Навеяно "Две семьи в одной квартире"

А им обязательно нужно сейчас жениться и рожать, подождать и заработать не могут?

Это их профессиональный потолок. Больше не будет.

зато накопить можно, пока ребёнка нет.
у родителей мальчика откуда своя квартира взялась?

От бабушки.

С чего копить? Даже если откладывать по 30 тысяч из 50, сколько копить?

на первый взнос накопят, потом ипотека

Потом еще 20 лет выплачивать и в 50 копить на эко, чтобы к 60-ти разродиться

Лет до 50 копить будут?

Для автомеханика, парикмахера, маникюрши это не потолок. И для повара не потолок.

Можно и подождать. Нам уже по 50. И когда по 36 было, можно было подождать и не рожать. Сына. Единственного.

вам квартира от бабушки досталась, а сыну вашему жить и размножаться негде

В смысле "а улицу"? А где они жили и пардон трахались до того, как до беременности дотрахались? Вот пусть там и живут.
А на что они будут жить - это им надо думать.

Жили и трахались в квартире мамы.

Ну так и чего теперь мама питюкает?

На Еве сказали, что это плохо.

Ну вообще говоря - глубоко насрать плохо еве или нет. Сдохнет ева со всеми клонами и тупыми троллями - смахнём скупую слезу и будем жить счастливо дальше.

Накопят денег и купят крепкий дом в селе, с приличным куском земли, на это нужно тыщ 800. Копить будут, проживая каждый у своих родителей или же вдвоем в съемной комнате.

Автомеханики и продавцы в селе тоже нужны. А когда родят двоих детей, с помощью мат.капитала могут улучшить условия до шикарных - райцентр, большой кирпичный дом на 20ти сотках.

из Москвы только дураки уезжают

Мне пофиг на Москву. Ни за что бы там жить не стала, ну только если припрет по какой-то причине.

Нищеброды, ютящиеся двумя семьями в квартирках - это не дураки?
Ну-ну...

В такой гипотетической ситуации сыновьям посоветовала бы зарабатывать себе на квартиру в ипотеку, а около сорока жениться на бездетной старше тридцати лет и в своей квартире размножаться))))) о дочерях пусть их родители думают

Альфонсов растите

Вы смысл слова альфонс понимаете?)))) альфонс - живущий на деньги баб

живущий на территории жены называется примак

Вы на чей пост отвечали?))) я наоборот писала, что посоветовала бы платить свою ипотеку, а потом уже годам к сорока привести в свою квартиру даму, чтобы и разделу не подлежала

В сорок лет у него уже тараканы толпами бегать будут, они всех нормальных девушек распугают

Так тут же на еве вопят сорокопятки что они ещё и рожать могут и вообще только только нагулялись ))) и вот прям в самом соку и нарасхват))) такие кому нужны? Ну уж точно не молодым мужчинам, а 40 лет с квартирой для таких теток просто подарок

И я удивилась)))) то ниже пишут, что бабы за тридцать, живущие с мамо, наливные яблочки, то мужики, которые на свое жилье заработали, все в тараканах)))))

30 лет. В 40 уже сухофрукт, что мужеского полу, что женского.

Однозначно на съем. Если есть возможность купить им что-то - нивапрос, если нет - пусть учатся жить самостоятельно.

Не поняла. Как доход на семью в 100 тыс мешает молодым жить самостоятельно? Этих денег вполне достаточно для того, чтобы за пару лет выйти на покупку своего жилья.

это вся молодость без путешествий, красивой одежды, кафе и тд

как страшно жить ))

И? В молодости можно путешествовать бюджетно, можно одеваться с выдумкой. От этого жизнь только интереснее будет, да и навык жизни по срадствам отнюдь не лишний. И вообще-то нормально то, что люди получают материальные блага тогда, когда зарабатывают на них. Ага, на все, а не только на развлечения, пока базу обеспечивает кто-то другой. Я уже насмотрелась на таких выросших, чьи родители ослабели и сами нуждаются в помощи, а детки удивляются тому, что, оказывается, все дорого.

Палатку и газовую горелку взяли и вперед.

Слушайте, ну какая пара лет? Через пару лет у них тысяч 700 будет отложено при хорошем раскладе. А дальше что? Кто им ипотеку даст с такими з/п? А, если и дадут, с чего ее потом выплачивать?

С какими "такими"? С зарплатой 50тыс, да еще если двое по 50 тыщ - прекрасную ипотеку дадут.

А как жить двоим взрослым людям на 50 тысяч, пока они накормят на первый взнос и выплатят эту ипотеку?

Так и жить, как другие живут.
На 50 тыс и с детьми живут, скромно конечно, но живут.
А какие еще есть варианты?

Это не жизнь, а нищета.

На чужой шее, это жизнь, конечно.

Конечно.

На 50тыс? Нормальная жизнь.

+ много

Обыкновенная пара лет.
Доход 100. Откладывается 50 в месяц. 30 в месяц закладывается на съем. На оставшиеся жить (только не надо о том, что это не возможно - вполне возможно).
Через год накоплено 1200 тыс. Можно влезать в покупку.
Это вариант, при котором вообще ни сколько не жить с родителями. А если они еще и пустят на те два года, то можно и откладывать быстрее, и жить веселее.
Собственно, мы и сами покупали, и полно знакомых, купивших в итоге. Ничего - кому надо, все устраиваются. Кто привык сидеть на чужой шее, те до сих пор ноют, что с их доходов не возможно, что нужна помощь и т.д.

На 20 тысяч жить вдвоем!? В Москве!?

