Количество детей - выбор только их родителей

Компы предоставляются не только многодетным, а всем, кому необходимо.

Впрочем как и наборы) Но автора именно многодетные сильно беспокоят.

Ваш ребенок хуже только тем, что вы даже одного не тянете, иначе таких вопросов не возникало бы у вас. А виноваты отчего-то многодетные)))

А если тянут и троих, но удалось родить одного. Всё, плюшки мимо?

Предлагаете яйцеклетками померяться? Усыновляйте, прописывайтесь у себя детей мужа от всех предыдущих браков и на стороне рождённых, ради льгот-то сам бог велел 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️:dash1

Предлагаю не делить семьи по количеству детей. Всего лишь.

Государство так не считает.

Государство оценивает ситуацию глобально, а не вашу субъективную точку зрения. Ему нужно население, будущие налогоплательщики. Закономерно, что оно помогает тем, кто их поставляет.

А почему нет? Эти дети будут платить налоги государству, поэьому семье оказыается помощь. А от вашего одного или двух даже прироста населения нет, просто тупая замена

А если не будут платить и станут геями, то вся ваша теория в ж..пу идёт

Именно поэтому для простого замещения нужно трое детей, а не двое. Потому что кто-то умрет бездетным, кто-то станет геем и т.п.

У моих троих собственные компы, которые мы сами на заработанное купили. Младшие у меня двойня. И налогов я плачу вполне, чтобы голову себе не морочить что у кого есть и кто сколько получит.

+1
только у меня старшие двойняшки:)

+1. У каждого свой комп + игровой ноут + учебный ноут, если на дачу, к примеру, ехать. При этом у нас, родителей, у каждого также по ноутбуку.
А продукты дают взамен бесплатных завтраков-обедов. Там не только многодетные, все льготники + те, кто в тяжелой жизненной ситуации.

Откуда уверенность что многодетные требует? Нет, они просто берут то что им полагается, ничего лишнего сверху. А надо отказаться что ли?

Срочно рожайте. Не забудьте купить лопату, грести льготы.

Дело не в крутых льготах, а в их наличии по умолчанию для всех многодетных.
Почему для всех? Помощь нужна тем, кто в ней нуждается, вне зависимости от количества детей.

Образно говоря, почему женщине, которая воспитывает двоих детей и работает, предположим, в библиотеке, не предусмотрено бесплатного проездного, а Погребняк или Барановской - предусмотрен?))) не по числу детей должны льготы раздаваться.

А почему женщина работает в библиотеке, а не водитель автобуса или программист или главный бухгалтер, который рискует и уголовной ответственностью и своим имуществом?

А Погребняк и иже с ней чем рискуют?

Потому что у людей разные интересы и склонности, возможности в этой жизни. Потому что миру нужны разные специальности и работы.
Потому что количество детей не равно по умолчанию необходимости льгот

Потому что не все способны работать бухгалтерами. И если умственные способности - не в этой области, то что, и рожать нельзя? :mda Библиотекарей надо принудительно стерилизовать? :scared2

У нас на работе все начальники имеют 3 детей. Жены не работают. Конечно, они, видимо, больше нуждаются в льготах, чем мать - специалист из этой же компании с 2 детьми. Поддерживать только малообеспеченных нужно. А то фигня какая-то.

Так пособия многодетные получают в случае, если они являются малоимущими. Коробки в школе дают малоимущим и всяким матерям-одиночкам. Компьютеры - тем, кто написал заявление.
Проезд в ОТ всем многодетным, но уверена, что Барановская его не получала и ваши начальники тоже.

В нашей школе коробки всем многодетным. Ещё у них обеды бесплатные. На нищих не похожи как-то. Вот и удивляюсь сама, для чего им нужны эти подачи. Мои дети такие обеды не стали бы есть, даже если бы им заплатили за это)

какие у них льготы?

а только малообеспеченных и поддерживают, зря вы слюнями брызжите

И таки вы хотите сказать, что жены там исключительно на метро ездят? :))

А где отец этих детей? он обязан платить алименты

Вы думаете, что у всех отцы топ-менеджеры?

Льготы носят заявительный характер. Если люди не нуждаются при наличии 3-5 детей - они даже заморачиваться не будут этой мелочью. Никто за ними бегать не будет, чтоб те льготы впихнуть силой.
Раз заявляют такое право - значит, нуждаются.
Если вам при наличии 1-2 детей тоже нужны льготы - вы вполне можете их тоже заявить. По категории "малоимущие граждане".
То есть многодетные получают помощь потому, что они делают полезное для государство дело. А вы - потому что доросли до взрослого возраста, но не научились содержать себя и детей.

Что именно Вас возмущает, что многодетным что-то там дают, или что Вам - не дают?

Возмущает, что дают тем, кто не нуждается.

а что дают-то, ась?

наборы продуктовые и компы - не многодетным, а малоимущим.
сто раз объясняли.
инвалидам и старикам, как раз, с наших налогов помогают. равно как и малоимущим.

Компы даже не малоимущим. Просто так дают, если дома техника не тянет. Нам дали, хоть мы и не малоимущие. У нас у каждого компы 2005 года рождения(5 человек в семье - 5 компов). Чтобы серфить по инету и фильмы смотреть - достаточно. Срочно прогибаться под удаленку и апгрейдиться всей семьей не вижу оснований.

зеваю)) ср_аче-топ очередной?
самой не понятно? отупела?
в РФ не хватает населения..тупо страна вымирает.ТАК понятно?
государство делает все ,что бы поднять рождаемость.

ну и рассуждения у вас...
мои дети, например, отказались от бесплатных обедов, так как для льготников выделили отдельный стол и у них отдельное меню.
во-первых им стыдно и не ловко перед одноклассниками,
во-вторых их кормят одно кашей, которую, простите, собаки не едят. раньше можно было доплачивать за приличные обеды, а сейчас запретили.
написала заявление чтобы государство не тратило зря деньги на моих детей. даю им обеды с собой.
дома компьютер и два ноутбука, покупали сами, они старенькие, но для домашки вполне пойдет.
продуктовые наборы, кстати, были шикарными! вот от этого я бы не отказалась точно. и консервы, и крупы, масло, и сгущенка, и макароны. все по делу!
помощи ни от кого не ждем. помогут - хорошо, нет - так нет.

Вы решили что вам плюшшки не нужны - это ваше право. Вот такое правило, кто плодит налогоплательщиков тому и плюшки

Оформляйте малоимущесть и тоже будете всякие плюшки получать, хоть с ребенком, хоть без.

Вы такая наивная))) Думаете это легко оформить?)))

Не труднее, чем родить троих детей)

Да, абсолютно легко, я оформляла.

Моя зарплата 38500. Это на двоих.
НО
Прожиточный минимум на взрослого - 20 589 рублей;
Прожиточный минимум на ребенка - 15 582 рубля.

Всего при одном ребенке вы не можете заработать больше?

Вот поражают меня такие незамутненные как вы. Значит не может больше заработать! Хоть при одном ребенке, хоть вообще без детей. У нас не та страна, знаете ли, чтобы выше жопы прыгать.

И в этом многодетные виноваты, что кто-то работать не хочет?

А кто сказал, что не хочет? Человек работает. Вполне может быть, что это только официальный доход. А есть какой-то другой.
Но в целом это вопрос к работодателям, что так платят, нет?

Вас же не работодатель к себе приковывает. Вы сама выбираете себе работу. Я не буду работать вчерную, мне это не интересно.

У основного работодателя у человека может быть полный белый доход. А подработки...

У любой стране чтобы зарабатывать нужно пахать а не жопе сидеть

Вопрос не в том может или нет. А в том что ориентироваться на прожиточный минимум и говорить, что получить статус малоимущего легко - фигня и пустые слова

А многодетная на такой же доход троих кормит, и что?

