Впервые сильно поругались

Что за день такой, уже третья история как сильно поссорились, мы в том числе. Знаете, мне как-то в ссоре он сказал "отвали", как ушат ледяной воды, сколько лет прошло, забыть это не могу. И я ещё, я тряпка, давно уже не начало конца, а ужас без конца, а решиться сказать в лицо "давай-ка собирай свои вещи" не могу.

Глюк

Впервые за 8 лет так сильно поругались и при это он знает, какие вещи меня задевают больше всего. Сам никогда не подойдёт первый и позиция я его довела, а его реакция следствие.
То, что я вижу: Вы впервые дали такую яркую (естественную!) ответную реакцию на его агрессию и теперь себя за это вините. Про него: специалист по пассивной агрессии, манипуляциям и газлайтингу.
Про ситуацию в целом, мне видится, что конфликт нарастал давно, то, что называется накопилось, но выхода эмоциям не было. Вот прорвало.
Вы правы, вероятно, это начало конца системы взаимоотношений, которая до настоящего времени Вас устраивала.
Сам первый не подойдёт? Спросите его, что он хочет сказать ВАМ своим молчанием, отстранением. . В ответ расскажите о том, как Вас больно задело его поведение. О своих чувствах, короче.
А так к психологу можно Вам сходить.

Присоединяюсь, даже добавить нечего.

У нас такое пару раз бывало.
Молчим неделю-две, оба за это время полностью успокаиваемся, потом надоедает и договариваемся жить дальше. Без выяснений кто прав, кто виноват.
Правда, за это время я успеваю, на всякий случай, просчитать, что буду делать в случае развода.

хороший ход. Спускать нельзя.

У нас работает, но не всем подходит. Для кого-то такая молчанка будет пыткой.
Опять же, муж давно знает, что посылать меня нельзя. Самых ярких ситуаций было две.
1. Он меня послал на всем известный мужской орган, мы еще не жили вместе. Я тут же выполнила сказанное. Буквально. Через пару месяцев вышла на связь уточнить, действительно ли все, ему хватило ума не выяснять отношения, а просто ответить, что расставаться он не планировал, просто психанул. Ну с тех пор 15 лет прошло, он ни разу не спросил, чем я тогда занималась.
2. Устроили ругань в стиле того, что автор описала, с заявлениями в стиле "молчи и слушай, что мужчина говорит". Естественно, я тут же ответила, ну и мы гордо разбежались в разные стороны. Только минут через пять до обоих дошло, что он потерял в центре Москвы глубоко беременную жену, у которой нет ни денег, ни документов, ни проездного, ни телефона, ни ключей (у меня не было карманов, все в сумочке, сумочка осталась у него). К вечеру, когда народу на улицах стало меньше, он меня таки нашел, к тому времени его уже не интересовало, кто там был прав, кто нет. Меня тоже :) очень пить и есть хотелось.

Я бы высадила сразу же, как поняла, что мои просьбы успокоиться не доходят. Только так.

"Конфликта избежать не получилось (и его не высажу, и самой не уйти)". Почему? Припарковать машину, выйти и уехать домой на метро. Теоретически это возможно, и это куда лучше, чем вести машину в истерике.

Теперь по сути. У мужа накопились к вам претензии, а высказать их в штатном режиме проблематично, так как у вас "сразу защитная реакция включается на громкую речь, я начинаю ее глушить -- давай спокойнее, тише, пожалуйста, не разговаривай со мной так". Короче, вы из тех, кто уходит от выяснения отношений, такая ромашка (в хорошем смысле), для которой слово "заткнись", сказанное на эмоциях, это "грань, которую я не могу допустить."

С другой стороны, вы способны истерить и высказывать по-полной. Две крайности у вас.

Ничего страшного не произошло, никто никаких подлых поступков не совершил, а слова, сказанные в запале, это мелочи. Сейчас нужно взять паузу, успокоиться и осознать, что вы с мужем должны научиться конфликтовать ненасильственно, без обвинений, а методом описания собственных чувств в конкретных ситуациях. И мужа этому же научить.

Например, он должен был сказать вам: "Блин, меня ужасно бесит, когда мы куда-то опаздываем, для меня это стрессовая ситуация. Я чувствую себя виноватым, меня это выбивает из колеи, настроение портится на весь день. Давай будем пораньше выезжать в следующий раз". То есть он говорит 1) о негативном событии (безлично, без обвинений), 2) о своих чувствах, которые это негативное событие породило, а также 3) выражает конкретную просьбу, адресованную вам. Именно на эти 3 пункта и нужно опираться при любом конфликте.

