Помогите понять поведение моей мамы.
Живём с моей мамой в трёшке. Собственники и она и я. Муж до знакомства со мной жил со своей мамой, от меня через дорогу. Потом поженились, он переехал ко мне, а его мать уехала в деревню жить, там дом от бабушки остался. Квартиру сдавала. Жила там до этого лета, 12 лет. Мы ездили раз в месяц к ней.
У нас сын 10 лет. С той бабушкой виделся редко, 2 раза в год. Дорогу плохо переносит, не возили часто. Все время был с моей мамой. С рождения она с ним, помогала всегда. А теперь он стал часто ходить в гости ко второй бабушке. По дороге из школы забегал. Иногда там обедал. И моя мама , встретив его из школы дома, спросив, что будешь есть, он говорит, я поел у бабы Тамары, она уходит,:говорит больше готовить тебе не буду, можешь туда ходить теперь обедать . Типа обиделась, что она сготовила а он не поел.
Второе: когда мы ездим с мужем в супермаркет за продуктами, мы брали мою маму, чтобы все привезти на машине. Теперь кроме наших продуктов, мы покупаем продукты свекрови, и муж ей отвозит. Ей тяжело ходить по магазину. На что моя моя мама перестала с нами ездить, сказала, что ей ничего надо, а то ее продукты много места занимают, вдруг свекровины не влезут. Ездит сама, прёт на себе.
Третье: я закрывала огурцы. РецептеРецепт дала свекровь. С горчицей.2 банки через неделю вздулись. Спрашиваю у матери, что за фигня. Говорит, или к свекрови спроси, она все знает, меня не спрашивай.
И говорит, стали туда ходить часто, можете вообще съезжать.
Это что??? Почему она не ппринимает то, что мы стали больше общаться с мамой мужа?? Почему такой протест??
Один раз высказал им " Заездили моего сына". Мои обиделись, долго молчали, затем раскололись. Мы с мужем еле их уговорили не обращать внимания, что мы их любим и рады видеть их у себя. Они у нас на даче всё делают, сидя не сидят, то стройку бдили , как прорабы, то газон косят, то чинят , да порядок они там поддерживают и тут им такое прилетело. Сам свекр пальцем не пошевелил, не помогал и так вот рассуждает. Сын (муж) был в шоке от папиных слов.
Дальше будет стадия - хвастовства )) " а у меня лучше, а меня так же"
И в корону ни дня не сидели дома.
Если что это не выдумки, спрашивали у них.
Значит вы всей семьей с мамой жили, а свекровь свою квартиру сдавала))
Не удивлюсь, если та бабка овном вас с матерью поливает и внука настраивает против.
Моим вообще пофик - своей жизнью живут, а не жизнью детей и внуков
Моя свекровь, узнав об очередной беременности, сказала: я уже в годах, помогать вам не могу!
Видимо, ждала что мы ее будем уговаривать. Хотя мы даже не собирались о чем-то просить - я год в декрете посидела, а потом мы просто нашли няню.
Няня - святая женщина, 5 лет сглаживала конфликт, но потом все-таки ушла.
Бабушка старалась: напрмер, могла ребенка из садика забрать без предупреждения. Няня приходит - а ребенка нет. Или придти к внучеку поиграть и начать няню учить жизни параллельно. Или втихаря накормить ребенка , который только что от ротавируса отошел, блинчиками с вареньем... а потом конечно валить все на няню.
Ограничить бабушку не давал муж. Считал, что она типа не дает няне расслабиться и забить на свои обязанности. Ругалась с ним, в ответ он неизменно предлагал уволиться и самой контролировать нянь и помощниц.
Я няне хорошо платила, но как она пять лет все это выносила - уму непостижимо. Ребенок кстати любил ее чуть не больше родной бабушки. И няня его до сих пор поздравляет с ДР и прочими праздниками, хотя 4 года уже прошло.
Как только няня ушла, так все бабулькины закидоны как рукой сняло.
А няне разрешила бы посылать свекровь нафиг.
