Нет денег на всех детей

Да. Еду для себя, не для детей. Младшего оставить сложнее.

Конечно. Если бы страшим было 10 и 11, то нет, а эти уже взрослые совсем

Это шутка, для себя с ребенком? Это не отдых, это работа. А если отдых, то ребенку там делать нечего

Работа с 2-3-леткой. А с 7-летним отдых и удовольствие

да, однозначно

Если старшие хотят на море - то нет.

Да.
Старшие наверняка будут рады отдохнуть от вас))

Только что вернулась из отпуска, правда не на море, но тоже не плохо. 17-летка сама с нами не поехала. 11 класс, много планов на каникулы по учебе, после поездки анализы сдавать надо, результаты ждать, и до и после НГ праздников тоже пришлось бы школу пропускать... Да и полноценно отдыхать совместно с учебой (даже и дистанционно, хотя у нее полностью ДО не было) не реально. В общем, не захотела сложностей, посчитала учебу пока важнее.
В любом случае, лишать себя отпуска в голову не приходило (хоть по финансовым причинам, хоть по учебе). Дочь тоже вполне нормально к этому относится. В ее каникулы мы вполне можем отправить ее в поездку/в лагерь, хоть сами и работаем. Ну и наоборот также. Маленького ребенка не оставишь, а практически взрослых почему бы и нет?
Ваши 17 и 18-летки это же тоже наверное или 11 класс или студенты? Так просто улетят на море?

Нет.

Если бы старших детей в свое время успела покатать по миру - то да, сейчас воздавала бы то же самое младшему. Старшие свое получили.
Если нет - то выбрала бы более бюджетный вариант отдыха, но такой, чтоб хватило всем.
Причем старшие скорее всего поехали бы отдыхать отдельно - вряд ли они горят желание проводить каникулы в компании "младенца".

Старшие сами наверное не поедут
Для них праздник, чтобы свалили вы с младшим

Почему нет. Для 17 и 18 летних 7летка уже не компания - разные интересы и даже права. В 7лет еще с мамой хорошо и это детские тарифы. 18 - все по взрослому.
Старшим летом хорошо б подработку поискать. Хотя какое море - кто-то же школу заканчивает.

А старшим оно надо? На море такой толпой. Поехала бы без них.

А со старшими в его возрасте ездили?
Если да - ехать однозначно с младшим.
Если нет - ехать одной.

Я бы поговорила с детьми (17 и 18). Послушала бы как они на это отреагируют.( детская ревность то ещё чувство). И если им пофиг куда поедет сама с мелким, то поехала бы. Если бы кто то стал ревновать и говорить « почему не со мной», то нет. Обиды детские надолго остаются....

В 17 лет если бы родители уехали и оставили меня одну - я б рассматривала это как отдых) но мне всю жизнь на море было плевать. Никогда не рвалась на берег.

Поговорила бы со старшими. Смотря какие у них интересы.
Моя старшая и сама бы с нами не поехала, у нее другие предпочтения.

А я выбьюсь из общего хора. Я б у старших спросила, хотят ли ехать. Если да - искала бы отдых на всех, дешевле, короче - но на всех.
Если не хотят ехать - поехала бы только с младшим.
Я в этом вопросе не теоретик, у меня детям 19, 5 и 4. И мы ездили, например, им было 15, полтора и полгода. И этой зимой ездили в Архыз, тоже все вместе. Старшая каталась на лыжах со мной и папой по очереди, второй из нас (родителей) был с младшими. Младшие катались с инструкторами до обеда, но все равно им требовалось внимание. Старшая - студентка, я не жду от нее оплаты отпуска. И не представляю, как поехать отдыхать, а ее не взять.

Аналогично. Одно дело, если старшему это нафиг не надо, а надо что-то другое, а другое,не брать только из-за денег. В конце концов, можно поехать не в отель, а снять квартиру, тогда количество людей не так важно.

Легко! Я бы и одна поехала, если б на детей не было.

А зачем рожать столько детей если не в состоянии обеспечить им нормальную жизнь?

вы своим наверное яхты уже подарили и частные джеты? А то нафик рожать?