Она-то как раз получит льготы.
Но речь вроде все же шла о не бедных многодетных

так в том и проблема: двое детей - оформляй малоимущесть, а 3 - ничего оформлять не надо. Льготы вне зависимости от дохода. Это не правильно

как достал этот бред с льготами многодетным:(
льготы у нас - это 50% на часть коммуналки (вовсе не на всю), да проезд детям в ОТ, которым мы не пользуемся, потому что в Подмосковье везде пешком дойти можно.
Да, весной давали продуктовый набор с манкой, рисом, макаронами, молоком, сгущенкой, растительным маслом, горошком и кукурузой.
Все.
А, на пенсию смогу в 58 лет выйти.

вы бредите? малоимущие получают до хрена, многодетные - пшик (как и одиночки)

В чем льгота? И почему с 3 детьми могут заработать, а с 1-2 нет?

Льготы малоимущих и льготы многодетных - совсем разные. У малоимущих их больше!

Москва-глобус? Старшему 18 и - вуаля! уже не многодетные в других регионах))) А расходы, сами понимаете, с возрастающими детьми и возрастают в геометрической прогрессии.

Рожайте трех. Кто вам не даёт? Будете тоже макарошки получать

:)) Заживееет:)

Ваш ребёнок хуже тем, что при наличии только его одного в семье его мамаша страдает о бесплатном компе.

Какая глупость. Вы поразительно туповаты. Как ребенок может быть хуже от этого?

Плюсанусь. Такую ересь по всему топу разносит что аж прям :sick4

Так автор сама спросила, чем ее ребенок хуже. Ей ответили. Смысл обижаться на ответ на свой же вопрос.

А вы много видели приличных многодетных? Это нормально. Даже естественно. Чем ниже потребности и образование тем больше в семье детей в наше время. Какие страны у нас самые плодовитые?

Вы посмотрите сколько детей из многодетных семей в топ-школах и лицеях. Из нашего класса 2 девочки ушли в Лицей ВШЭ - девочки-отличницы из многодетных семей. Там все заточено под детей. Старшие братья девочек одногруппниц моих детей - один учился в МФТИ, другой в 57 шк. Но и маргиналов у нас в окружении нет, т.к. район коммерческой застройки.

Ну я вообще 3 детей не считаю за « много». Много это 5 и более. И те семьи которые плодятся как клопы и ходят с протянутой рукой никаких положительных чувств не вызывают. Как и их приученные с детства к тому что им кто то что то должен дети.

У одного из моих детей в классе не самой плохой московской школы из 30 детей 17 льготники.
Знаю, так как учитель это число просто как-то огласила на собрании.
Сколько у других детей точно не знаю, но по ощущениям примерно столько же.

У нас в одной из лучших школ Москвы ( первая десятка), льготников 2 человека в классе, но считаю, это не показатель, ну так сложилось. Многодетных мало. Но которые есть - очень небедные. В КП, где у нас дача, очень много многодетных, с достатком тоже все в порядке, но все же известно, что большую квартиру в Москве и образование детей всех в хороших школах они не потянут, поэтому живут в доме - это удобнее и дешевле.

Я знакома с многодетными семьями разными, есть обеспеченные, есть, которые занимаются детьми, есть маргинальные почти. Семья хорошая или плохая не от количества детей, а от родителей зависит. Сейчас отмечаю, что многодетных больше среди обеспеченных, бедные не могут позволить больше одного ребенка.

Это средний класс не может позволить больше. А бедные могут рожать сколько получится. Их государство накормит, а бОльшего у них все равно не было и нет.

Я, я видела не так уж и мало приличных многодетных, и именно в наше время))

Ну то есть только дети из многодетных семей могут быть хуже только от того, что их в семье трое и больше.
Как их только не склоняют.
А немногодетных трогать не моги ;-)

Они просто дети. Разные. Их количество ни коем образом не должно сказываться на их личностных качествах.

Не знаю, кто обидел ваших детей, я никогда не скажу, что ребенок из многодетной семьи хуже, чем из семьи с одним ребенком. Ребенок не хуже и не лучше из-за семьи или достатка, он хуже или лучше только исходя из собственных достижений или поступков.

Кто и где склоняет детей?
Вы так и не понимаете, что дело не в количестве детей самом по себе, и не в конкретных детях, а в не справедливости (да-да) раздачи плюшек по факту количества? Тем более что в Москве многодетными считаются пока младшему 18 не исполнится.

ну, Москва - это не вся Россия же.
а доплаты пенсионерам в Москве не возмущают вас? только многодетность?

Меня многое возмущает.

Аспадя, да какие там такие плюшки? Ну расскажите хоть. А то вот живу вся из себя многодетная, но плюшек не в вижу.
Что мы имеем: 1. одна машина на семью без налога и с бесплатной парковкой. 2. Бесплатный проезд на ОТ для меня и детей 3. Скидка на квартплату (не знаю сколько точно, но в целом, предположу, что 30%) 4. Бесплатный садик и обеды в школе 5. 5000 руб в месяц какие-то выплаты 6. Молоко 18 литров в месяц до 7 лет ребенка. И вы правда верите, что эти крохи способны как-то качественно улучшиться вашу жизнь? Что из этого вам хотелось бы иметь настолько сильно, что вы аж спать не можете? Если так все печально, что проездной на ребенка кажется вам чем-то сверхъестественным, то рожайте ещё двух детей и почувствуйте разницу. Либо оформляйте малоимущесть. Там гораздо больше приятностей.

Я примерно посчитала : изредка беспл парковка, так как весь район в платных с недавнего времени стал,бесплатный проезд для 1 ребенка, скидка 30% на квартплату, обеды в школе на 1 ребенка и 5000 выплата. Получилось 15 600 руб.
Нормальная поддержка в размерах одного прожиточного минимума на ребенка.

Ну пока дети малые, может, 15 и набегает. Потом уже многое теряет актуальность. Молоко и бесплатный сад до школы. Обеды эти мало кто ест. даже за бесплатно. Так что бесплатное питание можно исключать сразу.
Парковка и налог на машину актуальны тем, у кого эта машина есть. Да и то эта мера вроде только в Москве, области и Питере работает. Ну может ещё какие-то мегаполисы включили. В нашей семье бесплатной парковкой пользуюсь я, потому что мотыляюсь с детьми постоянно. Это банально удобно, не нужно искать терминал оплаты. Но и стоимость парковки в спальниках 40 руб в час. Это так значительно? Я в ТЦ гораздо больше плачу за парковку и за мойку машины, потому что она пачкается гораздо больше, чем у мужа, например, который утром уехал, вечером приехал.
Квартплата . Там экономия наверное, с тысячу рублей. Не больше. Потому что скидка 30 % не на всю сумму, а на какие-то определенные платежи. Что касается электроэнергии, то есть определенный норматив, на который делается скидка. А все, что свыше - платим по полной стоимости. Как вы понимаете, в большой семьи эти нормативы - пшик.
Бесплатный проезд актуален опять же далеко не для всех. Мои пользуются автобусом ну раз в пол года. Как и я. Наверное, в институте будут пользоваться постоянно. Но там и студенческие проездные дешевые. Небольшая разница. Вот кому-то из родителей, да, выгодно кататься по соцкарте, если он постоянно пользуется ОТ.
А, школьникам ещё по 10000 раз в год перечисляют на форму. Приятно. Скажем так, две пары обуви я могу раз в год приобрести бесплатно. Две пары из 10. А всего их 30!
Вот вы посчитали 15600. Ну пусть будет так. Хотя в регионах, мне кажется, гораздо меньше. Но допустим. Так расход у меня в 10 раз больше. Только на детей.

Откуда в области бесплатная парковка? Кому?

Ну я в Яндексе просто набрала. Там написано, что в московской области есть бесплатная парковка.
10 000 на форму это в Москве только, да.

И на форму в МО всего 3000р. Я трусов и носков в этом году на 2500 купила. Потом ещё термобелье и все, на саму одежду уже не хватило)))

Я в расчеты не включала садик и молоко, налог на машину тоже, включила несколько часов парковки в месяц и проезд до места учебы на одного ребенка и обратно, электроэнергию тоже не считала, с этим еще побольше будет.
Студ проездной около 1000 руб.
В регионах меньше, да, но мы же про Москву.
У меня двое детей, больше по возрасту не потяну, разнополые, всю одежду отдаю практически в неизменном виде- крайне аккуратно носят и изначально смен одежды много, на ребенка третьего, вне зависимости от пола если бы планировла и не отдавала- вообще не надо было бы тратиться. От старшей снабжаю всем от костюмов новогодних на любой вкус до повседневки племяшку. От младшего все уходит многодетной подруге, но мне не жалко, мне жалко, что некоторые варианты одежды ее младший только от нас и увидел.

