К черту совместное жилье!

Почему? Когда есть цель наживиться за счет другого, СЖ очень даже в кассу.

тем более
от нищебродов финансы вообще надо отдельно держать

Иногда, бывает, так охмурят, что пока очухаешься, там уже орда.

ВООТ, я об этом и говорю второй топ, а мне утверждают, что нужно непременно общее, типа это гарантия крепкого брака и хороших отношений. Да вот ни разу вообще, ни один брак еще ипотека не спасла.

У нас выбора не было, но и не жалеем. Через пару лет уже закончим выплачивать :-) А может и раньше. Полет нормальный ;-)

Из-за того, что у вас получилась какая-то ерунда в жизни, вы предлагаете нам устроить ерунду в жизни наших детей? Интересная мысль.
Я как раз считаю нормальным вариантом именно совместное жилье.

Сейчас дети растут более прошаренные, чем родители и сами знают, что нужно иметь сначала свое жилье, а потом уже думать о совместном, но при этом не утратить своего. Именно для того, чтобы избежать дележки после. Браков сейчас не по одному/два за жизнь, что ж теперь по 10 раз заново жилье покупать. Нет уж)

Покажите хоть одну страну, где молодые люди сначала полностью сами приобретают каждый жилье, а потом, вступив в брак, оставляют это за собой и впрягаются в общее?

Начать с того, что во многих странах молодежь до брака преспокойно живет на съемах , и не парится, что "жить будет негде".

По-разному живут. Зависит от страны и даже конкретного места проживания, от семьи, от возможностей.
В том числе на съеме.
Но нигде я не встречала вот этого: "Сначала и девушка, и парень должны обязательно купить свое (причем сами-сами), и только потом жениться-рожать, при этом еще оставив предыдущее купленное каждый за собой и не вкладываясь в место проживания, если оно не взятая сообща ипотека"

Убица можно.

+1 жизни не хватит

Всегда считала, что совместное можно брать только если уже есть добрачное...

А если нет, то, типа, можно и не мечтать о своем, пусть и совместном? Или вы думаете, что каждая первая зарабатывает достаточно, чтобы купить жилье на свои доходы, параллельно оплачивая сьем?
Разводятся не все. Я уже вторую квартиру купила с мужем совместно. Одной мне никогда бы наш район не потянуть. Если придется делить - разделим и все равно останусь в выигрыше.

Не знаю, т.к. рассуждать могу чисто теоретически. Знаю одно - в такой ситуации чаще всего развод намного сложнее, женщина с детьми становится зависимой и пр.

А развод неизбежен? Нафига в таких условиях воообще с кам-то начинать жить. Развод в целом жутко травматичная штука.

Я реалист и в курсе статистики разводов. Разумеется, мало кто об этом думает в начале.

А если добрачного не было и не светила покупка добрачного.

Даша?

А вы пришли чтобы что? Дать совет?
Зачем?
Если люди с мозгами, сами дойдут до этого.
Я ничего в совместное в браке не оформляли. Сначала БД, потом имущество по доходам на того, кто заработал. А знаете почему? Правильно, я много зарабатываю)))
А тетка, которая не планирует работать и сидит ждёт замужества за 30-50к, какое имущество она на себя по БД оформит? Правильно, никакое. Ей совместное за счастье.

Старшая уже почти взрослая. У нас с мужем раздельное жилье. И на примере нашем и окружения плавно подвела, что жилье у женщины должно быть личным, хоть студия, но своя.

Специально завели топ, как ответ на ДашуПашу))))). И потом ссылаться на него,ага.
По сабжу, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Если бы все могли запросто пойти и купить на себя квартиру, ипотека вообще не нужна была бы, как тип банковской услуги. Но увы, многие не могут себе позволить и приходится брать и даже (о ужас!) на двоих.

Фигею с того, что те, кто кричит "к черту совместное жилье", обычно считают свой бюджет "совместным", а иные формы считают "не семьей" ))))

По-разному бывает. В моем окружении мужчины при разводе все бж и детям оставляли.

Мой мужчина тоже при разводе оставил жену и детей в своей квартире... жить. Но квартира все равно его.

а если у мужчины следующий брак и больше оставлять ему нечего?

