то отдыхать когда мама мне помогла, отложив свой отдых, а я потом ее бросила.
Скорее, мы никуда бы не поехали, потому что мне с ней тяжело, но оставить ее я бы не смогла в таком случае.
В принципе, выкрутились бы сами, без всякой помощи изначально
Мне было бы очень стыдно ехать куда-то отдыхать когда мама мне помогла, отложив свой отдых, а я потом ее бросила.
Скорее, мы никуда бы не поехали, потому что мне с ней тяжело, но оставить ее я бы не смогла в таком случае.
В принципе, выкрутились бы сами, без всякой помощи изначально
Ответить
А свекровь бы взяли?
Ответить
Я бы свою с удовольствием взяла, особенно если бы она перед этим помогала мне с детьми.
Ответить
Бабушка хочет именно с молодыми езать? Или в принципе?
Молодые ведь попросили бабушку о помощи, почему бы бабушке тоже не озвучить просьбо о оплате отдыха себе?
За спрос денег не берут, так и сказать хочу отдохнуть, но денег нет, все проела с детьми и посмотреть что сын предложит.
Молодые ведь попросили бабушку о помощи, почему бы бабушке тоже не озвучить просьбо о оплате отдыха себе?
За спрос денег не берут, так и сказать хочу отдохнуть, но денег нет, все проела с детьми и посмотреть что сын предложит.
Ответить
Так бабушка хочет компенсацию в размере половины ее зарплаты (отпуск за свой счёт)+то, что проели на даче. Мы, конечно, не знаем, какая зарплата у бабушки, но вполне может оказаться, что оплата няни детям будет дешевле.
Ответить
350
Сколько стоит няня на дачу к двум детям без выходных дней со стиркой, уборкой, готовкой, магазинами и посудой? Может, там воду таскать надо тоже? Траву косить точно надо.
Ответить
Вы где такое прочитали? Можкт я невнимательно топ смотрела?
Если бабушка хочет на море то надо разговаривать предметно. Либо пусть дети с собой берут, либо пусть в турагенстве ей посчитают тур и озвучить сумму сыну и быть готовой к варианту что ей могут отказать или предложить в долг, от того и плясать, а так сидеть и ждать у моря погоды бессмысленно!
Если бабушка хочет на море то надо разговаривать предметно. Либо пусть дети с собой берут, либо пусть в турагенстве ей посчитают тур и озвучить сумму сыну и быть готовой к варианту что ей могут отказать или предложить в долг, от того и плясать, а так сидеть и ждать у моря погоды бессмысленно!
Ответить
Все, все выдохлись. Автор, ваш выход. Кто же вы прекрасная маска?
Ответить
+1 Автор, колитесь кто вы в этой истории?
Ответить
+2
Ответить
на месте бабушки я бы обговорила свои вопросы с родителями своих внуков, будь то мой сын или дочь. Я взрослый человек, который прожил уже дольше чем мои дети и тоже в своё время была молодой мамой и обращалась с просьбами к своим родителям, так что знаю, что иногда молодость бывает слепа и частенько не видит некоторые нужды другой стороны.
Ответить
Надо быть проще и конкретнее. Озвучить молдодым не просто жалобы в общем, а конкретно. Ой, вот тут подвернулся такой тур на август, как раз как я мечтала. я ведь с детьми сидела без всякой оплаты и так и не отдохнула в этом году. Мне не хватает такой-то суммы, так как я на даче всех за свой счет содержала и отпускных дней надо добавить. Вы можете добавить недостающую сумму?
Ответить
Д - дети
Б - бабушка
д: "Так у тебя ж уже нет отпуска?"
б: "Возьму за свой счет?"
д: "Так ты можешь за свой счет брать? А чего ж ты в прошлом году тогда не взяла, когда мы просили с детьми посидеть? Вот только о себе и думаешь"
хехе :))
Б - бабушка
д: "Так у тебя ж уже нет отпуска?"
б: "Возьму за свой счет?"
д: "Так ты можешь за свой счет брать? А чего ж ты в прошлом году тогда не взяла, когда мы просили с детьми посидеть? Вот только о себе и думаешь"
хехе :))
Ответить
Несомненно, дети могу отказать. Тогда сделать выводы на будущее. Но сидеть обижаться при том, что никто вообще не в курсе проблемы, намного хуже.
