И опять про квартирный вопрос

На любовь настраивать. На то, что семья - это на всю жизнь, разногласий может быть много, надо учиться находить компромиссы, а не сбегать после первой же ссоры. Разные бывают ситуации, но от женской мудрости зависит семейное счастье. Я в это верю, т.к. на себе убедилась, в браке 20 лет

Чушь это все про женскую мудрость.

девушка может и настроена на любовь, а как быть если мужик фею завел и хочет семью с феей лет через 20 брака с девушкой?
Ну вот у меня сестра тянула на себе семейное счастье 17 лет, а потом муж влюбился просто хочу не могу

В таких случаях редко мужики выгоняют жену с детьми из дома. Обычно сами валят.

Это пока фея не родит и у мужика резко увеличатся расходы. Тогда первая жена с детьми идет либо на съем, либо к родителям в епеня. Хорошо, если они еще в одном городе живут и там есть где жить. Но Евы же будут кричать, что сама виновата, знала на что шла, когда рожала в квартиру мужа.

естественно знала на что шла. Мозгом думать надо где жить половозрелой особи и странно рассчитывать на чужое жильё. А вот дети 50/50, можно и мужу оставить.

А что не так в криках Евы?
Тётку по принуждению выдали замуж, посадили под замок и насиловали, пока не забеременеет?

Куда валят? Фее с новыми детьми тоже надо где то жить

Куча семей, где муж загулял среди знакомых. Но ни один жену не выгнал, сам ушел. К фее или новую квартиру купил.

+100 Тоже много знакомых, где мужья ушли к другим женщинам, все сами решали свой квартирный вопрос.
Конкретно мой тоже ушел, оставил жену и детей в своей квартире, сам пока снимает.

Между ушел и отчуждением собственности в пользу жены большая разница.
И чем ближе к совершеннолетию детей, тем ощутимей эта разница.

Ну тут все логично. Тетки разводящиеся тоже добрачное имущество не торопятся дарить бывшим мужьям, имея взрослых детей.

И о совместном, и о добрачном. Жизнь то длится не 18 лет до совершеннолетия самого младшего.

И кто мешает о себе позаботиться?

Полагаю, низкий уровень интеллекта и низкий старт.

тогда с чего она решила, что о ней должен кто-то другой заботиться?

это вопрос, наверное, социологам-психологам) я без понятия.

Таково предназначение брака вообще-то. Заботиться о супруге. Не?

На взаимной основе друг о друге - да. Но это не означает, что кто-то из супругов должен обеспечивать второго соломкой под попу на случай развода)

Да щазз. Пойдет он из своей квартиры ради опостылевшей жены. Держите карман шире.

Ради детей уходят, а не ради жены.

Ради детей жили бы и не пищали. Или детей забрали бы. Могут, конечно, уйти, но только или те, у кого жилья полно и плюс-минус роли не играет, или те, кого приучили уступать и подчиняться. Но такие сами не уходят. Получается исчезающе малый процент тех, кто свое жилье отдаст бывшей жене и ребенку.

Иногда даже ради детей невозможно жить с человеком, да и зачем? Любовь прошла, остались одни претензии и скандалы.
Забрать детей из своей квартиры - куда? Это значит жену выставить? Ну, если ей так лучше, вперед, но обычно жены (мамы) не спешат от своих детей съезжать.
Я знаю таких, кто ушел и оставил жену и детей жить в квартире. И таких все больше, наоборот.

Жену выставить, да. Почему нет? И какая разница мужу, что лучше для бывшей жены? Он же попу рвет ради ДЕТЕЙ, как мы условились, правда? Детей он вполне может оставить у себя, если у его жены нет жилья.
Не могу судить тех, кто ушел и оставил свое жилье по факту бывшей жене. Их право, их выбор. Если при этом они пошли на съем или к родителям, то они поступили очень глупо. На мой взгляд.

Зачем ее выставлять? Она мать его детей, он ее уважает, ценит за вклад в воспитание детей, за время и силы. Ей удобно жить с детьми в этой квартире, ей например, некуда идти, она не работает или работает на небольшие деньги. Детям удобнее с мамой. Действовать ради детей - это сохранить им максимальный комфорт и привычную жизнь, а не тянуть одеяло на себя, лишая их мамы. Зачем?
Я считаю, это очень верный поступок, мой нынешний мужчина именно так сделал.

Если это жилье ему не нужно и у него полно другого - почему нет? А если нужно, то выставлять ее затем, чтобы жить самому. Например.

Нет, не полно, и самому тоже нужно. Но детям точно нужнее, и детям в конкретной ситуации лучше с матерью, чем с чужими тетками. Смысл?
Взрослый мужик может справиться с этим, это еговыбор, а дети - не могут. Вырастут, тогда уже можно думать, что дальше делать.

Об чем тогда нытье?

А где вы нытье увидели

.

Так о том и речь, что девушке сначала надо копить на свое жилье, а потом уже рожать в 35 +
Не важно жиает она с мужчиной или нет. Именно для того, чтобы не быть выставленной на мороз и чтобы не отдавать детей отцу.

А ему что удобно?

Ему удобно не жить с нелюбимой женщиной, но при этом сохранять максимальный комфорт, спокойствие и привычную жизнь детям.

Хаха. Таких раз, два и обчелся. У кого домов много. Остальным тоже надо где-то жить.

Мой снял, у него домов не много.

Глупости говорите ) Я поняла что такое мой муж через полгода после свадьбы, хотела уйти. Но тут ввязалась родня со стороны мужа: надо быть терпимей, мудрей... В итоге - 20! просратых лет, все равно ушла.

+1 та же фигня. Зачем это было надо? Корю себя только за то, что не хватило железа в яйцах разорвать этот порочный круг тогда, когда стала очевидна целесообразность. И промаялась еще 7 несчастливых лет. выкинула, считай, из жизни.

Это страусиная позиция.

"Раньше вроде все было просто: все квартиры государственные, невестку прописывали и без жилья она потом остаться не могла." - это когда это такое было? ))) единицы прописывали, а потом волосы на всех местах рвали.
По вопросу - сама не знаю, как на него ответить, я была именно такой "девочкой", которая пришла в квартиру мужа жить, рожать детей и закончилось это именно так, печально.

О да, прописка - это была отдельная сложность. Потому и пошла традиция бояться понаехавших невест :-). Семья наших друзей (ну родительских) прописала невестку из Мариуполя. Сын туда на практику ездил, там и подцепил своё счастье. Может надо было сказать сыну "только через наш труп", но люди были слишком интеллигентные и очень любили единственного сына. Женился. Конечно невестку прописали, поселили в своей квартире. Она родила ребенка. Потом развелись и пришлось разменивать свою трёхкомнатную квартиру , в которой еще бабушка с дедушкой жили, в хорошем старом районе. родовое гнездо можно сказать... А что делать? Невестка потом вышла замуж и привела к себе нового мужа.

как можно было не прописать законную жену и мать детей? На прописку законной супруги/супруга не требовалось согласие остальных прописанных.

Требовалось

Требовалось согласие ответственного квартиросъемщика. Это только детей всегда можно было прописать без любых согласий.
Супругу - нет.

Запросто можно было не прописать. И было правильно в подавляющем большинстве случаев. На прописку совершеннолетнего согласие остальных требовалось всегда.

А где ваши дочки живут до замужества? Ну моя в любом случае не останется бездомной, мы об этом позаботились. А вашей, возможно, есть смысл не торопиться замуж, а начать как минимум зарабатывать и с первого дня работы копить на ипотеку. Найдутся ли желающие брать в жены ипотечиницу я не знаю, но это уже другая тема.

С мамой и папой они живут, а потом могут и на съем уйти. Вопрос не в этом. А в том, что будучи одинокой или в равных начальных условиях с мужем девушка имеет больше шансов материально обеспечить себя на будущее. И что с этим делать?

ничего не делать. искать такого же нищеброда без угла и вместе впрягаться. или родители пусть ей помогут, тогда поиск можно расширить и на того, кто с углом

Для вас все молодые люди без угла "нищеброды"? Не боитесь, что "богатенькие" с подобной философией так обработают вашу дочку, что и свою квартиру потеряет, и себя саму вместе с ней? Искать человека для долгой и счастливой жизни, заглядывая исключительно в его кошелек, может оказаться неверной стратегией. Примеров предостаточно.