Пошиковать не удастся, конечно. А так да, можно. Если не нравится, можно жить на съеме дольше, откладывать меньше.
Но всяко это возможно и, при желании, такая семья отдельное жилье себе купит.

Нельзя жить на 20 тысяч. Одной картошкой питаться? И сколько лет это будет продолжаться? На съеме еще лучше. Чужим людям деньги отдавать.

Кому нельзя? Мы жили. Нет, не одной картошкой. Мы справились за три года, чтобы выйти со съема. Это был старт, он самый тяжелый (для нас с мужем было вовсе тяжело, потому как оба уже в возрасте, у меня ребенок). Дальше легче.
Сейчас живем в трешке, время от времени выслушиваем стенания о том, что в Москве купить жилье невозможно. Иногда в комплекте с "вам-то хорошо, у вас все есть".

Не знаю, как вы жили и как жил ваш ребенок. Я считаю, что на такие деньги жить нельзя.

и как вы на квартиру накопили?

А я не копила. Я нашла мужа с квартирой.

Так это не ваша квартира, а мужа.
Вы откуда понаехали?

Я из Москвы.

из неблагополучных?

Из нормальных. Моя мама живет в трешке.

так это мамина трешка.
своего у вас совсем ничего нет?

Она у нас с мамой в равных долях. Я у мамы единственная наследница.

Доля у вас от приватизации?

Конечно.

Кто еще в доле?
На двоих с мамой вам трешка была не положена

Больше никого. Бабушка умерла.

На троих однополых трешка была не положена, что то вы не договариваете

А других способов получения жилья вы не знаете?

Знаю, но вы написали про приватизацию

И что вас смущает? Или до приватизации жизни не было?

Все выводы только с ваших слов.
Две доли, третья бабушкина, трешка для приватизации.
Трешку для троих однополых не давали.
Кто еще в доле?

Никого.

не получается

У вас нет. А у меня получается.

Получается, потому что врёте

Ну конечно. Считайте так, как вам удобно. Об обменах, сьездах и разъездах вы ведь не слышали.

тогда к чему здесь приватизация?

К тому, что она произошла позже.

позже чего?

Позже всего остального. Вас же интересует, как у трех женщин получилась трешка. Я вам объяснила, как.

советую вам почитать про приватизацию

С какой целью?

что бы рассуждать со знанием вопроса

Я прекрасно знакома с вопросом. А вот вы не очень. Кроме как "получить" квартиру, других способов не знаете.

про приватизацию почитайте

Еще раз. Зачем?

Я прекрасно знакома с вопросом. А вот вы не очень. Кроме как "получить" квартиру, других способов не знаете.

А если разведетесь? Муж-то величина переменная.

А если разведусь, вернусь к маме. В трешку на Ленинградском проспекте.

Вот мама то обрадуется, что никчемка вернулась

Очень образуется.

Чему?
Неудачнице?

Родной дочери.

Ну-ну. Прямо очень. А еще ее детишкам. А еще, глядишь, мужика какого-нибудь притащит.
Прямо представляю, как радуется этому колхозу женщина, привыкшая жить одна в просторном жилье.

Из детишек только дочь. Мужика не приведу. Не переживайте так.

без мужика кукавать будете?
На какие деньги?

На свои. А без мужика в 50 лет я обойдусь.

А если ваша мама еще лет 30 проживет, так и будете с ней жить?
А дочка ваша где будет семью строить?

Не проживет. Ей уже больше 70. Дочка, если захочет, там и будет строить.

Где там, с вами?

Возможно. Или мужа с жильем найдет. Или сама купит. У нее много вариантов.

Вы же ничего сами не купили, почему она должна покупать?

Не должна. Но у нее есть выбор. Захочет купит. Нет, значит нет.

Если нет, с вами будет с семьёй проживать?

Может с нами. Может с бабушкой. Может снимать. Может покупать.

а вы почему ничего этого не смогли, родители на вас экономили?

Не было необходимости.

А у дочери откуда необходимость появится?

А с чего вы взяли, что она появится?

вы сами написали
"Может снимать. Может покупать."

Совершенно верно. Как ей захочется.

Да мне-то что переживать. Просто смешно, когда такие вот, ничего вообще не сделавшие, пытаются учить жить.

А сделавшие что-то это те, кто хибарку в области купил? Вот это действительно смешно.

Так тема про недвигу. В этой теме - да, сделавшие что-то, это те, кто себе купил. Можно пойти в детский раздел, там раздавать советы насчет учебы детей, если они хорошо учатся.

Да. Я и там могу советы раздавать. Моя дочь хорошо учится. Возможно потому, что у нее были для этого условия. Ей не пришлось жить с родителями, которые ипотеку выплачивают.

Там, может, и можете. А вот тут лучше не надо. Уж очень смешно получается. На всякий случай - про условия и успехи в учебе тоже лучше поменьше. Одно от другого зависит слабо.

Очень зависит. Когда твой ребенок голодает, хорошо учиться не получится.

ваша дочь хорошо учится только от обильного питания?

И от созданных ей условий. На которые тоже нужны деньги.

Например, какие условия ей позволяют хорошо учиться?

Да, хотя бы, репетиторы. На которых нужны деньги.

Какая же она умная у вас, если школьную программу без репетиторов не тянет?

Моя дочь уже студентка. Третий курс. А репетиторы иногда нужны Даже самым умным.

для чего самым умным репетиторы?

Для разных целей. Кому-то для натаскивания на олимпиады, кому-то для ЕГЭ, кто-то просто плохо соображает. Каждому своё.

