Школа
339

Кормилец-обьедалец

Дамы у кого после развода с "кормильцем", который отдавал зп и искренне себя таковым считал, денег больше стало?

Правду в топе пишут, что на деле часто кормилец оказывается "обьедальцем"?
Навеяно темой, где предлагается на еду с мужиком пополам (ха-ха) скидываться.

Свернуть
Ответить
Да у многих так
Anonymous
9.01 11:14
Да у многих так
Ответить
Я со своим ГМ разъехалась не потому что он "объедалец", а потому что мне стало сложно именно жить вместе под одной крышей, мы не молоды, не легки в отношениях, хотим пространства и не под кого не подстраиваться.. Я спокойно живу с детьми, он спокойно живет один. Это идеальный вариант для меня на данный момент жизни. Не исключаю, что после того как все дети вырастут и станут жить самостоятельно мы опять съедемся, пока вместе живет летом на даче, и выходные проводим на даче вместе, созваниваемся ежедневно, но мне это давно не надо, он просит звонить каждый день. А ест он, кстати, мало очень, я ем больше и разнообразней. Бюджет раздельный, естественно. У меня хотелок больше чем у него, я сама на свои хотелки трачу свои деньги.
Ответить
Почему только на еду с мужиком напополам скидываться? На быт, на общего ребенка. Быт это не только еда.
Ответить
Лучше всё же считать заранее, у всех своя бухгалтерия. Подружка развелась и очень потеряла. Она была уверена, что машину достаточно заправлять, оказалось что содержание машины ей не выгодно, она так много не зарабатывает, а для работы ей машина нужна. Ей приходится платить за те операции, которые ей муж бесплатно делал.
Ответить
И что, ради того, чтобы содержать машину, жить с чужим тебе человеком? Не проще ли начать самой зарабатывать достаточно?
Ответить
Было бы проще, медианная зарплата не была бы 35 тыщ...:ups1
Ответить
Раз такая низкая зарплата, нужно жить скромнее, без машины.
Ответить
А кто вам сказал, что у женщины выше ТАКАЯ зарплата.? Она может быть и больше, но это не значит, что хватает вообще на все.
Ответить
Раз не хватает на обслуживание машины, значит зарплата низкая и машина не по карману. Она может быть и больше 30 тыс, но все равно низкая. Для таких случаев есть ОТ.
Ответить
Ее просто работодатель обманул - пользовался ее машиной за ее же деньги))
Ответить
+1
Уж на свои приблуды как машина собственная, одежда собственная, парикмахер-косметолог, средства личной гигиены и уход, женщина обязана зарабатывать вне зависимости от того какой доход у мужа. Не зарабатывать даже на это это позорище.
Ответить
так правильно. Как раз когда живешь с мужем, то женщина и может считать, что на свои приблуды она зарабатывает.
А когда без мужа, а зп то не увеличилась, и с нее надо не только косметолога, одежду и машину обеспечивать, но еще и еду, и поломку бытовой техники, и копить на отпуск, и кружки детей - то как-то сразу в минус выходишь))

Я вот не понимаю такой арифметики, что без зп мужа легче живется. На пальцах бы кто объяснил что ли))
Ответить
Всё просто. Полным-полно мужчин, которые зарабатывают немного, а жить хотят на широкую ногу.
Ответить
Ну это только один вид мужчин, не все же мужья такие. Вариантов может быть множество, зарабатывает немного, но и расходует экономно, или хорошо зарабатывает и все отдает жене, или хорошо зарабатывает, но большую часть спускает, да полно разнообразия в жизни, вон сколько разных типажей, жены пишут.
Ответить
Он может и один из, но весьма распространенный в наше время. В России уж точно. На себе такие не экономят, а на семью жмотятся..... вот и получается, что после развода проще.
Ответить
Не, не согласная я, что самый распространенный. И уж точно не на Еве, где у каждой первой упругий олигарх в мужьях, модельной внешности, с ангельским характером и свободным доступом жены ко всем счетам
Ответить
Пофиг на еву. В реальной жизни распространен, увы и ах...
Ответить
Но в реальной жизни у вас лично есть выбор с кем жить. Никто не заставляет быть замужем если вы не находите подходящего вам мужчину.
Ответить
К сожалению, у большинства наших женщин полный швах с самооценкой. Они до этой мысли доходят только через страдания.
Ответить
Нет, не в самооценке дело. Просто теткам надо удовлетворить детородный инстинкт, вот они и выбирают лишь бы штаны были. Не особо вникая и разбираясь. А потом начинается вой, что оказывается он нифига не зарабатывает. Или зарабатывает, да все на себя тратит.
Ответить
Вот, вы ближе к истине. Выходят замуж за кого попало, потому что родить - на первом месте стоит, а уж от кого это уже пятый вопрос.
Ответить
Да, этот самый пресловутый последний вагон. И чем ближе он приближается, тем еще менее разборчивы становятся тетки.
Ответить
Нет, именно в самооценке. Страх остаться одной, особенно если уже дети есть. Да кому я нужна? Да как я одна выживу? И прочая чушь.
А мужики притворяться умеют ОЧЕНЬ хорошо. Лично знаю две пары, у которых проблемы только после рождения детей начались - до этого прожили почти 10 лет прекрасно.
В инстинкты я не верю, тем более в наше время.
Ответить
Что значит страх остаться одной? Откуда эта странная потребность обязательно быть замужем? Неужели своих мозгов нет понимать простое: с мужчиной надо жить только если любишь вот этого конкретного мужчины и без него жизнь не представляешь, а иначе и не нужно это. И детей надо бы рожать от любящего и любимого, а не потому что время пришло.
Ответить
Я вообще не понимаю про этот страх остаться одной. Ну если ты на необитаемом острове только. Как можно быть одинокой в социуме? Да ты и захочешь, да тебе не дадут)))
Ответить
В данном случае одной - это статус. Боятся не иметь статус замужней, а иметь статус "одиночка", или "старая дева", или "брошенка". Причем сами этот статус себе придумывают, и не уважают других женщин, не имеющие почетную медаль "замужем".

ПС если что, я сама замужем. Но потребности быть замужем нет вообще.
Ответить
Ой, да не мелите вы чушь. Посмотрите сколько женщин на руководящих должностях и состоявшихся в профессии? Я наоборот вижу как такие женщины выходят из никчемных браков. Многие создают новые. Но не все. Большинство состоявшихся женщин не хотят жить не пойми с кем, и по фиг им на какой-то статус.
Я тоже замужем. У меня есть потребность быть замужем, но не за абы кем. Головняк мне точно не нужен в жизни. Мой муж меня вполне устраивает вот уже 20 лет. Перестанет устраивать, разведусь и буду жить одна. Никакой статус меня никогда не волновал.
Ответить
Это не чушь. те, который на руководящих должностях - те о статусе и не беспокоятся. Я сама состоялась и на руководящей. Такие женщины чаще всего и не попадают в никчемные браки.
Ответить
Попадают и такие. Многие не сразу стали на руководящих позициях работать. Пока росли. Просто когда женщина уже становится самодостаточной, то она более критично уже смотрит на многое, в том числе и на свой брак, отношения в них. И у нее появляется возможность убрать ненужное и никчемное.
Ответить
У таких обычно мозги есть изначально, ждать чтобы их отрастить не приходится. Изначально первично выучиться, начать строить карьеру, и если получится - встретить любовь, а там уж как пойдет.
Когда изначально на первом месте родить, а все остальное приложится - тут то проблемы и начинаются.
Ответить
Не у всех таких есть мозги изначально. У кого были изначально это хорошо. А есть те, у которых они в правильное русло направились под влиянием правильных коллег. Или глядя на них. Вот смотрела она на них и сравнивала. И слава богу, что увидела разницу. И тоже захотела так жить. А имея мозги в профессии у нее все и получилось.
Бывает ошибаются, рожают, но во время спохватываются. Такие тоже молодцы. Стоять крепко на своих ногах для женщины очень и очень важно. Понимают это увы не все, пока носом жизнь не ткнет.
Ответить
1. Мозги могут быть, но при этом отношение к жизни м.б. несколько наивное.
2. Мужчины иногда очень сильно меняются....
3. Что вы уперлись с этим "родить"?! Вы из какого века? Ни разу не видела женщину с таким желанием.
Ответить
Простите, а отчего тогда эти все женщины рожают по двое-трое детей от мужей, с которыми их ничто кроме финансов и возможности рожать детей и не связывает?
Ответить
А почему вы решили, что не связывает? Любовь злаааааа...
Ответить
Тут почти все отписались что жили и еле терпели. Ну конечно, резко прошла любовь после того как второго ребенка родили.
Ответить
Ну почему же прошла? У некоторых моих знакомых она на момент развода никуда не прошла, но терпение кончилось. Началось все после рождения детей и развелись не дожидаясь окончания декрета.
Ответить
таких женщин 95%, они и в нищете рожают, и без угла, лишь бы родить. мозги набекрень от розовых пяток. одним словом полные дурыыы
Ответить
В вашей реальности - может быть, в моей я НИ одной такой больной на голову не знаю.
Ответить
Я не знаю - я другая, но это явление встречается ОЧЕНЬ часто.
Насчет любви - они и любят или думают что любят. Мне иногда кажется что все это от того, что люди просто не привыкли к хорошему с детства. Понимаете? Как сытый голодного не разумеет, так и тут - логика какая-то совсем другая у них, извращенная. Например, мне одна знакомая рассказывала как ей бабушка советовала: Не выйдешь замуж до 27 - рожай для себя. А мать при этом считала подобное страшным позором - типа либо абы за кого замуж, либо живи одна и даже любовника иметь не смей....