На нет и суда нет!(с);-)

Перестать размножаться - не предлагать?

Мужчине? Хе-хе, смешно. Он, конечно же, будет слушаться всех, кто это ему предложит. Особенно российский мужчина, послушный и работящий, после 40-ка.

В соседней теме написала уже. У нас 4 квартиры, видимо, близок развод. Все совместнонажитые. Заберу две. Детей трое — подросток и двойня детсадовского возраста. В моем случае совместное жильё — благо. Не работала ни дня. С мужем был разговор, он понимает, что с детьми и в одних трусах я не уйду. Но, мне кажется, что ему хочется уже, чтобы мы исчезли любым способом. Может быть, и фея есть — мне уже все равно, изысканий на эту тему не провожу.

Да ясно, что для голытьбы и лентяев "совместное", в которое они ни рубля не вложили, благо. :) Ни х.. не заработать, и пару квартир выхватить, плохо, что ли. :)

Не -лучше пахать как лошадь. Очень "мудрый" выбор. Завидовать меньше надо.

К чему эти "сарказмы"? Ясно же написано, для голытьбы и лентяев - совместное идеальный вариант. Это правда.

Пахать как лошадь и умереть в нищете на улице. Потому что на честную зп в 30 тр на квартиру никак не заработать.

А честная зп, она только в 30 тр бывает? Если 50тр , то уже нечестная ?

Зп 30 тысяч сейчас у самой тупой секретарши.
Учиться надо, работать, тогда и квартиру купить можно.

Да что ж за шаблонные фразы-то

Шаблонные? А что не так-то?
Мы летом девочку взяли, секретаря, 35 на руки, и это еще совсем мало, отпускаем ее на учебу. Наша бух на первичке, девочка, взяла ипотеку год назад. Да, на окраине Москвы, да, студию, но факт. Вдвоем можно было бы что-то приличней взять, например.
У нас на работе у 50% ипотека, нормально все. Кто-то уже выплатил, кто-то только взял

ну у тетки трое детей ваще то, и одна из них двойня, так что все честно, она эти хаты заработала, а не печи пролежала. у меня тоже есть такая знакомая, и она тоже считает что все заработано ее трудом, муж только на работу ходил и больше нихера не делал. с детьми нифига не занимался. весь быт и дети были только на ней и не одно десятилетие. я тоже считаю что это честное распределение ресурсов.

Какая прелесть " муж только на работу ходил и больше нихера не делал." Но деньги почему-то мужу платили или нет?
А той знакомой, что считает что все заработано ее трудом, кто-то платил за ее бесценный труд ?

Ну было бы зеркально наоборот: мужик бы с детьми сидел и весь быт вел. Что он, не заработал? Если еще и с детьми при разводе останется? Это распределение ресурсов, не более.

В семье 3 детей! Отец точно также принимал участие в их появлении. И у него такие обязанности по отношению к детям, как и у матери.

На мой взгляд это не совсем справедливо. Уйдете вы с детьми, а жилье пополам..... Неее, совместнонажитое должно делиться в равных долях на ВСЕХ.
Если что - у меня 2 добрачные квартиры и в такой ситуации я не бывала, но женщин жалко.

На ВСЕХ? Это на кого? Вы вроде о совместнонажитом говорите, так кто эти ВСЕ , которые наживали?

На супуругов и детей - чтобы в случае развода не получалось что мужчина свободен и начинает жизнь с чистого листа, а женщина в полной ж.
Или вы правда считаете справеделивым, что квартира пополам, а дети и проблемы женщине единолично?

Почему женщине? Вариантов полно. Дети могут остаться с отцом. Все или частично. Если их четное количество - справедливо разделить пополам. Если нечетное - как договорятся. Можно место проживания определить, к примеру, вторники-пятницы у матери, субботы -понедельники у отца. Или все каникулы и праздники у отца (как раз 4-5 месяцев в году и набежит)

Вы в России живете или где?
У нас мало кто из отцов на такое пойдет - они очень часто детям даже не звонят и алименты не платят.

Еще одна шаблонная фраза - "смотреть надо от кого рожаешь". А по существу - в суде настоять на порядке проживания, подкрепив аргументами (меньший уровень дохода, отсутствие условий и т.д.). Ну не сдаст же папаша ребенка в детский дом. Либо - см п.1.