Школьная программа с репетиторами - это умная?

Могут себе позволить

Но это не говорит об успешной учебе, скорее наоборот.

Мне это ни о чем не говорит. У всех свои цели.

С чего вы взяли, что школьная программа?

Ну как-то если школьная программа уже пройдена, то речь не о детях. Дети, это пока ...дети.

С чего вы взяли, что ребенок голодает, если родители платят ипотеку?
Кстати, зависимость как раз обратная :). По отзывам моей старшей, лучше всего учиться, будучи слегка голодной :).

Ну ну. А то, что ребенок голодает было взято из условий задачи. Когда семья живет на 50 тысяч.

Т.е. вы еще и бюджет вести не умеете. Ну что же, остается только порадоваться за вас, вам с родителями повезло, им с дочерью не очень.

Зато вы умеете. Из одного окорочка пять блюд можете приготовить? Смешно.

Я умею, да. Что в этом смешного?

А у меня нет в этом необходимости. Нам не нужно экономить еду.

Так вы миллионерша из наследной двушки?

Ну уже писала же - нет необходимости - отлично. Но не надо рассуждать о том, что возможно, а что нет. Очень нелепо получается.

Возможно все. Но не всем подходит. Не многие хотят экономить на еде для себя и детей.

Вы и детей не экономить приучаете?

На еде? Упаси бог.

а на всём остальном?

На чём? На ребенке мы никогда не экономим.

по вашей логике, дети миллионеров, самые умные дети в мире.
На них тоже не экономят, у них полно всего

Возможно.

вы с этим согласны?

Я об этом не думала.

подумайте

Зачем?

Думать легко и приятно. И даже можно стать чуть-чуть умнее. :)

Меня не волнуют чужие проблемы.

Ну уж шансов на сытую, благополучную жизнь и успех у них точно в миллион раз больше, чем у ваших, у которых мясо по праздникам и морковка на десерт .

Вот маме радость на старости лет. Мне было бы стыдно.
ЗЫ. Ваша история о том, как можно иметь великолепный старт, но ничего не прибавить к сделанному предками.

С чего вы взяли, что он великолепный? Обычный, как у всех.

Далеко не у всех такой был. У меня не было, например. Но вы свой про...фигачили, а я свой использовала по полной программе.

Я за вас рада. А мне не надо было.

Что не надо, личное жильё?

Оно у меня есть.

Ну не надо и не надо. Только что вы пытаетесь рассказывать, что возможно, а что нет? Вы-то в своей жизни ничего сами не сделали.

Я много чего сделала. Но к жилью это отношения не имеет. Оно мне не нужно.

Своё жильё не нужно?

Оно у меня есть.

Ну и ладушки. Что же вы тогда пишете, что возможно, а что нет, в теме про жилье? По этой части у вас, пардон, полный ноль без палочки.

Потому, что это так и есть. Жить в нищете ради метров, увольте. Живите сами.

Увольтесь лучше сами, не несите чушь по вопросу, в котором ни в зуб ногой.

Чушь несете вы. Я понимаю, не всем с родителями повезло. У кого-то они голодранцы. Тогда да, детям трудно приходится.

вот ваши родители тоже голодранцы, о чем это говорит?

Мои нет. У них все было.

Но они ничего не приобрели для вас

Почему же? Они мне в наследство оставили недвижимость в Москве.

Где они взяли эту недвижимость?

Что-то получали, что-то покупали. Как все.

и только вы ничего не приобрели

Мне не надо. Кому надо, тот приобретает.

родителям вашим для кого было надо?

Для себя и для меня.

им от родителей почему ничего не досталось?

Маме досталось. Отцу нет. Он был из многодетной семьи.

Это у вашей дочери надо будет спросить лет через 20. Ваши-то родители очень даже ничего, а вот ее - голодранцы, во всяком случае мать. А накопленное бабадедами распыляется как раз ко второму поколению.

А у нас и бабдедами все хорошо. У мужа тоже родители есть.

А какой выход?

Зато будет своё жильё, есть ради чего ужиматься

Когда это жилье появится, уже ничего не надо будет.

Вам сейчас, в вашем возрасте, своё жильё не нужно?
Вам с родителями лучше?

У нас свое жилье было почти сразу. Первые 6 лет мы жили с дедом мужа, потом он умер.

Сразу у вас было не своё жильё, а деда.
Вам нравилось жить с дедом, стариковская обстановка вас устраивала?

Во-первых, в нашей комнате был сделан ремонт. А, во-вторых, это продолжалось всего 6 лет. В это время я работала и училась и домой приходила только ночевать. А вы считаете, что в сьемном жилье за 20 тысяч не стариковская обстановка?

Санузел после деда вас устраивал?
Для своих детей уже присмотрели подходящих дедов?

Да, нас все устраивало. Мы регулярно убирались. Для единственной дочери есть квартира от бабушки.

муж ваш тоже за всю жизнь ничего не заработал, только ждал кончины стариков?

У нас не было возможности заработать на свое жилье. Да и необходимости не было. Зачем? Квартира у нас есть, дача есть, две машины и два гаража. Дочери на будущее квартира тоже есть. Что еще надо?

Конечно, что может быть лучше дедовой двушки.

Двушки бывают разные. Нас она устраивает.

Конечно устраивает, если ничего другого нет

Конечно. А нам другое не надо.

Конечно не надо, если нет.
У вас вот спальни отдельной нет, оно вам не надо?

Она у нас есть. А также большая кухня-гостиная.

и это все в двушке?