Соответственно, вам следовало сказать мужу в ответ на его претензии: "Мне очень неприятно, когда на меня повышают голос, особенно когда я за рулем и должна сохранять внимание и спокойствие. Я чувствую себя потерянной, чувствую себя обиженной, даже униженной. Давай будем обсуждать наши претензии и пожелания не в машине, а дома".

Попробуйте. Можете даже сейчас сказать мужу, что 1) вам неприятно, когда вас игнорируют. 2) В этот момент вы чувствуете себя маленькой девочкой, которую родители наказывают бойкотом, вы испытываете обиду и разочарование (тут вам нужно проанализировать свои чувства и озвучить именно те, которые испытываете лично вы, я лишь написала что-то для образца). Далее предложите какой-то вариант снятия этого бойкота - например, 3) муж может написать вам в ватсап свою претензию, но именно конструктивно, пунктами, по существу.

Таким методом можно даже до подростков достучаться, не говоря уже о любящем мужчине ))

Сказать "мне очень неприятно, когда на меня повышают голос, особенно когда я за рулем и должна сохранять внимание и спокойствие. Я чувствую себя потерянной, чувствую себя обиженной, даже униженной. Давай будем обсуждать наши претензии и пожелания не в машине, а дома", можно только человеку, который способен услышать.

+ мнение. Сперва наотрывался вдоволь всю дорогу в стиле не так стоишь\свистишь - не так ведешь, не так пропускаешь. Под руку водителю, скотина. А после дома договориться до "тебе врача вызвать" - это уже просто глум откровенный.

Нужно пробовать, это единственный путь наладить отношения в семье, другого просто нет. Повторюсь, даже с подростками этот вариант работает, а это люди, которые пока только учатся слышать.

С подростками работает, и то не сразу. Со взрослыми офигевшими мужиками, которые уверены, что жена никуда не денется, крайне редко.

Конфликты бывают у всех, я бы не стала нагнетать.

Угу. Как в анекдоте про культурных электриков, которые и не ругались матом вовсе.... по их версии, дело было так:

-Работаем мы в коридоре, Серега на стремянке проводку паяет, а я стремянку держу. И тут мне за шиворот стало капать расплавленное олово. А я Сереге так вежливо и говорю: «Сергей! Неужели ты не видишь, что твоему товарищу капает за шиворот расплавленное олово?». А Серега мне отвечает: «Извини меня, пожалуйста!»
:)

Ну, если бы автору муж, сам того не замечая, ногу дверью ломал, тогда эффективнее матом. Физический дискомфорт вытерпеть трудно.

Пусть не жрет - умнее будет. А то, что первый не умеет извиняться, так это вы его разбаловали, матушка.

Ненавижу тупых за рулем!
Очень извиняюсь, вы наверное из тех.... бывает , что когда спешу и сижу в машине мой муж назло останавливает машину на желтый цвет, когда можно проскочить( не начинайте что все аварии от этого(() и он это объясняет тем, что "учит", что надо вовремя выходить и тд
Почему ваш муж не пересел за рулем? я зная о характере мужа сама сажусь за рулем

Пересел за рулем? Сажусь за рулем? Все татары, кроме я?

А попробуйте ему зубки показать. Он "заткнись" - а Вы ему - Что? Сам заткнись! А не заткнешься, так вылезай из машины.
На многих окозлевших товарищей это очень благотворно действует. Я своему раз показала оскал, сразу сбавил тон. :) Потом, конечно, городил хрень все равно, но раза в три меньше. :)

Автор, мы как-то с мужем тоже поругались примерно на девятом году совместной жизни. И ситуация практически один в один - тоже через весь город по пробкам и тоже высказывания, пока не довёл. Я тоже устроила истерику в ответ, что так нельзя, я старалась изо всех сил погасить конфликт, но нужна была моя реакция, он как добивался её, пока не добился. Так вот. Я это всё объяснила, всё высказала. И после этого мы больше никогда не ссорились так сильно, а прожили мы больше 20-ти лет. Так что может ничего это и не значить. Я эту ссору потому и помню, что их за всю нашу жизнь по пальцам можно пересчитать. Не переживайте, все у вас наладится!