А насчет "прислуга" - няне плачу Я и поручения ей даю тоже Я. После первого же закинодона я бы запретила открывать дверь бабушке.
А то ишь какая, ребенку здоровью вредит блинчиками после болезни, чтоб няню отругали. А внука не жалко?
У ребёнка есть мать и отец, ее голос сто двадцать пятый с конца, и не в доме автора.
У меня такая свекровь вылетела бы из дома и порог бы не переступила.
Но я на бабок ребёнка не кидала, няня за деньги- идеальный вариант.
Ее гены не дают ей права решать по ребёнку ничего. Вырастила своих детей, ну и молодец.
Хочешь пообщаться с внуками, на или гуляй, забери к себе, пообщаться несколько часов. Остальное не ее дело.
И кормит ребенка вроде не наркотой и ядами а обедом.
Обида матери автора по-человечески понятна, но как бы ребенок не вещь ни разу. Да и вторая бабулька не преступница и не воровка.
Чем больше любящей родни тем лучше
Отвалите от мамы, топайте жить к свекрови. Дайте уже вашей маме жить своей жизнью, а не вашей.
Это автору вопрос откуда доля. И обычно оеазывается либо от отца дочери либо от предыдущего владельца квартиры (родители матери) по завещанию.
Так что дискомфорт, возникший от дочери и ее семьи - обычный случай когда человек не влалелец всей квартиры... Коммуналка есть коммуналка.
И не совсем понятно с хрена ли дочери со своего дома валить, если она владелица части жилья.
Жизнь насекомых во всей красе. С чего матери, которая отдельное жилье себе сделать не смогла, ждать такого подвига от дочери?
К счастью, у автора другой вариант. Я думаю, что мама поревнует и успокоится.
\
Ваша привыкла быть собственницей. Ну будьте уж честны. Это она помогала вам пеленки ребенку менять и зубы режущие переживать. А тут приехала краля, на готового подращенного мальчика и кормит его там она обедом!!!!!!
Если бы она знала, что внука накормят, она бы другими делами занялась, например.
Достаточно было просто предупредить.
Как вы себя будете чувствовать?
Мда, предел мечтаний, а не жизнь.
Нет криминала, что поел в другом месте. Есть неуважение в том, что не позвонил, не предупредил.
Одна только польза, любви и заботы много не бывает.
У моих внуков две бабушки и две прабабушки и все идут на компромиссы ради счастья и благополучия внуков.
Сколько лет вашей маме?
Ясно же, что мама переживает, ей обидно и у нее возможно неправильное поведение. И конечно же, проще всего сказать - ну и "самадура" и гордо перестать "вестись на ее манипуляции".
Когда мне мама говорит "ничего не надо, сама все сделаю" (а это бывает крайне редко) - это как колокол, что-то с ней не так, что-то происходит. И пока я не выясню, что происходит, я не успокоюсь.
"мама, мы тебя любим и ценим, но манипуляции не принимаем." Это уже второй шаг. Возможно, он не потребуется.
Вообще, всю ситуацию можно сравнить с появлением блудного отца в жизни подросших детей, поскольку автор, ее муж и их ребенок как раз и играют роль троих детей, которые сидят на шее матери. А второй родитель, в данном случае свекровь, свинтил 12 лет назад, жил в свое удовольствие, ничем "деточкам" не помогал, а как подросли, появился, весь такой любящий.
Так что утешить мать и слегка обо*рать "отца" - только на пользу.
Нужна дипломатия.
Я вот даже со своими подростками стараюсь дипломатично общаться. Что в этом такого уж сложного?
Про здоровье не поняла..
А вот вы сейчас здесь на голубом глазу дурочку из себя строите! Типа, а что такого?
Ваша мама жертвовала для вашей семьи своим пространством, временем, силами, за годы совместной жизни накопилось раздражение и обиды с обоих сторон, а вы сейчас играете в игру, что для нас все равны, и ту и ту маму мы любим одинаково, а на самом деле троллите ее! Ладно мужа и свна понять можно, но вы то чего? А общем мама права съезжайте от нее и дайте ей тоже пожить своей жизнью, отдохнуть и стать бабушкой праздником!