Да. А что вас удивляет? Хотя, если вы кроме панельных двушек ничего в жизни не видели, то да.

У вашего дедушки была квартира в ЖК премиум класса?

Можете считать, что так.

а как на самом деле?

В Москве много разного жилья. Особенно, в центре города.

какие двушки в центре города я знаю

Очень разные.

согласна
в ЖК премиум класса есть огромные по метражу

Хорошие двушки в центре города. Двушка мужниной бабки стоит 30 млн, 65 метров с нормальной кухней на Фрунз набережной. Тоже бабушкина квартира, кстати.

Совсем не обязательно было жить в ЖК премиум класса. Вот, например, дом 1985 года, такие там двушки..
https://www.cian.ru/sale/flat/224461673/
я другой аноним, если что. Где у них там дедушкина квартира, я не знаю, но таких домов в Москве немало.

и как из этой двушки сделать трешку?

А зачем из нее делать трешку?

И в каком же возрасте, по вашему, ничего не надо? Мне немного за 40, пока еще очень даже надо.

Детей вы тоже после 40 будете рожать?

После 35 вполне нормально. Раньше рожать смысла нет

А я считаю, что это поздно.

Вы считаете, что и своё жильё не нужно.

Жилье нужно. Дети нет.

Уже не буду, родила всех, кого собиралась. Сдуру по молодости первого ребенка родила рано, поэтому с первым жильем были проблемы, да и по жизни приходилось тяжело. Устаканилась только к 35, родила еще двоих. И мне по прежнему много чего надо ).

Мне 40, у меня месяц назад появилось свое жилье, думаете мне оно уже не нужно?

Не знаю. Дети у вас есть? Или их появление вы откладывали?

А вы сразу после свадьбы родили?

Нет. Через 7 лет после свадьбы.

Есть, двое.

Слушайте, мы в карантин жили на 30 т. вчетвером и сейчас продолжаем, т.к. заработки не восстановились. Кубышку пока не вскрывали, хватает.

Я не знаю, как вы вчетверо живете на 30 тысяч. У меня только на еду и лекарства для кошки и собаки уходит 15 тысяч в месяц. Плюс 10 квартплата. Про остальное я молчу.

У нас на еду 10. Зависит от того, чем питаться и где покупать. Не покупаем ничего готового, никаках колбас, сладких творожков, кондитерки и т.п., овощи сезонные запасаются на зиму. И это не из-за экономии, а потому что не любим химию. Мясо едят двое. Ну, и больных нет, ни кошек, ни людей. Конечно, постоянно иметь 30 это мало с точки зрения крупных трат, но на каждый день норм.

Вы лебеду едите? Не надо рассказывать, что четверо взрослых людей могут питаться на 10 тысяч в месяц. Это чушь.

+1 Одну картошку жрать целыми днями и "красные ценники" из пальмового масла. О разнообразном сбалансированном питании речь не идет точно.

Об этом и речь.

Даже не поленюсь написать, может кому пригодится. Мясо и молоко и овощи покупаются в палатке в МО. Цены ниже, качество выше.
На месяц приблизительно.
30 пакетов молока - 500 руб.
8 коробок яиц - 360-400 руб.
1 кг масла - 450 руб.
1 кг сыра - 400-500 руб.
3-4 кг кур. филе - 700-1000 руб.
Иногда свиная вырезка или говяжья лопатка на супы - 1500-2500 руб.
Остаëтся не меньше 4000 руб. на бакалею и овощи, этого более чем достаточно.
Кстати, картошку едим крайне редко и зимой пластиковые "овощи" не покупаем. Летом овощей полно, стоят копейки, сейчас уже заготовлено на весь сезон, в ноябре будем квасить капусту. Т.е. когда едим заготовки, денег тратим ещё меньше.

А у моей мамы, на пример, один поход в магазин это не меньше 5 тыс. Магазин "Азбука вкуса", отдел " Кулинария".

А мясо, творог, рыбу вы вообще не едите? Клубнику, черешню, персики не покупаете? Или только яблоки прошлогодние грызете? Даже летом хорошие помидоры на рынке 200 рублей стоят. Не, ну если чередовать гречку, макарошки и перловку каждый день, то нормально.

Мясо есть в списке, его едят двое, рыбу все терпеть не можем, творог ем только я, да, забыла написать, рублей 800 в месяц. Хорошие помидоры летом у нас в палатке 120-140, в готовку идëт Сливка по 39, кабачки, баклажаны, перец 40-50. Осенью добавляется свëкла, морковь, капуста. Ягоды и фрукты покупаем в сезон и мы не фанаты, кг ягод, на пример, у нас не съедается. Так что есть гречку каждый день уже некуда.

"Дайте что-нибудь вегетарианское". Не, ну если с детства приучать, то можно любить только морковку. Полезные продукты вы не любите (мясо, рыбу, ягоды, фрукты, творог), зато квашеная капусту едите кадрами.

Ведрами.

Молоко по 16 рублей? Это где такое и из какого пальмового масла сделано?

Ошиблась, не 30, а 10 пакетов.

Молоко по 50 рублей? Химичка? Так и говорите, что едите дешевую дрянь из экономии.

Так ее и едят. Думаете курица по 250 рублей - это нормальная курица, а не накачанное антибиотиками нечто?

Все в разных местах покупают. Кто-то в магазине, а кто-то берет на рынке домашнюю или у фермеров.

Если бы вы хотя бы разок поинтересовались, сколько стоит вырастить курицу без химии и антибиотиков - у вас бы не было иллюзий по поводу "фермерских" продуктов по 250 рублей за кило.