В России нет порядка проживания. Никто не заставит отца брать детей, если он не захочет. Вы пересмотрели сериалы.

В детдом сдаст?

Зачем? У них есть мать. Оставит ей и все.

А если матери некуда/не на что/нет времени - в детдом сдаст?

А матери неохота?
Тогда сдаст

А матерям деваться некуда - хоть на панель иди, но дети это твои личные трудности. На это плевать всем, включая государство.

Ну как некуда... представим ситуацию. У матери, к примеру, работа с командировками. Или просто в другом регионе. Или адрес поменяла и новый не назвала. Алименты перечисляет почтовым переводом. Куда отец "ей" отдаст детей и как? Возьмет и будет колупаться. Если не конченный урод.

Не поможет это. Люди меняются, люди лгут, люди притворяются и пр. К тому же нет никаких законов, которые бы делали жизнь мужчин тяжелее - вот это могло бы помочь.
Никакого порядка проживания у нас нет и папашам глубоко плевать что с теми детьми будет.

Зачем вы от таких рожаете?

А что с Россией не так? С каждым годом отцов таких все больше. Времена меняются.

Чушь. Меняются - факт, в ХУДШУЮ сторону. В во времена моего детства хороших отцов и крепких браков было куда больше чем сейчас.

Времена меняются.

А где жить, если не в совместном жилье?

У мужа или жены. И детей туда же. Удобно же, да? ;) ;)

В жилье, которое было до брака. Так бывает.

Каждый с своем?

Зачем, в чьем-то одном. Уж выберут как-нибудь.

А если у каждого однушка или микродвушка? Или на Еве так не бывает, все с ранчо, с полями для гольфа и бассейнами?

В таком случае, эти квартиры сдать и взять общую в ипотеку.
Но если у одного квартира, достаточная для жизнь, зачем что-то еще покупать?

Ну да :) вoт мы и подошли к тому, что совместное владение все же может быть выгодно :)

Может, если есть свое при этом.
И может быть совершенно невыгодно, если жилье у одного уже есть, а вкладываться в совместное ему не хочется.

Значит надо искать себе ровню.

Зачем? Чтобы обязательно взять ипотеку?

:) :) :) Прелесть какая.

совершенно согласна, у каждого должно быть свое

Поддерживаю.

Таки, не понимаю. Вот женятся двое. Допустим в 40 и допустим детей нет. У каждого есть что-то маленькое, например, после прошлых отношений, разделили и получили.
Куда им деваться, если они решили вместе жить?

Снять что-то большое и жить спокойно.
А у вас какой вариант? Срочно продать все свое и купить общее?

А потом на старости лет остаться с голым задом на улице, заплатив кучу денег за съем!:sad3

Почему с голым задом? Свое никуда не делось. И деньги на съем тоже оттуда же. Еще и в плюсе будут, т.к. сдавать две квартиры дороже, чем снимать одну (если не пентхаус, а обычную двушку). А мы одно время вообще сдавали гостинку за 50, а снимали двушку за 35. :) И сейчас моя дочка сдает свою гостиночку за 25, и снимает двушку за 25. :) А если бы у нее две гостиночки было? Было бы 20-25 в плюсик.

В смысле, с голым задом? Свое никуда не денется, это раз, аренда будет оплачиваться из денег за сдачу своих квартир.
Ну и если они поймут, что все серьезно, можно будет подумать о совместном, но не с первого же месяца впрягаться.

русские бабы не то что жилье с первого месяца готовы продать и мужу денежки принести, они сразу же беременеют и бегом рожать - а то что же, ведь иначе ж не семья!!! ничего, что потом дети останутся без отца, главное, чтобы все было как у людей!

Нет. Мой вариант, взять общий кредит на совместное жилье, оставив свои квартиры, как гаранты.

зачем платить за съём, когда можно эти же деньги платить как ипотеку за своё жильё?

Действительно, больше же деньги потратить некуда. Иначе как банкиры будут ить и учить своих детишек в Англиях?

Ага, тоже посмеялась. Тем более, что в вышеуказанном возрасте многим парам уже сложно ужиться и брак постепенно перетекает в спокойное одиночное проживание и периодические встречи где надо. Зачем им лишний напряг с многолетними выплатами.