Ответить
Нет. Страх остаться одной не причина. Многие и не бояться остаться одной. Был тут как-то опрос, если бы было все хорошо с финансами и у вас был млн долларов стали бы жить со своим мужем или сожителем? Большинство написали что нет, многие сказали что вообще ни с кем жить не стали. Одиночество ни как не связано с браком. Женщинами движет боязнь безденежья. Так может стоит более осознанно выходить замуж? И еще более осознанно рожать детей?
Инстинкт еще как существует. Некоторым просто кукушку напрочь сносит, что соображать вообще перестают.
Невозможно притворяться 24 на 7. Особенно 10 лет. Просто женщины не хотят сами видеть уже очевидное. У многих мужики открыто не хотят детей, а тетка все-равно рожает, я его УГОВОРИЛА (потому что тот самый инстинкт и есть) А потом он уходит из семьи, или вообще детьми не занимается. А тетка начинает истерить.
Ответить
Да прежде всего надо самой быть финансово состоятельной. Тогда не будет такой зависимости от выбора партнера вообще.
А тут же как, женщина работает - "конь с яйцами". Изначально негативное отношение к работающим.
Ответить
Причина для некоторых. Сама наблюдаю сейчас такое. Квартира жены, зарплаты одинаковые, алименты будут официальные и пр. Есть мать, которая может помочь. И т.д. Понимаете? А она боится именно одна остаться.
Я таких женщин НЕ встречала ни разу, а круг общения у меня огромный.
В случае с моими знакомыми мужчины УМОЛЯЛИ родить детей, в одном случае даже ЭКО было (и не с первой попытки). А потом оказалось - им слишком тяжело это все и они детей себе представляли совсем иначе. Вот это лично меня больше всего и шокирует.
Ответить
У меня трое. Муж не маргинал, но никого не умолял родить. Я рожала потому что были условия и возможности. И сама хотела. Он НЕ ВОЗРАЖАЛ. Ну так и как отец он оказался так себе, в результате. Детьми не особо и занимался. Дети это действительно тяжело. Я тоже этого сначала не понимала.
Ответить
Я за последние 15 лет наблюдала три истории как под копирку и во всех ситуациях именно мужья умоляли.
Ответить
Судя по всем историям, происходит все постепенно. Тем более многие женились молодыми, еще не устоявшись как специалисты с нормальной зарплатой, не прочувствовав сколько стоит жить самостоятельно, сколько денег остается. без детей, опять же. От мамы-папы сразу к мужу.
Женщина не осознает, сколько денег начинает уходить на мужчину и его хотелки. К тому же женщины более разумные и терпеливые, мужчина потратит непонятно на что, она экономит, чтобы ситуацию выправить, детей же кормить-одевать надо. Он потом еще на что-то потратит.
Вот во втором браке если женщина на те же грабли наступает, тут не знаю...
Ответить
А у женщины хотелок нет?
Чаще гораздо больше, чем у мужчин. Просто когда женщина не работает и не зарабатывает, она и хотелки не имеет.
Начинает зарабатывать, и сразу оказывается что и машину она хочет не абы какую, а комфортную и с мотором побольше, и дом она хочет побольше, и спортклуб получше, и хобби у нее не из дешевых.
Ответить
Может быть, мои знакомые во вторые браки просто не хотят - слишком много сил на первые угробили. Самое ужасное, что женились не в 18. Детей родили после 30 и на тебе....мужики все равно оказались не готовы.
Ответить
Ну и кто им злобный буратина? Только не нужно говорить что родители так воспитали и сваливать на общество.
Ответить
Да, общество виновато и государство - оно рождает безнаказанность. Не платит алименты? Ну и фиг с ним! Женщина выкрутится - она ж МАТЬ, она должнааааааа
Ответить
А самой работать не судьба? И почему-то полно женщин, которые и семьи прекрасные создают, и если что могут и ребенка содержать и себя.
Ответить
Откуда вы такие убогие беретесь?! В России большинство женщин работают и прекрасно со всем справляются самостоятельно. Вот только один вопрос - занафига нам тогда мужчины вообще?!
Ответить
А вам мужчина нужен чтобы содержал?
Мне вот не для этого. Причем просто мужчина не нужен, нужен только мой муж.
Ответить
Рождение детей ухудшает жизнь как мужчины, так и женщины. Мужчина женщине нужен, чтобы жизнь женщины с рождением ребенка ухудшалась чуть менее, чем без мужчины. Впрочем, и женщина мужчине нужна для того же. Это в идеале, а в реальности, мужчины женятся, чтобы УЛУЧШАТЬ свою жизнь, в результате на обслуживании у женщины не только ребенок, но и великовозрастный детина, который свои хотелки ставит выше нужд семьи, а свекровки с пеной у рта прыгают вокруг, доказывая, что не для того сыначка работает, чтобы ухудшать свою жизнь. В проигрыше только женщина, поэтому для такого огромного количества женщин развод = облегчение жизни.
Ответить
Ну то есть все же мужчина по-вашему нужен женщине именно чтобы рожать детей. А то тут с этим спорят. Понятно что не все так на это смотрят, но для большинства женщин ребенок первичен и далее ищут чтобы мужчина мог содержать. Вот отсюда и большая часть проблем. Мужчина не первичен. Поэтому выходят замуж лишь бы содержал по крайней мере на время рождения ребенка, остальные качества мало волнуют, отношения мало волнуют.
Ответить
А что, мужчин отношения волнуют? Их волнует, кто и как будет их тушку обслуживать, а стальные качества тоже мало волнуют.
Ответить
И для этого тоже, по крайней мере пока дети маленькие. А еще очень много для чего другого и если этого всего нет, то проще одной.
Любовь без денег? Не смешите! Рай в шалаше придумали идиоты.
Ответить
А государство или общество заставляло эту женщину вот от этого никчемного мужика рожать? Почему государство и общество должны нести ответственность за неправильный выбор женщины? Разве не она сама должна нести эту ответственность? Раз неправильно выбрала отца ребенку, или не способна к договорным отношениям с ним, чтобв он не бегал и платил алименты, то тогда сама и обеспечивай. Государство то тут при чем? И таки да, МАТЬ должна тоже.
Ответить
А государство не заинтересовано ни разу в том, чтобы население увеличивалось, а не вымирало? Должно быть в среднем 2 ребенка в семье, чтобы обеспечить стабильность численности. Сможет любая женщина влегкую обеспечить себя и двоих детей самостоятельно? Или государство никому ничего не должно кроме сбора налогов и набивания ими карманов отдельно взятых чиновников?
Ответить
Можно подумать,"кчемных" мужиков на всех хватит. Таких процентов 10, остальные 90% женщин по-любому вляпаются в говнецо.
Государство ОБЯЗАНО предоставить механизмы защиты интересов детей вне зависимости от никчемности родителя. Тот же алиментный фонд, адекватного размера пособия, продленки во всех школах нормальные, летние бесплатные лагеря в шаговой доступности для всех.
Ответить
Обязано. Но и самой женщине нужно включать мозги, а не кивать на государство. Потому что это ее жизнь.
Ответить
Против вас статистика.
Ответить
Вы в какой стране живете? В России должна ТОЛЬКО мать - всем, везде и всегда. А у мужика лапки.
Ответить
не рожайте! вас кто-то заставляет? и у вас тоже будут лапки
Ответить
Так пусть он и не рожает Живет один
Змея-подколоднаяя +
13.01 09:11
Так пусть он и не рожает
Живет один
Ответить
а он и не рожает)
с кем хочет с тем и живет, имеет право
женщине мозги в голове для каких целей?
для размножения?)))
Ответить
Ну как не рожает Если у него есть де...
Змея-подколоднаяя +
13.01 09:17
Ну как не рожает
Если у него есть дети, значит зачал
Пусть предохраняется.
А мужчине мозги зачем?
Пусть ответственно к ребенку относится
Ответить
Вот когда детей будут оставлять при разводе с отцом, тогда и будут предохраняться. А так им ничем это не грозит. Алименты только. Это женщине нужно думать, так как дети остаются именно с нею. Да и не каждая женщина оставит детей мужу.
Ответить
Ну вон оставила одна А потом папаше ...
Змея-подколоднаяя +
13.01 09:41
Ну вон оставила одна
А потом папаше дети стали мешать
И он их в аэропорту оставил
Теперь уголовочка
Ответить
ниче ему не будет, никакой уголовочки
помурыжат немного и только
Ответить
Вроде возбудили дело https://www.kom...
Змея-подколоднаяя +
14.01 06:32
70
Вроде возбудили дело
https://www.kommersant.ru/doc/4593594

Посадили
Ответить
Вывод неправильный. Наши женщины умные и теперь рожают от доноров, чтобы НИКТО и НИКОГДА на результат их труда не покусился.
Ответить
Не согласна. Зависит от окружения. У меня все окружающие меня мужчины зарабатывают очень хорошо. И большинство из них не транжиры к тому же, все умеют считать деньги.
Ответить
При чем тут окружение?! Если я по своему буду судить мне тут про страну розовых пони орать начнут.... Средний мужчина чаще всего такой, к сожалению - взял все худшее от востока и запада. Посмотрите статистику разводов и средних зарплат.