А с чего вы взяли, что фермерская курица стоит 250 рублей?

Так выше приведен список продуктов - 4 кило куриного филе (даже не курицы целиком) за 1000 рублей. Простая арифметика, не?

Так я и посчитала. По 66г курятины в день.

Т.е.3-4 кг куриного филе вы едите месяц? Вы пишите, что "мясо" едят двое. Допустим. 4кг это по 2 на каждого. Если есть его каждый день, то это по 66г на рыло. Если кусочки будут, хотя бы, по 150г, то хватит только на 13 дней. Это как так можно жить? Впроголодь?

+1 Хотелось бы увидеть меню из этого... набора. На месяц. На всех. С пограммовкой. Боюсь, что в детских домах и домах престарелых и то кормят сытнее

Дамы! Вы никогда не думали, что ваши пищевые привычки не являются обязательными для всех? Не едим мы мясо каждый день ( я, кстати, не только курицу указала) я вообще его не ем, ну вот не хочу и не ем. А бывают веганы, они и яйца и молочку не едят, думаете, они голодными ходят?
Вы, дамы, крайне ограничены.

У нас нормальные пищевые привычки. Вы детей так же кормите? Мяса не даете и молоком по 16 руб. поите? Летом ягоды не покупаете? Клубника на рынке этим летом стоила 250-300 руб. А что там есть в этом килограмме? На троих по мисочке. Черешня столько же. Кг малины 450. Стаканчик земляники 300-400 рублей. И, опять таки, ваши привычки не распространяются на большинство людей. Нормальные люди едят мясо и другие продукты. Поэтому ваш пример тут неуместен.

Обязательная малина и земляника - это не нормальные пищевые привычки, а стандартное покупательское поведение. Это РАЗНЫЕ вещи.
Без клубники и черешни еще НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК не умер.
Люди с ВАШЕЙ нормальностью могут и дальше продолжать покупать землянику, непременно лесную и аутентичную. А другие будут жить в своем жилье, пусть и без земляники.
Тот, кто хочет, ищет возможности. Кто не хочет - ищет причины.

Это витамины, необходимые не только детям, но и взрослым. Люди, которые едят одну картошку тоже не умирают. Но не надо говорить, что это нормальное питание. Это именно жизнь впроголодь.

Витамины можно из Компливита получать - 1000 рублей на год курс стоит https://market.yandex.ru/product--komplivit-s-ponizhennym-soderzhaniem-sakhara-tab-365/526236085?text=%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%82%20365%20%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0&lr=213
А в картошке, капусте, яблоках, морковке и свекле тех витминов намного больше, чем в клубнике.
Нет, лесная земляника это не витамины, а покупательское потребление.

Ну да. Жрать дрянь и компливитом закусывать? Вы серьезно или шутите?

Я так живу уже лет 7. На здоровье не жалуюсь.
Гораздо важнее НЕ ЖРАТЬ ЛИШНЕГО и активнй образ жизни. Но это мое мнение ))
Вы можете с малиной, а я лучше с квартирой )

Да и живите на здоровье. Но не надо говорить, что это нормально.

сыр тоже никто не любит? Готовите на воде? Даже растительное масло не добавляете? Чай, кофе, сахар? Что едят дети на завтрак? Хлеб тоже не едите?

у вас плохо с математикой. Если откладывать в месяц 50000, через год 1200 тыс никак не наберется. :)

Через два.

Я ниже писала ,что купила двушку - одна с двумя детьми. Да, мне помогла мама - пустила пожить в свою квартиру. Но тоже ведь никто не верит ,что с зарплатой в 100 тыщ и двумя детьми я смогла.... Даже не особо ужимаясь - с отпусками и ремонтами и другими удовольствиями. Просто кому-то нужнее ,чем страшнее (или ленивее), а кому-то ленивее (или страшнее), чем нужнее.

Зато потом, как купишь, те, что ратовали за "жить надо здесь и сейчас", начинают выносить мозг на тему "ну вот тебе-то хорошо, у тебя жилье свое".

Ненене, стоп. Вот это " Да, мне помогла мама - пустила пожить в свою квартиру" - ключевое. По начальным условиям задачи никакие мамы к себе молодую семью жить не пускают. Т.ею сей семье где-то уже надо жить, пока они "случайно обнаружат" на своем счету 2,5 млн. И доход молодой семьи с двумя работающими взрослыми (это важно, т.к. работа - это затраты на ее организацию) не превышает 100 тыс, а скорее и меньше. Средние обычные люди с очень средними доходами. И им тоже хочется (да и можется) решить вопрос с детьми не к сорокету, чтобы в принципе его решить. Вы лучше расскажите, как бы вы все это сделали без мамы и в какой срок.