а кто он если у него нифига нет? ровню надо выбирать

Надо интеллигентно называть его "бессеребреник" :-))))

Забавные у вас представления. Возможно, он молодой перспективный человек с хорошей генетиков, у которого мама-папа-бабушки-дедушки живут долго и помирать не собираются. :)

ага, перспективный) у меня не представления, а жизненный опыт

Безусловно! Но на данный момент он нищеброд. Перспективный с хорошей генетикой нищеброд. На месте девушки я бы еще подумала, надо ли мне связываться с семьей, где долго живут бабушки-дедушки-папы-мамы :-)))). Моя подруга уже на стенку лезет от "дома престарелых" со стороны мужа (единственный сын и единственный внук). Наследства уже никто не ждет, конечно, сами скорее сдохнут от этой развлекухи с маразматиками.

А в чем? Если есть мамина квартира или деньги на съем? И еще: квартира, которая есть у среднестатистического молодого мужчины, как правило пригодна только для молодой семьи. Однокомнатная или двухкомнатная. А значит, по любому семья будет расширяться. Если он намерен всё жизнь жить в бабушкиной однушке, тогда задуматься надо о том, хочешь ли ты так жить.

А если бабушка жила не в однушке, а в трешке? А если бабушек было двое? Это уже выходит за рамки ваших представлений?

Нет, не выходит. Это более редкий случай, поэтому шансов, что вашей дочке достанется такой жених - мало. В любом случае, если вы переживаете за дочку, купите ей жилье, чтобы она чувствовала себя уверенно, и вопрос закроется.

Вы заметили, что вопрос о том, что нужно делать ДЕВУШКЕ, а не ее родителям?

Топик же завела мама, а не девушка. Если маму волнует этот вопрос, значит и делать маме. Если маму не волнует, значит девушка будет сама как-то прорываться в этой жизни, что делать.

В чем прикол брать ипотеку и платить проценты банку, если жить есть где? Ну, и как можно при приличном доходе проживать все до копейки? Семья живет в квартире мужа, работают, что-то проживают, что-то откладывают. Со временем скопится сумма. Вот эта сумма пополам и делится при разводе. Ну, и плюс девушка ж не бомжом была. Кроме того, дети могут и в доме отца проживать, если у него условия лучше.

Эта сумма сегодня есть - завтра нет, особенно, если она общая. Столько уже топиков тут было и про то, кто должен лечение родственников оплачивать при необходимости, и какую машину покупать-не покупать, и прочее. Про вложения в бизнес я уж и не говорю.

Всяко бывает, но накопления при нормальных условиях должны быть. Как минимум, детям на какой-то старт.

Квартира одна на всю жизнь ? Даже если это однушка в муркиной попе? И квартире это вещь не постоянная ) у мужа была , когда познакомились , потом в браке продана за долги ) а потом уже покупка новых квартир , дома и тп

Эти вопросы надо решать до размножения)))) и откуда-то же бесприданницы понаезжают??? Вот туда всегда можно поуехать)))) проблема в том, что понаехи очень не любят рассматривать этот вариант, отправляться жить назад в родовое поместье с курами и свиньями, считая себя городскими))))

Ваши бабки тоже все из родовых поместьев.Так что поменьше пафоса.

Я после первого развода с ребенком поехала в свою квартиру)))) собственно, что и всем предлагаю в такой ситуации))))) откуда понаехали, туда и отправляться))))

Что собственно все и делают.Никто не бомжует с ребёнком.Либо возвращаются в родовое гнездо,либо снимают жильё если финансы позволяют.

Тогда кто эти бомжихи, которые регулярно создают топы на еве, что муж объелся груш, а им с выводком некуда идти?)))))) в родовое гнездо понаехи не стремятся)))

Аниматоры.Либо совсем затюканные женщины.Будьте уверены с квартирой на них тоже бы нашёлся Альфонс,которого бы они тянули.
И да,многие понаехи возвращаются домой.Либо крутятся здесь и делают карьеры,либо договариваются с мужем.

Затюканные как раз с тюком на Родину пойдут))))) а новые мАскуички как раз сидят и к себе понауехать не желают)))) насчет аниматорских тем с Вами согласна)))))

А зачем им ехать к себе когда им и здесь неплохо?

Вы начало ветки читали, на которую отвечали?)))) речь о тех, кто приехал, жалуется, что жить негде, но понауехать не хотят))))

Так аниматоры и жалуются))) Приезжим бабам жаловаться некогда.

Чем с дитями отправляться в провинцию и прозябать в нищете , не легче ли до 35 купить жилье и получить профессию нормальную, а потом рожать?

Естественно, так правильно)))) но речь о тех, кто понаехал специально, чтобы на пузо квартирного поймать и решить, что стала городской)))) а при разводе поднимается вой, что идти некуда.... не некуда, а не хочется, поскольку себя уже возомнила столичной штучкой))))

Это было актуально в ссср
Прописали и хрен выпрешь
Щас неактуально

Наставлять искать ровню. Если у нее нет квартиры, значит, ищет безквартирного.

Надо покупать общую квартиру, если нет денег, ипотеку, в независимости от наличия личной добрачной недвижизмости.

Кому "надо"?
А если муж (жена) говорит, у меня есть жилье, я не хочу еще тратить деньги на жилье.

правильно и говорит

Надо им обоим. Тому, у кого уже есть жилье, чтобы он в нем остался на случай "если что", другому, у кого нет жилья, надо, потому что нет своего жилья, все логично.

Тем , у кого есть жилье, надо жениться на ровне. На той, у которой тоже есть жилье. Тогда можно будет спокойно жить , работать и тратить деньги на жизнь, а не батрачить на ипотеку.

+1

Если для вас женитьба равна походу в магазин - "надо жениться на ровне", то можно согласиться. Но люди влюбляются друг в друга не по сценарию выбора ровни.

Таки да. И потом платят за это определенную цену. А кто говорил, что будет легко?

Если бы все женились на ровнях, то человечество вымерло бы просто со временем.

Ничего подобного. Такое уже было (до революции) , пусть с некоторыми исключениями. Не вымерли.

Как бы была бы счастлива вся планета)
Только человечество как тараканы - как ни мори, не вымрет. А уж тем более из-за женитьбы на ровнях)

:crazy

Это в идеале, а вот живут двое, у одного зарплата небольшая, у другого небольшая, и вдруг один говорит- давай-ка мы сейчас впряжемся в ипотеку, не будем никуда ездить и ничего покупать, не будем рожать детей, купим мне жилье, чтобы "мало ли что".
Нафик это нужно тому, у кого жилье есть? Он жить хочет, а не долги выплачивать.

Так я про идеал и говорю - как надо.

И много вы таких знаете?)

Так как раз не надо.

Нет значит нет. И не в ипотеку впрягаться, а просто копить тому, у кого жилья нет. Чтобы купить хоть студию. А потом уже думать о детях. Почему нет?

Деньги обесцениваются. Недвига дорожает. Можно так всю жизнь копить. Вы теоретик.

В долларах копить
Ипотека в 2000х появилась. До этого копили

Было б с чего копить.
Люди выживают от зп к зп.

Ничего логичного. Тому, у кого есть, уже есть где остаться.

Значит подобный претендент на мужа(жену) идет в ж.опу.

А как вы предлагаете это обосновывать?
"Нет, дорогой, мы не поедем в отпуск и не купим машину и новый диван, потому что я тебе не доверяю и сначала хочу обеспечит себя жильем на случай, если ты через какое-то время загуляешь и попросишь меня на выход?"

Обосновывать тем, что добрачное останется личным. А общее будет общим, но для этого надо в чем-то урезаться,в кольве отпусков, например, и кол-ве меняемых диванов, ничего страшного в этом нет. Ипотека не означает автоматом отсутствие отпусков, плюшек, и развлечений

А он говорит - не хочу, извини, я хочу квадроцикл и поехать на Кавказ, и еще на Азорские острова. А еще у мамы крыша прохудилась на даче, а еще я хочу не пельмени есть, а мясо каждый день.

Такие вопросы оговариваюстся "на берегу". Если бы мой будущий муж такую информацию выдал до свадьбы, то свадьба просто не состоялась бы.

То есть живут такие, молодые, и она заявляет - мы свадьбу не устраиваем, сразу после загса идем за ипотекой, потому что вдруг мы разведемся. Так чтоль?
Да любой мужик от такой сразу с этого берега убежит.

Нет, не так. Оговариваутся общие цели. Если они не совпадают, то нам с ним не по пути.

А цель тут какая? Подготовиться к разводу?

Цель иметь общую жилплощадь.

Зачем? Что это за цель такая странная?
У него, например, есть трешка в хорошем месте. Зачем ему еще общая жилплощадь, тратить на нее деньги.

Вам зачем, вы и не тратьте, у моего муж и меня другое мнение, и Оно совпадает, слава богу.

У вашего мужа какая жилплощадь была до брака?

Какая разница. Я уже все сказала что нужно было.

Комната в бабушкиной квартире?
Ну тогда конечно, пришлось в совместное вкладываться. )))

Вам, конечно, виднее. Вы все про недвигу моего мужа знаете))
Детский сад какой-то..