Ответить
Потому что у меня оно очень внушительное. От профессии тоже очень зависит. Полно профессий где средняя зп очень даже не низкая. И при чем здесь статистика разводов? Разводятся по разным причинам. Не только из-за денег ведь. У меня кстати развелась только одна пара за 20 лет, остальные все в браке. И развелись они по вообще другой причине, денег там было достаточно.
Ответить
Ну и что? У меня оно тоже внушительное, но по нему судить глупо.
При том. Статистика разводов. Долги по алиментам. Состав средней семьи. И пр. Все это очень характеризует современную Россию.
Ответить
Измены на первом месте в вашей статистике разводов.
Ответить
Позвольте, ну так ведь и женщины соответствуют. Сколько здесь отписалось уже что мужчина обязан обеспечивать, а она может работать только на булавки. И та сидят на шее десятилетиями. Это все тот же менталитет - худшее от востока и запада.: хотят свободы и независимости, чтобы с их мнением считались, но работать не хотят, ответственность нести не хотят.
Ответить
Нет, высококлассных женщин у нас наааамного больше чем мужчин. Писать они могут то, что им хочется - на деле же на шее никто НЕ сидит и лапок ни у кого нет, мы ж не в Турции. Женщины наши как раз лучшее взяли от востока и запада.
Ответить
Сложно судить. Так вот по еве - не скажешь.
Ответить
По еве? Вы откуда упали? Тут просто параллельная реальность.
Ответить
Я в России не живу больше 20-ти лет, поэтому могу только по еве судить. Здесь больше половины вам скажут что работающая тетка это конь с яйцами, а они не работают потому что "зарплата мужа позволяет" или "муж уговорил не работать".
Ответить
Я считаю, что это фантазии или реальность очень узкой прослойки. Большинство женщин у нас не работает только в декрете и то - вышли бы раньше, да сады только с 3-х лет. И то самое большинство эти самые кони и есть, увы и ах - работа наравне с мужем, а дома все одна.
Ответить
Но при этом рожают в таких условиях детей и даже не одного. Не сочувствую. И 3 года в декрете это очень много. Не удивительно что потом никакого карьерного роста.
Ответить
Сложно тут всё...
Сознательно остаться без детей готов не каждый + общественное давление.
Еще считаю, что не видели многие хорошего. Квартира есть, образование есть, работа есть, муж есть - можно рожать. А потом всю жизнь копейки считают - так жили их предки, так живут и они.
Садики в теории с 2-х, а реально с 3-х и то... До сих пор если в сад несколько дней не ходишь - через врача и справку. Если сопли - не возьмут и пр. Маразма и бюрократии много. Частные сады не всем по карману - обычно их стоимость почти = средней зарплате. Про нянь молчу.
Карьерный рост в современной России это вообще явление редкое очень - у большинства его не будет никогда, независимо от профессии. Тут уж рыба гниет с головы - работники не защищены законом, МРОТ смешной и пр.
А если еще вспомнить что алименты можно не платить безнаказанно и пр.
Могу сказать одно - мне наших женщин ЖАЛКО. Как бы они не бились - в одиночку ничего не изменить.
Ответить
А почему вам их жалко? Рожать ее никто не заставляет. А если она сама хочет детей, то сама и должна позаботиться об условиях. Кому больше надо, тот и должен больше шевелиться. Значит работай и зарабатывай. Не можешь обеспечить ребенка, значит ребенка ты родить себе позволить не можешь, увы.. Или ТЩАТЕЛЬНО ищи отца этому ребенку, чтобы он мог содержать и в случае чего платить алименты. То, что мужчинам не нужны дети, это нормально. Не всем они нужны для счастья. НИкакого общественного давления уже нет в помине, всем пофиг замужем ты или нет, есть у тебя дети или нет. Это сами женщины чувствуют свою "ущербность" из за низкой самооценки.
Ответить
"То, что мужчинам не нужны дети, это нормально." Ненормально то, что эти мужчины позволяют себе размножаться.
Ответить
Размножается женщина, если она сама НЕ захочет, то ребенок и не появится)
Ответить
Вы отказываете мужчинам в разумности и дееспособности? Он ни за что не несет ответственность и существует в статусе домашнего питомца?
Ответить
Да нет. Он несет ровно на сумму алиментов. Если женщину это устроит. А большего он никому не должен. Потому женщине и нужно думать удвоенно.
Ответить
А по выходным он разве не должен дет...
Змея-подколоднаяя +
13.01 09:31
90
А по выходным он разве не должен детей забирать и проводить с ними время?
Ответить
нет, это по желанию
должен алименты
Ответить
Мне кажется должен Он же воспитывать...
Змея-подколоднаяя +
13.01 09:42
Мне кажется должен
Он же воспитывать должен ребенка
Ответить
по закону нет
в законе не прописано его воспитание
по закону только алики
Ответить
Что вы тут забыли если вы мужик?
Ответить
Вообще-то должен. Это просто у вас требования к мужчине ниже плинтуса.
Ответить
По ЗАКОНУ не должен
И не заставите
При чем тут МОИ требования?
Ответить
А в решениях судов не указывается по...
Змея-подколоднаяя +
13.01 17:01
А в решениях судов не указывается по каким дням ребенок с кем?
Ответить
А если мужчина не захочет, разве поя...
Змея-подколоднаяя +
13.01 09:29
А если мужчина не захочет, разве появится ребенок?
Ответить
Потому что как бы женщина не билась - всё и вся против нее.
Не-а. Если она все сама, то нефиг государству и мужикам покушаться на результат ее труда.
В России давление есть и еще какое.
Ответить
Если донор да. Но если отец нет.
Змея-подколоднаяя +
14.01 06:28
100
Если донор да. Но если отец нет.
Ответить
Да конечно) Если можно присесть мужику на шею, то обязательно это сделают. Да только сейчас уже не все готовы подставлять эту шею.
Ответить
Чушь! Вы еву перечитали или сказок.
Ответить
Вас кто-то заставляет иметь с такими мужчинами отношения, или тем более выходить за них замуж?
Ответить
Вы дура? При чем тут я?! Где ваше абстрактное мышление?
Ответить
Не нервничай так, теть))) Способность выбирать правильных мужей не всем дана.
Ответить
Не суди по себе, убогая. Было бы из-за кого нервничать.
Ответить
А у вас мужчина бывает в чем нибудь ...
Змея-подколоднаяя +
12.01 03:46
А у вас мужчина бывает в чем нибудь виноват?
Почему он выбирает неправильных женщин в мужья?
Ответить
Мужики не стремятся в брак. Им и просто встреч хватает. Это тетки тащат мужиков на аркане, им "статус" нужен. Женщина рожает детей, поэтому на ней бОльшая ответственность за выбор мужа и отца ребенку.
Виноват бывает, но не в этом случае.
Ответить
Да давно уже прошли те времена, мужчина. Узбагойтесь.
Ответить
Я женщина. Здесь мужчин практически нет.
Ответить
В последнее время резвятся мудэшники.
Ответить
+1. В брак чаще тянут мужчины как раз.
Ответить
да конечно) им то это зачем? обязаловки мало?)))
Ответить
Собственная рабынька под боком, плохо чай? До сих пор бОльшая половина му уверены, что женщина им должна бытовое, эмоциональное и сексуальное обслуживание.
Ответить
ну мало ли кто в чем уверен?
много женщин, кто в браке не обслуживает мужчину
это уже от женщины зависит
Ответить
Вопрос был зачем мужчины женятся. Я ответила.
Ответить
а я ответила что не всегда по этой причине))
Ответить
Большинство - по этой.
Ответить
С женщиной хотят жить
Змея-подколоднаяя +
13.01 09:05
С женщиной хотят жить
Ответить
и что? это запрещено ХОТЕТЬ жить с женщиной?
а женщина зачем соглашается жить с тем, кто ее не устраивает?
Ответить
А мужчина в вашей картине мира это р...
Змея-подколоднаяя +
13.01 09:18
А мужчина в вашей картине мира это ребенок ни за что не отвечающий? Вы предлагаете мужчин всех дееспособности лишать?
Ответить
+100. Ощущение, что мужчины для оппонента что-то вроде грибов. Сами ничего не решают, ответственности не не несут. Проник в помещение, разросся.
Ответить
он просто ХОЧЕТ жить как ему удобно
это запрещено?
Ответить
Пока нет детей можно жить как удобно...
Змея-подколоднаяя +
13.01 09:32
Пока нет детей можно жить как удобно
Ребенок это впринципе ответственность и впринципе неудобно
Ответить
степень ответственности у всех разнится
Ответить
Вообще-то нет. У вас в голове тараканы размером с крокодила.
Ответить
Вообще то да. Кто определяет степень ответственности? Жена считает что надо ребенку это, а муж считает что это лишнее. И что? Жена считает что надо вывозить на море и гулять два раза в день, а муж считает что не надо и в деревне хорошо, и одного раза гулять достаточно. Жена считает что надо две пары зимней обуви, а муж считает что и прошлогодней хватит. Жена считает что надо фрукты и дорогой сок, а муж считает что и без этого никто не умер.
Ответить
Чтобы их обслуживали как у мамы + бесплатный секс.
Ответить
Шо за бред Если человек не хочет в б...
Змея-подколоднаяя +
13.01 09:04
Шо за бред
Если человек не хочет в брак вы его не затащите.
Ответить
А в чем он виноват? В том, что он такой какой есть? Почему он должен стать таким, каким хочет его видеть другой человек?