На все его претензии вы отвечали тихо "прекрати уже" и ТАК не нарывались на конфликт, что ему даже пришлось крикнуть "заткнись"? :) Или он прошептал?

Ха ха ха ;);) и на заикнись такая реакция? Сама орала как президент а него = оба хороши!! Ну поругались= помирились, подумаешь?

Ваш мужик обычный. Любит себя, как 99 процентов людей. Гормонально его от вас вообще не прёт давно. Обидеть не боится абсолютно. Не прочь пожрать чужие эмоции. Провокатор. Сначала довести, а потом обвинить "больная, истеричка, с кем я живу?" Типичнейшая ситуация. Я это 40 лет наблюдала у моих родителей.

Ну накопилось у обоих, выплеснули. Великое дело. Помолчите несколько дней, все уляжется, можете успокоительные попить и снова начнете говорить. Главное не накручивайте себя и все будет хорошо.

Скотина ваш муж, сам начал к вам претензии предъявлять и ещё виноватой сделал. НЕ идите первая миритья, иначе дальше худе будет. У меня муж тоже козлить начал после сорока, точно также как ваш. Я сначала переживала, ревела, чувствовала себя виноватой (хотя именно он был неправ в своих придирках), первая мириться шла. Но он наглел всё больше. А потом надоело и один раз так его приложила словесно, что он офигел. И в конце ещё добавила, что он меня зае"ал и я согласна на развод, потому как живу уже не с мужчиной, а с базарной бабой, от которой меня тошнит. Я уже на самом деле готова была к разводу. Но, как ни странно, после того скандала муж впервые в жизни сам начал предпринимать шаги к примирению, а я, наоборот, долго с ним не разговаривала. Помирились потом в итоге и отношения стали лучше.

Чисто практически: никогда нельзя заводящемуся человеку говорить "успокойся". От этого люди заводятся еще больше.
С другой стороны, чисто теоретически, за 8 лет накопилось между вами какое-то напряжение.

"это позиция - я его довела, а его реакция - это следствие" - это позиция абьюзера, которую он внушает жертве.

В этой ситуации для начала вообще перестаньте куда-то ездить на машине вместе. Жестко.

надо было высадить из машины не дожидаясь таких высказываний

кстати, да. Остановила машину и сказала "выходи". Если бы не вышел, вышла бы сама.

действует отлично, кстати, проверено на личном опыте

Почему вы на этапе первоначальных претензий не отдали ему руль?

+100

Я, допустим, никогда руль не дам мужу. Я вожу лучше и внимательнее многих мужчин. С другими водителями стараюсь садиться за водителем, чтобы не видеть все огрехи. За всю жизнь встречала только двух водителей от бога. Один был автогонщик.
Может автор тоже такая)))

Оспидя. Ну, если автор такая же, то это многое объясняет.
А что ваш муж сделает с машиной? Сразу же в столб въедет?

Зачем отдавать руль манипулятору?

Стандартные манипуляции провокатора. Не разговаривает? Ну и хeр с ним. Попробуйте тоже помолчать, проверьте, насколько его хватит. И с обедами-ужинами бросьте приставать, сам прокормится. На обиженных воду возят.

+ 1 и не готовить, и не стирать его барахло...

Точно!!

Доводить до истерики водителя за рулем это дно хамства, самодольства и тупизны. Ехать за рулем в усиливающейся истерике со слезами градом это верх дури и безмозглости. И не надо свистеть про холодную голову в истерике, сквозь слезы плохо видно дорогу для начала, а мозг занят истерикой. Любой, кто попытается делать мне нервы, когда я за рулем, выходит из машины, если не выходит он, то выхожу я. С таким придурком жить бы не стала. Можно помириться после ссоры, но машина и истерика?

+100 Оба хороши.

Вот поэтому истерики и всякие выяснения желательно в первые месяцы во всей красе показать))), чтобы знать и свою реакцию, и реакцию партнера.
Уж как я все свое "нутро" мужу показывала. И вещи его из окна вышвыривала, и орала, и посуду била. Чуть не по-моему, я сразу свою позицию доказывала.
Живем душа в душу почти 25 лет. Последние лет 15 так просто, как голубки. Мне одного взгляда достаточно, чтобы муж почувствовал, что не надо сейчас меня трогать или ворчать.

Это поругались??? Фигня какая,нашли из за чего плакать и переживать.Что за нежная душевная организация у вас,что от "заткнись" вам аж дурно стало?