она могла быть им и живя вместе с дочерью
Зато та бабушка ничего не заставляет, и не надоедает, только плюшками кормит. Прелесть какая.
от совместного проживания эти две категории не зависят)
Моя мама для моих детей праздник, а для дочки сестры - зануда, которая все заставляет делать.
Дедушка со стороны папы - точно так же, для моих праздник, для ближайшей внучки зануда.
Жить вместе и быть праздником нереально.
Можно в огороде круглосуточно копаться, консервы крутить, в лес ходить по дому шуршать, в гости к таким же соседкам-пенсионеркам ходить...
Нет, она складывает лапки, садится у окошка и плачет каждый день в трубку, чтобы внуков привезли.
При наличии внуков бабуля оживает и начинает резво делать все выше описанное 24/7.
И да, она искренне считает, что живет исключительно для нашей семьи и без нас смысла жизни у нее никакого нет и быть не может. Любые попытки как-то от нее отделиться/отдалиться воспринимает как личное оскорбление.
Так хочется посмотреть на всех евских кур, как они в старости будут шуршать круглосуточно в огороде, с банками и прочим исключительно для себя самих, хотя нет, евы столько не едят, они зернышки клюют, будут это всё на продажу в промышленных масштабах делать, а детям только деньги все до копейки отсылать.
Я вот про себя и сейчас не забываю - почему в старости что-то должно поменяться?
У меня одна из бабушек, когда на пенсию вышла, весь СССР объездила - и по путевкам, и посетила всех своих друзей и родственников, и просто так.
При этом она нас с братом летом на месяц брала - то есть маме от нее тоже помощь была. Мама же ей денег подкидывала на путешествия.
Нужно соблюдать баланс в жизни, а не класть ее кому-то на алтарь - особенно если тебя об этом не просили.
Внуков не забывает, конечно, видится, помогает, если попросишь, но ее жизнь никоим образом не подчинена жизни детей или внуков.
"Так хочется посмотреть на всех евских кур, как они в старости будут шуршать круглосуточно в огороде, с банками и прочим исключительно для себя самих," - все люди разные, не знали? Я буду шуршать в старости исключительно ради себя самой. Как и моя мама.
Что с вашей мамой, что она так остро реагирует на результаты возвращения свекрови.
Что с вами и вашей свекровью, что имею в наличие свободную жилплощадь, вы живете в трешке со своей мамой 12 лет.
Если живут, значит, всех всё устраивает. И не надо комедий ломать.
Если вы автору - там кнопочка написать новое сообщение.
Верно про мужа вашего написали, хорошо его сторона устроилась в чужом теремке.
Автор, ваша мама ничем больше в жизни не занята, внук для неё свет в окошке, в которого вложилась по полной программе и делить его она не намерена.
Это абсолютно глупая позиция, но она так решила.
Не удивлюсь, если у мальчика все больше начнет тянуть к той бабушке, поскольку эта вся в обидках и предъявях, а у с той спокойно, без мозговыноса.
Тут выше пишут - боится оказаться ненужной. В большей степени там возмущение - а *мат* эта тетка тоже оказывается нужна дочери и зятю (раз они о ней заботятся, с ней общаются). Не то, что 2я буду не нужна", а "кого хрена она нужна".
Автор, проверьте, у вашей мамы начинающейся деменции нет? Нет других признаков, кроме вами описанной злобы к вашей свекрови?
Если нет - то с мамой нужно много разговаривать.
В русле - ты против, чтобы мы покупали продукты Тамаре Петровне? Почему, мама? Ты всегда была доброй и великодушной к людям (даже, если это не так, можно сказать), ты учила меня быть доброй и отзывчивой! Что тебе тут не нравится?
Миша заходит к бабушке Тамаре? Он тянется к ней и тебе это не нравится? Почему? Разве она учит Мишу плохому? И знаешь, Миша через несколько вырастет - и что ты, что баба Тамара, что мы с отцом - будем ему не так нужны в повседневности, а сам он пойдет в свою большую жизнь. Зачем сейчас делить Мишу?