Ответить
А почему он может быть любым и имеет право не нести ответственность за семейные финансы? Почему он имеет право ставить своих хотелки превыше нужд детей?
Ответить
Он несет как умеет. Не все способны зарабатывать миллионы. О каких хотелках речь? Он обычный мужик с маленькой зп. И его это устраивает. Если женщину не устраивает, то занафига она с ним связала свою жизнь? Искала бы другого...
Ответить
А вы хотите чтобы он пахал только на хотелки и нужды детей, а про свои забыл? С чего бы это? Рабство давно отменили. Нужды детей должна и мать удовлетворять. Человек работает прежде всего для себя. Для удовлетворения своих потребностей. А потом идет все остальное.
Ответить
Если на первом месте он сам - НЕ надо жениться и плодиться.
Ответить
Не надо за такого выходить замуж и тем более рожать от такого детей! Он и не притворяется никем другим, все видно с первой встречи. ПЛОДИТСЯ как раз женщина. Без ее ЖЕЛАНИЯ никто не расплодится, как бы кто не захотел.
Ответить
Мужчины женятся для получения бытового обслуживания. Какой дурак скажет, что он у себя на первом месте в процессе ухаживания? Эдак корову он не продаст.
Ответить
Так пусть женится на чайлд фри Дети ...
Змея-подколоднаяя +
13.01 09:08
Так пусть женится на чайлд фри
Дети это ответственность
Ответить
Дык пусть. Только не говорят же они об этом. Таким вообще плевать на планы и чувства окружающих.
Ответить
Как не говорят Есть чайлд фри группы...
Змея-подколоднаяя +
13.01 09:24
Как не говорят
Есть чайлд фри группы вконтакте
Ответить
Я про мужчин. которые не говорят о том, что у них на первом месте он сам. Никто так никогда не скажет, а во время ухаживаний будет скрывать.
Ответить
НЕ все мужчины для этого женятся и это получают в браке. Полно семей где быт распределен между всеми членами семьи. Если женщина работает, то с чего бы она вдруг подорвется полностью его обслуживать? В таких семьях бытом занимается и мужчина.
Вот если женщина домохозяйка и не работает, тогда понятно, это и есть ее работа, мужчина желает полного обеспечения в быту.
Ответить
"Не все мужчины"(тм)...?Ну посмотрите, как много отписалось даже в этом топе. Нетакусиков че-то маловато.
Ответить
И кто тут отписался? Где было написано что все эти женщины полностью обслуживали мужиков в браке? Ну если только в декретах.
Развелись все по разным причинам. А не из-за обслуживания.
Ответить
Развелись с теми, кто "он у себя на первом месте". Без таких легче.
Ответить
Это фраза совершенно не означает что этих мужчин эти жены обслуживали. Я у себя тоже на первом месте, была и буду. И что? Не нравится, разводитесь. Кстати, это правильно.
Ответить
Не смешите - они хорошо притворяются и такие вещи иногда даже сами не осознают.
Ответить
Он такой какой он есть. Не подходит - не выходите за него замуж, ищите другого.
Ответить
Так пусть не заделывает детей. Ищет ...
Змея-подколоднаяя +
13.01 09:07
Так пусть не заделывает детей.
Ищет чайлд фри
Ответить
Так пусть не женится Не заводит дете...
Змея-подколоднаяя +
13.01 09:06
Так пусть не женится
Не заводит детей.
Ребенок это ответственность
Ответить
заводит детей обычно женщина
это она вынашивает этого ребенка и рожает
Ответить
А мужик мимо проходил? По вашей логи...
Змея-подколоднаяя +
13.01 09:11
А мужик мимо проходил?
По вашей логике мужик вечно в коме
И с ним делают что хотят
Ответить
решение о рождении ребенка принимает только женщина!
она же не беременеет от всех своих партнеров по жизни??
Ответить
Решение о беременности принимают двое! Он не в коме был в процессе. Мужик не захочет - женщина не залетит.
Ответить
не всегда
очень многие тетки парят мозги, а потом ловят на пузо, их посылают естественно
Ответить
Шо за бред А мужчина не принимает ре...
Змея-подколоднаяя +
13.01 09:45
Шо за бред
А мужчина не принимает решение?
Такой теленочек на веревочке?
Ответить
И мужчина неправильных выбирает, ленивых и глупых, я таким никогда не сочувствовала. Но в данном случае, чтобы женщина делала правильный выбор, она должна понять свои ошибки, а не спихивать ответственность на кого-то еще. Это выбор обоих.
Даже в Индии при аррэндчд мэридж (когда договариваются родители) женщина выбирает, и пока не выберет - ее никто насильно не выдаст замуж.
Ответить
Так и мужика никто не женит насильно
Змея-подколоднаяя +
13.01 09:09
Так и мужика никто не женит насильно
Ответить
Совершенно верно, среди мужчин умных не так уж много.
Ответить
У меня. С кормильцем вечно денег не было ни на что (для меня), после расставания смотрю, а деньги-то есть. :) Я и приоделась, и зубы полечила, и на рисование стала ходить (время тоже появилось), накупила себе красок и пр.
Ответить
У меня так было. После развода с ужасом думала, каа я буду жить с ребёнком на свою з/п. Однако прошел месяц, потом второй... и я с удивлением обнаружила, что мне не только хватает моей "мизерной" (как я считала) зарплаты, но еще и остаётся немного, даже откладывать могу... Оказалось, что "кормилец" наш проедал все, что сам зарабатывал, и не меньше половины моего заработка. Нам с дочерью-детсадовцем не нужно было ежедневно столько мяса, супов, отбивных, котлет и прочих недешевых удовольствий. А еще перестали утекать деньги на бесконечные и абсолютно ненужные прибамбасы на его обожаемую машину и обожаемый комп с компьютерными игрушками. Это был такой кайф! )))))
Ответить
Согласна на 215%! :):)
Сначала было страшно: как выживу? Оказалось, что даже лишние деньги появились и смогла себе позволить то, о чем в браке даже не мечталось.. :):)
Ответить
Да, так и есть.
Он жил с лозунгом: "Я на себя вообще ничего не трачу. Хожу в одних штанах. Мне лично ничего не нужно."
По факту, когда я стала жить одна с детьми ушли траты:
- кредит на его машину. Он каждый день на ней ездил на работу на другой конец Москвы. Мы куда-то всей семьей на ней выезжали от силы пару раз в месяц. Сейчас я пользуюсь в этих случаях такси.
- бензин на машину.
- ремонт, ТО, запчасти на машину, страховка.
- еда на работе
- еда дома - на него в два раза больше уходило, чем на меня с детьми сейчас
- снизилось потребление воды и электричества в квартире
В браке ни на что не хватало. Сейчас покупаю и мебель, и технику без проблем, оплачиваю все сады-кружки детям и развлечения и все остальное только на то, что сама зарабатываю.
Ответить
Вот-вот, он съедал больше, чем мы все вместе взятые.
Ответить
+1000
Blackkat (since 2003) H*
12.01 16:07
+1000
Ответить
На мильон процентов. Жить надо с любимым, а не с чемоданом без ручки. Тогда плюсов всегда больше, а может и минусов вовсе нет :-)
Ответить
Побоялся, то есть не стал, некоторую сумму на мой зарплатный счет класть. Я его понимаю. Не понятно. При чем тут зарплата.
Ответить
Все мои знакомые после развода были в шоке - у них реально стало больше денег и времени...
Ответить
А все потому что бабцы сами раскармливают. Как же мужику без мяса? Овощи он не ест, он же не козел! И маянеза, и хлебушка, и пожирнее картошечку пожарить. В итоге мужик жрет как не в себя, получает ожирение, диабет, проблемы с суставами, огромное брюхо, а жена все умиляется - мой любит покушать! и детки все в него!
Тьфу млять, ненавижу свиноподобных
Ответить
То есть в том, что мужик разожрался, женка виновата? О как )))
Ответить
Да, именно так. Не только женка, а вообще бабы в семье, которые с детства пихают еду. А уж как женился...все, пздц. У меня выборка большая - одноклассники, однокурсники, коллеги. Все через год после свадьбы становятся похожими на свиней. Правда, многие разводятся и бегут в спортзал потом. Живем в провинции, тут ооооочень любят пожрать вкусненького
Ответить
Так сам бы готовил здоровую пищу на ...
Коммунизм и патриотизм +
9.01 18:07
Так сам бы готовил здоровую пищу на всю семью после основной работы.
Ответить
Даканеш... не для того ОНО женится :ups3
Ответить
+1
Anonymous
13.01 00:00
+1
Ответить
он слесарь, пришел вечером - дай пожрать! Сам, ага. Здоровую еду:)))
Ответить
А разве не так? Именно жёны и виноваты.
Ответить
так и есть. подруга в наши 25 лет замуж выскочила - мляяя, чуть что - девчонки, ой пока, мужа КОРМИТЬ побегу...к 34 годам муж ее, наш же одноклассник, был похож на борова...детей так и не получилось
Ответить
Конечно не так! Ну пожарила она картошки съел пару ложек и пошел в спортзал. Нафига сковородками поглащать и пивком заливаться?
Ответить
Пару ложек? Да я сама полсковородки съем😂и да -кстати от пива не толстеют -это заблуждение.
Ответить
Мужчины толстеют, это стимулирует отложение жира на животе.
