Когда уже можно просить

Сразу же. С этого и надо начинать отношения. Чем больше вы просите, чем больше мужчина для вас делает, тем вы ему более дороги. Обычная психология.

Мужчина слился? Так это отличный довод в пользу того, чтобы просить сразу же и незамедлительно. Не стоит чего-то выжидать, иначе он сольется позже, вам будет хуже.

Вы просто деньги не просите сразу, а то непонятно, что вы собрались просить. Сразу же просите помощь и участие в любых делах.

+1

У вас перепутана причинная-следственная связь. Не "вкладывается, поэтому дорога", а "дорога, поэтому и вкладывается".

у нее ничего не перепутано, даже если он в *мат* вложился, это станет для него его дорогим *мат*м и расставаться с ним жалко известный психологический факт

По-моему она шикарно ответила, только вы не поняли что там в конце невидимый смайлик стОит.

Ничего не перепутано. Все абсолютно правильно и так и есть.

Да, лучше сразу покажите, что Вы собираетесь его использовать.

Совершенно верно, и сразу будет видно мужик или не мужик.Нормальный мужик тяжелые сумки сразу берет, мужской заботой сразу окружает и работы мужской не боится и совершенно неважно, хочет он продолжения, любит или дорожит, не переломится для женщины что то сделать.
Другое дело что некоторые демоверсию включают, впрочем как и женщины в начале отношений.

".Нормальный мужик тяжелые сумки сразу берет, мужской заботой сразу окружает и работы мужской не боится и совершенно неважно, хочет он продолжения, любит или дорожит, не переломится для женщины что то сделать." - и все это нормальный мужик делает без ВСЯКИХ ПРОСЬБ женщины.
А если об этом надо просить, то НЕ надо просить, и вообще лучше не продолжать отношения.

Поддержу. О каких-то вещах говорить не надо. Должен сам понимать. Если сам не понимает, то так и будешь мыкаться, даже если не сольется.

Не во всем, мужики не телепаты, какие то основы может быть и по накатанной пойдут, но это как раз и не показатель отношения лично к женщине, это ко всем женщинам, а индивидуальные надо озвучивать и желательно не намеками, у мужиков мышление прямолинейно.

Так и женщины в большинстве НЕ телепаты. Озвучивать , конечно, надо. А вот попрошайничать - нет.

А нормальные женщины что сразу должны делать?)

Просить? Нет ничего более жалкого, чем клянчащая женщина.

А что просить это обязательно клянчить?

Естественно. А вы думаете, просить - это такой красивый величественный жест?

Эээ, то есть надо всё сама-сама? Странный подход... Нормальным адекватным мужикам такой подход, кстати, обычно не нравится.

Эээ... Полагаете, мужчинам нравятся недееспособные, ноющие "ну сдееелай, ну я нимагууу"?
Нормальные адекватные мужчины сами помогают своим женщинам. Когда считают нужным. Когда считают женщину своей.

Ох эти мужчины... Никогда ничего никому А своей женщиной они считают пока не затратно и удобно. А как повиснет у него так и женщина не его)))

Вот именно, что если много вложат, необязательно именно денег, можно сил, времени, эмоций (но и денег тоже, само собой), то это уже становится очень дорого, уже много вложено, затраты уже совершены, поэтому это уже точно его. С женщинами то же самое. Да со всеми, даже с детьми.

Вообще да. Опираться на себя, а не мужчину как на костыль.

нет ничего более жалкого чем тупой жадный мужчина)))

Зачем же клянчить? Можно как-то невербально выражать потребность в заботе, самоутвержать этим самым мужчину, между прочим, вдохновлять и всё такоэээ:)

"невербально выражать потребность в заботе,..........вдохновлять и всё такоэээ" - это да. А просить - нет. Это совершенно разные вещи

Сразу надо просить, пока еще ухаживает и пока нет интима. Потом будет поздно. Сразу же и обозначать условия и то что вы такая. Не устраивает, значит пусть сразу сматывается. А если принял, так сам принял, знал какая вы.

какая?

Просите ДО отношений. Иначе зачем их вообще заводить.