А вы конечно как апвтор все семейные деньги тратите только на себя и младшенького любимого, а старших на помойку?

А старшие уже не дети, уже сами должны маме помогать на море съездить

С какой стати? Мать обязана обеспечивать детей до 18 а дети матери нет. Тем более еслти мать старших считатет людьми второго сорта

А что, по-Вашему, нормальная жизнь? Для кого? В каком эквиваленте? И в чём ненормальность поехать отдыхать одной / с мужем / с одним ребёнком / с тремя детьми?

Поездки на море - это все, что включает в нормальную жизнь? Со мной родители не ездили каждый год на море, они вообще практически никуда не ездили. Но я предпочла бы родиться и во взрослом возрасте сама наверстать все. Что я и сделала. А родители мне квартиру в Москве подарили, за что им огромнейшее спасибо.

Нет, конечно.

Нет, конечно, какая разница, какой возраст, они дети пока. Не зарабатывают же, учатся. Я никогда не ездила с одним или двумя из трех моих детей, пока один из них не закончил институт и не стал работать и сам уже ездить со своей девушкой. Пока сам не сказал, что все, я дальше сам, я не отделялась ни от кого.

А 17 и 18 прям хотят ехать?

Мой старший в страшном сне видит поездку на море вместе с нами. Максимум если со мной или с отцом в Европу дней на 5.

Если бы старшие хотели, не смогла бы поехать.

А обьяснить старшим, что нет финансовой возможности, посчитать им сколько денег было затрачено на их репетиторов и их гаджеты, насколько дешевле содержание маленького.Что младшему важно море, что вы измучены и вам это тоже необходимо. Что у них есть возможность устроиться на работу летом хотя бы курьерами и заработать себе на поездку самим. А у младшего нет такой возможности. Нет??? Не аргументы?

А нафига вы их тогда вообще рожали?

А нафига обычно рожают?

Чтобы ущемлять одних за счет других?

Ну да. Чтоб жизнь была меньше похожа на евские сказки:ups1

Вы нормальная? Могли рожать, когда денег было прилично, а сейчас кризис.

И пожэтому требуется последнгие деньги потратить на маму и младшего? А почему бы тогда старшим не оплатить отдых двоим, а мама с лялькой дома посидят?

Потому что зарабатывает пока что только мама.

И это повод делить детей на первосортных и второсортных?

нет, на самостоятельных и нуждающихся в опеке.

Если старшие уже самостоятельны, то откуда вообще у мамы сомнения и вопросы к форуму?

натура мечущаяся...

Они все до начала самостоятельного заработка нуждаются в опеке. И перед экзаменами крепкий иммунитет и хорошее психологическое состояние куда важнее, чем в 7 лет.

Иммунитет от недели на море? Серьезно что ли?
Если у этих детей настолько плохой иммунитет и психологическое состояние - их надо лечить. Т.е. проблема не в море.

Ну так, если неделя на море ничего не дает, то и 7летке на море делать нечего. Следовательно, гораздо важнее вложить эти деньги в репетиторов для старших.

7-летку не с кем оставить. Точка.
С чего вы взяли,что старшим нужны репетиторы? Они тупые совсем?

Точка?)) Вы где такого стиля общения понабрались?)
По сути, раз не с кем оставить, речь не о детях, а о желании родителей. И только о нем. В этом случае и нужно ставить вопрос - забить на детей и ехать отдыхать или вспомнить, что ты родитель)
Старшим нужны репетиторы, если они умные и хотят учиться дальше. Если их потолок ПТУ, можно, конечно, и без репетиторов. Тупым репетиторы не нужны, зачем бессмысленные траты.

Естественно, речь о желаниях родителей. Автор нигде этого не отрицает. И чего?