Ответить
Я вот бывшему мужу готовила диетическую еду, у него еще с пищеварением были проблемы. А что толку? Потом оказалось, что в обеденные перерывы на работе в пятерочках он накупал себе всякой гадости и этим там и питался. Хотя у него были варианты и из дома брать себе еду или в столовой покупать более-менее для него подходящее.
Так что не все и не всегда зависит только от женщины.
Ответить
Опять женщины виноваты Коварные...
Коммунизм и патриотизм +
9.01 16:33
Опять женщины виноваты
Коварные...
Ответить
А самому полезное готовить не предлагать?
Ответить
С таким успехом он может просто покупать еду. Жена зачем? Шубу выгуливать?
Ответить
О, мля, собаку еще. Тоже кстати раскармливают как свиней
Ответить
А ему жена в качестве поварихи нужна...
Коммунизм и патриотизм +
9.01 18:05
А ему жена в качестве поварихи нужна?
А почему муж сам не хочет стать поваром для работающей жены после своей основной работы?
Ответить
У меня муж любит поесть- много и разнообразно, высокий и худой, как только ест меньше или пропускает приемы пищи- худеет страшно, лицо осунувшееся. У него отец такой и дед такой был.
Он в ту родню, а брат его- лишний раз поест, сразу пузо вылезает, в материнскую родню. Все разные, не все мужики, которые много жрут- жиреют.
Ответить
БОЛЬШЕ НЕ УЗНАЕШЬ НИЧЕГО.
Ответить
че орешь тут в каждой теме?
Ответить
Чё хамишь тут на каждом шагу?
Ответить
Начинай выселять, только переспи с н...
сэледкобровычъ l.V. F*
9.01 16:31
190
Начинай выселять, только переспи с ним сначала.
Ответить
Да, у меня так. Но мы нищеброды оба. Зарплата была на равных или даже у меня чуть больше.
1 муж: приносил ЗП, тут же брал себе на сигареты,проезд, карманные- это пол зарплаты. Через неделю у него все заканчивалось и до аванса ещё неделя- начинал брать из общих. И так по кругу. Разошлись- у меня ( без алиментов его) сразу деньги появились и на жизнь и на отпуск.
2 муж: ну практически также, но он скромнее в карманных расходах, одежде и тд. Но крупные покупки с ним не купишь.
Ответить
ну и держали бы в любовниках второго, зачем мужем-то сделали?
Ответить
Детей захотелось
Anonymous
9.01 20:57
Детей захотелось
Ответить
а наверху написали что инстинкта нет у женщин)
Ответить
Инстинкта нет. Есть социальное давление общества
Ответить
Женщина наверху написала что ей ЗАХОТЕЛОСЬ. Какое давление? Всем по фиг. Мне тоже всех своих детей захотелось. Я удовлетворила свой материнский инстинкт, и больше мне НЕ хочется.
Ответить
Может у отдельных осбей и есть - я таких НЕ встречала в наше время. Про давление общества больше верю.
Ответить
с мамашками с колясками пообщайтесь, там полная отключка мозга
Ответить
Среди моих знакомых таких НЕТ - все в адеквате были даже в этот период.
Ответить
Я никогда не выходила за кормильцев. У меня всегда расходы после развода снижаются :-).
Ответить
Тут часто удивляются людям, которые не следят за волосами, зубами и прочее. И многие согласны, что наши мужики как-то не очень озабочены своей привлекательностью. Питание - это из той же серии заботы о себе и собственной привлекательности.
Поэтому, можно сколько угодно готовить мужику полезную пищу в нужного размера порциях, только он все равно пойдет и где-нибудь очень неполезно нажрется.
Ответить
У меня точно не станет, в разы больше и просираю, и проедаю...
Ответить
У меня тоже. Мой экономный, а я все спускаю, вода в жопи не держится. Правда, я свои просираю, но зато все основные платежи на нем.
Ответить
Конечно не буквально все деньги шли на еду мужа. Но в целом направление денежных потоков в браке почему-то направлено не на то, что женщинЕ хотелось бы для себя и детей. После развода оказывается, что остаются деньги, которые можно тратить на то, что нужно женщине, включая отпуски и т.д.
Скажем, когда я развелась с мужем, я стала покупать всего больше от косметики до намного больше одежды, поменяла машину на меньшую более экономную мне удобную, стала ездить в отпуск каждый год с ребенком (до этого мы не ездили, БМ сам "по делам" ездил на бывшую родину), купила лыжное снаряжение, одежду и сезонные абонементы и стала каждый год кататься на горных лыжах, стала ходить на танцы 2 дня в неделю. Еще откладывала деньги. При муже буквально не было денег купить помаду лишнюю, он сразу стонал, что так много денег потратили в этом месяце, надо экономнее. Он тоже был достаточно экономный, но машину скажем купил огромный черный СУВ и т.д. Находил куда тратить.
По времени расклад был такой. Раньше выходные начинались с приготовления завтрака>убрать, потом пора было начинать обед >убрать, потом семьей вышли погулять, пора готовить ужин>убрать. Я выходные не любила. После развода - я ехала на горку с ребенком и целый день там каталась.
Моя подруга разошлась с мужем пол-года назад. Он был "основной добытчик", она работает 2-3 дня в неделю плюс подработки за наличные. Просила деньги у него на шоппинг, он давал то 100 долларов, то меньше, то больше. Прям был очень необходимый человек в семье. Ей было очень страшно. Но несколько месяцев спустя она тоже с удивлением сказала, денег у нее больше, постоянно готовить не надо, никто не кричит, на удивление намного легче и денежнее без него. Ребенку она все органическое покупает, но он очень мало ест по сравнению с папой.
Ответить
в этом есть доля правды. На мужские хотелки можно спустить прорву денег, при этом качество жизни для семьи может сильно пострадать. и да, машина может сожрать огромную часть семейного бюджета, особеннно если это какой-нибудь монстор трак.
Ответить
Ну так человек зарабатывает на свои хотелки деньги. Главное чтобы не в ущерб семье было. И женщина так же может зарабатывать на хотелки.
Ответить
Ну если зарабатывает и на семью и на хотелки, тогда нет вопросов. А есть такие экземпляры, которые контролируют финансы, все деньги спускают на свои хобби, от которых семье ни холодно, ни жарко. Такое часто бывает. Вообще женщины часто более рациональны в своих тратах. Встречаются и мотовки, но в массе женщины более экономны.
Ответить
На любые хотелки можно прорву денег спустить. Какая разница женщина или мужчина.
Ответить
А жзивёт она где?
Обычно жильё у женщины с ребёнком отжирает основной кусок, не еда.
Ответить
У нас другой расклад тут в Канаде. Они не так давно имигрировали, еще не очень обжились.
Подруга молодец, она сделала жилье в кооперативе в классном раёне, где цена в 2 раза ниже рыночной за рент. Она же там и осталась жить, а он ушел. Сейчас ей денег вполне хватает.
Ответить
Так в любой точке мира, если мужик уходит, а жильё копейки - начинается жизнь :party2
Ответить
Вы за всех не говорите. Не в браке, а в вашем браке. У других в браке оба решают как распоряжаться денежными потоками, и уж точно большая часть денег не на мужа уходит.
Ответить
Я за всех и не говорю. Но когда деньги складывают в одну кубышку, то женщины на свои личные хотелки не берут, а еще чаще на них не остается потому как все уже потрачено на другие вещи, а до конца месяца еще семью кормить надо, за кружки детям платить. Что на еве очень часто прослеживается во многих топах. Я, вкусив один раз развод, теперь держу свои деньги только на своем счету под моим полным контролем. Трачу как хочу, никто не знает сколько точно. Никаких вопросов не возникает, сколько на мои последние туфли денег ушло ;) Меньше знают, лучше спят.
Ответить
Так не надо складывать в одну кубышку. Надо просто поделить честно траты, а оставшееся каждый тратит по своему усмотрению, и никому не обидно.
Ответить
Честно можно поделить, но потом может начаться: мне вот на это не хватило, а тут непредвиденные расходы дополнительные, а это я вообще забыл заплатить, а вот без этого мы вообще можем обойтись и я это не буду покупать.
Ответить
Ну если расходы вдруг - можно просто любимому человеку на счет перевести, ерунда все. А если человек не любимый, но и нечего вместе жить.
Ответить
До-до! Приятельница узнала, что любимый человек наделал долгов с несколько миллионов за ее спиной. А так тоже ему любимому человеку переводила она регулярно.. когда ему на что-то не хватило...
Ответить
Что додо? Ну плевать ему было на вашу приятельницу, значит не любимая она. О чем и речь - в таком случае не нужно жить вместе.
Ответить
На вас бы не наплевал ))))) Конечно, тут от бабы все зависит.
Ответить
На меня мой муж не наплевал. А если бы разлюбил и наплевал - я бы развелась. Я живу с любящим и любимым.
И да, с кем жить - это именно от бабы зависит, ее выбор.
Ответить
Если мужику приспичит долгов наделать, на любую наплюет. И долги будут общие, ибо в браке ))) Развод - не панацея.
Ответить
Глупому - да. Опять же, это выбор - любить такого или даже не общаться. Долги не общие, по крайней мере в нашей стране. Вернее, можно взять общий кредит, но это требует подписи обоих, так просто кого-то подписать на кредит не получится.
Ответить
Ну он то любимый был.. поэтому она ему и переводила... вы же об этом пишете...
Ответить
ее выбор, ей так хотелось.
Ответить
Ну пральна)) самабабадуравиновата#
Ответить
Никто не говорит что виновата. Хотела - платила. Взрослый человек.