Я задачу пропустила? Вроде как вопрос был о том, жить ли двумя семьями в одной квартире или отселяться? Про "не пускают" это кто-то отдельную ветку развил.
Если бы мама не пустила меня с детьми пожить к себе (хотя именно такое мне с трудом представляется - одно дело семья с работающим мужиком, как в том самом условии задачи, другое - дура дочка), то процесс, затянулся бы, конечно, сильно. Но с другой стороны, не имея тылов, я бы не жевала сопли столько лет! Меня лично тылы расслабили сильно, я долго раскачивалась. Не было бы мамы, я бы еще за 5 лет до того взяла бы кредит и шевелила лапками, а не содержала мужа-бездельника и не задумывалась бы о втором ребенке. А так мне было тепло и сухо, что не способствует активным действиям.
Ну и опять же - ДВОЕ взрослых, это ДВЕ зарплаты. А если мозгов у этих взрослых хватает, то они и со вторым ребенком не торопятся. А значит это две зарплаты на одного иждевенца, а не одна на двух ,как у меня было.
Сколько там молодые супруги зарабатывают? По 60 тыщ? Ок, считаем. 30 на аренду однушки, 50 тыщ в банк откладываем на первый взнос, 40 тыщ на жизнь - без айфонов хватит. Итого за 2,5 года они набирают первый взнос 1,5 млн (20% от 7.5 млн), переезжают в свою двушку и начинают платить за нее, а не за съем. За это время они, раз не идиоты и еще молоды, повышают квалификацию и работают уже не за 120 тыщ, а за 150. На 50 живут, а остальные 100 на кредит.
Да, намного удобнее пожить пару лет с родителями. Но раз с мамами не повезло, то так тоже можно.
Я не вижу ничего невозможного. Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - ищет причины и оправдания.

Речь об обычных людях. Самых обычных - "Он, может, и на высшее образование не замахивался. Стал автомехаником, поваром. парикмахером. продавцом - самым обычным. Вкалывает, на попе ровно не сидит. Нашел себе пару такую же. Любовь у них, семью хотят, детей. Зарплаты у обоих ну пусть по 50000 " Это еще явно переоценена - поди-ка получи зарплату в 50 тысяч. Скорее ближе к потолку, повторюсь, для ОБЫЧНОГО большинства. Поймите, что сидящих на жопе за 100 - меньшинство, даже в вашем офисе их меньшинство. Иначе откуда бы взяться средней зарплате в 45? Она не только средняя, но и медианная (если вы понимаете, о чем речь).
Все равно останутся те, кто работает в поварами в столовых (и их в тысячи раз больше, чем шеф-поваров модных ресторанов), упаковщиками и станочниками на производстве, механиками в автобусном парке, воспитателями в детском саду, парикмахерами в парикмахерских для пенсионеров, медсестрами в поликлиниках, водителями трамваев и прочее и прочее. Вы всерьез верите, что любой из них станет зарабатывать сто тысяч стоит только захотеть? А как? Если все пойдут сникерсами торговать, кто будет печь хлеб и чинить унитазы?
Или все эти люди не имеют права на жизнь, детей и прочие права человека?
Теперь о детях... надеюсь, вы не станете отрицать, что ваша мама сэкономила и продолжает экономить вам КУЧУ денег, времени и сил, просто тем, что ваши дети живут с ней вместе. Вы не знаете, что такое больничные, явно не паритесь, куда девать детей на каникулы, у вас нет проблем с "задержаться на работе" или "уехать в командировку", не говоря уж о таких "мелочах" как встретить после школы, накормить, усадить за уроки, объяснить, помочь, проконтролировать, чтобы погуляли (или не гуляли), надеть одежду по погоде, намазать зеленкой разбитую коленку и проводить на кружок. Да, с таким надежным, безотказным и по сути бесплатным тылом просто грех не вкладывать в себя и в свою работу. Вы молодец, но только благодаря маме. А крутились бы сами, без мам, как это делает большинство обычных людей? К детям с ключом на шее сейчас совсем другое отношение. Так что тут выхода два - или сама (равно удобный график, близко к дому, полставки или как-то еще) или минус Х рублей няне на сопровождение и помощь с уроками. Да, вы сейчас напишете, что вашим детям помощь никакая не нужна, а бабушка это делает просто потому что ей нечем больше заняться - и я вам, естественно, поверю:)
Тетки даже с одним ребенком не зарабатывают по 100-120 (большинство опять же) не потому что дуры безмозглые или ленивые, а потому что не сочетается полноценная работа на перспективу с воспитанием маленьких детей. Вот с какой стороны ни глянь - не сочетается. И ваш пример ому доказательство. Поэтому петь песни про то как легко и просто условной медсестре или рабочему на станке с з/п 60 тыс (где вы ее видели-то такую?) взять и начать зарабатывать 100, снимать и копить на квартиру - только себя позорить. "Нет хлеба - пусть едят пирожные" (с)

Мне интересно ,а как моя мама мне помогает, мажет коленку и кормит вкусным обедом, если мы последние 3 года (или уже даж больше?) живем каждая в своей квартире? Да, мои дети именно "с ключом на шее". Понимаете, я не парюсь не потому, что мама взяла на себя какие-то мои функции (написала уже, что она на себя брала), а ... просто не парюсь ) Я сама выбрала себе не париться. И мне не смертельно ,если я задержусь на работе, а дети сами лягут спать, а я не подотру им носик. Лишь бы кота накормили ))) И мне не смертельно ,если они почти все лето проведут в частном лагере (по факту дача-передержка без единого документа). Когда я года 4 назад написала тут про этот лагерь, я думала, что меня через экран четвертуют - да как так можно? Это ж ДИТАЧКИ! )))

И я ни разу не говорила, что это легко и просто. Я лишь сказала, что это ВОЗМОЖНО.

Кстати, если уж на то пошло, то большинство обычных людей, тех самых поваров и грузчиков, как раз в таких ситуациях живут с родителями, никто их не выселяет. И никого из них это не парит. Парит это в основном людей с высшим образованием. Для работяг жить с родителями "а что такова?"

Эк вы сейчас "работяг" приложили. Гордыня смертный грех. И отсутствие понимания, что без них вы не проживете ни дня. А они о вас могут даже не задумываться.

Может даже и так - и смертый, и проживут. Но ситуация от этого не меняется.