Боже, сколько внимания всего лишь тряпкам. Вырастит младший ребёнок вашей подпруги и даже не вспомнит в чем он в детстве ходил. Да и ваши тоже вряд ли вспомнят что носили юбки от Армани и шорты Кристиан Диор.

Моя старшая студентка, прекрасно помнит, что одевалась удобно и хорошо, отмечает нередко когда младшего брата забирает как отвратительно некоторые одеты. Ну, нам важно.

Про парковку.
Резидентское разрешение - 3000 руб. в ГОД!
Делайте.

Какая вы умная! Было бы все так просто! Наша улица- большая проездная, на ней парковочных мест не предусмотрено. Все остальные в районе нашем стали платными(настроили бизнес и торговых центров), людям с пропиской по тем улицам, где есть парковки(платные)- можно оформить, нам отказ, потому что на нашей большой сквозной магистрали нет парковок платных парковок вообще нет. И плевать, что мы по своему району по делам паркуемся платно и возле магазинов тоже.

Ага, и многодетные виноваты.

Нет, виноваты чинуши, что несправедливость устраивают, в частности Собянин.
Просто не вижу смысла давать льготы на парковку трехдетным, ибо в плане парковки от 2 детных они слабо отличаются. Я еще понимаю 5 детей минибас, пусть будет.

Отличаются.
Если вы едете с двумя детьми на ОТ, у вас есть по руке на каждого.
Если с тремя, то уже нет.

Третий на коленках.

При ходьбе по улице или заходе в транспорт?

Вам-то какая печаль? Вас эта проблема не касается никоим образом, ваши взрослые сами без сопровождения умотают куда им надо. Умеющий ходить ребёнок сам зайдёт в автобус, зачем ему мамина рука? По очереди все и зайдут, в чем проблема? Хоть двое, хоть пятеро.

Ну смотрите. До трёх лет молочку в Москве получают все. Дальше с 3 до 7 лет многодетные получают 18 литров молока на ребенка этого возраста. 18 литров это сколько по деньгам? Тысячи 2?
Садик. Любая семья, у которой двое детей ходят в садик, имеет скидку на второго ребенка. Вроде как 50%. Утверждать не буду, а нашем саду точно скидки были. Я лично за первую платила 4года из 5 и за вторую 3 года из 4.
Бесплатные обеды только школьникам. Ваши дети эту еду едят? Большинство не ест. Ну допустим 140-150 руб за обед. 3000 в месяц. Но эти деньги не дают на руки. Если мои не едят, а они почти не едят, то мне с этого никакого профита. Обедом все равно кормить.
Парковка в спальниках не проблема. Вот бесплатных мест реально дофига. Я платной парковкой в районе пользуюсь один раз в месяц. Стоит она 40 руб в час. Трачу я 3 часа. То есть 120 руб в месяц.
Проездной для студента дешевле 1000 в месяц. Метро 415 руб + 270 наземный. Но даже не суть. Бесплатный проездной только для школьников. Студенты платят все. А школьникам автобус 270руб. Тоже прям какие-то феноменальные суммы?
Давайте сложу. 5000 субсидии, 1000 скидка на коммуналку, 2000 молоко, 2500 садик, 120 парковка. Молоко и садик через три года закончатся.
В общем, не падает манна небесная. Так, крупицы.

Я знаю, что не потяну 3-4-5 детей. Эмоционально. У меня двое, я просто все вложила. И сейчас у каждого уже по однушке, ну и компы есть и комнаты.
И мне не нужен бесплатный комп или земельный участок или маткапитал, я понимаю, что мне это не надо, так как я не могу психологически снова стать матерью младенца.
Короче этот материнский стресс стоит каких то сил.
Смотрите, это например как жертва изнасилования. Кто то спокойно переносит, легко забывает, кто то получает травму на всю жизнь. Вот материнство это оно и есть.
Нафуя мне продуктовый набор, пусть возьмут те, кто легко и просто рожает.

Маткапитал выдаётся на 1 и 2 ребёнка, между прочим.
И пособие по нищете выплачивается тоже только на 1 и 2 ребёнка, причём на второго из маткапитала.
Получается что третьего рожают вполне обдуманно, а не ради прибыли 🧐

Может мне мат капитал не давали?)

На 2-го стали давать маткапитал для родившихся с 2008года, а на первого так вообще недавно, пару лет всего. Вы считаете, что нет двудетных, родивших ранее 2008года? Если что, у меня двое, второй как раз 2008г, маткапитал тоже один.

С 2007

да, точно с 2007.
мои двойняшки декабря 2006 выпуска.
только ленивый не удивился, что мне мат капитал не положен :)

А что удивительного-то? Удивительно было БЫ, родив в 2007 и не получить мк. А про 2006 год чего удивляться? Странное у вас окружение.

А я с вами согласна. И даже 2 ребенка не равно 3м, когда с 3мя уже считаются многодетными. Этим всё, а у кого двое детей - никаких дополнительных плюшек.
А ничего что у кого трое и более детей - не обязательно малоимущие?? Имеют столько бабла, сколько тем, у кого 1 или 2 ребенка и не снилось? И все равно ИМ плюшки. Наша система обречена, давно понятно...

Побирушкам сколько не дай, все мало. Работать не предлагать? У меня двое детей, мне эти многодетные наборы нафиг не уперлись.

Ну вам не уперлись, а кому то при наличии РАБОТЫ уперлись. И?

Именно, причем еще и такой момент есть, у нас одна мамаша постоянно везде тычет, что « мы многоДЕТНЫЕ», у нее трое, причем на данный момент старшему 25 и он давно не Деть, и зарабатывает уже. Но она, млять, МНОГО-ДЕТная все равно) и нуждает в бонусах), сблры с нее меньше берут, какие-то у нее скидки на питание детей и т п))

Вотвот, о чем я выше и писала. И есть такие прошаренные, что маманеХорюй... Моя соседка нарожала троих от разных мужиков, с отцом последнего живет. Он ей сделал предложение, жениццца типа давай, мать, но она ему молвила "ни-за-фто"!
Мужик работает в IT сфере, получает много. Но эта ушлая специально взвмуж не идет ибо что то там оформила что она многодетная мать-одиночка, имеет всё что по социалке полагается - бесплатный проезд, жрачку наборами, билеты на спектакли, наборы к школе и прочее...выкачивает что только можно: телевизор спрятала, отнесла к соседям. Вызвала социалку, те убедились шо нетуть телевизЕра то...Предоставили. Она его на Ав..то толкнула. И так далее по всем спискам! А денег до куя! Зато моя другая знакомая с 2мя детьми - вкалывает аки савраска с взмыленной жоппой, денег не хватает, зп не заоблачная. И что??? Ее дети чем то хуже??? Но им ни-че-го, что полагается детям тех, кто сношается как кролики.

5 баллов!!!!!

так пусть ваша знакомая родит 3го - сразу обогатится!

Не засчитано. Даже если она родит третьего, не обогатится. Сама детей растит. Мужа нет. Одни наборчики не спасут.

Будет многодетная мать-одиночка, льготы для неё вы уже перечислили.
Иначе сама себе противоречите.

А вы точно глазами читаете? Там перечислено еще и то, что мужик есть, с отличным доходом. А без мужика с достойной зп многодетные матери одиночки с 3мя детьми, например, далеко не уедут со своими наборами и бесплатным проездом.

Я да. А логика не ваш конёк, я смотрю.

Дык у вас вообще никаких коньков.

ну так все по схеме - одиночка многодетная, все блага на нее посыпаться должны

Чаще всего эти блага получают фиктивно - потому как нужно иметь еще кучу времени и лучше малообеспеченность, а для этого некий скрытый доход. Иначе баланс не сходится - не на что содержать получается. А эти бедолаги за бесплатной едой на иномарках приезжают с навороченными гаджетами))))

то есть все же "некий скрытый доход" - основной, а не подачки государства? вы уж определитесь!