Детский сад, говорить "а", и прятаться после этого в кусты )
Ни за что не поверю, что Ваш муж имея достаточную по площади и цене недвижимость бросился вкладываться в совместное жилье сразу после свадьбы )
У него был неликвид, в котором нельзя было вместе жить, потому и пришлось. Вот в это поверю.

Да не верьте, мне пофиг.

Согласна.

Добрачное и так останется личным, а общее не всем нужно при наличие добрачного, это же пахать надо удвоенно.

А он вполне обосновано говорит - мне не надо общее. И я не собираюсь урезаться ради того, что мне не надо.

Тогда задуматься нужен ли такой муж.
Который не хочет пахать на семью.
Но хочет жить в семье.

Как правило, именно это и означает. Олигархом не берем с расчет, но им ипотека не нужна, как правило.

Кому надо? Если у одного уже есть жилье, зачем ему колбаситься выплачивая ипотеку?

Это просто надо обсуждать до брака, кто и как из пары видит общую совместную жизнь, взляды на собственность, на доход, на бюджет, когда хотят детей и т.д. Вот если есть общие взгляды и цели тогда и стоит вступать в брак. Сейчас же люди женятся в основном после 25., а то и ближе к 30 годам. Так что вполне уже представляют себе какими они видят свой брак и свою дальнейшую жизнь.

Какой примерно должен состояться диалог?Про общие цели в далеком будущем понятно.Но вот если один с квартирой а второй нет.Какой должен быть диалог?Ведь до встречи с квартирным супругом ты же где то жил?

Я не знаю, как это может быть. У моей дочери есть приданное - квартира на5млн.
Это стало причиной развода с первым гражданским мужем. Он копил все до копейки, чтобы быть ей равным при покупке общего жилья. А она хотела жить и получать удовольствие.
Теперь она с другим. Большая любовь и, кажется, она откажется от приданного. Они копят вместе и на первый взнос и вместе хотят покупать.

Дело в любви. С первым не хотела копить на общее жилье, не любила мужа. Со вторым спокойно копит и не жужжит, значит любит.

И еще в возрасте. Когда тебе 20-25 хочется гулять и получать эмоции, ближе к 30 нагулявшись люди уже думают о жилье, комфорте.

Или деньги к деньгам, или оба голожопые. Тогда и цели будут общие.

Я думаю, что самое разумное, это вложить имеемую квартиру, зафиксировать долю мужа, а дальше новое жилье оплачивать совместно. Это позволит и жене впоследствии иметь свою долю.

А если имеющаяся квартира хорошая, удобная. ее тоже менять? И на что менять? Предположим, у будущего мужа наследная трешка в хорошем сталинском доме, окна во двор, вся инфраструктура, отличный район, в который многие мечтают переехать. Продавать и вкладываться во что-то еще?

Я об этом спрашивала выше, мне ответили "ни*пет, надо совместное и точка" )

Это бред. Нет ничего страшнее долевой собственности. И ни один единоличный владелец в здравом уме личное не сделает общим. Не выцарапать потом эту долю чаще всего никак.

При таких вложениях мужик часто остается бездомным, потому что "как настоящий мужик" он должен уйти в туман и не ухудшать условия жизни детей.

Это не юридический аспект, не так ли?
То есть, отец и при выделенном, и при невыделенном жилье, в опрделенный момент будет "свиньей, бросившей детрчек", это часть развода.

Это худшее решение, потеря квартиры. В случае развода вернуть себе отдельную квартиру будет нереально.

Почему нереально? Это работает в Европе, почему не сработает у вас?

Потому что если один из собственников упрется, то второй ничего не сделает. Заставить упершегося продавать свою долю нельзя. Можно попытаться продать свою долю, с огромным убытком.

Это можно оговорить в договоре.

Что оговорить?
Вот реальная ситуация: свекровь продала свою квартиру, деньги отдала сыну (на тот момент женатый и с 2 детьми). Сын с женой на эти деньги купили себе квартиру, ничего не добавляли. Пожили 10 лет и развелись. Имущество делили в суде. По решению суда квартира осталась у бывшей жены, но она должна выплатить бывшему мужу его долю. Доля оценена в 2 млн., БЖ выплачивает по 10 тыс. ежемесячно. А ему уже сейчас надо где-то жить. Из той квартиры она его выписала. Вникуда. При этом он ей платит алименты на двух детей 25 тыс.

И даже если бы они заключили договор или БК, она все равно сейчас выплачивала бы ему эти 10 тыс.
Удержания из ее зарплаты производятся по Постановлению от судебного пристава с учётом ее заработка.

Ну а чо ж он не "настраивался на любовь" и не "искал компромиссы". Вот ни в жизни не поверю, что женщина с двумя малолетними детьми просто так выгонит мужа. Это надо очень сильно бабу достать, быть очень плохим мужем. Или сам ушел, что еще вероятнее. Чем же он думал, когда разводился или создавал условия для развода?
Вот только не надо про то, как женщина с двумя спиногрызами на руках по любовникам моталась и изменяла напропалую - это чушь. Ежли пила, кололась и вела асоциальный образ жизни - почему дети все еще с ней? Надо было подавать в суд на определение места жительства. Он это сделал? Оч сомневаюсь. Предпочел откупиться алиментами - даже с учетом съема, который ему частично компенсирует БЖ, это куда проще и выгоднее, чем растить двоих детей.

Да, она завела любовника. И долго отнекивалась, пока он не ткнул ее носом в аудиозапись ее свидания в этой же квартире. Муж был на работе, дети у свекрови, т.к. ей самой якобы надо было в больницу.
А так да, плохой муж - жильём обеспечил, на работу не гнал, любой каприз выполнял, любил до опупения.
И после развода у нее есть личная жизнь, а муж после работы едет к детям, общается, проверяет домашку, спать укладывает. И все выходные он с детьми. И на неделе детей из сада и по кружкам забирает-водит свекровь. И при этом все плохие и сволочи.
А она во время развода и разъезда детям объявила, что их отец умер и больше они его не увидят. А теперь снова винит бывшего мужа, что у детей неврозы. Замечательная мать!

В вашем рассказе две неувязки. 1. При долях по 1/2 т.е. значимых одному деньги другому кваритра не будет. Будет по 1/2 и не...бет. А то бы лихо решались вопросы со всеми соьствнниками не желающими продавать значимые доли. Конституция мешает, знаете ли. если только не было мирового соглашения - но это уже вопрос к сторонам. 2. Бк бы зафиксировал бОльшие вложения с одной стороны без проблем.

Делились они в суде, решение вот такое по итогу - жена мужу выплачивает 2 млн., ещё через полгода она его выписывает из квартиры.
И с тем же б/к - там не просто бОльшие вложения с одной стороны, там ВСЕ вложения были с одной стороны. И тоже, вторая сторона не хочет ни продавать, ни съезжать. "Иди в суд, у меня денег нет" - был ее ответ на все предложения сесть за стол переговоров.

Тем более, если все вложения. Кто мешал? Сначала делаем на авось, потом рассказываем грустные истории.
По решению - не верю. Вы заблуждаетесь или врете. Как говорят в таких случаях на пикабу - вымарывайте фио и прикрепляйте картинками решение. А мы разберемся, почему вам кажется, что одна вторая котика это живой котик. ))

Умер? А проверяет домашку и спать укладывает кто - призрак?:) Ну выдумщица:)

В момент развода она вообще никому детей не давала увидеться, ни отцу, ни бабушке. Он придет в сад за младшей, к подъезду приведет, бывшей отламт, уходит, мать начинает "Все, папа умер, ты его больше не увидишь!" И отец тоже не каждый же день имеет возможность с работы уйти пораньше, чтоб в сад успеть. Т.е., ребенок реально верит, что папа больше не приходит, а значит умер. И так до следующего раза. У свекрови первой нервы сдали, она сама перестала общаться, чтоб не провоцировать лишний раз. Надо - пусть звонит сама.

Это уже потом, когда она на работу вышла, немного подуспокоилась, поняла, что без помощи ей не справиться, отношения более менее начали налаживаться. Но все равно, до сих пор при каждой из встрече, она устраивает хоть маленький, но скандал при детях.

1. Договор можно было заключить, зафиксировав доли и оговорить, что в случае развода квартира продается, а деньги деляться, согласно долям и вложенному.
2. Брак - это тоже инвестиция. Иногда они бывают неудачными. Если посчитать статистически, сколько нагрелось на разводах, а сколько проиграло. То выигрывших всё равно больше. Но кто-то должен быть и проигравшим.