Вы считаете что он не наделал бы долгов если бы деньги лежали на одном счету?
Ответить
История не имеет сослагательного наклонения, поэтому мы никогда не узнаем чтобы было если...

А я отвечала вот на этот пост
* nonymous 09.01 23:32
Ну если расходы вдруг - можно просто любимому человеку на счет перевести, ерунда все. А если человек не любимый, но и нечего вместе жить.*
Ответить
Ну об чем вы спорите? Что, не должна была она деньги переводить? Надо ей было вас спросить?
Ответить
Пить заканчивайте. Праздничные дни почти отгремели.
Ответить
Вот и поговорили.
Удачи вам троллить и дальше.
Ответить
Вам приз. Вы прямо в первом браке эту истину постигли?
Ответить
Мне не надо было постигать - это очевидно и так. И у меня брак первый он же и единственный, за кого попало замуж не выходила.
Ответить
А сейчас снова в отношениях и живёте вместе? Как тогда tax return делаете? Там же сразу понятно, кто сколько зарабатывает.
Ответить
Такс ретерн не зависит о того где лежат деньги - на одном счете или различных. У каждого свой по-любому.
Ответить
Если они живут даже просто common law под одной крышей, то в своём такс ретурне надо указывать сумму, заработанную за год партнёром. Во всяком случае, в Канаде так. Где при этом находятся деньги, и у кого есть/нет к ним доступ, никого не волнует. Но по общей сумме легко прикинуть, сколько зарабатывает товарисч.
Ответить
Да, это верно. Я и говорю - не важно лежат ли деньги на одном счету или на разных. Но ретерн все равно у каждого свой. Я плачу налоги в канаде уже 20 лет.
Ответить
Знать годовые доходы и видеть сколько туфли стоят - разные вещи ;) Плюс контроль над своими финансами. Когда берешь деньги с совместного счета на хотелки, могут быть вопросы или даже если нет вопросов, но информация может быть замечена и отмечена - совсем другие ощущения. Свое можно тратить не задумываясь.
Ответить
Но чтобы знать годовые доходы как бы не нужен общий счет.
И почему бы не тратить свое не задумываясь, если при этом в доме все есть?
Ответить
Странные женщины. Я беру, и на себя, и на детей, и точно так-же, никто не знает и никаких вопросов не возникает.
Ответить
Вот я сейчас пытаюсь представить как оно было бы без "кормильца". детей двое, ан них, конечно, много уходит. Но с другой стороны только на пиво и сигареты кормилец тратит порядка 400 руб. (ежедневно), это около 17-18 тыс. в мес. Покушать он тоже любит. К шмоткам и гаджетам практически равнодушен, но вот бензин и расходы на машину - это приличные суммы ежемесячно. С другой стороны его зарплата наверное все же перекрывает все эти траты.
Ответить
А ваша машина деньги не ест? Или вы не зарабатываете достаточно на вторую машину себе?
Ответить
У меня нет машины. Когда-то получила права, но так и не смогла придумать зачем мне машина. Все в шаговой доступности. А если не в шаговой и общественным транспортом не удобно, то можно такси использовать.
Ответить
Ну а ему нужна машина, и это нормально. Я вот тоже не представляю как можно жить без машины. И она таки стоит денег. Человек их зарабатывает.
Ответить
да нет к нему вопросов - зарабатывает и тратит. Вопрос у меня - выгоден ли мне брак с ним или наоборот именно с чисто финансовой точки зрения. Однозначного ответа нет у меня.
Ответить
Раз у вас вопрос только в выгоде брака - зачем такой бра? Выходит вам он как любимый человек и не нужен, все вокруг выгоды крутится.
Ответить
Да, как любимый давно не нужен. Сволочь та еще оказался. Но я выращу детей, потом разведусь.
Ответить
Ну так получается что вы тоже не честны с ним - живете с ним ради денег.
Ответить
Нет, я тоже не честна с ним :)
Ответить
А сколько же он пьет пива и курит в день?
Ответить
Пачка в день и около 2 литров пива. Кошмар, да
Ответить
Меня же еще моими деньгами и попрекали, мол на еду (ему же) трачу много ))) Нерадивая... Ой, все...
Ответить
у меня не так. это 100%. я жила в разводе несколько лет - сводила концы с концами. вышла замуж - перестала голова болеть о тратах.
Ответить
Я была бы в минусе. Он зарабатывает в 4 раза больше меня. Мне не выгодно.
Ответить
И что что в 4 раза больше зарабывает...
Коммунизм и патриотизм +
10.01 03:19
И что что в 4 раза больше зарабывает.
Он вам эти деньги отдает?
Ответить
Конечно отдает. А откуда я знаю про эту сумму по вашему?
Ответить
Знать про сумму вы можете, а зп може...
Коммунизм и патриотизм +
10.01 03:43
Знать про сумму вы можете, а зп может не отдавать
Ответить
Я же вам пишу что отдает. Я веду бюджет нашей семьи.
Ответить
В 4 раза больше это скока? Вы зараба...
Коммунизм и патриотизм +
10.01 05:00
В 4 раза больше это скока?
Вы зарабатываете 10 тыщ , а он 40?
Ответить
А зачем вам цифры? А что есть зарплата 10 тыр где-то?
По-моему все понятно я написала.
Ответить
Вам уже обьяснили зачем цифры. Да 10...
Коммунизм и патриотизм +
10.01 08:47
260
Вам уже обьяснили зачем цифры.
Да 10 тыщ есть зарплата така. Почитайте раздел зп в провинции
Ответить
Не знаю в какой провинции, но у меня сестра живет в самой настоящей провинции, зп у нее 45 тыр. У меня 90 тыр, но я и не сильно напрягаюсь, могу легко отпроситься с работы, и мне очень удобен график. У мужа в 4 раза больше моего, столько и отдает мне. Или Вам тоже надо посчитать? С математикой в школе совсем плохо было?
Ответить
У меня так. Хотя кормилец хорошо зарабатывал. У него 300 в среднем, у меня 140.
Он очень много тратил на все подряд - на заправке кофе и несколько булок возьмет, в кафе на работе постоянно, машина дорогая и постоянно ее обслуживал и улучшал, игрушки себе покупал, телефоны регулярно менял (якобы по статусу положено), ел дома дорогую еду (то стейки, то какие-то супер пупер креветки - "я же зарабатываю, могу себе позволить" говорил). Подарки родне на широкую ногу и тд и тп. В итоге реально я ничего не имела с его больших трат, а он постоянно меня попрекал тем, что это я куда-то деньги расходую (тыкая в сапоги за 15 раз в 2 года). А по факту именно я тратилась на весь основной быт и детей.
Насколько я знаю, сейчас он стал несколько экономнее расходовать.
Ответить
А на хозяйство скока давал?
Коммунизм и патриотизм +
10.01 03:20
А на хозяйство скока давал?
Ответить
Около 70 по факту трат выдавал, но там 30 получалось - только его еда.
Ответить
Смысл тогда писать что зп 300, если ...
Коммунизм и патриотизм +
10.01 13:11
Смысл тогда писать что зп 300, если давал по сути 70-30=40
По сути свои деньги в кубышку складывает, вы их не видите.
Ответить
Так он кичился, что он КОРМИЛЕЦ :D.
Мою работу вообще за работу не считал - типо это я так, балуюсь.
Ответить
Слушайте, один в один как мой, даже слова те же. Только у нас я поменьше зарабатываю, и это меня очень печалит, не хочется совсем уж детям ничего не мочь позволить.
У нас младший ребёнок любит один сок, дороже остальных, уже задрал меня попреками, что я живу не по средствам, хоть я покупаю на свою зарплату, и вообще аккуратна с расходами. А ему вечно не хватает - то фотоприблуду купит, то 500 дол. родственнику на днюху хочет вручить. Он же зарабатывает, имеет право... Все время скандалить - тоже не выход. Вас что подвигло на развод или он подал?
Ответить
Ваш хоть сок... а наш как-то раз скандал устроил, когда мы поехали на море, остановились у киоска воды купить, и дочка сказала, папа, купи две бутылки, а то в прошлый раз не хватило. Что тут началось.... и "я один на вас всех вкалываю", и "вы только и знаете, что деньги тратить направо-налево", и пр. 5 рублей тогда стоила бутылка. "Вам, конечно, 5 рублей не деньги, вы их горбом не зарабатываете".

А как мы ходили на рынок ребенку обувь купить... все ему было дорого, я уже и предлагать перестала, мол, давай вот эти померяем, ты что, сдурела, это же ДОРОГО. Шла молча.

Нашел наконец коробку, где неликвид "все по 50 рублей", выкопал там какой-то кошмар, и начал торговаться, чтоб дешевле. Дочка стоит в этих лаптях, чуть не плачет уже, я вообще ушла подальше , от позорухи. Продавщица на него смотрела, как на чокнутого, мужчина, говорит, это уже уценка, куда еще дешевле-то.
Ответить
Боже мой какой ужас. Это просто жлобство хз какого уровня. Напомнило сцену в Крыму, женщина выбирала себе скраб. Подошел ее муж, давай бухтеть, что ты тут покупаешь. Она ему, вот скраб хочу... Он ей, зачем тебе скраб? На пляже песка мало что ли? Скребись сколько хочешь! И давай дальше гундеть, дети, не просите сегодня мороженное, ваша мама все деньги на скраб потратить решила! Стоил этот скраб недорого, уж не помню, но немного... Я представляю, как ей было неловко. Такая мерзкая сцена....