Значит пусть найдёт иопаря с деньгами и не жадного)) нехитрое дело звезда, но некоторые ухитряются ее хитро пристроить))

Не всем удаётся

А почему она не обогатится, а прочие эфимерные многодетные, коих так не любят на еве, обогощаются?

Моя соседка по даче при наличии двух детей имеет те же плюшки, при живом отце детей и проживая с ним вместе. Просто она такая же прошаренная и считается матерью-одиночкой) А, "муж" там очень неплохо зарабатывает, просто ну лишних плюшек не бывает). Хорошая кстати девка, всегда на помощь придет кому нужно. Ну просто такая вот)
Так что прошаренность от количества детей не зависит.

Давайте я вас позлю.
Вчера с мужем были в Икее, там на весь магазин объявляют, что многодетные родители обслуживаются без очереди.
Мы, правда, догадались! пройти к боковым классам, нашли кассу, где была перед нами одна женщина, а не толпиться перед центральными кассами в очереди.
Но! Если бы мы такой малолюдной кассы не нашли, у меня бы не один мускул не дрогнул воспользоваться тем, что так открыто декларирует Икея.

У вас ни один мускул не дрогнул поди и когда всесвоихдетей рожали....Так что, неудивительно.

А должен был дрогнуть, когда всЕсвоихдетей рожали?
Мне нет никакого дела до чужой родовой боли ;-)

Вы абсолютно не так поняли посыл сообщения.

Правильно :) ! Кто мешает одолжить детей у соседей для поездки в Икею тому , кому своих не хватает :) ?

Вместе с удостоверением? Льготы обычно предоставляют при предъявлении подтверждающих документов.

Жаль :).

И вот она социальная справедливость - у нас бабушек нет, если вдруг понадобится что-то в Икее, то придется тащиться с двумя детьми и с ними же стоять в очереди, а вперед перед реальными детьми полезут тетки без детей, но с удостоверениями....нафиг, давно в Икее не была и более ни-ни, спасибо за предупреждение))))

Не поняла зачем тащить детей? Оставляете их с мужем и едете куда хотите. Или вы не любитель простых решений? И доставку оформить не предлагать, обидитесь?
И на кассе с детьми стоять не надо, имеется игровая комната. А если вышли из возраста этой передержки, значит одни дома прекрасно побудут.

Ну не все могут выбрать полки без мужа - а в икее много из серии сделай сам, доставка стоит немаленьких денег - магазинчик не для шибко богатых ежели чего, игровая комната всего на час была в последний наш приезд и фиг тебя на кассе пропустят - тупо добежать до кассы и выстоять обычно час и есть. Передержка если я не ошибаюсь была до роста 120 - моя была такой в 6 лет или даже младше - естессно ваши дети с 5 лет сидят дома одни, не у всех такие вундеркинды и не все такие пофигисты. А что мешает многодетным воспользоваться всем вами перечисленным? Они торопятся следующего строгать?

Если все так плохо и сложно, точно нужна ИКЕА? Прям не выжить без неё? Ну тогда мучайтесь, кто вам запретит 🤷‍♀️
Я таких на кассах около 12 ночи наблюдаю, с опухшими от ора детьми и кручу мысленно нальём у виска - на хрен мне б ИКЕА не сдалась такой ценой! Я поэтому и езду ночью, когда мои дети дома спят))

Муж не может один поехать и выбрать полки ?

1. У Икеи есть интернет магазин. Пусть муж закажет да и все.
2. На крайняк можно онлайн создать список и прямо с ним поехать закупаться.

Ну вы прямо дали пли, столько решений, и все простые.
А как же с деньгами в очереди пострадать, ненавидя безочередных многодетных?

Мы как раз были без детей, но книжечка нищебродов была с собой

Вы как рпз продемонстрировали, почему не любят многодетных(( Быдло((

Может это повод не любить Икею?

А что там можно любить? Хлам для нищебродов.

В чем быдло? В пользовании льготой на законных основаниях? Если без очереди пропускали тех кто предъявит удостоверение, а не детей? Я б тоже воспользовалась, терпеть не могу толпу, если есть возможность ее избежать.

Мой муж - пенсионер, кое-где по пенсионному скидку дают, предъявляет книжечку, он тоже быдло?

Не украл, не смошенничал, но вашей логике - быдло. Обидно.

Это из разряда как в пол-ку очередь с малышами стоят, а многодетные без очереди. И идет такая многодетная, старшему 25, среднему 20, а она с младшеньким 15 лет без очереди, семья то многодетная.

Вы в поликлинике когда последний раз были? Сейчас эл.запись. Без записи не примут, если только не к дежурному врачу. И у моих детей дмс с рождения.

Была в прошлом году, да запись есть но бывает запись на справки и анализы там живая очередь не четко по времени. А раньше были очередии к врачам и сейчас бывают у лора с острой болью есть например час приема.

В поликлинике нет льготной очереди, так как Артём по талонам! Либо обычная очередь, привилегии для многодетных давно нет, убрали даже таблички с этим объявлением.

Вы себя повели как быдло, простите( Недалеко ушли от своей презираемой и необразованной матери-почтальонши(

А можно уточнить, в каком месте моё поведение напомнило вам быдло?

Вы прикрылись удостоверением, хотя фактических оснований для этого не было (вы были вообще без детей). Это как "многодетные" в пол-ках и спортдиспансерах лезут со своим удостоверением первыми, хотя пришли с одним ребенком явно старше 10 лет. Вот какая разница-многодетный или нет, если ты пришел в медучреждение с одним взрослым ребенком? Также "многодетные" с подростком вламываются без очереди к терапевту, при этом маме явно так лет под 60, а деточке 16-17, а удостоверением потрясти, только чтобы пролезть без очереди-именно признак тупого быдла.

Во-1, Икеа считает, что основанием для прохода без очереди является именно документ, удостоверяющий право на этот самый проход без очереди, который сама Икея и установила. У них не сказано, что с собой должны быть и документ и дети.
Во-2, покажите, где вы вычитали, что я это сделала?

И, да, в вашем примере, когда маме уже под 60, а у неё на руках до сих пор несовершеннолетний иждивенец говорит о том, что тетка в свои 60 ещё и не началала отдыхать, в отличие от тех, кто с одной деткой. И очень вероятно, что первых двоих она вырастила ровно в тех же очередях без льгот.

Так, минуточку. А когда иналиды удостоверениия предъявляют и пользуются льготами, они тоже ведут себя, как быдло? Вам крепкого здоровья ещё не желали?

Инвалидами добровольно не становятся. Странно что вы их на одну доску поставили :crazy

Инвалид с удостоверением - он всегда при этом удостоверении, физически присутствует. А вот многодетная семья может в данный момент быть без детей (они в саду, в школе, с бабушкой и пр), но "корочка" при них. И как-то взрослым здоровым людям нехорошо лезть впереди реальных детей. По-моему. Я бы точно не полезла.

Ну знаете, если меня трое гавриков дома ждут, я их с собой не повела, то я реально тороплюсь, и если есть возможность сократить время в очереди, я ею воспользуюсь. Когда дети со мной, я их вижу и контролирую, то не несусь как савраска домой быстрее, могу даже пропустить кого-то, кому нужнее. А когда они одни дома, мне всё равно кто там чего посчитает.

Послушайте, адресуйте этот вопрос Икее.
Но если Икея так сделала, я не вижу ни одного повода этим не пользоваться.

Например, скоро 25 января, Татьянин день. Традиционно у Татьян в этот день куча плюшек только потому, что их так назвали.
Они могут ими пользоваться, обштопов остальных, или нет?

Вот, например, акция от государственного! исторического музея. Вы - Татьяна, оказались там 25 января, будете платить за вход на зло кондуктор? Чем нетатьяны хуже? И вообще, какого ляда госмузей устраивает эти акции на деньги налогоплательщиков?

Ага, у нас тоже такая была, причем старшим давно за 20, учились в Швейцарии, а здесь она с единственным ребенком "многодетная", постоянно подчеркивала и льготами не гнушалась.