Все профессии которые вы перечислили вполне поддаются карьерному росту и при желании заработать можно в 2 раза больше чем вы написали.
И даже имея 2 зарплаты по 50000 рублей за пару лет можно накопить на приличный первоначальный взнос по ипотеке, просто надо за МКАДом поискать однушку, а не около метро... И да, надо ужаться. Но как говорят, было бы желание.

У меня очень много знакомых, простых, не начальников - учителя, парикмахеры, маникюрши.... Все с чего то начинали, копили, брали ипотеку, потом увеличивали жилплощадь ...

При хороших взаимоотношениях пусть живут в нашем доме, место есть.

А то что?

Что что а то? Сформулируйте вопрос попонятнее.

Не хочу.

благими намерениями...
менять квартиру на однушку , остаток сыну на первоначальный взнос .
и стимул зарабатывать появится.

Выставлю. Мне чужая морда в квартире не нужна. Хочешь семью -умей крутиться и хату снимать.

Ну, если с моральной точки зрения, то воспитывать детей так, чтоб не ожидали возможности присесть на шею и подсадить туда мужей, жен, детей...
Дочь выросла- ушла на съем, сначала на съем комнаты, теперь когда у нее большая любовь - снимают квартиру на двоих. Жениться пока не планируют, но и сейчас мысли в правильную сторону - иппотека. До старости? Не думаю, ей наследство от меня светит рано или поздно.
Голодать не дам, могу чуток и помогать при необходимости. Но чужих (а муж только ей родной, не мне) в свою квартиру не хочу.
Оптимально было бы помочь ей (и потом еще сыну) с жильем...

От написанного создается впечатление, что родители успешные, а вот ребенок/дети - менее успешный. Иначе, какого рожна хотеть от ребенка, надо с себя начинать.
Если такой расклад, то родители ребенку в состоянии помочь с жильем.

Зависит от соотношения сил,это первое. Т е,если родители оба живы и сын привел невестку,то если девушка воспитанная,послушная,то ужиться можно.А если нет пары у матери,то неизбежны терки с невесткой,энергию тратить некуда,мужья много сил отнимают.И невестка может притеснять свекровь,если та одинока.,пока не выперет из квартиры Психология!

2 зарплаты по 50 - это однушка в Люберцах лет через 10.
Оттуда и в Москву на работу вполне.
И детку одну в однушку родить можно.

А рожать ктО будет?

А до этого кто собирался рожать?

Я.

Через 10 лет и родить.

В 60.

вашему сыну уже 50?

Обычно сразу видно, с детства, что негений ребенок. Поэтому надо обеспечивать жильем. Моя бывшая коллега, небогатая интеллигентная женщина, ввязалась в ренту, много лет ухаживала за старушкой, к 20 годам сына квартира стала ее, сына сразу отселила.

А если в семье сразу три негения, где столько квартир взять?

Тут очевидно - если три негения, то и родители негении, так что жить им всем вместе в общем доме за занавеской.

Договор ренты когда-нибудь вели?

Даа,нелегко жить в Москве- стлице:) По моему только тут возникает такая проблема.

В других регионах квартиры всем желающим бесплатно выдают?

Не могут быть все дети вундеркиндами или быть пристроены на тепленьких местах. Кому то нужно быть слесарем,механиком,маляром,водителем. Жаль,что эти профессии у вас воспринимаются,как какие-то жалкие,позорные,неудачные.

Не могут. Но у Шувалова дочь поступила на бюджет.

Я же говорю. Пристроили в тёплое место. Эти могут себе позволить.

Все перечисленные вами специалисты могут купить квартиру, если захотят. Я так поняла, что речь идет о детях неумных и астеничных, которые в 2 смены не встанут, лучше в танчики.

Так у автора вроде работяги описаны.

Работяги-работяги живут отлично. В нашей общаге была такая разведенная женщина, парикмахер из Орла, с негением астеничным. Им отдала свою квартиру, себе купила студию в строящемся доме, жить приехала в общежитие, работала за чистые 40 + оплаченное койко-место и всех стригла-красила еще за небольшие деньги или еду.

Нам тут дом надо на даче покрасить. Знаете, совсем недешево.Маряры, механики, электрики. Хороший слесарь нормально зарабатывает, так что дело еще в отношении к жизни. Сидеть дома и жаловаться на жизнь или что-то делать. Исключение- люди с плохим здоровьем, вот это беда.

Я бы пустила, мне не жалко, если девушка хорошая и не будет устанавливать свои порядки на моей территории. Да и территория большая - можно практически не пересекаться. Но если бы начались конфликты, то досвидос, обоим или только девушке, - как сын решит.

не жалко, но условия ставите

А как же. В такой ситуации я главная, и с этим придется считаться. Отползать на кладбище не собираюсь.

почему не прикупили сыночке отдельное жильё?

Мы же задачу автора обсуждаем. Мой сын вообще в другой стране будет жить.

у тёщи?

Ха-ха)) Разберется сам как-нибудь) У меня сын вообще не похож на описанный автором типаж.

У моего брата "не гений" и возможности семьи ограничены. Брат с малых лет объясняет сыну, что ему никто ничего не принесет в тарелочке. Нам брат говорит, что свой долг, как отца, он видит в том, чтобы привить ребенку нормы морали, научить работать "через не хочу" и дать в руки профессию.
Дальше пусть плывет, как получится. Съем... Невеста с квартирой... Вспомнить, что в семье были ссыльные латыши и прорваться в Евросоюз... Мало ли способов...
Кроме того, никогда не знаешь, что и как приплывет. Наш общий племянник, например, пошел в больницу уборщиком, дорос до санитара. Решил, что медицина - это его и закончил медучилище. А в прошлом году, в 25, поступил в академию. Видит себя неонатологом. А, ведь, ничто не предвещало в его 18.