Сразу.
Я видела самый эффективный способ. Соседка, вдова с ребенком, ухажеру сказала " у меня времени нет гулять с тобой, если у тебя серьезные намерения, говори сразу или не трать мое время". Быстро они поженились и нормально жили, пока я их видела. Потом переехали.
Я своего сразу припахала, и он обфакапился так, что вызывали аварийку. Это его замотивировало ) А до этого однокурсники ко мне в гости попадали не просто "на чай", а типа "приезжайте. помогите мне шкаф передвинуть"/"поклеить обои". Весело было.

"Соседка, вдова с ребенком, ухажеру сказала " у меня времени нет гулять с тобой...." - так она ничего не просила. Она четко обозначила свою позицию, и это очень правильно. Но она же не просила ничего

Как ничего? Она его сразу попросила сказать сразу, согласен он все делать или нет. :party4

Ну, если только попросила сказать :) Сказать - совсем не значит реально делать. :)

А что конкретно вы собираетесь просить?

Раз вы не знаете и не чувствуете когда можно о чем-то просить, значит никогда. С этим мужчиной.

Ничего не просить никогда. Вы что, попрошайка? Или несовершеннолетний ребенок? Захочет, сам сделает. А не делает - вот вам и выводы. Все это зависит от значимости женщины для конкретного мужчины, а не от того, просит она или нет.

да не то что просить, а типа намекнуть что вот мне надо б то-то сделать, ну например как в топе про то что мужик обещал что-то помочь автору выбрать

+

Но для попрошаек это очень сложно к пониманию

А он может, во-первых, не знать что тебе это надо.
А во-вторых, мой теперь уже бывший муж, когда уже нормально смогли общаться после расставания сказал - я всю жизнь чувствовал, что тебе не нужен. Да тебе вообще мужик не нужен, ты ж все сама решишь, сделаешь, осилишь. Ты хоть бы попросила чего, вот нормальная баба если ей да даже колечко нужно, она же скажет, потому что вот у нее муж и это нормально. А для тебя я значит никто был.

1) Если мужчина любит, то найдет способ узнать. Ну, и женщине не надо просить, но не надо и скрывать , что ей надо.
Это не одно и тоже.
2) Вы пожалели, что не просили своего БМ?

Как может узнать мужчина, что например, надо полку прибить? Если он с тобой не живет. Да даже если живет - я вот знать не знала никогда что перфоратор уже нехорош и хорошо бы новый. По мне это одно и тоже - сказать что тебе что-то надо и требуется помощь - это и есть просить. Или что тогда просить?
Насчет пожалела, ну это в целом моя проблема - меня в принципе видимо не научили просить никого. Меня и мама ругает на тему - ты помирать будешь, не скажешь ведь даже, что ты за человек такой. Так что да, жалею, что не умею.

Озвучивать желания - да, но не просить. Смотреть - делает или нет. Если не делает, тихонько закругляйте с ним.

не просить, мужчина, которому вы ценны и который та самая спина, сам увидит потребности и предложит, купит, отремонтирует. ИМХО, по личному опыту.

Не просить. Нормальный мужчина сам все понимает, женщина может только озвучить что-то, а мужчина или сделает или нет.

Просить? Зачем? Обычно делилась планами и желаниями, мужчина помогал или что-то дарил-исполнял )) Но это было его желание.

Если обсуждать свои планы, проблемы и хотелки неуместно, то уж просить и подавно.

А вот когда у женщины все хорошо и вообще своя самодостаточная жизнь, тут и выстраивается очередь из желающих причинить добро ))

З.Ы. Какая женщина будет рада просьбам (каким-нибудь типа пришить или приготовить или....) мужчины с первого дня знакомства? )))

+100!

Я познакомилась с мужчиной, на первом свидании он сказал, что устал питаться в кафе и мечтает о домашней кухне, на втором спросил меня, не приготовлю ли я ему в выходные борща и котлет на неделю? Третьего не было по моей инициативе.

А вы бы встречный список потребностей ему озвучили, глядишь бартер пошёл бы😊

Мой муж примерно то же самое озвучил буквально на втором свидании. Я пригласила его в выходные к себе домой на обед, накормила бощом и котлетами с картофельным пюре. На следующий день он привёз мне домой новый кухонный комбайн. Через две недели мы стали жить вместе, потом поженились. Обеспечивает материально по полной, любой каприз выполняет, можно сказать. Единственное, что требуется от меня - готовка, он может только пельмени сам сварить или макароны с сосисками. Если лень готовить идём в кафе или ресторан. Не муж, а золото.