Кроме того, что поставлен вопрос - везти ли СЕМИЛЕТКУ на море, а не себя любимую, ничего) Автор вопроса намеренно сместила фокус. А по сути - раз задолбалась и устала - нужно просто сказать - дорогие дети, я пахала как папа Карло, еще чуть-чуть и сорвет крышу. Хочу отдохнуть на море. Денег только на меня и максимум мелкого. Ничего, если я съезжу отдохнуть? Мне взять мелкого или вы хотите провести неделю с ним?
Мне кажется, такая постановка вопроса была бы, во-первых, честной, а, во-вторых, детям не стало бы обидно. Думаю, еще из заначек бы своих маме (как я понимаю, мужа там нет) денег подкинули, чтобы получше отдохнула.

"Ничего, если я съезжу отдохнуть? " - это у детей что ли разрешения спрашивать? Ничо не попутали?

Да, у детей. Почему нет? Уважительное отношение ко всем членам семьи, вроде бы, норма. Как иначе? У вас не так?

Ну вот в моей семье все решается взрослыми, а дети подстраиваются.

Печально.

А если дети скажут нет? Да хоть прикола ради . Неужто прислушаетесь? Или посмееие возразить их величествам иждивенцам?

Еще раз: отдых нужен маме. Младшего не с кем оставить. Причем тут чей-то иммунитет?

Так об этом и нужно сказать. Прямо сказать - дети, Я! хочу отдохнуть. Вы поймете, если я съезжу? Денег на всех, увы нет, а я на самом деле устала. Зачем ДЕТЕЙ сталкивать лбами? Зачем выделять младшего?

Ну не с кем оставить ей младшего - что непонятно? Может себе возьмете, во имя "обиженных детачек" 18 лет.

Куда-то вас снесло.
Не с кем ей оставить младшего - открой рот и скажи - дети, мелкого оставить не с кем, ПОЭТОМУ, беру его с собой. Или могу оставить с вами. Как лучше?
Себе не возьму. Не люблю чужих детей, даже уже подрощенных. А обиженным может быть и деточка 18 лет, и тетушка 45ти, и бабушка 80ти. И даже дедушка. От возраста и пола это не зависит.

автор никого не сталкивала. она пока вообще ничего не решила. Это анонимы додумали про бедных голодных золушков и избалованного барчука.

И поэтому нужно поехать на последние деньги на море? Гениальный ход.

А что надо на эти деньги сделать по-вашему? Очередной гаджет масикам купить? Чтобы нидайбох у них не стало плохое психологическое состояние от того, что их кошелечек на ножках немножко отдохнет на свои же кровные копейки.

Оплатить репетиторов по экзаменационным предметам.

Зачем? Кстати, у автор ни слова о том, где учатся старшие. Может уже студенты и никакие "экзаменационные предметы" им не грозят.

Речь про 17-18. По идее, это выпускной класс.

Или первый курс. Или 1-3 курс колледжа. Вариантов масса.

Согласна. Масса.

Что значит нафига? Рожать нужно только если есть деньги на море??))

Рожать нужно тогда, когда можешь обеспечить детей достойно и примерно одинаково.
Репетиторов дети себе не заказывали - это родительские хотелки, чтоб дети были отличниками или хорошистами. Из-за этого лишать их отдыха аморально.
В плане гаджетов тоже не факт что они есть. Обычный смартфон по нашей жизни - это не благо, а жизненно необходимая трата. А айфоны им вряд ли покупались.

Полно сейчас детей-старшеклассников, которые "заказывают" себе репетиторов.

Если они настолько сознательные, что осознают необходимость помощи - значит, настала пора с ними договариваться о том, чем придется поступиться ради этого. Это первое.
Второе - это дело родителей, во-1, оценить, действительно ли ребенку нужен репетитор, или это он так свою лень оправдывает. В первом случае паршивая школа и учителя - не повод лишать ребенка отдыха. Во втором последствия такой траты лучше проговорить заранее. Чтоб ребенок десять раз подумал, стоит ли перекладывать свои обязанности по учебе на других, если ради этого придется чем-то поступиться. Нормальный воспитательный момент.

У вас какого возраста дети?

14, 15 и 17
Потребности в репетиторах есть у всех. У кого-то больше, у кого-то меньше. В голову не пришло бы лишать их из-за этого отдыха, если деньги на него есть.