Да даже в описываемом случае - жена в выигрыше, муж лох ))))

Ну, а что? Не лох, что ли? Деньги, подаренные мамой никак не зафиксировал, а смело перевел в общую собственность.
С другой стороны, нам дан пример отличного отца. Приятно почитать, что есть семьи, где родители в равной мере занимаются детьми, а не только "папа - воскресный Дед Мороз", а мама разбирается с двойками, драками, гормонами, соплями, месячными, первыми любовями, первым алкоголем и прочая.

Лох и отличный отец в одном? )))
Остался с голой жопой. А шатура молодец!

Я читаю то, что написано о ситуации.

Ваши бабки тоже были Шатурами.Ничего,как то зацепились.

Наши бабки, как и их бабки, и их, живут все там же. Им цепляться нет нужды.

Ну да ну да.

О, ну что Вы! Это ж только москвичи могут быть коренными, а за мкадом все и везде приезжие. Никто поколениями не живёт на одном месте. Это только москвичам подвластно.

А мы про москвичей речь ведём. В условной Рязани никто не говорит на невесток Шатура и никто не кичится своей голубой кровью.

Не просто лох, еще и полнейший дебил.

Дебил, потому что подумал о детях и не лишил их жилья?

Причем тут дети? Что ему мешало оставить детей себе, жить с ними в этой квартире и выплачивать БЖ половину по суду?

И сиысл огород городить? Дети живут с матерью, отец их часто навещает, выходные с ними проводит. Сам спокойно возьмёт ипотеку, купит себе студию или однушку какую. Все же ему это сделать проще, чем женщине с большим перерывом в стаже.
Поступил крайне благоразумно.

Кто вам детей отдаст?

Да можно было договор заключить и даже нужно. Или оформить покупку квартиры опять на свекровь. Ну хотя бы пополам с матерью мог купить квартиру. И все эти советы они получали и такое развитие событий я им расписывала. Но никто не слушал, мол, там любовь и невестка НА ТАКОЕ не способна. Ну вот, нате распишитесь...

Верю во все, кроме раздела квартиры. Не может такого быть, делилось бы пополам и все. Видимо вы или что-то не знаете, или недоговариваете.

Так пополам и поделили.

Квартира 4млн стоит?

Покупали фактически за 5 млн. 10 лет назад.
При разделе учитывали кадастровую стоимость, которая 4 млн.

Так а почему не было зафиксировано, что деньги подарены матерью? Сэкономили на налогах? Почемуине зафиксирована доля мужа? Почему не оговорен процесс развода и дележки жилья?

Потому что любовь, доверие и хорошая невестка из приличной семьи, беременна вторым ребенком (на момент покупки квартиры). А советчица сама меркантильная сволочь и всех судит по себе.

Ну, если у мужика нет практической сметки, то ее же и не вставить, да? Значит, карма у него такая: быть бездомным хорошим отцом.

Ну вот какая сметка должна была быть? Он думал о том, чтоб дети не оказались на улице. При продаже квартиры и деньги пополам, она увозит детей к своим родителям за 500 км. Все счастливы?
Детей оставить с ним - у него тоже нет возможности купить на эти деньги даже однушку. К матери своей детей привести - мать в тот период за своим лежачим отцом ухаживала в крохотной квартире. Не, там бы разместились, конечно, но ради чего все это? Чтоб доказать, что он правее жены?
Поэтому решение судьи максимально учло интересы детей.

Чушь какая-то. Квартира стоила 5млн, значит сейчас всяко дороже, половина, плюс ипотека- уж однушку бы точно купил
У него доход почти 100тыс, плюс алименты от жены, если дети останутся с ним. Хватило бы более чем.
Видимо ему удобно было не брать на себя ответственность.

Я свою квартиру в 2008 купила за 6,6 млн. Сейчас в ЛК налоговой посмотрела, ее стоимость 5,2 млн. по кадастру. И это она ещё увеличилась за эти годы.
Так что, запросто может быть. В суде учитывают стоимость по кадастру (раньше это называлось "стоимость БТИ"), а продают-покупают по рыночным ценам.

Да при чем тут кадастры эти? Решили - продать и деньги пополам. Продавать то они не по кадастрам будут, а по рыночной.
Поделили и купили себе каждый, что может, с ипотекой. В чем проблема?

Ну видимо были проблемы с ипотеками. Автор пишет, что муж жену не гнал на работу из декретов, значит она не работала на тот момент, какая ипотека?
Сейчас, если она выплачивает ему по десятке по решению суда, то значит это у нее из зп официально удерживают (видимо, где-то работает теперь). Т.е., ее зарплата сейчас 20 тыс. Снова, какая ипотека? Даже с учётом алиментов.
Ну и явно она была против варианта "продать и поделить", раз они в суд пошли.
И ему детей забирать, значит помимо ипотеки оплачивать ещё и няню детям. Вряд ли он при такой зарплате работает НЕ с 6 утра до 8 вечера.

Да и в принципе, если супруги докатились до суда, то там явно никаких "договориться" не предусматривалось...

Ну значит сейчас он таким образом экономит на няне - в чем проблема-то? А как он хотел?

Это если в реале продавать и делить. А если один из собственников продавать не хочет, то его никто не заставит это делать, ни один суд. Максимум - обяжут выплатить конкретную сумму другим собственникам. А вот эту сумму рассчитают исходя из кадастра.

Так что ему помешало подать на определение места жительства детей с собой - на основании наличия жилья и дохода? И выплатить БЖ половину цены квартиры по кадастру. Зуб даю, он даже не попытался. Ибо куда как проще и дешевле жить где-нибудь на съеме, кидать алименты и больше горя не знать, чем колупаться с двумя детьми от и до, жертвуя своими интересами.

А то, что он вечера и выходные проводит с детьми Вы упорно не читаете?

Повторно задам вопрос - почему не подал на определение места жительства детей с собой? Ну раз такое белое у него пальто. И так это просто - проводить с детьми все оставшееся время, работать и выплачивать супругу его долю.

А зачем ещё больше портить отношения с бывшей женой? Он всё сделал как раз грамотно - дети живут с мамой, отец в их жизни присутствует в том же объеме, что и до развода.

Ну, выходит такой и был папаша-то... никакой.

Он идиот? Сказал бы, что не согласен. Продать и деньги пополам, все.

Она не согласна была на такой вариант. Потому и пошли в суд. А решение судьи уже было вот такое.

Вам уже несколько человек написало. Не могло быть такого решения.

Какого? Что один собственник выплачивает второму половину стоимости?

Общее супружеское имущество в виде одной квартиры без ипотеки в чистом виде, являющееся хотя бы для одного супруга единственным жильем никогда не будет разделено на квартиру одному и деньги другому без признания иска либо мирового соглашения. Компрене? Хватит сказки рассказывать дилетантские.

Ну да, на него приватизирована квартира деда, в которой дед живет со своей дочерью (свекровью в этой истории).

Кроилово ведет к попадалову.

Суд не мог такое присудить. Вы точно или не в теме, или вам лапши навешали.

Это самое неразумное для того, у кого есть жилье. Это означает прочихать то, что заработано или то, что дали предки. В ситуации с предками - это и еще и предать их.

Своих двух девок настраиваю на покупку жилья в личную собственность. Пусть хоть однушечка, но чтоб своя. А то сегодня любовь-морковь, а завтра - с чемоданами на выход. Да и жизнь может так повернуться, что сама сбежать захочет. Всякое бывает. Так что квартиру свою надо иметь, а не мальчика с квартирой искать.

независимой женщине легче строить отношения на равных...

Это правильно. Но если вы предлагаете дочкам самим покупать жилье, без помощи родителей, то годам к 35 толко смогут выйти замуж (если к тому моменту будут желающие жениться на них).

+1 а все приличные будут глубоко женаты и детны. Останутся разведенцы с дурным характером и алиментами (хороших мужей не выгоняют). Да и тем 35 летние перестанет нафиг не сдались . Они смотрят в сторону "не старше 30"

А почему без помощи родителей? Да и наследные квартиры тоже никто не отменял.

Не знаю почему, это же вы написали, что настраиваете на покупку. С помощью родителей или нет - не уточнили. Мы своей просто купили, давно уже. 10 лет назад, когда еще была другая жизнь... Наследные ждать можно очень долго. Они тоже будут, конечно, но никто не знает когда. Нам вот по 50 лет, у нас еще нет наследства ни с одной стороны (и слава Богу) . Хороши бы мы были, если бы ждали...

Ну потому что "никто никому ничего не должен", "родители свое уже заработали и дети заработают" ну и дальше по списку. Наследство от родителей в среднем появляется годам к 40-50. И наследников чаще всего больше одного.