Ответить
Помню, стояла на кассе в АШАНЕ, а передо мной мужик несчастной женщине жестко и долго выносил мозг за то, что она пакеты из дома не взяла. Еле сдержалась, чтобы в рожу ему не вцепиться ))))
Ответить
И тетки такое терпят.
Ответить
Конечно. Еще и за счастье почитают. Убилабынах.
Ответить
жадный мужчина не вариант - чем дальше живу, тем больше убеждаюсь
Ответить
Это он с нами был жадный, а для себя, своих друганов и марамоек очень даже щедрый. И на публику. Моя младшая эту тему просекла, и всегда обращалась к нему при посторонних. :) Папа, дай денег, хочу то-се. Если при этом были друганы, ну ты что, сразу вываливал раза в два больше запрошенного. :) Он хвастливый и тщеславный очень. Все напоказ.
Ответить
Кошмар какой, читаю и не верится.
Ответить
Между тем куча народа считает его очень положительным, и вообще интересным человеком. У него большой круг общения. Умеет быть "душой компании", и т.п. В семье... г0вно полезло после рождения второго ребенка. До этого нормальный был.
Ответить
У моего полезло сразу после рождения единственной дочери. Мне тоже многие знакомые, особенно жены его друзей, у виска крутили, когда я от него ушла и на развод подала, таким он им казался положительным.
Ответить
Да, наша история - всё напоказ :(.
Скажите, а как вы решились на развод? Сердцем понимаю, что вот уже не могу.
А ум останавливает, на что жить будем....
Ответить
А вот как-то решилась. Представила себе, что такая, или даже еще хуже, жизнь будет еще 15, 20, лет.... аж страшно стало. Ну и насчет "на что жить"... прикинула, а на что мы сейчас живем, какие-то ничтожные подачки. Неужели я столько не заработаю. Ну и потом оказалось, что лучше стало, я там выше писала, я и приоделась, и зубы сделала, и хобби, и вообще все лучше. :)
Ответить
С первым так было. Не скажу, что прямо "кормилец" был, но несколько нервничала, как ьбудем без его дохода. Дело было в 90-е, у нас у обоих доходы были скромные и непостоянные.
И не так чтобы прямо жрал много или много на себя тратил. Но...как-то вот тако получилось, что и денег стало больше "свободных", и времени, ну и это...на мозги никто не капает, и самой не надо этого на мощзги капать никому.
Напр. о чем-то, что не допросишься. Так или взяла сама сделала, или заплатила специалисту или...попросила знакомых. Потому что раньше это как бы сложно: мол, у меня же муж есть?
И еще - денег больше стало, потому что появилось больше времени и мотивации на подработки и вообще..пресловутая "небаба" с воза.
Как-то так...причем разошлись довольно мирно.
Ответить
Ничто так не бесило, как "А почему ты мужа не попросишь, не спросишь?" и ведь не ответят, потому что у тебя муж есть.
Ответить
мнгум
Felinka OH*
12.01 12:05
мнгум
Ответить
У меня так было)
tav52 C.G. ♧* Clair
10.01 04:14
У меня так было)
Ответить
Какая хорошая тема. У меня так жрет как в не себя но вес 100кг и на свои игрушки гаджеты и фотики не жалко ни когда.
Экономит на одежде, к ней равнодушен и ститает хорошей и много не нужно, зато на жрачку никогда не жалко и в ресторане всегда неплохие чаевые оставит. Пиво только импортное от 80 рублей, а то и 100.
Кофе пил в кофейнях, в прошлом году переклинило купил кофемашину(помните был топик про кафемашину на Еве, почитала ему). Не пожалел 40000 купил по черной пятнице в конце ноября по хорошей скидке. Технику сам чинить научился по интернету, сам чинит, считае жутко экономит.
Логика тоже не понятна на еду и свои игрушки не жалеет, машину категорически не хочет, говорит много денег надо, на одежду плевать, а вот на обувь нет только ЭККО, но в дисконте(вообще одеваемся только в дисконтах).
Так живем ругаемся, но не разводимся.
Ответить
Я вот сейчас на одну знакомую семью смотрю и не понимаю почему жена не разводится - ей бы выгоднее было. Муж на себя не жалеет ничего - рубашки по 10-ке, при зарплате около 80 (до вычета). Вроде как по скидке покупает, но все равно удар по бюджету. Сигареты дорогие, алкоголь каждые выходные. А жене мозг выносит на тему ее любви к рыбе и сыру - типа можно обойтись без этих продуктов. Ноет как дорога безлактозная смесь для младшего сына и когда наконец дочери от первого брака исполнится 18 - алименты платить жаба душит. Жену на работу гонит с первых дней декрета. Живут при этом в ее квартире и ее зарплата долгие годы была выше....
Ответить
Мой выгодный. Ест мало, одежду себе покупает не часто.
Ответить
В первом (молодом браке так и вышло)...
а по разному бывает
10.01 19:56
В первом (молодом браке так и вышло).
Так как в общий котел если муж и закидывал МНОГО.... но нерегулярно.
Со вторым мужем однозначно НЕ ТАК.. если я его Не будет, хоть он ест наверное больше ) первого.
1. Он экономнее меня (транжира в семье я) бюджет при этом у меня как ни странно....
2. Он непритязателен в еде. Хотя любит вкусно поесть. Не капризен. Умеет и сам готовить.
3. Он умеет и делает всю 'мужскую" работу.
4. Машина и компы то же на нем. машиной пользуюсь чаще я.
Если что то не может, найдет или как самому или эконом вариант найма.
5. Не имеет затратных хобби.
6. Не имеет вредных привычек.
7. Очень практичен в одежде.
ДЕТИ намного затратнее. ))))
Конечно у мужа есть недостатки, которые меня почти не раздражают.....
Ответить
А по-разному... с первым мужем мне стало лучше материально после развода, а со вторым легче вместе, он ничего не жалеет
Ответить
До сих пор не могу понять, как это работает. Мой муж был очень неприхотлив в еде, не имел хобби и вообще на себя почти не тратил. Но мы ничего не могли себе позволить. За те полтора года, что прошло после развода я купила детям компьютер, обновила всем телефоны, купила новые зимние шины на машину, поменяла ремни и стойки, сделала ремонт в прихожей. Все, конечно, бюджетное, но раньше мы и этого себе не могли позволить.
Ответить
У меня такой же. Но я не собираюсь разводиться, он не уйдет, пока не испортит "товарищу Дынину всю кровь". Ну, и старые мы уже, куда его. А так, все как у вас, вроде и не тратит на себя, но и жизнь довольно скудная.
Ответить
Это кошмар какой то:ups3 Еву почитаешь, так жениться и детей рожать можно исключительно ради материальной выгоды:scared3
Люди, вы звери(с)))))
Ответить
Это не ева, а некоторый процент ев с таким расчетом на брак смотрят. В жизни так же.
Ответить
А вы предлагаете женщинам себе в убыток жить, во имя любви?)
Ответить
Я считаю, что ценнее любви ничего нет и в моём мире любовь - это прибыток ибо множится;-)
Ответить
Т.е. у вас муж тоже живет за счет ваших ресурсов, но вы все равно в прибытке за счет любви?
Ответить
Муж, дети, кошки, собаки друзья ещё))) Вчера, кстати, муж подруги привёз мешок картошки и океевский пакет заготовок - всё домашнее)))) патамушта я нахвалила стряпню его мамы - что это, если не любовь?))) А уж какой прибыток:)
Ответить
Вот именно, сколько там эта любовь длится? Максимум года 2. А потом женщина глаза открывает, а нафига...
Ответить
когда любовь только 2 года то и правда нафига.
Ответить
Угу, особенно когда муж лишний кусок рыбы изо рта у жены вырывает и считает, сколько бутылок воды выпил ребёнок...и зверем смотрит за новые сапоги. Уж така любовь, така любовь...аж сердце замирает:ups1
Ответить
Полностью поддерживаю
Vалькирия OH*
12.01 20:37
300
Полностью поддерживаю
Ответить
А мужчинам предлагаете не жить тоже с женщинами, с которыми жизнь в убыток?
Ответить
Отписавшиеся вот в большинстве своем, даже с детьми, начинают жить на много лучше одни, чем с мужем)
Так что если мужчина возьмет детей, полностью будет им все обеспечивать - и быт, и уход, материально содержать всех, то, да, женщину можно отпустить)) Она будет по выходным с детьми в парке гулять и наслаждаться материнством))
Ответить
Так о чем и речь: им муж нафиг не нужен, не любили и не любят.
Скажем, если я вдруг останусь без мужа, я вообще не знаю переживу или нет - я его люблю, боюсь его пережить. Мы просто не можем разойтись. И если я останусь без работы - мы будем жить на его зарплату, не считая лучше или хуже, нам по-любому лучше вместе. И если он потеряет работу (что практически не возможно), мы так же будем жить счастливо вместе на мою зарплату, он мне нужен не ради денег.
Зарабатываем одинаково и могли бы жить прекрасно раздельно.
Но то что вы описываете - любви просто нет, нужны финансы.
Ответить
Вы не поняли. Вообще-то изначально тема была о том, что муж не устраивает УЖЕ, хотят развестись, но думают, что финансово одни с детьми пойдут по миру. А когда развод все таки случается, оказывается, что муж и как кормилец был никакой, вернее никакой он и не кормилец, а по факту объедалец.
Ответить
Ну да, все только вокруг финансов в этих случаях.