у вас разница м между детьми другая в возрасте. Если говорить о ТС.
Сколько на ребенка в среднем вы тратите на репетитора или допросными занятия? В месяц

На одного 10-12 тыс., на другого 6, на третьего 25.
Один нуждается в репах, потому что по уважительным причинам ему учеба тяжело дается. Другой - потому что слишком погружен в спорт, где делает неплохие успехи. На школу тупо времени нет. У третьего с учебой порядок, ему репы помогают выйти на олимпиадный уровень учебы.
Кого из них надо отдыха лишить?

Никого. У вас другая ситуация. Сколько денег тратят на репетиторов для семилетки?

Нифига она не другая.
В 7 лет у 99% родителей репетиторы не требуются. В 15-17 - требуются. Это объективная необходимость, если хочешь, чтоб ребенок попал в хороший вуз и имел мозги в нем учиться. Наказывать за это отсутствием отдыха ненормально.

А никто и никого не наказывает. Просто есть объективная ситуация, связанная с экономическим положением, когда у родителей есть возможность вывести только одного ребенка отдохнуть, младшего. Потому, что его путевка стоит дешево. Потому что дабл с таким ребенком, стоит практически как сингл одной маме. Лишать отдыха себя и младшего, дабы старшим не показалось что их наказывают. Это ваши придумки. Я вообще могу и ездила отдыхать только с мужем, если не было возможности взять детей. Потому что я мама, я не молода, я работаю, а иногда и на двух работах, работаю прежде всего для своих детей. И их приоритеты для меня на первом месте всегда. Но дабы рабочая лошадь не издохла по пути с одной работы на другую, ей нужно отдыхать. Моим детям сейчас 29 и 22. Им и в голову не придет что мама их не любит и где то обделила. Младшую брала отдыхать чаще. Старшего реже. Старшему сейчас купила квартиру больше чем младшей. Заработаю и младшей докуплю, если не сдохну раньше. И что? Я для них самая мировая мама, которая покупает им квартиры и всегда готова им помочь, а у других их друзей мамы не такие. Им и в голову не придет вспоминать кто кого сколько раз куда возил.
если дети так пристально рассматривают в семье кто куда кого повез и сколько на кого потратил и им кажется что кого то больше любят, что то не так в семье. Значит повод есть у детей так думать. А если это манипуляция родителями, что скорее всего у ТС, значит в попу такую манипуляцию, пусть привыкают что мамой манипулировать нельзя.
Но еще раз. У вас дети погодки. В вашем случае, я скорее или брала бы всех или никого.

А с чегь вы решили что у автора есть деньги на репетиторов?

Даже если нет, то это не повод ее гнобить. Одеть и накормить троих детей стоит тоже не мало.

Рожать нужно, если потом не будешь ребёнку предъявлять счёт за потраченное на него.

а обьяснить что репетиторы весьма не дешевы, это предьявить ему счет? Вы где увидели что их просят эти деньги вернуть)

В данном контексте - да.

Конечно, если они приводятся в качестве аргумента почему старшие не заслужили море.

Сколько лет вашим детям?

Вы сама живете более чем скромно, все помнят ваши хламиды в квартире из говна и палок. Но зачем-то же родили от двух разных мужчин и не шиковали все это время. Зачем?

По крайней мере, не для того, чтобы "посчитать им сколько денег было затрачено на их репетиторов и их гаджеты, насколько дешевле содержание маленького. Что младшему важно море, что вы измучены и вам это тоже необходимо. Что у них есть возможность устроиться на работу летом хотя бы курьерами и заработать себе на поездку самим".

Так в рже нищая. Там могут одного ребенка вывести, а вы ни одного. И им не нужно было рожать, а вам прямо необходимо. Вы же таких качественных детей рожаете)), другие то так себе

"Это другое"! Вот иметь возможность вдвоем с одним ребенком с'ездить-это плохо, а вообще никому никуда не ездить и жить в бабкиной квартире без ремонта-норм) Артемис-такая Артемис. Время идет, а она продолжает на еве всех веселить.