Какими льготами?

Льготами для многодетных в Москве и теми же "без очереди" для многодетных.

где вы все время находите эти очереди, в которых пролезают, двигая вас и потрясая удостоверениями, многодетные?
вроде в поликлиниках давно все по записи, вы в икею, что ли, каждый день ездите?
я последний раз там была под Новый Год, пошла в кассу самообслуживания, никаких объявлений не слышала...

Оформляйте малоимущность, это возможно с любым количеством детей и даже одиноким, при чем тут многодетные? Статус многодетности даётся независимо от дохода.

Да, я тоже считаю, что должны поддерживать только малоимущих, не важно сколько у них детей. В моем окружении 3 детей имеют только самые обеспеченные.

Потому что , в вашей стране - такие законы :). В других местах совершенно по - другому. В нашем городе - компы раздали всем желающим детям , продуктовые наборы - чисто по доходам родителей , а не по количеству детей.

Давно ли вы лапти за российским семафором скинули, русскоговорящая вы наша?)))))

Ни понил :). Моя мысль - в каждой стране свои законы , зачастую алогичные , зачем искать логику , там где ее нет и быть не может :) ?

Вот тут мне российские законы более менее понятны. Страна декларирует что нужны дети. Поэтому даёт некие плюшки родителям. Кстати, ноуты в московских школах давали тем, кто обратился, не обязательно многодетным.

В моей стране московии компы выдавали всем, кто попросит (на время дистанта, не навсегда), продукты - по доходам. Интересно, где выдавали ТОЛЬКО многодетным? что за страна?

Зао, Москва, у меня двое детей, по второму младшему я мать- одиночка, в компе отказано было, сказали, что только для многодетных.

А мать-одиночка по второму ребёнку - это разве не ваш выбор?

Мой! Я счастлива, что развелась с мужем, который хотел только одного и успела родить второго, как и хотела, для себя!
Но вот ДО не мой выбор и я считаю, что если его мне спускает государство сверху, то оно же могло бы чутко не только к многодетным отнестись. Ведт многодетность тоже их выбор.

Где отец второго? Почему не подаете на алименты?

Есть такая вещь, как банк спермы, куда мне на алименты подавать?
Я не пишу, что бедствую, но если тут пишут, что многодетные улучшают демографию и стране это выгодно(вот мама- папа и трое детей), отсюда и все плюшки им, тогда я тоже улучшила демографическую ситуацию на одного лишнего ребенка.
Вот я считаю,что несправедливо только многодетным комп предлагать.

Зачем вы улучшили демографию, если вам второй комп.тяжело купить?

Мне не тяжело, я вообще нормально живу ТТТ, но точно также живут и многодетные семьи нашего класса (максимум 3 ребенка), вот я считаю несправедливым, что им предлагают комп, а на мою просьбу заполучить комп временно- был отказ, потому что не 3 ребенка у меня. Эта льгота им за что собственно? Многодетные+ малоимущие- даже не влезаю,тут мне понятно все. Но у нас таких нет. Я тоже к малоимущим не отношусь.

Я не знаю предлагали ли кому еще, но нам как многодетным предлагали, но у нас как только ребенок пошел в школу, мы сразу покупали ему ноут. Сейчас без этого никак. Вот 5 конференций одновременно - это было тяжело в плане того, что и младшим вначале приходилось помогать зум настраивать, а сейчас младшие в школе, если нет в классе карантина, я уезжаю в офис, остается старшая с отцом, который тоже на удаленке.

У нас в общем чате просили многодетных отписаться, кому нужен, оказался нужен только одной многодетной семье.
Младший во втором классе, в 1 и 2 классе не вижу смысла в ноуте, есть хороший планшет для нахождения нужной информации, большего пока не нужно.

Я вообще не вижу смысла в планшетах детям, лучше ноут нормальный купить.

Ну а вот я даже не просила.

Я бы тоже не спросила не будь такой опции в принципе, я не вижу логики в том, чтобы в семье с одинаковым достатком на человека одним было бы предложено, а другим нет только на основании того, что детей трое, а не двое.

Ну вот каждый директор сам решает значит. А как можно умудриться стать одиночкой второго ребенка? или папаша тоже с вами живет, но специально ребенка не признал?

Можно от донора родить, я в ветке писала.

чтобы потом плакаться, что в школе коробку с тухлыми макаронами не дали?

А я про продуктовые наборы ничего и не говорила.
Но компьютеры во временное пользование(в конце концов не дарят же их) могли бы дать тем, кому они были необходимы на тот момент, а не по принципу сколько штук детей.

У нас ещё круче:)
Всем компьютер и всем еда, просто заезжаешь в школу, БЕЗ детей, говоришь сколько у тебя детей, никто не проверяет и получаешь еду и так каждый день...

Что-то я смотрю в Германии законы российские)) Нифига ничего детям в гимназии не дали, никаких компов, наоборот, сказали, что желательно всем приобрести Apple Tablet. За свой счёт))

Согласна с автором, что неправильно делить детей по принципу из многодетной семьи ребенок или нет. Сколько рожать детей (а потом воспитывать/поднимать) решение родителей. И как мне кажется, одна из обязанностей родителей во всех семьях научить детей думать и нести ответственность за свои решения и действия. А когда многодетные живут под лозунгом "нам все должны", там и у детей может сформироваться не совсем адекватное восприятие реальности.
Тут по одному из федеральных каналов в рамках акции Дед мороз показали многодетную семью, 4 детей. Суть ролика - подарите, уважаемые телезрители, младшему ребенку снегокат, у старших есть, а у младшего нет. И они не могут пока всей семьёй веселится на горке ((( Понятно, когда собирают на лечение, реабилитацию, да и просто на нормальную жизнь детям, кому реально нужна помощь. А тут вроде и понятно, что ребенок, Новый год, все дела, но впечатление осталось совсем неприятное (

Прикольно - в семье три снегоката, а покататься по очереди не судьба...т.е. не один, а ТРИ....хранят-то они их - ТРИ снегоката - где?

Не уточняется)))
Меня поразило, что в подарок просили ни коньки, лыжи и что-то для спорта/школы. Явно не первую необходимость или инструмент для развития таланта или стремления.
Ну и если ребенок прям мечтает о своем личном снегокате, неужели двое взрослых дееспособных родителей не могут эту мечту осуществить, накопить, купить б/у на Авито, плюс выплаты как раз под новый год анонсировали. Очень странно, что столь недешевое эфирное время на это потратили (((

Ну... может, специально. Мол, так хорошо живем в России, что кроме четвертого снегоката и проблем-то никаких. :)

Давайте разберёмся.
Продукты дают не только многодетным, но и малоимущим и по потере кормильца. Тем кому положено льготное питание в школе. Количество детей значения не имеет.
Это компенсация бесплатных школьных обедов.

Компьютеры дают всем, кому-то на время ДО, кому-то как соц. помощь. Если вы нуждаетесь сходите, докажите это и вам дадут.

В Москве вообще много плюшек для социально незащищеных слоев населения, если вы к ним относитесь, сходите получите. Другое дело, если у вас все ок, зачем вам давать.

И почему вы только к многодетным с такой неприязнью? Возьмите пенсионеров. Им и наборы и санатории, и технику, и деньги. Они сами дожили до пенсии, радоваться должны. Какого фига им дают)))

Я не социальщик, не многодетная, живу на свои заработанные. Но рада что у нас поддерживают хоть какую-то социалку. И рада, что есть возможность самой зарабатывать и жить, не ожидая, когда гречу выдадут.

Потому что государству граждане нужны новые, в большем количестве, чем 1.

Ага, рабы нужны государству. Вот пусть и рожают их многодетные! Да побоооольше.

Да хоть как назовите, но побольше.

Уже родили. Теперь ваша очередь

Ей очень трудно это понять. Как и то, что сначала у многодетных было точно так же, один, потом двое и никаких льгот. Сразу начинаются фантазии о сферическом коне в вакууме типа "рожают одного за другим" и тд. Все рожают по-разному, у кого-то двойня, у кого-то большая разница между детьми, но это в расчет не берется такими, как автор, им лишь бы в бочку пукнуть, шоп погромче звук.