Какая скука...:(

А если перестанете готовить, ну вот надоело по скрежета, задолбались за эти годы? Что будет? Или вы любите готовить?

И кто у вас убирает кухню ужина? Загружает ПММ, столы протирает? Тоже вы? Или все-таки муж?

Я люблю готовить, но я уже писала, что когда мне лень или некогда, муж сам варит себе пельмени, вареники или сосиски (у нас продаются вполне съедобные, правда, дорогие, зараза). В выходные дни мы редко сидим дома, поэтому часто обедаем кафе-ресторанах. И после работы можем встретиться возле местного бистро и там поужинать или купить домой что-нибудь готовое. Поэтому, не так всё страшно на самом деле, я не упахиваюсь возле плиты :) К тому же дома есть посудомойка, грязная посуда сразу ставится туда, а вытаскивает её муж, это его обязанность. Столы протираю я, он тупо не видит крошек или они ему не мешают, не знаю. Также и пыли он не видит нигде на поверхностях, с тряпкой по дому только я бегаю. Но зато он пылесосит все полы раз в неделю и мусор регулярно выносит. И продукты закупает сам или со мной, я тяжести никогда не таскаю. Так что, меня мой муж в бытовом плане вполне устраивает, грех жаловаться. И, самое главное, когда муж любимый и близкий человек - готовить для него доставляет удовольствие. Он ведь тоже очень многое для меня делает, чтобы просто порадовать.

Вполне нормальный расклад )

А может он хороший был мужчина? Просто не в ту степь его занесло. Вам надо было по-другому делать. Приглашаете его домой и подаете попкорн из микроволновки. Максимум сосиски, разогретые в микроволновке. Ну и дальше уже смотрите.

Дамы, я полностью согласна, что мужчина должен делать что-то для женщины, вкладываться в неё. Сама сейчас в отношениях, вроде М хороший, для организаци досуга все делает. А лично мне - не было случая. Да и помощь мне ни в чем не нужна - и карнизы прибиты, и машина своя есть. Но проверить настрой мужчины очень хочется. Посоветуйте, что бы такое придумать, какую то просьбу....

"затеять ремонт" и объявить об этом...

Пытаюсь думать в эту сторону, но как-то глупо выходит.
Надо было мне сделать ремонт в квартире под сдачу. Я опросила все знакомых, в т.ч. и Мужчину, есть ли хорошие работники. Далее мне проще все сделать самой: выбрать бригаду, заказать доставку материалов, выбрать кухню, свет, обои. Или надо с Мужчиной по мебельным - обойным ходить? Глупо, если я сама в состоянии выбрать и принять решение. И в тоже время грустно оттого, что в нашем мире женщина может все тоже самое, что и мужчина.
Единственное, где я не смогу принять решение- выбор автомобиля. Но это недосягаемый (пока) уровень.

ну понятно, что мы (дамы) можем все (или почти все) сделать сами, но мужчины созданы облегчать нам жизнь...
Какова была его реакция на ваш запрос про хороших работников?

Мужчина спокойно дал мне пару телефонов. В итоге один мастер был занят , а второй слишком дорого хотел за работу. Я выбрала других. О чем рассказала потом Мужчине. И все.

мой пример из жизни - с мужем начали жить вместе через 2 недели отношений, он переехал в мою съемную квартиру, в которой, например, не было стиралки, микроволновки... Это было куплено им сразу и без слов...и так было всю нашу совместную жизнь - его не надо было просить о чем то, этот человек меня очень любил, был настоящей опорой мне всю нашу совместную жизнь, я всегда знала, что он решит все-все вопросы, все трудности.
К чему это я - тот, кому вы нужны и который является мужчиной в полном смысле этого слова - его просить не надо, что-то придумывать, манипулировать...

В моей жизни, всегда мужчины сами все предлагали-делали. Вообще не понимаю, чтобы думать, когда и что надо начинать просить и еще ждать отказ в помощи)) При этом думаю о его тонкой душевной конституции, а вдруг он посчитает женщину меркантильной))) Это тогда отношения двух каких-то параноиков)

;

Тоже никогда ничего не просила, даже представить себе не могу такое унижение перед мужчиной). Только в вариации "что тебе подарить?", но это не просьба, это пожелание, и то, я всегда даю несколько вариантов, разных по бюджету).