К 40-50 - это еще нормально. Сейчас продолжительность жизни увеличилась, а рожали раньше рано. Поэтому если старик умирает в 85, то его детям уже лет 65. До 65 лет

Ну 85 все же преклонный возраст. Средний возраст смерти (не продолжительность жизни) около 70. Чуть больше у женщин, меньше у мужчин.

Преклонный, но живут и дольше. У меня нет никого из знакомых пар, кто потерял бы всех родителей, хоть один родитель из пары (и кстати далеко не всегда это мать) жив за 80. Может в провинции другая картина из-за плохой медицины.

Можно жить с мужем, копить на свое жилье и не рожать

Точно.И чтобы мы бы все без ваших г*о*вносоветов делали бы.

Рожайте с голой ж..пой и впадайте в зависимость от мужа.

Точно.А ещё от застройщика,работодателя,от погоды,от ковида этого будь он не ладен.А .Ещё от доллара,будь он тоже неладен.Короче нелегко нам бабам.Стопудово Путин виноват.

Всем нелегко. И мужчине и женщине.

Но человек сам должен принять решение надо ли рожать с голой ж.. Взвесив все за и против.

Вас заклинило на голой жопе.Вы мне так адрес и не написали.,куда вам трусы выслать.
О как вы уже заговорили.Сначала вы били себя в грудь,что не раньше как упахаешься на однушечку зарабатывать(стесняюсь спросить,а рожать тоже в однушечку?),теперь значит человек должен сам решения принимать.Ёптить.Так об этом вам и трындят уже который день.Что нужно ко всему подходить осознанно.А главное все делать вовремя.

Погуглите, "центры для женщин, попавших в трудную жизненную ситуацию," и туда матпомощь вместе с трусами высылайте.

Человек в любом случае сам принимает решения.

Можно как эта женщина советует, которую выпнули из квартиры:, брать ипотеку на квартиру в браке на себя с брачным контрактом.

Можно копить в браке и без, можно взять ипотеку еще до брака на студию и выплачивать и не рожать, пока не выплатишь. При этом никто не мешает жить с мужчиной.

А можно как вы стать никому не нужной старой брюзжащей бабой.Вперёд.Мы вас все благословляем.

Я относительно молодая, поэтому выскажусь.
Настраивать надо на покупку совместного жилья. А орентироваться на отношение К СЕБЕ.
Я сошлась со своим мужем у меня была квартира, вскоре его родители умерли и у него тоже появилась квартира. И это не помешало нам купить еще две квартиры в браке. Потом, правда, долгая дележка была, но это уже другой вопрос.

Я бы наставляла на то что варианты такие:
работать и покупать свою собственность ( до брака - личную, в браке - совместную)
рожать детей, сидеть в декрете по обоюдному решению с мужем (при этом муж оформляет новое жилье в совместную собственность или выделяет ей долю из старого, чтобы жена была защищена метрами)
искать обеспеченного, прийти на все готовое, жить без напряга, не работать, но, если что быть готовой вернуться к родителям/остаться у разбитого корыта/на милость мужа получить при разводе имущество чтобы нормально жить после развода

Ну и хорошо что у парня есть жилье.
Жить в его жилье и копить на свое.
Говорить, что хочу свое иметь .

На Еве скажут, что это крысятничество

Если скрытно то крысятничество.
Если открыто то нет.

А если парень живет у девушки и копит на своё, отдавая в семейный бюджет половину зарплаты (или меньше), это тоже будет нормально?

Да, нормально

Это непопулярное мнение, поверьте...

Нормально, если оба на то согласны.

Кто ж из женщина на такое согласиться? Вот есть у меня приятельница, которая отдала дочке трёхкомнатную квартиру, сама уехала с очередным мужем в загородный дворец (дворец строился уже в браке, так что всё прекрасно :-) ). Дочка живет там с мужем , у которого нет квартиры (живет мама с сестрой в далеком Подмосковье в хруще). Я даже представить себе не могу, что эта девочка скажет:"Да, давай, копи себе на жилье, не будем кататься по заграницам и одевать меня модно!" У девочки всё хорошо, есть жилье, есть ребенок, есть обеспечивающий её муж. Если муж решит копить на собственное жилье, будет скандал.

Ну если там муж без яиц, то пусть дальше катается по заграницам с женой. Если че, уйдет на съем.

Так он муж.
Ему не рожать

Он пошлет = разведется и будет прав.

Его право

Мы свою обеспечим жилье. Это не значит, что она там обязана жить, пусть хоть общее с мужем покупает, хоть свою. Но ей всегда будет куда вернуться. Считаю для девушки это очень важно.

И не только для девушки. Для любого человека это неплохо.

Это так. Но женщина априори в другой ситуации из-за детей. Она должна знать, что у неё есть куда уйти.

Я может отстала от жизни, а брачный договор разве нельзя заключить?

В России это очень непопулярно. К тому же в любом случае выселить потом женщину с детьми из квартиры как-то...

Брачный договор о чем?

Да о чем угодно.
Например что в случае развода женщине полагается либо часть квартиры либо компенсация финансовая, а если еще и дети будут, то больше часть или больше денег.

И кто в здравом уме такое будет подписывать?
Например, у мужика зарплата 60 тыс и наследная двушка на окраине Москвы, он что с ней должен будет сделать, в случае развода? Какой нафик брачный договор? )

Суровая сейчас жизнь :chr2
И ведь непонятно как правильно. Каждый смотрит со своей колокольни. Вон женщину, которая алименты откладывала и квартиру сыну купила - осудили, Пашу, который тоже сделала по сути - восхваляют )))

Там две большие разницы, первая была в браке, второй - совершенно свободен.
Жизнь суровая, это точно. Я за то, чтобы договариваться в браке о сумме на семью, а остальное каждый тратит на то, что ему важно. Один на квадроциклы, другой на квартиру себе, если надо.

А под "остальным" вы что понимаете? Возьмем стандартную достаточно успешную семью, у каждого доход по 100.000 рублей. Поженились, договорились, что по 50.000 скидываются на общие нужды (еда, коммуналка, отпуск вместе и тп), а остальное каждый тратит сам, как считает нужным. Хорошо.
Далее встает вопрос детей. Рождается ребенок. Не будем про "надо предохраняться" и прочее. Возраст идет, семью собственно все для этого и заводят, 100% гарантии предохранения ни один способ не дает, аборт делать - можно на всю жизнь бездетной остаться и тд.
Женщина садится в декрете, ее доходы резко падают. Что делает муж? Продолжает выдавать как ранее договорились, а остальное тратит на себя? Что откладывает женщина?
Далее другая ситуация: у мужа проблемы. Неважно какие. В жизни бывает всякое. Здоровье его или близких родственников, пожар у родителей, экономический кризис. Его доходы резко падают - что делает женщина? Продолжает платить за всех? Продолжает копить на свою квартиру, а мужик питается дошираком отдельно?
Если мы о нормальных людях говорим и о нормальной семье, то в обоих случаях партнер некоторое время будет ужиматься и обеспечивать второго. Просто потому, что семья. любовь и ты пы.
Но любовь может закончиться через некоторое количество лет,. Куда идет тот, кто все эти годы проживал в чужой квартире? Возможно, вносил немаленькую часть в общий бюджет?

Все перечисленные ситуации решаются исходя из того, что один платит ипотеку. Это необходимость такая, как коммуналка за квартиру, ее нельзя не платить. Такова жизнь.
В таком случае, вопрос "Куда идет тот, кто все эти годы проживал в чужой квартире?" - не возникает. Ему есть куда пойти.

То есть люди заводят семью, девушка заранее берет ипотеку на 15 лет, через какое-то время беременеет, садится в декрет - а муж платит за нее ипотеку, я правильно понимаю? И потом юридически это будет полностью ее квартира? Личная?

Да, так и есть. Это вклад мужа в собственных детей и спокойный выход на "в случае чего".
Если кого-то что-то не устраивает, не женятся, не заводят детей.

В конкретной стартовой ситуации - да. Бк вполне устоит в случае оспаривания. Ее личная. Почему в декрете муж платит? Как договорятся. Может муж в декрете будет. Может отложат отдельно заранее. Или без декрета. Не у всех кстати есть муж и как то диво дивное справляются.

А я за то, чтобы договариваться "на берегу". До брака т.е.
Особенно нужно договориться что будут делать оба в случае изменения доходов и с рождением детей - чем это не брачный договор :chr2

Если бы мне муж предложил брачный контракт, по которому я в случае чего должна ему что-то там компенсировать или свое отдать - нунах, как-нибудь без мужа обойдусь.

И кто это подпишет?

А если мужчина хочет, чтобы дети остались с ним, то наоборот. Ему компенсация. Логично. Прям вижу очередь из невест на подписание такого бк.

Заключить можно. Но единственное его предназначение - подтереться, если вдруг неожиданно туалетная бумага закончилась.