А кто-то и не рожает троих - один ребёнок у женщины, один у мужчины, родили совместного, все прописались в одном месте и вот она многодетность.

А мать ребёнка мужчины отказ оформила? Или мрут сразу как только он женщину с ребёнком находит?

Зачем? Нет такого условия.

А если « БОЛЬШАЯ разница между детьми», то к моменту « многодетности» , детей ( фактически маленьких) уже уже на 1-2 меньше, вы не вкуриваете ? Вырастают старшие уже и никакие родители НЕ « многодетные»!! Потому что старшие - ВЗРОСЛЫЕ Люди. И нельзя уже и их туда же к « детям» причислять, если они уже сами способны работать.

Это вы не вкуриваете, эти люди уже вырастили 1-2 детей вообще без плюшек.
Теперь ростят третьего. Да, теперь с плюшками.

Как не считай, но после них трое людей останется.

1-2 ребенка не дают прироста населения. А третий ребенок - дает. Государство поощряет граждан, действия которых ведут к приросту населения, а не наоборот. И не поощряет тех, кто эгоистично рожает 1-2, а потом оседает двумя бесполезными пенсионерами на плечи налогоплательщиков, коими не озаботились государство обеспечить. Все просто 🤷‍♀️

Третий и последующие снижают шансы предыдущих детей на отдельную комнату, хорошее образование, старт в жизни и даже ежегодный отдых на море.
И не факт, что все эти "участники прироста" будут полноценными налогоплательщиками. Есть такой же риск, что без хорошего образования им будет сложно устроиться по жизни. Ниже зп, меньше налогов)) а потом они станут бесполезными пенсионерами.
Разве что просто численность нужна государству. Умы не особо нужны.

Вы не поверите, второй ребёнок делает все тоже самое!

Четырехкомнатную квартиру что б каждому по комнате приобрести реально. Пятикомнатную..... Их строят вообще? Или так легко дом купить в хорошем месте?

Много детей - сразу ограничения. Но есть люди которым просто мало надо.

В соседнем микрорайоне есть пятикомнатные квартиры, у нас как раз одноклассник переехал в такую - трое детей, в трешке им было уже тесно.

Тогда у них все нормально. Обыкновенная семья.

Вы сделали моё утро!
Вы знаете, сколько на рынке недвижимости четырешек? (а именно столько логично иметь при двкх детях) и сколько семей с двумя детьми?

Так а в чем несостыковка? Да, 4 комнаты на семью с 2 детьми. Но немногие судя по всему покупают. Сужу по многочисленным топам о перепланировках. Но говорят фигня вопрос 5 комнатную на троих приобрести. Вот и удивилась.

Нестыкоака в том, что четырешек в разы меньше, чем семей с двумя детьми! Если не в девятки раз!
Таким образом, рождение второго ребёнка ущимляем первого куда чаще, чем рождение третьего ущимляет двух детей.

Большинство живет в ипотечных двушках и считает квартирный вопрос решении. Российские реалии, увы.

Конечно, просто численность в том числе. Занафига государству такая огромная куча хорошо образованных граждан? Ему рабочих не хватает, приходится вон изо всех сил зазывать мигрантов 😏

А зачем зазывать мигрантов если своих неработающих валом? А потому что свои сидят на пособиях и не планируют выходить на работу. Мигранты обзаведясь документами тоже перестают работать. Государство впускает новых мигрантов. И так далее.

Римская империя была развалена не врагами извне. Ее развалили изнутри когда пришло слишком много народу который просто хотел лучше жить. Как процветающие римляне. И в какой то момент плюшек на всех не хватило.

Расскажите, на каких "пособиях" можно в России "сидеть"?

А малоимущие только в России? Мне казалось эта система здравствует по всему относительно развитому миру.

У нас в России нет такой системы. Обсуждать проблемы некоего развитого мира не вижу смысла.

В России нет малоимущих? Не знала.

Выше прочитайте еще раз: у нас в России нет такой _системы_. Малоимущие есть. Но системы, которая позволяла бы им не работать и жить на пособия, еще и поколениями, нет.
Наши малоимущие - это в основной массе работающие люди.

"Работающий бедный" - национальный вклад России в мировую экономическую теорию: в нашей стране человек трудоспособного возраста может иметь работу и при этом быть нищим, особенно если у него есть дети. Половине российских семей хватает денег только на еду и одежду.

Такая же система. Просто не такая жирная как в Западной Европе/ Скандинавии или штатах. Но общий принцип такой же. Плюшки только поменьше и раздача пореже. Зато более централизованы. Думаю всем нуждающимся с Московской пропиской живётся сытнее чем нуждающимся в Ухрюпинске. Хотя с другой стороны там возможно и запросы поменьше.

Нельзя давать льготы/ деньги/ бесплатное что то за тупо рождение детей. Это всегда приводит к тому что начинают плодиться самые нижние слои населения. Надо чтобы средний класс рожал столько сколько смогут сами вырастить и выучить.

Так у нас в России вот такая экономика: 1% контролирует 60% активов страны, а половина концы с концами еле сводит. Если эта половина еще и плодиться, как Вы выражаетесь, перестанет, то Россия лет через 30-40 или исчезнет, или превратится... хз во что она превратится.

Многодетных семей в России всего полтора миллиона. Из 23 750 тыс. семей где вообще есть дети, хотя бы один. То есть, всего 6 семей из 100, которые вообще решили обзавестись детьми, родили третьего (и далее).
Так что, в общем, практически все, как Вы хотите.

С чего бы это... Просто детей надо рожать осознано, но и это не точно... Злить Вас не буду, но лично мои ни в чем не ущемлены.

Да, так и есть. Потому-то и помогают таким семьям. И правильно.

Если б было так просто. Вон, Индия, Африка - сплошные многодетные. Че та туда не тянет. Несмотря на жуткое количество « налогоплательщиков».

А Китай? Обогнали всю планету по уровню роста и именно за счёт дешёвой раб силы.

У них обратная проблема) Впору давать льготы тем, кто размножается не так рьяно. Или брать штрафы за отсутствие контрацепции. У каждой страны свои заморочки.

Именно. Наличие высокой рождаемости вовсе не гарантия благополучия. Иногда даже наоборот.

Но в белых странах рождаемости нет. Нормально, что государства стараются подстегнуть коренное население к размножению. Другое дело, что это все равно не работает. Баланс соблюсти невозможно( Какие льготы ни вводи.

Именно. Поэтому размножаются не самые благополучные слои населения. И толку с этого размножения никакого.

Тема была, что многодетным хотят приоритет дать при поступлении в ВУЗ, знатный срач получился.
Большинство многодетных не считало, что их дети в чем-то ущемлены. И вообще, семьи у них супер-пупер) А как до дела дошло - да, льгота при поступлении нужна, потому что их очередной ребенок сумел подготовиться к экзаменам в столь непростых условиях)) Двойные стандарты или желание урвать побольше, не ясно.
Количество детей - выбор родителей. Вот и пусть поощряют женщину (пенсией, проездным). Но поступать должны все на равных. Вне зависимости, мама одного родила или пятерых.

Все вообще не так.
Многодетные там сказали, что они эту льготу не просили, но если её сделают, то почему бы и не воспользоваться? Точно не помешает. Как очередь в Икее.
Никаких двойных стандартов.

Правильно. Не откажутся. Ибо халява. Про равенство детей почему в этот забывается?
Пусть оценивают по умственным способностям, а мама Кати-Маши-Вани бесплатный проездной и прибавка к пенсии. Вот это было бы справедливо)

В этом согласна. Мозги от многодетности не зависят.

Вы серьёзно? Такой закон рассматривают??? Приритет?

Ага

От бедности все это. По идее государство помогает малоимущим. Но не тянут они взять на поруки пол страны или даже больше. А так - выделяется категория- МНОГОДЕТНЫЕ. Их же всяко меньше чем просто малоимущих.
Все вменяемые люди понимают что многодетность не отягощенная материальным благополучием в наше время это удел не особо смышленых и требовательных граждан. К ним и отношение соответствующее. Но государству плевать на всех. Кинут им подачку и вроде как долг выполнен. А те от бедности естественно все подбирают и перманентно поддерживают негатив в свой адрес со стороны таких же небогатых немногодетных.