Ну, и не давать манипулировать.
Ты хочешь сама в магазин ехать? Не хочешь с нами. Ну, хорошо, как хочешь! (И спокойно всё, спокойно).
Если у нее начало деменции - достучаться бессмысленно. Только терпеть ее выпады
Но судя по всему коммунальное проживание семьи автора с мамой в течение прошедших 12 лет было 1) с согласия мамы; 2) в интересах мамы.
Мама автора жила в кругу семьи, со всеми ежедневными семейными заботами и радостями, и автор не говорит, что она когда-нибудь была этим недовольна. И сейчас она недовольна не тем, что ей тесно в квартире в целом или на кухне с другой хозяйкой (дочерью), или что санузел иногда занят бывает. Она сейчас недовольна как раз обратным, что внук вместо того, чтобы сидеть с ней дома и кушать ее обед, пошел в другой дом кушать. И дочь с зятем вместо того, чтобы тащить все продукты к ним в дом, зачем-то еще и свекрови сумку продуктов покупают.
Нет, мама не хочет выселить автора и зажить просторно и беззаботно. Мама хочет манипулировать внуком, дочерью, зятем, хочет регламентировать их жизнь по своим эгоистичным представлением.
то, что внук, не предупредив бабушку пообедал у "бабы Тамары" - да, некрасиво. Но он ребенок, а детей нужно воспитывать. И не через обидки и бойкот, а спокойно объясняя, как правильно поступать в том или ином случае. Надо объяснить внуку, что он должен быть позвонить бабушке - что зашел к другой "бабе", и что там оказалась опция пообедать. Чтоб бабушка не ждала, не волновалась, в окно не выглядывала и обед в горячем состоянии не держала на плите.
При этом, надеюсь, вы согласитесь, что ограничивать 10-летнего мальчика, что он ДОЛЖЕН всенепременно лететь после школы домой и обедать ТОЛЬКО у домашней бабушки - неуважение к мальчику. Предупредить, что задерживается, должен - да; диктовать рамки и жестко ограничивать - нет.
И еще, какая проблема убрать непригодившийся обед в холодильник и оставить на завтра?
==
"вы дрянь" - Я дрянь? Хо-хо. А вы, видно, и есть та бабушка или такая же обидчивая манипуляторша ))
Я закончила с лично с вами диалог.
Разве, нет?
повторюсь - дочь и зять не должны ходить навестить свекровь, раз это обижает маму?
дочь и зять не могут купить продукты свекрови (тоже, кстати, пожилой женщине), ибо это обижает маму?
а не офигела ли мама?
вопрос с внуком, проигноривавшим обед, стоит отдельно. Внука надо учить культуре поведения (кстати, этого внука бабушка воспитывала, пока родители на работе были, и вот так плохо воспитала!). И внука надо учить не истеричными обвинениями и бойкотами, такое поведение бабушки только усугубляет проблему.
Даже с прислугой воспитанный человек не будет так разговаривать, не говоря про мать.
маму бесит сам факт, что свекровь как-то присутствует в жизни дочери и зятя (кстати, весьма эпизодически, а не каждодевно-постоянно, как мама). И она чувствует себя брошенной и уязвленной оттого, что в багажнике стоит сумка с продуктами для свекрови.
Вы, вероятно, не поняли меня. Если я четко и однозначно расставляю причинно-следственные связи, не значит, что призываю быть невежливой с мамой. С мамой (да и вообще со всеми) надо быть вежливой, говорить слова любви и благодарности (ведь, есть же за что), воспитывать сына в уважении и внимании к бабушке (в описанной ситуации с обедом, он должен был позвонить и предупредить). Но при этом достаточно жестко обозначать, что и свекровь в жизни семьи дочери присутствовать будет. Она мать мужа дочери и дорога своему сына не меньше, чем мать дорога дочери. Жестко обозначать, что свекровь будет присутствовать в жизни семьи дочери и не вестись на мамины манипуляции. Можно найти формат - он и детьми и с пожилыми хорошо работает - 1) говоришь ласковое, акцентируешь на хорошем (мама, мы тебя любим, мама, мы тебе очень благодарны за все"; 2) излучаешь спокойствие и уверенность, объясняя свои поступки и положение; 3) даешь отобижаться, если человеку хочется обижаться ("Не поеду с вами в магазин, если вы, как прошлый раз, будете покупать продукты свекрови!" - "Хорошо, мама! Если ты не хочешь с нами ехать, не едь").