Эти же? И сколько лет они "эти же" деньги будут платить за свое большое жилье? У Вас с математикой видать, совсем беда.

Помрут на съеме?

И?

Ну мой вариант да - продать и купить общее. Снимать черти что за бешеные деньги, да еще и иметь арендодателя на шее - нет, не вариант.

А когда надоест вместе жить, продать и поделить обратно? Потратив кучу денег на переезды-ремонты, потеряв на продаже и покупке. И где гарантия, что удастся купить такое же, как было?
Зачем столько телодвижений?
Про снимать "за бешеные деньги" уже ответили, Вы не понимаете откуда будут браться эти деньги?

"А когда надоест вместе жить" - если не выскакивать замуж на первого встречного, то этого может и вовсе не случиться. Ну даже если случится, велика вероятность того, что вместе будет довольно существенный период жизни.
"продать и поделить обратно" - да.
"потратив кучу денег на переезды-ремонты" - на переезд тратить в любом случае. Причем, вполне возможно, что не на один. А ремонт улучшает качество жизни. Собственно, в арендованной квартире своего ремонта просто не будет, так можно и в свою общую переехать без ремонта...но только не хочется.
"потеряв на продаже и покупке" - или выиграв.
"Зачем столько телодвижений" - для улучшения качества жизни. Сейчас. Причем существенного.
"Вы не понимаете откуда будут браться эти деньги" - понимаю. А вы, похоже, не понимаете, что такое арендовать и сдавать.
Развод в будущем он может будет, а может и нет. А вот гемор с арендой будет на 100%. Типа:
* у нас денег нет, мы вам через неделю заплатим,
* стиралка сломалась, купите новую,
* блин! Тот срач, который тут устроили, выгр*мат* и выгр*мат*, а нам же срочно сдать надо, нам самим платить,
* это хороший котик, его на недельку друзья попросили подержать,
* я пришла проверять состояние квартиры и буду его проверять, мало ли, что это шкаф с вашим нижним бельем,
* вы почему тумбочку передвинули, я не разрешала, мебель должна стоять так, как была,
* нет, гвозди в стенку вбивать нельзя, вы тут понавкручиваете, а мне потом как сдавать,
* мы решили продать эту квартиру, у вас месяц на переезд, а пока мы показывать начнем,
* что - беременна? Ну нет, я с детьми не сдаю, ищите другое.

Ну и так далее, список бесконечен. Конечно, всех проблем не будет, но какие-нибудь будут обязательно. Собственно, за 7 лет жизни в аренде и 10 лет сдачи в аренду совершенно четко убедилась, что это не вариант для спокойной жизни.

Я 20 лет сдавала и 5 лет сама снимала, а еще я продавала и покупала.
Так вот - аренда, это гораздо проще и выгодней. Во всех отношениях, чем продажа, покупка и перепродажа. Если только не вкладываться прицельно в котлован. Но там свои бантики.

Ну да, согласна. Купля-продажа существенно сложнее, чем аренда. А вот жить в своем гораздо спокойнее, чем в арендованном, тем более когда в возрасте и с семьей.
Конечно, бывают исключения. Но тут либо обстоятельства должны хорошо сойтись, либо характер у человека. Я довольно скептически отношусь к оценке вероятности того, что одновременно:
* легкие "арендные" характеры подберутся у двух людей далеко не студенческого возраста,
* обстоятельства будут складываться близко к идеальному одновременно по трем объектам.

Снимать общее жилье, сдавая свое, или влезать в общую ипотеку общей квартиры, оплачивая выплаты со сдачи своего жилья.

Мне это тоже кажется логичным.

У вас без ипотеки - жизнь даром что ли прошла?

Если есть деньги, пусть сразу покупают совместное жилье и вкладываются одинаковыми суммами, делов-то.

Снять.
Взять общую ипотеку с нуля.
Объединить.

З.Ы. Мне ближе ипотека.

14 лет назад, я осталась без мужа, без жилья и на этом основании без ребенка (место жительства определили с отцом).
Сейчас у меня есть ребенок, квартира и статус матери-одиночки. И никаких мужей.