Нищая - это вы. И безграмотная к тому же. Куда вы можете только ребёнка вывеСти?
А дети у меня качественные, вы правы:-)))))))

Так зачем вы рожали второго, если средств и на первого не хватало? Что из материального вы дали своим детям? Уж кто-кто, а вы должны помалкивать в тряпку в этой теме и не осуждать автора.

Анусное чмо, молчи в тряпку само. Я у тебя финансовых консультаций не просила, поняла, идиотка?
Из материального мои дети получают то, что им нужно.

а у вас спрашивали совета, кому рожать а кому воздержаться. Вы себя видимо Господом Богом вообразили, не меньше

Так и у автора получают то что им нужно.

Неанусное нищее чмо, а это ты кому и зачем написало?
"А нафига вы их тогда вообще рожали?"
Как ответочка в твоем же стиле прилетела, так перевозбудилась?

А почему у вас ребенка отбирали?

Потому что суд решил что с отцом ребенку будет лучше чем с такой матерью

И как ей не стыдно другим советы давать и учить уму разуму... Из серии "а судьи кто?"

Ей на это и указали, а она огрызается.

Иди дома детям своим указывать, как щи варить.

Прям три раза глаза протёрла, чтобы проверить, что не глючится кто именно это написал. Вот уж удивили так удивили, не ожидала от вас.

А что вас удивляет? Вы считаете нормальным попрекать ребёнка деньгами, на него потраченными?

А Вы планировали нормальностью померяться?:tongue3

Не знаю как для ваших, но я бы сама нормально не смогла отдыхать спокойно при таком раскладе.

Но речь не идет об отдыхе одной. есть ребенок ради которого нужно поехать. Старших вывозили в этом возрасте? Я не спорю, что всем вместе было бы комфортнее и оптимально. Но по условиям задачи это не возможно

Невозможно? Значит никто никуда не едет.

Что за два лба эгоиста? :sick2

Своим так скажите. Я бы не смогла разделять детей.

До какого возраста вы планируете не разделять своих детей. Кстати, вашим сколько?

А двум взрослым не стыдно, что мать с маленьким братом не могут из-за них поехать отдохнуть? Один вообще уже совершеннолетний.

А им за что должно быть стыдно? Они что ли бездумно плодились, не имея достаточно средств?

а те кто вообще никуда не ездят, тем не рожать совсем?). Что за чушь. Меня мама в детстве всего два раза на море смогла отправить. Я выросла получила образование с маминой помощью и объездила весь мир. Или раз моя мама не могла меня возить то не стоило ей и бездумно плодиться). Я благодарна за то что меня родили.

Я вот спокойно разделяю детей. Если у меня есть деньги поехать старшей в Австрию, то она едет, а младшие дома остаются.

и правильно делаете. Вы мать. И если вы считаете что на данный момент это самое важное, значит у детей и мысли не должно возникать что мама может быть не права. Мама всех любит и лучше знает что нужно делать. Потому что она - мама.

Тогда топ можно закрывать. Мать решила, мать сделала.

ТС, не решила пока, поэтому то и был создан

Значит есть сомнения, и это не плохо. Сколько топов о том как неравномерно распределяется наследство между детьми родителями. Это из той же оперы.

Как родители считают нужным, так и распределяют

Вот потом и получается что получается. Дети потом не общаются после таких несправедливых разделений. Родители своими руками делают детей врагами.

а справедливости вообще не существует, то что кажется несправедливым одному, вполне себе справедливо для других. А врагами они становятся не потому, что несправедливо разделили, а потому что их плохо воспитали

Почему несправедливо? Может на турцию на ребенка 7ми лет уйдет 30 тыс, а на репов для 17тилетнего - 30 в месяц. И возили ли старших в 7 лет на море? Может по 3 раза в год и в 5*, а 7милетку по разу и в 3*. Счиаться - так считаться по полной

На мой взгляд, что в человеке заложено, то и будет. Если человек независтлив, то ему и в голову не придет обвинять родителей. Если у человека - зависть второе "я", то можно вывернуться наизнанку, - результат - " обиды во взрослом возрасте".