Ответить
и к чему это ?
Ответить
360
ха ха! Это прекрасно!
б: в прошлом году не могла
д: а в этом году ты уже достаточно отдохнула на даче, хватит уж отдыхать!
б: в прошлом году не могла
д: а в этом году ты уже достаточно отдохнула на даче, хватит уж отдыхать!
Ответить
Вы бы спокойно отдыхали на деньги, полученные с помощью матери, оставив ее без отпуска?
Ответить
конечно. Если вы нет, то это ваши проблемы.
Ответить
То есть вы говорите матери, что больны, что вам нужны деньги на операцию, забираете ее накопления на отпуск и покупаете тур. Ясно.
Ответить
Больны здесь вы. Надеюсь операция вам не понадобится. Вы с чего такое пишите?
Ответить
С вашего поста. Болезнь и малолетние дети одни дома - почти одно и то же. Дети вынудили мать перенести отпуск, присматривать за детьми да еще и кормить, так как денег у них нет. Наладив дела за счет матери, не отдав долги, летят на моря.
Ответить
Для меня не одно и то же. Так что свою больную фантазию направьте в другое русло пожалуйста.
Ответить
Да. Потому что если кто-то чего-то в нашей семье не хочет, то он так и говорит, прям ртом. Дети озвучили-мама согласилась, могла ехать в свой отпуск спокойно.
Ответить
Смотрите. Вы говорите, что у вас безвыходное положение. Дети одни в опасности. Альтернатива: ваше увольнение и нищета. Ваши родители могут не помочь, если могут помочь?
Ответить
370
Если вы конкретно про моих, то они помогли бы и денег на отпуск потом не взяли бы ни за что. Топов тоже таких не заводили и мыслей таких б не имели. Между увольнением с нищетой и отпуском большая разница.
Ответить
Дети не "озвучили". Дети уговаривали бабушку , шантажируя угрозой потери ими работы. Вы не заметили разницу?
Ответить
А если бы границы не открыли и молодые не поехали бы в отпуск, сноха бы возмущалась?
Ответить
Бросайте вы эту бабушку. Пошлите лучше Лизон читать. В топе " есть ли тут обслуживающий персонал" она пишет, что горничной работает....
Ответить
бабке надо сделать выводы и в следующий раз не помогать в ущерб своим интересам.
Ответить
А эта активная бабушка, будучи мамой, своих детей подкидывала родителям как само собой разумеющееся? Заботилась ли она о компенсации помощи деньгами и отдыхом ?Обычно так, как дети из топа, ведут себя выросшие дети, которых регулярно подолгу пасли бабы-деды
Ответить
у вас богатая фантазия
26.07 18:34
у вас богатая фантазия
Ответить
У меня небольшое логичное предположение
Ответить
380
Обидно, надо просто сделать выводы. Что будет впереди - неизвестно, с детьми похоже еще сидеть и сидеть с этими карантинами. Но я бы помощь более не оказывала - жаль дети, что вы на море все спустили - на няню не оставили.
Ответить
А я б рада была, что мои дети и внуки на море выбрались. И мои родители были бы рады. И мои бабушка с дедушкой тоже были рады. Ну и на одного человека скопить и выбраться куда проще чем на четверых. На месте бабушки постаралась бы выбраться в несезон. Даже если она в школе работает и в сентябре никак, то ведь там каникулы бывают.
Ответить
А почему только старшее поколение должно радоваться за младшее? И почему надо выбираться на море за счет родителей?
Ответить
Пусть любят. Но любить за счет чужого кармана - это инфантилизм и потребительство.
Ответить
А мне было бы крайне грустно, что меня считают бессметным пони. Я согласна, что отдых на одного человека это недорого, так почему же двое работающих людей не могут скинуться мне на отдых? Для них эта сумма не должна быть такой огромной как для меня одной, им НАМНОГО проще это сделать. И если детки считают, что прыгать на даче с детьми это отдых и он прекрасно заменяет море - я не буду более претендовать на столь лакомый кусочек)))
Ответить
Не знаю, мне б было странно просить своих детей, у которых громадные расходы по выращиванию своих маленьких детей, скидываться мне на отдых, при том, что я дееспособна, здорова, работаю и содержу только кошку. Нет, конечно, я б была счастлива принять такой подарок, если б дети были настолько хорошо устроены, что без напряга мне б его подарили (и пожалуй, основной повод для счастья был бы, что они могут себе это позволить). Но что-то мне кажется, что там не тот случай.