Умничка:-)

Просить не правильно было сказано... имеется ввиду проверить будет ли он помогать в принципе
ВОбщем понятно, что тем раньше тем лучше

Конечно. Зачем время терять на того, кто не собирается вкладываться в отношения ни морально, ни материально.

Не надо просить. Просто обращайте внимание что он делает для вас, сам и от души и цените это.
А свои проблемы решайте сами, вы же не ребенок, как то без него ведь жили.

Некоторые одни не жили, я лично не умею решать никакие проблемы. Для этого был первый муж.

есть женщины, которым и просить не надо-сами дают, а есть такие, которые 100 раз напомнят, но их просьбы проигнорят.

эти женщины называются женами.

ошибаетесь, про этих женщин говорят, что у них поперёк

Какая вы наивная)

Всем велкам в тему манипуляций. Любимая манипуляция любого мужика - Ты со мной из-за денег?Та бросается доказывать что нет. ))))
А верный ответ - разумеется нахрена ты мне без них

И самый логичный. На хрена.

Никогда не надо просить.
Я и мужа никогда не просила, все сам стал делать после того как женился, как бы само собой.

Да нет, просить как раз надо. Пусть не материальное. Мужик, если сольется, то на фиг на такого время терять. В отношения должны вкладываться оба. Вам повезло с мужем. Но есть такие умельцы, которые только и рады дурочкам на шею присесть.

Нет, просить как раз НЕ надо. Ни материальное, ни какое другое. Оба должны, нет, не должны, а могут , если хотят, вкладывать в отношения только то, что сами хотят вложить.
Ну, и , естественно, не быть такой дурочкой, которой кто-то может присесть на шею.

Ну не просить, а делиться задачами. Если мужик не подключается - слать лесом. Конечно, никто никому ничего не должен изначально.

На мой взгляд, есть огромная разница между просить и делиться задачами. Ну, и конечно, слать лесом каждый может в любой момент... и вы его, и он вас. :)
Делиться задачами, ближайшими планами - это как раз правильный путь, показатель по пути ли вам друг с другом.
Просить - выглядеть в его глазах корыстной попрошайкой. На месте мужика я бы не стала связываться с такой...персоной.

Надо. Постоянно. Просто это не должно так выглядеть, как многие себе ту представляют, будто женщина что-то клянчит и выпрашивает. Это должно выглядеть так: "Как же я без тебя? Без тебя я никуда, не смогу, я слабая, только ты можешь мне помочь в этом деле, потому что ты сильный":-D

Изображать из себя "Как же я без тебя? Без тебя я никуда, не смогу, я слабая..." , КМК, унизительно для любого человека.
Да, и зачем? Чтобы что?

Это нормальные, правильные гендерные роли, залог счастливых отношений. Я и не изображаю, просто не скрываю и именно что не строю из себя бабу-коня. Я могу быть сильной и конем, но мужик мне тогда зачем? Ни за чем он мне тогда, я в одиночестве могу быть такой. И мужик это тоже поймет, что ни за чем он мне, раз я все сама.

Не противно идиотку изображать по жизни? Это ведь постоянно придется делать.

Плохо разбираетесь в мужской психологии. Мужчинам именно это нужно, а не бабаконь все сама. И я вам утрированно пишу, а не буквально. Или вы даже этого не понимаете?

Да мало ли что им нужно? Им вообще степфордские жены нужны. :)
По-моему, надо делать то, что нужно самой, а не кому-то.
И быть самой собой, а не придуриваться всю жизнь.

Ехала подруга вместе со знакомыми, жена мужу говорит, с дебильным выражением лица: Петя, а вот когда ты рулик поворачиваешь, то тогда и колесики поворачиваются, да?
Петя, снисходительно: ну, да....
Дома муж подруги говорит ей: вон, смотри, как Танька своему в рот смотрит....
Подруга ему: слушай, Танька закончила Политехнический. Мехфак. Ты серьезно думаешь, что она не разбирается в руликах-колесиках? Да уж получше Пети-то, который кроме школы, нигде не учился.
А муж ей: ну и что. Все равно приятно.