Современной девушке родители должны дать приданное. Если нет - то как бесприданницы во все времена - голыми и на мороз. Я согласна с кем-то выше, что, имея жилье, копить на другое или ипотечить тем более ради "чтобы было" довольно глупо.
Как вариант учить дочерей выбирать мужчин. У нас неподалеку от мамы есть "улица покинутых жен". Бизнесмен разводился, оставлял жене и детям коттедж, женился заново, строил коттедж рядом, разводился... и т.д.
Очень удобно - все дети рядом, под присмотром. Можно и из небогатых, но из тех, кто на улицу не выгонит в уязвимом положении с детьми и алименты не зажмет.

Шо за бред. Голыми на мороз.
Тогда или жить в мужниной квартире и копить на свою. Детей не рожать до 35
Или просто копить на свое без мужа. Детей опять же не рожать пока не будет профессии и жилья.
Как раз чтобы не оказаться с детьми на морозе.

Детей до 35 не рожать, это очень сомнительно. Потом можно и не родить.

Можно.
А как лучше, с детьми но без жилья вообще, или с жильем но возможно без детей? )

Ну не бездумная же она, хоть родительский дом есть наверное) поэтому лучше с ребёнком (одним) и без своего дома, чем без детей.

Не бездОмная)

бездОмная и бездУмная :)

да ну нахрен с предками жить. Сначала свое жилье, хоть студия , а потом ребенок. Нормально рожают в 35

Не все рожают в 35 нормально.

те, кто не рожает нормально в 35, те и в 20 бесплодны

+1

Понятие "фертильность" вам знакомо? Оно очень разное у одной и той же женщины в 20 и в 35. В 35 уже может оказаться крайне низким. При общем удовлетворительном здоровье. А в 40 у некоторых наступает климакс - это тоже разновидность нормы. Согласитесь, весьма грустно узнать о том, что яйцеклеток у тебя больше нет, когда вот только купила квартиру и тало "можно" рожать.

А для этого ещё нужно «донора « найти.Я ж не думаю что успешная деловая женщина с однушкой в Бутово,захочет рожать от кого попало.Как минимум донор нужен с двушкой.

+1 Вот и я про то. Причем в 35+ уже бывает даже не до однушек-двушек, а просто найти того, кто ее захочет не на один раз. И не будет при этом ни женатиком, ни алкашом, ни болезным каким, ни алиментщиком на ползарплаты, ни счастливым владельцев "дома престарелых" из двух дементных бабушек и двух парализованных дедушек вкупе с родителями . Задача вот ни разу не тривиальная. Нужно быть либо исключительной, просто исключительнейшей красоткой. Либр обладать какими-то еще значимыми преимуществами перед толпой 25-28 летних.

Преимущества в виде однушки и зарплаты.Типа пусть тётя покорячится за меня,а я её за это ахать буду.

Для полового отбора это, поверьте, не преимущество.
Впрочем, если все чего "девушка" добивалась - это родить от альфонса, она на правильном пути к цели.

Так и мужчин бесплодных полно в 35+.
О них позаботьтесь. Почему мужчинам в 20 быстрей плодиться с голым задом не советуете?
Очевидно, что молодая сперма лучше чем старая.

И за зоровьем следить никто не мешает.
Женщина которая не может родить в 35, у нее в 20 были проблемы.

Все, не позорься больше. У тебя очень-очень туго с общей образованностью. Не стоит так уж сие выпячивать - гордиться нечем совершенно.

По существу возразить нечего. Посыпались оскорбления.

облажалась по всем фронтам, а все что-то доказывает:)Ну не позорься еще больше,а. Ну стыдно же...

Общие фразы ни о чем. Жаль что нет аргументов по существу. Поднатужтесь.

Заработать на свое. Не рожать больше, чем сама можешь прокормить и поселить. Это можно советовать и не нищим девушкам.

Умиляют меня все эти считалки про квартирный вопрос. Если бы все были такими умными и разумными, то мир бы вымер. В семье бы было не больше одного ребенка и тот часто бы появлялся после 35 лет, когда тетка на квартиру накопит.

К тому и идет весь цивилизованный мир.
Сложность только в том, что женщинам, по-прежнему, платят меньше, чем мужчинам.

Ну не будет цивилизанного мира, вымрет за ненадобностью, засчитались слишком. Хорошо будет там, где тепло и после талака даже голыми не холодно.

Но пока что есть. И девочек мы в нем рожаем. И совсем не хотим, чтобы они оказались там, где тепло и без одежды, без своего угла и с полдюжиной сопливых ребятишек.

Да нет.Уже как бы видно,что не хватает цивилизованных женихов и невест.Сплошные Ашоты и Гули.

Да нет. Всегда будет прослойка тех, чьи способности и простые потребности не распростроняются дальше теплого угла и малоконтролируемого размножения. Вот их дети один из пяти будут вырываться в малодетную думающую цивилизацию.

А вы готовы ради цивилизованного мира остаться на морозе с детишками , которых нечем кормить?

Много таких снегурочек знаете?Я вот ни одной.Все как то или с мужьями договаривались о возмещении части оплаты квартиры,или к родителям возвращались,или детей оставляли мужьям пока сами вставали на ноги.Все варианты жизнеспособны.

Предлагаете впасть в зависимость от мужичонки и надеяться на копеечку с барского плеча? Которая то ли будет то ли нет?

Полно знаю кризисных центров для женщин, которых избивают, некуда идти, дети на руках. Достаточно погуглить.

Почему в зависимость?Договоренности,есть такое прекрасное слово.Ну или оставляете детей законному отцу,и устраиваете свою жизнь.
Причём здесь кризисные центры?Женщин знаете которых выставили на мороз и они замёрзли на улице?Или голодных детей на улице много видите?

Мало ли кого я не знаю.
Я не знаю ни одной зечки из мест лишения свободы. Это не значит что их нет.

А смысл. Рожать, рвать п...зду, чтобы потом быть выставленной на мороз, а потом еще детей отцу отдать?

Не легче ли накопить на свое жилье, получить востребованную профессию , а потом уже рожать в 35+?

И ребенка никому не отдавать. Договоренности часто не соблюдаются. Такие законы и суды. Поэтому надежда в первую очередь на себя.

Нет не легче. Всегда легче всё делать сообща. На мороз никто никого не выставляет.
Какую из профессий вы считаете востребованной? А вы в курсе что очень многие женщины просто ЖЕНЩИНЫ,не достигаторы,не бабы с яйцами,а просто жёны. Им нравится заниматься домашним хозяйством,цветочки пересаживать и растить детей. И очень многие женщины именно находясь в декрете находят дело всей своей жизни,развивают его и потом зарабатывают этим.
Только на себя глупо надеяться. На себя нужно брать ответственность за свои решения.
И да,когда двое решили разводиться нужно учитывать интересы детей в первую очередью И если мама без кола и двора,то проще всего оставить детей папе и самой заниматься уже своим финансовым состоянием. Но как правило мамы эгоистки,как это так,этот козёл будет воспитывать моих деточек.

Что-то вы начали за здравие, а закончили...
То есть сначала женщина живет в свое удовольствие, занимается тем, чем ей нравится. Детишки, цветочки, никаких особых забот и хлопот. Муж впахивает, чтобы всю эту прелесть содержать.
А потом, когда "двое решили разводиться" Вы предлагаете ей резко отрастить яйца, бросить детей и цветочки и... куда? Где она вдруг после многих лет цветочков сможет заработать, даже оставив детей?

А женщинам в стрессовых ситуациях приходится отрастить себе яйца. Увы.Вспомните лихие 90-е.Где она сможет заработать. ? У всех разные истории. Кто то развивает своё хобби,кто то получает новую профессию,кто то идёт работать на кассу,у кого то знакомых целый ворох и они её пристроили на тёплое местечко.У всех по разному.
" Муж впахивает, чтобы всю эту прелесть содержать" . Это нормальные здоровые отношения. Как бы вам не хотелось обратного.Мужчины заточены на победы и достижения. И если жена не дура и не коврик,она чётко понимает что нужно мужчине для развития.

Ну конечно, особенно мило сначала ни хрена не делать, занимаясь цветочками, а потом яйца отращивать и на кассу бежать. Почему нельзя совместить? Тогда и муж ценить будет, и н придется эти самые яйца отращивать, в случае чего.
Как бы Вы не хотели, крайне малый процент мужчин уважает жен-домохозяек, разводящих цветочки, и крайне мало соблюдает все эти "мы договорились, что я сижу дома, а он работает". Чаще всего все заканчивается печально.