Второй пример для богатых, а не бедных)))) в меде учиться непросто, кто его содержит в его четверть века?)))

Непросто. Пока он - оптимист. Ночами "служит" на скорой. Не пойму, правда, кем.
Но, да, миску супа ему наливают родители и обитает он на территории родителей.
Но тут свои комплексы играют: родители, хоть и не богаты, но нервничают, что если дитятко вылетит из гнезда, то вся радость - это дача и котик. А для этого они еще молоды.

что-то в этом духе. "не о чем жить"

Декрет же не на всю жизнь, а на 2-3 года. И то, если живут с родителями, то есть кому ребенка перехватить, можно подрабатывать. Было бы желание. Многие ведь пары, особенно лет 30 назад, когда женились достаточно рано, сначала жили с родителями, но большинство отделилось, став на ноги. Но есть и те кто всю жизнь прожил, ожидая пока старшее поколение умрет.

Если бы была возможность, помогала бы со съемом квартиры. Но жить вместе это ужас.

Ни одной знакомой и незнакомой пары. Ни одной. В 1997 моя коллега мужа привела к родителям, пару лет жили. Прибалтика, правда. Это последний случай, о котором знаю. Неимеющие своего жилья, снимают, ВСЕ. Речь не только о парах, люди без пары не хотят жить с родителями, уходят на съем.

У меня сын. Считаю, что прежде чем заводить семью, мужчине нужен свой угол, чтобы там эту семью заводить.
Нет своего угла - нет семьи. Жена и дети - удовольствие дорогое.

Вы правильный вопрос ставите, не все гении. Но вопрос еще в том, что кто-то рвется, а кто-то ждет пока его обеспечат. Я была сильно впечатлена историей одной женщины, с которой случайно познакомилась на детской площадке. Она получила квартиру от завода (это тоже было не просто), муж умер , жила с дочкой в двушке. Дочь вышла замуж , привела мужа, родила 2х детей. С бабушкой питались отдельно, зять чувствовал себя хозяином. Бабушка жила с внуком в комнате. Эту семью я встречала на протяжении долгого времени. Внук женился, привел жену в квартиру, бабушка оказалась на кухне.Родился правнук.
Она гуляла сначала с внуками, потом с правнуком, подрабатывала консьержкой. Еще в семье она всем мешала.
Жесть.
У меня двое детей, один ребенок очень активный, второй пока нет. Нельзя забывать, что не у всех очень крепкое здоровье. К себе не возьму, постараюсь помочь с решением квартирного вопроса.

Это уже что-то из жизни насекомых. Так плодятся на маленькой площади только тараканы.

Если это не лень, то буду помогать сколько смогу. Если буду в деть, что вместо работы или учебы играет и бездельничает, то тарелка супа - максимум.

В смысле выставить? Они для начала и не будут жить у меня, поэтому "выставлять ни откуда не потребуется".
Люди рабочих профессий, кстати, часто зарабатывают больше офисного планктона, так что... уж на съем точно хватит.

На Еве у всех по восемь квартир, есть куда отселять

Ну у меня одна, например. Двухкомнатная, детей двое. Так что... захотят продолжать род свой - где угодно, только не у меня.

а у вас эта двушка откуда?

1/3 наследная квартира + ипотека.

у ваших детей будет наследство для старта?

Будет когда-то.
Но когда - неизвестно, бабушка наша бодра и весела, ей еще 70 лет нет, дай Бог здоровья и долгих лет жизни.
У папаши тоже кучка квартир, но... папаши вещь ненадежная ) что ему там под сраку лет в голову взбредет, никому не известно.

т.е. уходить вашим детям некуда?

Им до ухода еще как минимум лет 6 и 10. Но никаких готовых квартир даже к тому времени им не предвидится (я надеюсь).

они у вас еще малыши совсем?

Ну как малыши, 14 и 8 лет.

через пять лет им будет тесно в одной комнате, думаю, что подростку уже не комфортно с младшешкольником

Тесно? Они танцевать в комнате не планируют.
Нормально им будет в комнате 20 метров.
Будут деньги, расширюсь до трешки, может быть, не будет - не расширюсь.

Тесно, потому что нет личного пространства, только твоего.
Для подростка это ОЧЕНЬ важно. Через 5 лет старшему ребенку будет уже 19 лет, это уже студент, взрослый человек, а рядом подросток в пубертате.

Ничего страшного с ними не случится без личного пространства. Моим племянникам 20 и 17 лет, живут в одной комнате всю жизнь, прекрасно себя чувствуют. И примеров подобных масса.
Получится расшириться, ок, не получится - совершенно ничего страшного. Будет стимул учиться и работать, чтобы отселиться быстрее.

Некоторые и в бараках живут, там тоже ничего страшного.

Вот именно. Так что мои живут прекрасно.

Если сравнивать с бараком, то да, великолепно живут.
Только вряд ли счастливо

Да конечно, рыдают в подушку ночами, бедняги.
Вы уверены, что у ваших детей есть все, что есть у других, чтобы они были 100% счастливы?

Может и не рыдают, но подросток вряд ли доволен соседством.

Вы знакомы с моим подростком? Вы что-то знаете о нашей жизни?
Мы счастливы на данный момент, в своем жилье, своей семьей, и это главное.