Это классика манипуляторства. Все признаки как по учебнику. И конечно виновата автор. Теперь вас еще игнорить будут долгое время. И ждать когда вы извинитесь. Ваше дело продолжать эти больные отношения или нет. Но готовьтесь к тому, что теперь всегда будет так.

Да баба у него другая появилась, что Вы как дитя...

Совершенно не факт. Мой такой же был, никаких баб. Просто перестал ценить, любить и охренел в край.

развелись?

Естественно. Он под конец уже в край охренел, относился ко мне как к мебели.
А так - и за рулем любил довести до истерики, и орал как ненормальный.

Мне показалось, что это вы тряпка. Он вас доводит по дороге туда, потом обратно, но вы не можете дать отпор, только рыдать начинаете через два часа. Я бы давно сама сказала «заткнись» и прекратила бы такое его поведение. Чего вы ждали, выслушивая все это и шепча потом «пожалуйста, тише»?
А в глобальном плане для меня такое не приемлемо, и да, у меня в семье никто никого не оскорбляет, это непоколебимо.

+1000. Еще и обед-ужин ему предлагала ,вместо того, чтобы предложить собрать чемодан помочь.

я однажды высадила прямо на трассе)))

У меня был однажды опыт просто со старым знакомым. Мне нужно было поменять резину на машине. Гаража не было, с деньгами было туго, поэтому на платное хранение не сдавала, хранила на лоджии "сменку". Есть у меня старинный холостой безлошадный знакомый, мы с ним часто друг другу помогали, то он мне кран на кухне сменит, то я его в Икею отвезу еще и доставкой поработаю, короче, ты мне - я тебе. И вот однажды весной я обратилась к нему с такой просьбой, а он в ответ попросил меня в тот же день отвезти его в магазин, забрать очередной оплаченный проигрыватель для винила (он фанат). Не хотел он за доставку платить и весь день сидеть в ожидании курьера. Ну, ок. Химки - Сокол - Химки, а смена колес вечером по записи. Суббота и сильный дождь, ленинградка, пробки. Друг мой изнылся весь. Ну весь. Ныл-возмущался, что так долго-ныл-ныл-возмущался-ныл... Я старалась успокаивать. В итоге, уже в Химках, но далеко от его дома, остановилась я на остановке в луже, прям под ливнем, и говорю ему - забирай свою бандурину из багажника и пиндуй, только побыстрее, а с колесами я сама как-нибудь справлюсь. Сидит. Я такая - шнелле, шнелле, уебн зе битте... Сидит, не выходит, думает. В итоге извинился. Колеса поменяли )))

Много товара надо было забирать?

Муж тоже плакал, ревел и хлюпал носом в ответ на ваши претензии?
Это он, конечно, манипулятор )).

ой, а зачем вы рулите, если муж есть? Не нужно это Женщине, это я вам как водитель с 2003 года говорю. Ехать куда-то одной - другое дело, но тут....В Вашей ситуации нужно было выйти из машины и похуя**рить волосы назад домой. Проветрились бы, проревелись. А он пусть бы сидел как бобик и все ему сигналили бы)))

С другого конца города? Пешком?

Транспорт не ходит?

у автора явно застой крови. Истеричка и она , и он. Гиподинамия

Онинсглый даже не потому что устроил истерику а потому-то сразу не извинился за это и не помирился.

Автор, помирились?

Зачем вы его вообще с собой взяли?

Анекдот вспомнился (автор, делайте вывод по поводу постоянного молчания):
Каждый день ковбой Джон садился на коня, мчал 20 миль к дому ковбоя Билла, выпивал с ним пинту пива, выкуривал сигару и мчал домой. И так много лет. Но однажды Билл не дождался Джона. Тогда он сел на коня, отскакал 20 миль и увидел, что Джон сидит в кресле у себя на террасе, пьёт пиво и курит сигару. Он спросил:
- Джон, дружище, почему ты не приехал?
- Да чёт зае..ся...

Однажды ковбой Джон спросил ковбоя Билли - а спорим на доллар, что ты не сможешь сожрать гoвно? Билли сожрал и получил свой доллар. А после предложил Джону то же пари, на тех же условиях. Джон тоже сожрал и тоже получил свой доллар, а после раздумья спросил - а тебе не кажется, что мы только что нажрались гoвна бесплатно?

Может не надо, автор? А?