По нынешним временам, квартиры лучше мужей. Детей физически все равно тянешь одна. Разводы и измены неизбежны. А сомнительные доходы мужа не такой уж и ресурс, чтобы его обслуживать. Алименты лучше.
Да, тяжело, когда дети маленькие. Зато на пенсии можно отдохнуть и доверится заботам детей.

Прям расскажите, как на пенсию отдыхать планируете? А дети в курсе, что вы на их заботу рассчитываете?

Щас она ещё на три пентхауса заработает, подождите. И яхту в аренду сдаст, опять же, прибыль.

Вообще-то, я работать люблю. И буду работать долго. Но думаю, что ежели возникнут какие проблемы, то обращусь за помощью к дочери. И ей помогу\поддержу и с детьми и с деньгами. Со всем разберемся как-нибудь без мужиков.

Вы за дочь решили, что и она без мужиков обойдётся?

я разведенка во втором поколении... К сожалению, это диагноз для моей дочери. Мне даже делать ничего не придется.

Как Вы получили статус матери-одиночки,если отец есть (или был)?

ну а как получают статус матери-одиночки? в СоР не записан и все.

у вас с логикой беда...

это у вас с логикой беда, у меня двое детей...

На пенсии ваши дети будут иметь свои семьи и своих детей, откуда у них будут заботы о вас?

То есть, как только завел ребенка, к родителю ни ногой, ни звонка, ничего?
Вы о своих родителях не заботитесь?

Абсолютно согласна. В России оченьмало мужчин, брак с которыми был бы выгодным.

Бывают ситуации, когда люди в браке всю жизнь и ничего не делят. Не думали о таком?
Когда я выходила замуж я именно так и рассуждала. И если бы мне было снова 22 года, я бы опять не думала и брала бы совместное жилье, если надо, то и в ипотеку.
По факту, да, я сейчас развожусь. Но это скорее исключение, чем правило.
В моем окружении уйма семей, которые живут в браке всю жизнь и думать не думают о разделе, разводе, изменах и прочей ерунде.

А в моем окружении бОльшая часть хотя бы по одному разу, но развелись.
Живущих в первом-одном браке, раз-два и обчелся, несколько семей.

В моей семье тех, кто разводилася в течение последних четырех поколений можно пересчитать по пальцам одной руки и еще лишние останутся.

Бывают, но гораздо реже, чем развод и второй-третий и т.п. браки. И это надо учитывать.

У нас так. Мы планируем еще покупать в европе через некоторое время, во Франции скорее всего.
Друг без друга мы жить не можем.

Если бы речь шла о поколении моих родителей я бы с вами согласилась, но если речь о ровесниках - нет, все не так.

Совершенно не страдаю от наличия совместного жилья.

Получила кв от гос-ва, приватизировала на себя и детей, муж при разводе на мою долю может претендовать, как на совместно нажитое? У него, к слову, ничего нет, может только долги

Не может. Приватизация - безвозмездная сделка. К совместно нажитому не относится. А по наследству да - получит. Если не разведетесь.

Если квартиру давали и на мужа тоже, а он отказался от приватизации, то у него право бессрочного проживания в этой квартире.

Да, но на раздел имущества сей факт никак не влияет.

спс, прям успокоили, а то чета наглеть начал и наезжать. В последнее время, притих, когда сказала, что собственников, собственно, 4-ро и неча ему на пол-квартиры рот разевать (наследную свою промотал - меня не спрашивал)

От приватизации отказывался? Или в другом месте был прописан?

Отказывался, т.к. уже участвовал

Вот тут надо выяснять - имеет ли он право бессрочного проживания в этом случае. По логике нет, т.к. у него есть/было жилье в собственности. Но всяко может быть. Если имеет - попандос, конечно:(

Ну, было, плюс он еще обманом уговорил умирающую мать кв на себя передарить (у него была 1треть и родственники надеялись, что бабуля его племяннику все отпишет, что она собссно при жизни и озвучивала - та еще история). Квартирку он продал, как от родственников отвязался, я до сих пор не знаю, но нас даже на свадьбу к племяннику не позвали

Иллюстрация к тому, какими становятся паши под сраку лет

Почему вы не грамотная такая?

А Вы почему?

полностью согласна автором!