Уважают женщину не за то что она копеечку в дом приносит. Вы не знали? Если она встречает мужа в бигудях и бабкином халате,то ему всё равно директор она ( если он конечно не альфонс и не тряпка) или домохозяйка. И разводятся и с умницами и с красавицами и директорами и депутатами.
Можно совместить,почему нет то? но это не общество должно диктовать а в каждой конкретной семье решаться.
Вы хотите сказать что касса эта какая то трешовая работа? Я вас умоляю. Моя подруга и подьезды не гнушалась мыть,пока новую профессию осваивала. А уж про кассу она и мечтать и не могла.Из кассиров в начальника отдела,из начальника отдела в заведующие-вот вам и карьера о которой вы всё шепчете.
Договорённости вообще мало кто соблюдает. Время у нас такое. Поэтому я и предлагаю оставлять детей на время отцам,чтобы их пыл на время поугас от " что ты дома делаешь целыми днями".

И за копеечку уважают, в том числе, потому что женщина сама себя за это уважает.
Встречающих в бигудях и бабкином халате любят и живут всю жизнь - не знали? Уж каких я видела жен-толстух, распустех-нерях и грязнуль, и ничего, любят, на руках носят. Видимо не за это.
В каждой семье решается, а выходить-то ей потом в общество, когда мужу эта вся игра наскучивает.
"Вы хотите сказать что касса эта какая то трешовая работа?" - а что. нет? Это работа мигрантов и тупиц, или от безысходности. (Ничего не имею против кассиров, но это так)
Зачем доводить себя до того, что единственный вариант в 40 лет идти на кассу и полы мыть? Почему нельзя всю жизнь поддерживать свой уровень, повыше кассы и поломойки? Дети и дом - это не помеха.

"И за копеечку уважают, в том числе, потому что женщина сама себя за это уважает.". Т.е без копеечки женщина уважения не достойна?
"Встречающих в бигудях и бабкином халате любят и живут всю жизнь - не знали? " Бинго. Значит всё таки не в копеечке дело то,верно? А в чём то другом? Мой папа женился на моей маме когда у неё было четверо своих детей.И на работу не гнал и на руках носил ,и детей всех вырастили.
""Вы хотите сказать что касса эта какая то трешовая работа?" - а что. нет? Это работа мигрантов и тупиц, или от безысходности." Как лихо вы всех приложили. Ну извините. Но тем не менее почему то про мужчину говорят что хоть бы таксистом пошёл,лишь бы деньги приносил и никто его за это не осуждает. Как же,он жеж семью кормит и всё ради неё. А кассиры значит сразу тупицы. Ну ну. А заведущая магазином или директор тоже тупицы?\
"Зачем доводить себя до того, что единственный вариант в 40 лет идти на кассу и полы мыть?" С чего вы взяли что это единственный вариант? Это один из вариантов. Многие женщины после развода только лучше начинают жить,
Для карьеры конечно помеха и дом и дети. Но вы я уверена не такая. Вы и дома фея и на работе акула)))

"Как лихо вы всех приложили. " - а так и есть, и таксисты - та же история, работа мигрантов и тех, кого больше никуда не берут, увы. Такая же жопа, только для мужчин.
Любая работа вызывает уважение, лучше работать, чем не работать, но лучше работать НЕ кассиром и НЕ таксистом, оставив этот милый труд мигрантам и проблемным, которых больше никуда не берут. Не так ли?
"Для карьеры конечно помеха и дом и дети. " кто говорит о карьере? Или у вас только два пути - карьера или кассирша?
Можно сделать так, чтобы и работа была, и дети-дом не страдали. Но для этого ума надо чуть больше, чем для кассира, это точно. А еще напрягаться надо.

"Можно сделать так, чтобы и работа была, и дети-дом не страдали. Но для этого ума надо чуть больше, чем для кассира, это точно. А еще напрягаться надо."

очередной милый бредовый совет стать тетей лошадью и пахать в 2 смены, пока муж с работы на диван с газеткой.

Вот я ж говорю, ума надо побольше...
Что за пахота такая дома, особенно с одним ребенком, расскажите плиз, мне, женщине, не мужику, которому надо лапши навешать? )))
Ну и муж с газеткой - это опять же, только Ваш выбор.

"Можно сделать так, чтобы и работа была, и дети-дом не страдали. Но для этого ума надо чуть больше, чем для кассира, это точно. А еще напрягаться надо." А как дети и дом могут не страдать при вечно напрягающейся и работающей маме-расскажите нам,а то мы всю голову сломали.
"Любая работа вызывает уважение, лучше работать, чем не работать, но лучше работать НЕ кассиром и НЕ таксистом, оставив этот милый труд мигрантам и проблемным, которых больше никуда не берут. Не так ли?" Конечно так. Лучше работать на ЛЮБИМОЙ РАБОТЕ. Я бы вот допустим с удовольствием пошла работать в такси. Серьёзно. Не от того что я тупая,а от того что прям фанатею за рулём.Но там заработки не ахти.Мне семью не прокормить на них.
""Для карьеры конечно помеха и дом и дети. " кто говорит о карьере? Или у вас только два пути - карьера или кассирша?" А бывает высокооплачиваемая работа без карьеры? Какая же?

"А как дети и дом могут не страдать при вечно напрягающейся и работающей маме-расскажите нам,а то мы всю голову сломали." - не обязательно напрягаться так, чтобы дети страдали. Достаточно голову включить.
Работа в такси... для вас придумали поговорку про туризм и эмиграцию, не смешите. Рулить для себя и работать таксистом, это две ОГРОМНЫЕ разницы.
"А бывает высокооплачиваемая работа без карьеры? Какая же?" - а кто говорит о высокооплачиваемой работе? Вы не читаете, что я пишу? Я пишу о работе в тот период, когда муж полноценный добытчик и готов содержать, если не работает, а готов и помочь, в случае, если женщина часть времени будет тратить на работу. Никто не говорит о работе от заката до рассвета.

Опять вы про голову. У вас больная тема какая то? Какая голова нужна чтобы устроиться на пару часов в день? Как раз уборщица подходит. Но вам это не нравится. Какая ещё работа?Какая работа без напряга-поделитесь с нами?
"Работа в такси... для вас придумали поговорку про туризм и эмиграцию, не смешите. Рулить для себя и работать таксистом, это две ОГРОМНЫЕ разницы." А я о чём. Именно потому что там оплата не ахти я и не работаю в такси. Вот выйду на заслуженный отдых пойду работать в такси для удовольствия.
"Работа в такси... для вас придумали поговорку про туризм и эмиграцию, не смешите. Рулить для себя и работать таксистом, это две ОГРОМНЫЕ разницы." Ну к примеру -какая это работа? Тот же самый не сильно умственный труд. Потому что любая другая работа требует отдачи. А если работать за 10 тысяч в месяц,ну так себе удовольствие. Проще цветочки разводить,и то пользы больше.

Господи, за что же Вы так к женщинам относитесь? Почему ж они у Вас все такие тупые вокруг, что или уборщица, или кассир и без вариантов? Работы для женщин полно, точнее не так, полно работы для специалистов, а уж кто они там, женщина или мужчина - не имеет значения. Но для этого нужно учиться, получить опыт в какой-то сфере, а потом уже родить ребенка и не напрягаясь работать, не теряя своего опыта.
У Вас женщины все сразу после школы рожают, потом садятся дома с детьми, а потом - кассир, или поломойка и учиться, когда припечет?
Раньше-то кто не давал учиться? цветочки?
Работа таксистом - тяжелейшая, и морально и физически. Вы просто не понимаете, о чем говорите, как настоящая домохозяйка, которая рулит в магазин и обратно, и иногда в поездки по Золотому кольцу. и считает себя супер водителем.

С чего вы взяли что я домохозяйка? И да,я хороший водитель. И да,я знаю что такое работа таксиста. В том числе и женщины-таксиста.
Я то как раз и не считаю женщин тупыми,наоборот считаю что женщина с любой ситуацией справится. Не важно домохозяйка она которая вынуждена выйти на работу или уборщица которая вынуждена работать на таком месте.Это вы почему то считаете всех неработающих женщин курицами.
Я у вас уже какое сообщение спрашиваю.Какая работа есть для женщины без напряга? Вот чтобы и дома феячила и на работе в удовольствие на пол дня.

там дама за все хорошее против всего плохого
миру мир
общие фразы ни о чем лепит.
на конкретный вопрос ответить не может.

На какой вам вопрос нужен конкретный ответ. Кем работать?
Вы кто по профессии?