Ответить
А для меня странно за свой счет кормить внуков и обеспечивать их отдых. Безвыходной ситуации не было - двое взрослых могли в СВОЙ отпуск посидеть с детьми по очереди. А теперь про "подарили" - если помощью пользуются безвозмездно и спокойно проедаются чьи-то деньги, то получается этот кто-то член семьи. И почему же его не везут отдыхать? Сначала съедим твое, а потом каждый свое???
Ответить
Почему странно? Это ж свои внуки, бабушка наверняка их любит и хочет для них самого лучшего. Я не говорю, что при этом надо полностью на свои интересы забить, тут мне как раз странно, что она вот так подчистую все истратила, что теперь даже 10 дней за свой счет позволить себе не может, но желание сделать и внукам хорошо, и сыну или дочери, по мне так вполне понятно.
Ответить
390
Потому, что у внуков есть родители. Если бабушка не просит о помощи (материальной) и сама себя обеспечивает, то это не повод сплавлять к ней на прокорм своих детей. На минуточку - у нее получается одна зарплата на троих, а у родителей внуков - две на двоих. Неплохая разница? Да, на троих ее зарплаты могло не хватать, именно поэтому отпускные проедены. Молодые в итоге отдыхают именно на ее деньги, вместо нее))
Ответить
Они ж, наверное, не постоянно их сплавляют. К тому же на детей не только по прокорму расходы. Ну, и если бабушке не хватало на прокорм внуков, то что мешало ей озвучить, что надо купить то и то.
Ответить
Бабушке хватило отпускных - их проели. Вы не ответили на вопрос выше - если нормально, что бабушка кормит внуков, то почему она - как все остальные - не едет на юг? Почему не хватило именно на нее? Если бы поехали автостопом с палатками вопросов бы не возникло)))
Ответить
Зачем было проедать все до копейки? А если у бабушки завтра зуб сломается, она кредит брать побежит? Как можно не иметь совсем никакой заначки взрослому немолодому человеку? Ну, и я не знаю, у них принято вместе ездить или нет и хотела бы бабушка такого отдыха.
Ответить
Зуб - накопит, займет. Зуб лечить это дешевле содержания даже одного ребенка. Еще раз - ее зарплаты на одного достаточно. Ее на троих не хватает. Радостно проели ее отпускные и поехали на море. Без нее. Феерично)
Ответить
Не проели, а она потратила. Могла б экономнее кормить или попросить что-то докупить, если не хватало. Кстати, автора уже не раз спрашивали, но она молчит, дети там вообще в курсе, что у нее есть возможность поехать, но денег катастрофически не хватает? Принято ли у них вместо ездить тоже не знаем.
Ответить
Ну понятно, что самадуравиновата. Надо было овсяночку на воде варить, да супчик на овощном бульончике - глядишь внуки бы домой и засобирались. Обидеться именно так можно если ей на уши присели, что денег нет от слова совсем, детей деть некуда, а оказалось - есть, но не на нее)
Ответить
Ну, проедать все до копейки тоже не вариант, даже безотносительно отдыха. У меня были тяжелые периоды в материальном плане, на овсяночке на воде не сидели, но щи, гречка, пироги с капустой и макароны по флотски - это довольно бюджетно и сытно. В плане веса не очень хорошо, но дети обычно не разъедаются, особенно если движением их обеспечить, а самой можно и поменьше есть.
Ответить
Вы зачем это пишете? В дачных условиях она их кормила тем, чем могла накормить - не у всех на даче есть возможность печь пироги с капустой. Это вы в состоянии осознать? Нет кухонных гаджетов - совсем, вообще. Да, возможно она и мороженое внукам покупала, но это опять же самадуравиновата.
Ответить
Т.е родителям надо теперь вернуть ей деньги, потраченные на мороженное и оставить детей без моря, сказав, что все на мороженное спустили?
Ответить