Иди на поводу у мамы, которая явно не права и беспричинно озлоблена, и плясать вокруг нее "как бы мама не обиделась" - только усугублять ситуацию. Уважать надо тут не только маму, уважать надо и зятя, который может проявлять столько внимания к собственной матери, сколько считает нужным, и внука, который, видимо, тянется к той бабушке (возможно, она спокойна и доброжелательная, а мама автора только делает, что обижается и критикует), и дочь, у которой своя семья и заботы пошире, чем только "как бы ни обидеть маму".
Да, бабушка пожилой человек, живет заботой о своей семье - ее надо за это гнобить и лишать последней радости в жизни? Надо лишний раз сказать как вы ее любите и найти компромисс. А не быть категоричным подростком, как многие тут. Вы все когда-то постареете, помните об этом, подавайте пример своим детям, как относиться к пожилым.
Про кто кому помогает автор всё написала. Ее мать, в чьей квартире они живут и чьими услугами пользуются, питается отдельно, что само по себе шок. Наверняка ее претензии по поводу машины не на пустом месте, просто автор предпочла эти проблемы не упоминать. Пожилые не умеют садиться и разговаривать, с ними их родители не разговаривали и проблемы никогда не обсуждали, а авторитет старшего был непререкаем. Значит более молодые, со знанием психологии, обязаны быть мудрее и не отвечать ультиматумом на ультиматум, а разговаривать и договариваться, никого не принижая.
Остальное очень спорно. Почему бабушка питается отдельно в том числе. У неё могут быть свои приоритеты в еде и ей так удобнее. Это надо у автора спрашивать, почему так. Насчет претензий на ровном месте могут быть какие угодно варианты. Бабушки порой умело раздувают из искры пламя и обижаются именно на ровном месте. И никакие знания психологии не помогут.
" А поскольку маменька живет не только на пенсию, ей нехило помогают" - родителям на пенсии помогают, только если выгрызли у них метры? А нет - так и обломись, мама, живи на пенсию? Милота какая, неприкрытая
И кооперативы несколько десятков лет еще в союзе существовали
На манипуляции только игнор. Ок, вози продукты сама, хорошо про рецепт спрошу.
Иначе вообще кругом виноватой будете.
С позиции вашей мамы мне видится так - она пустила вас с мужем и вы там размножились и жили вчетвером в одной квартире, а то время как баба Тамара ничем своим не пожертвовала и жила не тужила в свое удовольствие. А теперь она нарисовалась и собирает, ничего не сделав и ничем не пожертвовав, все плюшки. Спросите лучше как-нибудь подипломатичнее свою маму, но мне кажется будет что-то в этом духе. И спросите что она предлагает?
мама предложила автору переехать к свекрови в сердцах и будучи в своих надуманных обидках.
Если автор вдруг реально переедет к свекрови или на съем - вот это будет для мамы феерическая обида, стресс, удар!
Свекровь кстати, была с пулей в голове. Я ее быстро приструнила.
Бабушку могло и устраивать, что дочь с мужем живут у нее. Естественное продолжение ее отношения - это нынешняя ревность и скандалы. Это ее часть личности, ее помощи. ее участия во всех домашних делах, как и квартира
Дочь, поскольку доросла до создания семьи с другим взрослым человеком. могла и дорасти до понимания, что ее семья это она муж и сын, а не она муж сын и мама. Захотела жить расширенным составом, ей это было удобно и комфортно во всех смыслах, теперь имеет выросшую оттуда проблему.