Идиотские тошнотворные игрища идиотов, вот что это. :)

Ага. Идеальная модель отношений. Оба могут и хотят, ага:-D Не бывает в жизни такой модели. Если хотите хорошие отношения и хорошее к вам отношение, сделайте так, чтобы ваш партнер хотел и вложил больше, чем вы.

"Ну, и , естественно, не быть такой дурочкой, которой кто-то может присесть на шею". Вот вы можете и хотите, а ваш партнер может, но не хочет. В итоге получается дурочка.

таких умельцев сейчас полно

Просить - не просить, а проверки устраивала. Нескольких ухажёров приглашала на дачу на выходные несколько раз (по одному, естессно). И там смотрела, как он и что делает, как общается с моими родителями, как реагирует на просьбы о помощи в том или ином деле.
В итоге, выбрала самого рукастого и непревередливого в еде. А то был один "Я вчерашнее и разогретое не ем. А это что? Ты ж это уже готовила 2 недели назад."
Ну и по жизни, а живём мы с мужем уже 26-й год, предпочитаю четко озвучивать свои просьбы и пожелания.

Сейчас по тому же принципу "тестим" парней дочери (студенческой компанией приезжают к нам изредка, ей там двое парней нравятся).

Ваших дочерей тоже родители мальчиков тестят?)

Родителям мальчика придется смириться с выбором ИХ сына. Я же не за свекров замуж выходила. Хотя, отношения у нас всю жизнь с ними нормальные.
Точно так же и моя дочь выберет себе спутника на долгие годы.

Родня мужа мне как-то устроила проверку, я с будущим мужем тогда прожила уже год, но ни с кем знакома не была. Пригласили в гости на дачу в южный город. Оооо, как я рада была! Думала, тепло, красиво, дача, море недалеко.
В реале - большой дом при нас открыли первый раз! после зимы! Это трындец, мне было бы стыдно ТАК проверять человека. Первый вечер мы вдвоем отмывали один этаж, чтобы было где спать и есть. Дубак ночью был знатный. Мыться могли на улице в летнем душе, в доме что-то не работало. За водой надо было ходить далеко, почему на участке не было воды, я уже не помню. Вторые сутки отмывали второй этаж, потом пожаловали в гости хозяева. Я при них сказала жениху, что иду за водой 2 раза, но после этого НИКТО не сдвинет меня с места - буду отдыхать и ничего не делать. Ага, честно сходили, жених хотел плюнуть после первого раза, но я сказала "до победного":) Потом я ушла на террасу и честно там отдыхала. Был вечером подкат на тему помочь в огороде, я знатно окуела и послала жениха помогать, что он и сделал.
В целом, было весело и задорно, а главное любовь и молодость. Самое удивительное, что та часть семьи очень богатая. И обычно при открытии дома нанимались работники, которые мыли, копали и готовили. До сих пор не знаю, проверка это была или простое примитивное жлобство. Но мою фразу про "воду и потом ни ногой " запомнили надолго.
Еще думаю, если бы я не была готовой к таким сюрпризам, а выросла бы в городе без дачи, я бы развернулась и ушла. Но я все детство много лет подряд ездила на лето в деревню, а первая дача была полным убожеством без скважины. Меня немытым домом не напугать:) Но у этих родственников мы больше никогда не были, прошло уже 20 лет. И к моим родителям с дачей в другом городе будущего мужа с проверками не звали. Считаю это полным бредом!
Кто-то сам руками, кто-то мозгами, нельзя так проверять, это унизительно.

Я вас поддержу. Вернее, проверять-то можно, но любая проверка - палка о двух концах. И тот, кого проверяют, может узнать много интересного о том, кто проверяет. И сделать соответствующие выводы - а нужны ли ему те проверяльщики. :)

Так и я о том ;)
Узнать друг друга получше помогают именно такие вот ситуации. Зачем мне муж, который считает, что нам с ним не по пути?

Совершенно не зачем. Еще меньше нужен муж, если вы сами считаете, что вам с ним не по пути. :)

Соседний топ читайте https://eva.ru/topic/63/3604287.htm?messageId=101766250 и делайте выводы.

20 лет вместе, до сих пор ненавижу что-то просить. Только в крайнем случае. Муж обижается, когда узнает, что я в очередной раз где-то выгребла сама, не попросив его о помощи, но я по другому не могу.