Вы не знаете, что такое работа таксиста, иначе не говорили бы так.
Зачем Вам мои примеры? Любую работу возьмите - вот она. Кем она работала до декрета? Этим и может зарабатывать с разными вариациями.
Я работала, не буду говорить кем, в 26 лет родила и ушла на частичную занятость, с легкостью. Подошло время сада, вышла на 4 часа в офис, плюс свободное лето, которое сидела с ребенком на даче. Да, зарабатывала меньше. чем могла бы на полный день, но зато ребенок и "дом", были в порядке. Когда в жизни случилась неприятность, я поменяла приоритеты и рванула работать. Все это естественно без перерывов, без кассиров, таксистов и уборщиц. Просто больше времени на работу.
Если уж так нужны примеры - например, одна подруга фуры таможила, сидя с ребенком дома. 1-2 часа в день - месячная зарплата средняя.
Бухгалтеры, финансисты, юристы, дизайнеры, верстальщики, масса профессий, связанных с разработками и продвижением сайтов, логисты, хедхантеры, парикмахеры, в конце-концов, логопеды, дефектологи, преподаватели всего, чего угодно. Почти все можно превратить в ненапряжную подработку на 2-3 часа в день. А потом, при желании или необходимости, не отрываясь, нарастить обороты.

Ну так вот и куры домохозяйственные тоже как то устраиваются в жизни.)))Были семейные-семья и дом это была их работа.Стали свободными-локус сместился на другое.На работу,на организацию быта.Всему своё время.
Я знаю что такое частичная занятость.Нет уж,спасибо))).И не дома и не на работе.Я прошла все стадии работы и семейной жизни.И кассиром была,и домохозяйкой,и вполне себе начальником.И когда осталась одна с детьми,тоже стоял вопрос-а что дальше?Человеческая природа наша такая,вопросы задавать и бояться.Сейчас могу с уверенностью сказать что я справилась.Как и миллионы других женщин.
Все профессии которые вы описали никак нельзя назвать ненапряжными)).Они из серии-волка ноги кормят.В этих сферах нужно постоянно развиваться и быть в ногу со временем.Ребёнка на нянек и вперёд в упряжку.

Какую упряжку-то? Вы читаете, что я пишу? Этим всем можно заниматься в режиме лайт, несколько часов в неделю, только чтобы не терять квалификацию.
"И не дома и не на работе." - а нужно обязательно или-или, почему нельзя совмещать?
Дети в саду, в школе, чем еще заниматься-то? Сотый раз полы намывать? Сериал смотреть? С подружкой трындеть по телефону? Что такое важное упускает домохозяйка, если работает 1-2 часа в день?

На кону начало начинай сначало. Чтобы не терять квалификацию нужно постоянно быть в теме.Постоянно,а не 2 раза в неделю. Всё что один два часа в день,это всё хобби.Никакая нормальная стоящая работа не будет занимать столько времени. А вот учёба и хобби ,да ради бога. И с чего вы взяли что домохозяйки только полы дома намывают? У вас что то личное? Ну даже если и полы,это её личное дело. Ей так хорошо. Они с мужем так решили. А счастливая и удовлетворенная мама и жена это залог крепкой семьи. Она может работать и получать от этого удовольствие. Может не работать и так же получать от жизни удовольствие. Может цветы разводить,а может курсы флай леди вести. В любом случае это её выбор.Её,а не общества.

Если ее выбор - уровень кассира в пятерке, то никто не запретит, это точно.
Бессмысленный разговор, мне это все не близко, скучно и тоскливо.

Ну раз вашей фантазии хватет только на кассира,то ради бога. Я не спорю.
Впахивайте и будьте счастливы.никто вам этого запретить не может.

Про кассира Вы начали, не я, а у мужчин таксист - Вы уже забыли? Аа, еще поломойка для женщин.
Я не впахиваю, я работаю и счастлива, потому что мне это нравится, и это мне интересно.
Мыть полы - нет, неинтересно.

Ничего я не забыла.Я лишь писала об этом как об одном из вариантов. Но вы почему то зацепились за кассиров,как буд то у вас что то личное. Ну презираете эту работу,ну молчите в тряпочку. Может за умную сойдёте. А так ,получается,что только вы достойны звания ценной женщины. А кассиры и поломойки ,а уж таксисты- это вообще второй сорт.
Мыть полы конкретно ВАМ не интерсно. А у другой женщины может это выход. На время,или навсегда.Но это её выбор. Может она дура дурой что только в поломойки и годится,а может её график устраивает( знаю таких женщин),а может днём она с ребёнком в больнице а по вечерам она моет полы в вашем подьезде. Вы ничего не знаете о судьбе этих женщин. Так что поменьше пафоса. Жизнь она знаете ли любит тыкать носом таких вот умниц.

Вы написали кассир, а мне нужно было что-то новое придумывать? Или весь список озвучивать? "Кассир" - это условное обозначение низкооплачиваемой неквалифицированной работы. Придумайте другое, если это не нравится.
"Мыть полы конкретно ВАМ неинтересно" - я про мытье полов сидя дома, а не про работу.
Не надо меня тыкать ) я работала уже на тяжелой, неквалифицированной работе, примерно как такси, кстати, из той же сферы - и поэтому я очень хорошо знаю, что это такое, и поэтому ваши "если что, пойду таксистом, поразвлекаюсь, рулить люблю" - мне читать ОЧЕНЬ смешно.

А мне то не смешно.Ибо я знаю что такое работа таксистом и как там можно работать.Упс.

У меня были работы с диким напрягом и были совсем без напряга.

Привожу пример работы без напряга: лаборантка в физ-хим. лаборатории. Основное занятие - дистиллировать воду, 20-40 литров в день. Выглядит это так: идешь в дистилляторную, подставляешь под краник бутыль 20 литров, водичка туда кап... кап.... а ты сидишь и книжку читаешь. Одна бутыль - 3,5 часа примерно. После дистиллирования в конце дня моешь пробирки, штук 20-30. Сокращенный рабочий день, доплата и доп. дни к отпуску "за вредные условия труда".

Моя свекровь так работала.В 4 часа была уже дома.Но это вредные условия труда.Кто из изнеженных девочек туда пойдёт.Пральна.Только женщина которой некуда деваться.

Ну они как бы сказать, формально вредные. А на самом деле, сиди себе, слушай, как дистиллятор гудит потихоньку, да книжки читай. Не знаю, что еще легче-то?

Формально вредных не бывает. Любую вредность стараются снять ,чтобы за неё не платить. Раз предприятие платит за вредность,значит так оно и есть.Охрана труда за этим чётко следит.

Ну, тогда не знаю уже, что еще легче и без напряга. Разве что испытатель диванов? :)

Охранник пульта от телевизора)))

а женщинам вообще дают очень много противоречивых советов.
Но если все проанализировать все сводится к следующему.

1. Бурные рассказы, как женщина не сможет родить в 35 , и как ей срочно нужно бежать рожать с голой жопой без жилья и профессии. При чем мужчины так же страдают бесплодием, каждый год качество подвижных сперматозоидов тоже снижается у них. При этом никто не говорит мужчине, в 16 лет бежать заделывать детей, пока сперма качественная. Ему говорят ВСТАНЬ НА НОГИ. Точно такой же совет женщине сначала ВСТАТЬ НА НОГИ вызывает бурю протеста.

2. Тут же вам расскажут как хорошо заниматься цветочками, и тут же расскажут какая вы тунеядка не работаете. То есть система построена так, что вы всегда окажетесь виноватой. Не хочешь заниматься цветочками и ишачить бесплатно по дому - плохая. Занялась цветочками - тунеядка и иждивенка. И тут же когда вас выкидывают на мороз без жилья и алиментов, вам предлагается немедленно отрастить яйца и "договориться" с бм.

А вам скажет бм - пошла на ...уй. И тут же даму можно обвинить , что договориться она не смогла. Ай какая плохая.

В 16 никто не призывает рожать. И даже в 20. И даже,о боже в 40. Всему своё время.

да девушек постоянно призывают рожать пораньше с голой ж...пой.
И потом коленом под зад из жилья мужа. Вы топики на еве видимо редко читаете.

Где призывают? Покажите?

Разница с мужчинами ишь в том, что у него в разы больше времени на лечение своего бесплодия, даже если он обнаружит проблему в 35. А у женщины в этом возрасте времени объективно мало. Фертильность снижается скачкообразно. Бабий век короток - этого никто не отменял, так природа придумала.

вы просто не в курсе ситуации с мужским бесплодием.
Забудьте вы про природу. Если вы поклонница природы, почему не в пещере живете?
Природа это жестко. 10 детей, высокая младенческая смертность, часть помрет, посильнее выживут. Вы 10 детей родили , чтобы часть померло и выжили сильнейшие, природолюбивая вы наша?

Продолжительность жизни 30-40 лет. Вам оно надо такая природа?

Мужское бесплодие тяжелее лечится чем женское. Есть поговорка у врачей, легче вылечить 10 бесплодных женщин, чем 1 бесплодного мужчину.