Истерика сейчас, когда действительно 12 лет принималась помощь, участие, были сбережены нервы и деньги молодым - нечто иное. С маминого одобрения ею от души попользовались. А теперь ей корешки, а той бабушке вершки.
А обед убирается в холодильник на завтра. Трагедии нет. Если, конечно, не пожелать устроить из этого трагедию.
Стать одинокой, жалкой, навязчивой и ревнивой.
Что б весь смысл моего существования свелся к борщу для внучиков, а настроение зависело от того, где они набили брюхо.
Ой вэй
:sad2
Сомнительно. Кем же она тогда будет манипулировать, кому адресовать свои обиды?
и там три комнаты.
Просто сейчас никто не хочет менять дислокацию - ни автор с мужем, ни маман автора не хочет в одиночестве оставаться.
А выгонит маман в сердцах их на улицу, может быть, как раз свекровь их и примет легко.
Жесткость позиции, что автор не вычеркнет свекровь из круга своего общения и попечения, ничего не имеет общего с "разговаривать с мамой жестко или игнорировать маму".
Разговаривать с мамой, разумеется, надо ласково, уважительно, говорить ей слова любви и выказывать всё, что должно быть между родными и близкими людьми. С мамой, как с дитем малым, надо пытаться договориться и найти консенсус разными способами. В том числе и хитростью, типа - "Мама, ты же всегда была доброй и великодушной, почему тебе сейчас не нравится, что мы общаемся с Марией Ивановной и помогаем ей в покупке продуктов? "
При этом давать маме понять, что зять свою мать не бросит в угоду теще. И дочь свою семью (мужа, сына) не задвинет в угоду матери. Без ругани и обвинений кого-то в чем-то.
А вы извращаете разумную позицию, которую высказали здесь многие.
Но я именно так бы и поступала
ни я, ни мой ребенок не будут игрушками у скучающей, взбалмошной старушки.
Не хочешь готовить - не готовь.
Но не требуй поклонов за то, что приготовила. И все в том же духе.
я уже не такая. Как дочь и мама сына. Я была бы очень недовольна, если б моя мама устроила ему скандал, что он не пришел вовремя обедать. Я и сама этого не делаю никогда. Как и культа из еды.
Какой я буду старушкой - не знаю, конечно.
Но не хотелось бы..и не думаю, что изменюсь так))
Те, кто хочет жить отдельно от повзрослевших детей, зятьев/невесток на свою площадь не зазывают активно или как минимум делают все возможное, чтобы молодые съехали.
Мама автора САМА хотела для себя такой жизни, ей не нужно жить для себя, ей нужно жить для детей и внуков - потому она наличие еще какой-то бабушки так и воспринимает. Это покушение на ее смысл жизни.
Я когда детей отправила с моими родителями в отпуск летом первый раз, свекровь тоже вся изворчалась - дошло до того, что я "мучаю детей" тем, что на море их послала с "чужой бабкой, которую они только на праздники видели".
Бабушку не изменить, но поощрять такое нельзя и вестись на манипуляции тем более. Лучший выход - послушать, покивать и делать так, как считаете правильным. Нет ожидаемой реакции - меньше будет таких сцен.
Дочечка не зря упомянула, что в квартире есть ее доля, наверняка так и пришла, дверь с ноги- мама, мы тут жить будем, у меня тут ДОЛЯЯЯ. И точка.
И что маме делать? Затевать размен квартиры на старости лет, воевать?
К моей маме так сестра пришла с ребенком, правда долей у нее нет, но прописана. И что, и куда ее? Мама совсем не была рада.
Я НЕ ВЕРЮ, что можно быть недовольной жизнью с молодыми и при этом много лет так тщательно это скрывать.
До появления на горизонте соперницы маму автора все похоже устраивало.
А сейчас автору помочь матери начать жить своей жизнью и съехать от неё, оставив ей в полное распоряжение её квартиру.
Бабушка- это отдельная единица, и видеть как она сливает жизнь и активно этим пользоваться, это мерзость.
Дадада, это ее внуки, с которыми й раз в неделю бабушка может классно проводит время, а вот все остальное, это обязанность родителей.