Но было бы честнее, когда раз уж решилась на развод то и нечего финансы считать.
Ответить
А чего это не считать, когда их огого как прибавилось! Приятно же! Да и другим наука, кто так же из-за финансов боится развестись.
Ответить
Ай, кто говорит? если Вы - авто поста выше - там, где оба хорошо зарабатывают и оба друг в друге уверены, и оба смогут выжить без зарплаты одного из них, и (тададам!) этого никогда не приходилось делать...То откуда Вы знаете, что ВЫ запоете\. когда муж вдруг заляжет на диван на несколько лет? Или что ОН запоет если...
В общем, это тот случай, когда "сытому голодного не понять.
И Слава Богу, желаю Вам никогда этого не "понять".
Ответить
какая же это любовь, если женщина едва концы с концами сводит?
Ответить
А причем здесь любовь? Ну бывают сложности финансовые, зарабатывать должны оба.
Ответить
проблема не в том, как мужик зарабатывает, но как тратит...
Ответить
Ну вон выше писали что на машину тратит. При этом жене машина просто не нужна. А была бы у нее машина - она так же тратила бы, а может и больше.
Тратить это нормально.
Ответить
Так если ему не по средствам машина....
Змея-подколоднаяя +
12.01 22:47
Так если ему не по средствам машина.
Вот и начинает жену обьедать
Ответить
Почему не по средствам? Он зарабатывает, часть средств идет на его машину. Бывает что машина просто необходима.
Ответить
Видимо так зарабатывает, что обьедае...
Змея-подколоднаяя +
12.01 22:55
Видимо так зарабатывает, что обьедает жену и живет не по средствам.
Ответить
что значит объедает жену? Машина это обязательные траты в данном случае, а не игрушка. После остальных трат все что остается - это еда, на детей необязательные траты, и свои хотелки.
Ответить
+1
Crazy Horse SD**
12.01 22:15
+1
Ответить
Почему звери то? Мы что должны вкалывать на прокорм этих туш? Реально очень часто когда нет мужика и женщина стройнеет без напрягов, ей и один салатик ок. А тут приготовь, убери, на себя уже нифига времени не остается.

Раз вы считаете, что такие женщины звери, вот вы и доплачивайте мужикам.
Ответить
"Прокорм этих туш " - великолепно :))
Ответить
...поколение еге уже на Еве?
Ответить
материальной-не материальной, но брак (отношения) должны делать нашу жизнь лучше (в т.ч. и материально) а не хуже. Есоли хуже ( - то нафик надо. И воттоканинада про "а как же насчет "в болезни и здравии" и все такое. Во-ппрервых, болезнь или какие-то временные трудности - это ВРЕМЕННЫЕ трудности, если они переходят в постоянные - см. выше.
Во-вторых, это должно быть взаимно и обоюдно. Если жена заболеет - будет ли муж за ней горшки выносить годами? Или если у нее бизнес прогорит - будет ли он обеспечивать ее и вытаскивать из долгов ее бизнес? А если вдруг она станет алкоголичн кой или наркоманкой - ОН будет ее вытаскивать годами? А если она начнет играть в казино?
Я не говорю, что "НЕ будет". я просто советую задуматься об этом, когда решаешь сажать себе на шею "хронически больного" или "незадачливого бизнесмена" или "запившего с горя" или - ну см. выше.
Ответить
Замуж все выходят за хорошего человека, а разводятся с *удаком, да-да)))
Просто( если говорить опять же, о своём окружении:) )люди разводятся из-за отсутствия любви и взаимопонимания. Болезни и финансовые трудности - это лишь проверочка такая. Моя мама с 35 лет на инвалидности - отец всегда рядом и дай бог им долгой совместной жизни, у подруги сын даунёнок - семья вместе, ещё и собакена здорового завели для дружности, есть приятельница с большими долгами и ГМ, который с красным юридическим дипломом таксует, чтоб семью кормить, есть подруга, которая ухаживает практически в одиночку за дементной свекровью, тоже жена гражданская и ничем не обязана - и всё такие истории. Там, где живёт любовь, сахаринки не считают.
Ответить
" Во-ппрервых, болезнь или какие-то временные трудности - это ВРЕМЕННЫЕ трудности, если они переходят в постоянные - см. выше."
Ваше мнение, таким образом: если у жены или у мужа инсульт, их можно с чистой совестью оставлять. Это не временная болезнь, очень часто это конец карьере, обеспечение ложится на плечи супруга. Бросать, да?
Ответить
Прям так и написано: "жениться и рожать детей можно исключительно ради мат.выгоды"?
Прастити...а где это написано?:mda
Ответить
Экономической выгоды жизни в браке для многих женщин не существует.
Только с мужчиной, кто тратит мало на себя- одежду и увлечения, личный автомобиль, сдержан в употреблении горячительных напитков, сигарет и еды в целом.
Хочешь экстра выкрутас - зарабатывай лишние деньги и вперед. У мужчин все намного дороже всегда, они вышивкой не отделаются.
Ну и женщин так же касается - пока в быту есть реальные нужды или не хватает денег на самое необходимое, то увы надо как-то себя ограничивать.
Поэтому когда люди расстаются, женщины с удивлением обнаруживают, что им материально легче, потому как и она себя держит в тонусе и бм алименты ( надеюсь) платит.
Также когда из жизни уходит доп раздражитель, то почему то и сладенького не хочется и одежи не надобно и поесть один салатик можно.
Ответить
Зарабатывать больше чтоб обьедальца ...
Змея-подколоднаяя +
12.01 21:18
Зарабатывать больше чтоб обьедальца содержать?
Ответить
Так и бывает, да. У меня бывший мол. чел такой ухитрялся прожирать огромную по меркам 90-х зарплату.
К счастью, я представляю третье поколение экономистов быстро начала прикидывать стоимость сожранного, пропитого и прокуренного ( не беломор, господину бенсон и хеджс какой-то подавай ) и выпитого ( виски, вина хорошие ). Потом повадились ездить в Явропу, ну ладно вместе он за меня платил. Потом повадился заказывать себе какие-то костюмы у итальянского портного. А денег стало нехватать и повадился занимать.
У нас были разные потребности, я вовремя просекла и отказалась с ним жить.
Одна другая баба тоже. Правда, какая-то добродушная тетя все таки взвалила на себя эту тушу, он и не работает лет 7 как.
Ответить
оффф.....................
Это понты, причём на пустом месте.
Бенсон и Хеджес - абсолютно обычное заокеанское табачное дерьмо.
Популярен и доступен, есть в любом супермаркете и на любой заправке.
Классом пониже всяких Марльборо будет.
Но, если везти в другую страну, растамаживать и т.п., то продукт получается дорогим и редко встречающимся.
Как на этом можно повестись взрослому человеку? Уму непостижимо...
Ответить
это были 90-е... тогда и не на такое велись...
Ответить
Человек не взрослый, 25 лет примерно было, тогда эти сиги надо были из-за границы везти или в дьюти-фри покупать)), если я куда отлучилась и не купила - все, скандал и надутые щеки были обеспечены ...
Ответить
Если в 25 не взрослый, то в каком возрасте, на ваш взгляд, мужчины взрослыми становятся? :)
И правильно сделали, что бортанули.
Нахспляжа такого надутого...
Ответить
Ну по моим прикидкам мужики в 30-35 взрослеют.
Всех видов, национальностей и сортов. Мой дедушка мать на телеге рожать возил в 12 лет, и работал лет с 14 на ткацкой фабрике.
Но как он сам любил говорить, то были другие времена.
По поводу надутого - да когда любишь, очень тяжело, пришлось некрасиво себя вести, чтоб человек расхотел со мной встречаться.
Уходила 1 раз, потом возвращалась.
Ответить
Ваш нынешний муж, наверное, вас намного старше? :)
Можете не отвечать, если что ;).
Не знаю, если прям любоффь-любоффь, то, наверное, неправильно расставаться.
Только вряд ли любовь долго продержится с таким обижулькиным. Имхо, после надутых губ у мужчины чувства быстро уходят.
Ответить
Нет, сюпрюг ровесник, на год старше. Стариков и их повадки я до этого достаточно изучила, нет не мой фасончик.
Когда любовь, но семью с челом создать невозможно, а тебе, как женщине, это надо, надо резать, не дожидаясь перетонита(с).
Ответить
Чего это у мужчин дороже? Вовсе не обязательно. Разве что в тех случаях, когда мужчина значительно больше зарабатывает.
Ответить
ИМЕННО! Ну и уходит фактор "у тебя же муж есть" - если нужна помощь.
Ответить
Совершенно правильно. Я когда одна вообще не готовлю себе, продуктов покупается в разы меньше. Парадокс, но в разводе денег больше.
Ответить
Надо уметь хорошо считать и честно дробить бюджет на категории.
У меня подруга зарабатывает на 30% больше г/м, она донашивает вещи, а он почти каждый месяц покупает кроссовки коллекционные Джордан или как его там.
Зарплаты у них сократили на 30% из-за ковида, одна зарплата полностью уходит на аренду + кредит на автомобили.
На какие шиши кокетничаем ?
Ответить
Развод - это всегда стресс. Для организма, для взаимотношений. Нужно собрать волю в кулак, чтобы не плакаться. Собраться и открыть, скажем, бизнес. Но на каждом шагу "засада". Из рук все валится. Денег, вообщем, больше не становится, если в прошлой жизни не уделяла внимание карьере.
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)