Просто малоимущим валится столько плюшек, что многодетным и не снилось

Но собирающие свои плюшки многодетные ничем не отличаются от малоимущих.
Не надо ничего изобретать. Абсолютно все понимают что когда государство поддерживает слабое звено (инвалиды) это нормально. Поддерживать пожилых .... ну как посмотреть. Они ж не внезапно состарились. О себе не подумали, хотя должны были бы. А многодетные.... На мой взгляд их просто необходимо вычеркнуть из списка пайщиков. Никто и ничего им не должен. Но это в нормальных государствах. Там есть общая категория малоимущие, они сосут ресурсы и не важно каким образом они в эту категорию проникли.

Ой, сколько раз я слышала на еве эти плазменные речи.
Однако за десятой на чадо все потянулись, я не наблюдала массового отказа среди правильных ев, которые из года в год рассуждают, сколько и кому надо давать, а кому не надо. И тут же пошли брать, когда им дали.

Там не малоимущие многодетные и не получают особые льготы, получают льготы малоимущие. А малоисущим с какой стати льготы, если они работать не хотят? Можно устроится на две работы, повысить свою квалификацию.

Так я о том и говорю. Есть категория малоимущие. Если кто то попал туда из за своего хобби - пожалуйста. Будут плодиться и собирать пособия.
Хотела б я посмотреть если б в штатах та же Икея объявила что тем у кого больше 2 детей можно в кассу без очереди :-) :crazy
А в России судя по всему можно.

В Икее не знаю, а в аэропортах с двумя детьми до 5 лет пропускают без очереди. Работник аэропорта сам подходит и предлагает пройти вперед.

Сто лет такого не встречала, чтоб кто-то очередь регулировал. Все стоят как встали. Ни в Дубае, ни в Стамбуле никто не пропускал с детьми. Ну или я недолго находилась в толпе, чтоб заметить эту любезность.

К нам и в Чикаго, и в Нью-Йорке подходил человек и предлагал пройти. При этом в Нью-Йорке оба ребенка были наши, а в Чикаго мне отец пары с ребенков помог сумку донести, ну, и у меня ребенок был. Увидели людей с младенцем на руках + ребенком в коляске и провели другим коридором.

На дошкольников реагируют. Вне зависимости от количества. Меня с младшей вечно вытаскивают из общей очереди и ставят в отдельную - в москве так было, в тае, в гонконге. Сейчас уже наверное не будут, ребенок подрос 😏

Именно. Должен быть просто маленький ребёнок. Сколько их у матери никого не волнует.

Не знаю чем там в России руководствуются создавая такие законы. Объясню почему помогают В Канаде.
Ребенок это будущий взрослый, а взрослый это потенциально труженик, почти всегда налогоплательщик, и ещё наравне с ребенком потребитель товаров и услуг. Пока ребенок растет он потребляет товары и услуги и таким образом образует спрос на них, двигает экономику. Превращаясь во взрослого человек начинает ещё и создавать товары и услуги на которые есть спрос. Экономика движется. В интересах экономики иметь потребителей и производителей. Каждое государство поощряет потребление как может, например Россия поощряет большие семьи. Потому что при всей помощи детей трудно растить, поэтому так просто все скопом не торопятся популяцию уплотнять.

Суммирую - « из унитаза воду не пить»
Вы рассказали то что всем и без того известно. Но к сожалению жизнь вносит свои коррективы. В той же Канаде уже выросло не одно поколение которое только потребляет. Эти люди ничего не произведут и никого не поддержат. Они продолжают дело родителей. Размножаются. Чем больше родят, тем больше пособие. Работа, образование и проч фигня в сферы их интересов не входят. Они другой жизни не знают. Часто живут в той же самой субсидированной квартире выделенной их родителям лет 30 назад. Как размножатся до нужной цифры - им следующую квартиру выделят.

Потребители все же потребляют, создают спрос. Даже живя в субсидированных квартирах и питаясь из фудбанка. Вопрос тс был именно - а почему им помогают? Я ответила - вот потому. И этим сидящим на пособиях все равно иногда приходится хоть джанитором в ночную смену в супермаркете их сельском работать - создаёт, ога.
Если чё, у меня двое детей выросших только нашими с мужем трудами, свой личный дом, продукты из лонгос, работаем всю жизнь как ужаленные.
Люди все таки в норме имеют чувство собственного достоинства и оно из толкает чего либо достичь. То что вы описали имеет место быть, но не в таких масштабах как вы пугаете. У тех же маргиналов хоть один из десятка появится потомок который выкарабкается сам и за всех за них.
Жизнь тут никакие коррективы не вносит, маргиналы всегда были есть и будут, каждое государство для себя решает как со своими поступить, и всем никогда не угодишь, и мне не нравится дармоедов содержать, но голодная нищета это криминал. Нормальные дети рождённые в нищету станут нормальными детьми при поддержке государства - учебные пособия, обеды. А без поддержки у них шансов ещё меньше, захочется им модные тряпки и рестораны - выйдут на большую дорогу. Поэтому я не горюю при мысли что какие то дети получают бесплатно комп а мои нет.
Канада кстати много работает с проблематичными общинами, не просто подачки - их образовывают, помогают найти работу, учат платить за коммунальные услуги. И да, не всем на пользу, это не цель - цель помочь тем кто хоть как то пытается.

Так и выходят. Это сначала хочется просто поесть. А потом возникают вопросы к обществу - почему у меня этого нет с у них есть?
Вот если сами- сами тогда и пробьются дети. А при нынешней системе .....

У меня один ребёнок осознанно, нет ни ревности, ни зависти к многодетным.
Я глубоко уважаю семьи, где осознанно рожают и в состоянии воспитывать на достойном уровне много детей, без протянутой руки и кляньченья. Это огромный труд, прежде всего физический, каждодневный день сурка с многодетьми.
Остальные, в том числе однодетные, которые считают что им кто то что то должен по причине того, что они не в состоянии самостоятельно заработать на себя и своих детей, вызывают чувство брезгливости.

А разве уважение к семье должно быть связано с количеством детей в ней? По мне так это абсолютно несвязанные вещи.
Мне вообще пофиг сколько кто родил. Но малоимущие многодетные также вызывают брезгливость.

А разве я спрашивала ваше мнение кого мне уважать и главное за что?)

А зачем вы его озвучили на форуме? Если вы хотите тихо сам с собою.... нахрена писать то? Тут всем можно.
Предупредили б что вам надо только молча внимать. Я б монолог стороной обошла.

Ещё раз, ваше мнение мне не интересно.
Писала я автору, а не какой то выскачке )))
Но вы не поймёте! Слишком тупенькая)

Не, ну то что я вам не нравлюсь это понятно. Топ то не обо мне. Вы б автору и отвечали. А вы анонимно написали новое, ни к кому лично не обращённое сообщение. Очень жаль что вы себя никак не обозначили. Пришлось нежная вляпаться...И главное как же узнать вашу трепетную натуру что б снова не нарваться?... :mda
Надеюсь не пересечемся!

Вы их так много видите? У меня в окружении только нормально обеспеченные многодетные (3 ребёнка, с большим количеством не знаю).

У меня из окружения (коллеги мужа, ну там сады-школы детей и прочее) семей 20 с детьми от 4 и больше наберётся. Бедных маргиналов среди них нет.
А уж трехдетных - не пересчитать.
Из 5 моих близких подруг у 3-х по 3 ребёнка (я четвёртая) и у 2-х по 2 ребёнка, причём жизнь нас свела не по количеству детей, рожали мы в процессе общения.

Платные садики, частные школы? Или по льготе в общий сад ломятся?)

Школы государственные, но неплохие.
В сад лично мои дети тоже ходили государственный, их трех детей только третий пошёл по льготе, 2 старших ребёнка пошли в сад безо всяких льгот.

“ Это огромный труд, прежде всего физический, каждодневный день сурка ”. ??? И в чем тут ТРУД ОГРОМНЫЙ? Это вообще-то в удовольствие и радость должно быть, по умолчанию, а не в Труд). Иначе вообще непонятно, зачем добровольно такие мучения?;)

А вы просто дура) посему объяснять такой дурак что либо нет смысла)))))

Да нет, это ВЫ дура. Взрослые люди решают завести троих и более детей. Сами! В здравом уме, не под наркозом. Они не на рудники устраиваются, а рожают детей! Они -враги себе должны быть, если это так трудно и мучительно: воспитывать много детей, как Вы описываете? Нет, у умственно и физически сохранных людей ЭТО таким бедствием быть не может. А если им настолько это ТРУДТРУД, то может не стоило замахиваться изначально? Но если вам это еще и объяснять надо....

Ну так многодетных никто не заставлял становиться таковыми). Да и ситуации у всех разные: у многодетных родителей по факту может быть больше поддержки (родственники, старшин дети), чем, например, у мамы одного ребёнка, которая растит его сама, и которой рассчитывать особо не на кого.

Вы не поняли о чем я совершенно.

У этой мамы будет поддержка, как у матери одиночки.

С одной стороны да, тоже считаю, что взрослые люди должны рассчитывать на свои силы, когда рожают детей, и порой думаешь, что как-то несправедливо это ограничение по льготам в пользу многодетных. С другой-я уж лучше останусь со своими двумя детьми и без льгот. Потому что любому вменяемому ответственному человеку ясно, что каждый ребёнок требует серьёзных физических и материальных ресурсов, и никакие подачки в виде продуктов и прочего этого не компенсируют.

А мне кажется справедливо тогда Любому ребенку помогать. То есть, если в школе что-то выделяют - то в равной степени это получают ВСЕ дети, и кто один у родителей, и кто пятый.

Наверное, Вы правы. Но наше государство не может себе этого позволить(.

Это было бы замечательно.

То есть все дети должны тогда питаться в школе бесплатно, если мы к вопросу о тех же продуктовых наборах? Что-то из разряда фантастики. Никогда такого не было и вряд ли нужно.

В начальной школе питаются бесплатно все абсолютно. Кроме тех кто не хочет этого категорически, и об этом заявление родитель написал.

Давайте я вам свои наборы отдам?

А почему инвалидам и старикам - "это понятно"? От них какая польза обществу?

Ну или с другой стороны зайду.
Какая польза обществу от любых депутатов и большинства чиновников как однодетных, так и многодетных? Шойгу, Золотов, братья-евреи, вдова бывшего президента РФ - они какую пользу обществу приносят? А на содержание всей этой шоблы тратится больше наших налогов, чем на льготы и субсидии многодетным и инвалидам со стариками.
Вы вместо того, чтоб бороться против прав многодетных, лучше б требовали и малодетным тех же прав.

Боже мой, неужели Евы еще не успокоились по поводу многодетных? И подачек от государства? неужели еще кому-то непонятно, что натуральная помощь в виде этих школьных наборов - это самое обыкновенное отмывалово денег? Что поставщик продает товар, стоимость которого от силы 1000 руб(а может и меньше), а Москва платит за него 2000 а может быть и больше. Дельта кладется в карман покупающему и продающему. Они на эти деньги живут шоколадно.
Как дети, честно слово. Эти наборы есть невозможно, летом цыплят кормила этим ужасным рисом и макаронами. Больше ни на что на что они не годятся., иваси бездомные коты хорошо едят.

А я и такого набора ни разу не получила. А то б поделилась с теми кому не хватает еды.

Ну чего-то другое получили может быть...Мало ли кто и что в разные жизненные периоды получает. В Москве никто не голодает, это я вам как представитель соцслужбы говорю. Еды хватает всем. Да и в регионах не все так ужасно, мы родственникам предложили (Рязанская область), они вежливо отказались

Автор жалуется, значит ей не хватает, я бы отдала коробку. Но не получала ее 🤷‍♀️

А автор не хочет претензии мужу например предъявить? Или к себе, что не смогла выбрать достойного отца детям? Я в таком случае именно этим и занималась, посторонние многодетные уж точно не причем.

Это с кем?

Вам надо?

Продукты как продукты...я просто немного с родней поделилась маслом подсолнечным и мукой..а крупы и прочее прекрасно у нас съедаются.

На госуслугах прошла экспертную оценку по поводу мер поддержки многодетных семей. Так как семья не является малоимущей, то вот список того на что можем претендовать. Неужели кто-то завидует??

1. Бесплатный земельный участок полагается только тем кто не имеет в собственности земли и домов или их доли на территории России, и не совершал сделок по их отчуждению.
2. Комментировать нечего, просто бумага с фото родителей и перечнем детей.
3. Выплата на питание: 400р в месяц беременным с 12 недели и до родов, 1000р кормящим до 6мес или ребёнку на ИВ до 6 мес, и 600р в месяц на ребёнка от 6мес до 3 лет
4. 3000р в год на школьника, если школа государственная

И много найдётся желающих родить третьего и последующих детей ради этого списка???

Ещё социальная ипотека и субсидии для многодетных москвичей(более 10 лет в Москве), можно встать на учёт, как нуждающиеся в улучшении. Тем, у кого 2 детей - не положено ничего.

Покажите мне, где социальная ипотека для москвичей? И субсидии?
И чтобы на очередь ставили за многодетность?
Я схожу во все три места, не поленусь.

Вам не положено. Вас в очередь не поставят. У Вас же больше 10 кв м на человека.

Ну вот, уже один пункт в сторону.
Перейдём к льготной ипотеке и субсидии, жду пароли и явки.

Зайдите на МОС. РУ и изучите данный вопрос. Успехов.

Держите https://www.gosuslugi.ru/help/news/2019_04_18_family_mortgage
Где тут хоть слово о многодетности?
Мне впору топать, почему семье с двумя детьми дают, а мы - многодетные, брали нельготную ипотеку в 2018?

Вы что-то не то нашли. Речь про программу Москвы для очередников. А на очередь ставят только многодетных.

Держите https://www.mos.ru/otvet-socialnaya-podderjka/kak-vstat-na-zhilischnyy-uchet/
Где тут хоть слово про многодетность?
Зато есть про малоимущность!

вы опять бредите? покажите хоть один документ, что на очередь ставят по наличии многодетности?

Тупко! На очередь ставят тех, кто нуждается. Субсидию могут получить только многодетные. Для семей с 2 детьми нет программ для улучшения с 2017 года.

Супсидию могут получить все.
У многодетных супсисия 100%, у остальных только 70%.
Да, тут у многодетных действительно больше.
Но!
Чтобы получить супсидию, надо встать на очередь.
Встать на очередь до 2005 года могли нуждающихся в улучшение жилья (без разницы, сколько детей), после 2005 года на очередь могут стать только малоимущих, которые не просто малоимущим, а плюсом снова делаются в уличшении жилищных условий (то есть оба условия одновременно, и опять пофиг, сколько при этом детей)

Опять. Нет, в очередь вставали не только малоимущие. Может сейчас так. Каждый год правительство Москвы придумывает новые условия. Значит и на многодетных уже им насрать. Спасибо Собянину.

Раньше были:
нуждающиеся в улучшении жилищных условий (те, кто встал на учет до 1 марта 2005 года); нуждающиеся в жилых помещениях (те, кто встал на учет после 1 марта 2005 года и был признан малоимущим); нуждающиеся в содействии в приобретении жилых помещений (те, кто встал на учет после 1 марта 2005 года и не был признан малоимущим)

Для вас все пункты мимо.

Ну почему мимо?
Мне тут обещали золотой дождь по факту многодетности, а оказывается, что мимо.
Как так?

Раньше в эту очередь ставили всех у кого менее 10 кв м на человека, а теперь только многодетных. То есть с двумя детьми можно и в однушке. Дискриминация, однако.

Слушайте, я третьего родила в 2009 году, нас стало 7 человек на 65 метров.
И ни в какую очередь никто нас не ставил.
Как так?
Где вы вообще взяли про очередь для многодетных?