Даже независтливые, если без психических отклонений, очень хорошо ощущают перераспределение благ в семье в пользу одного и в ущерб ему. Потом тихо отдаляются и от родителей, и от фаворита, живут, как могут сами по себе, не жалуются, но это не. значит, что у них нет этих самых обид. Эти обиды им еще сложнее вытащить из себя и избавиться.

Независтливость не означает неумения давать оценку поступкам.

Нет. Оперы разные. Если речь идет о взрослых и разновозрастных детях. Не честно было бы, при наличии трех подростков, взять одного любимца и поехать с ним. И то, в случае если не было для этого оправдывающих моментов. Например, болезнь одного ребенка и необходимость реабилитации.

отдых мамы рассматривается? и невозможность оставить младшего на старших? потребности есть не только у детей.

Когда у детей не возникают мысли - это плохо.
А мамы бывают разные - и глупые, и не любящие детей, и любящие не всех детей. И хорошо, если дети имеют достаточный интеллект, чтобы это понимать.

И что - они из-за этого теперь дети второго орта что ли?
Когда рожают несколько детей - то дальше родители решают, как им жить и растить всех этих детей. а не "твоя очередь прошла, теперь у нас мелкий масик, и ты сам-сам, свое уже получил"
Когда детям нужно то, на что нет финансовой возможности у родителей - родители идут больше работать. А не детей сортируют.

Нужно? То есть, море это необходимость?

Раз не необходимость, то мать сидит дома тоже, раз на всех финансов не хватает

С чего вдруг?

Необходимость номер один для старших, это репетиторы и сдача экзаменов успешная. А необходимость для матери, которая на этих репетиторов заработала - отдохнуть, а если при этом она может взять еще и младшего, потому что это дешево, то это нормально

+1000.

если не необходимость, то для чего туда мама и младший едут?

Чтобы отдохнуть. Мама много работала и заслужила отпуск.

Младший ребенок тоже много работал?
Старшие учатся и тоже устают.

младшего оставить не с кем.

Так именно ЭТО и нужно говорить, а не - денег только на 2х, поэтому, еду я и беру младшего. Подразумевается - а вы перебьетесь, рожами не вышли. В таком контексте - выделение младшего, создание ему приоритетных условий по сравнению со старшими = обида старших.
В контексте - я упахалась, не могу больше, мне необходима реабилитация, а мелкого оставить не с кем, поэтому, беру его с собой, чтобы не нагружать ВАС - совершенно другой коленкор.

А смысл в таком отдыхе? Ни искупаться, ни в СПА сходить, ни на танцы.

Как ребенок 7 лет мешает купаться? Про танцы не знаю, а на время СПА ему вполне можно найти занятия по интересам в какой-нибудь детской комнате.

Летала с дочкой 6 лет в Турцию, сотрудники спа чуть ли не танцы для нее устраивали, но я там, правда, тыщ 150 на спа оставила.
Вы на танцы ходите? Еще, наверно, и пьете прилично?

Почему? Там не грудничок. Вместе искупаются, в детском клубе поиграет, на экскурсию съездят...

Мама приняла решение нарожать ораву и тем самым взяла на себя отвтевеность

Она их кормит, поит и одевает. И один из нарожденных уже совершеннолетний, вдруг Вы не заметили. Дети разные, отношение к ним тоже может быть разное...

Вы уверены, что ребенку будет хуже с мамой, которая ее действительно любит, чем с теткой, которая неплохо к ней относится и только?

Видимо необхоимость раз мать готова последние семейные дентьги потратить на собственную поездку

Именно так.

Они просили рожать последыша? Ситуация с финансами в семье и до его рождения наверняка была не айс.

А дети в таких вопросах имеют право голоса?

Например, я ни копейки не потратила на репетиторов для своих детей. Когда старший был в этом возрасте, круто было вообще иметь мобилку, о смене гаджетов речь не шла, на ноут он заработал сам. Младшему покупаем один телефон года на 3- 4, он тоже не трясется при выходе нового айфона. Гаджеты, необходимые для учебы, в доме есть. На увлечение хватает подарочных денег.
У меня есть 7-летняя внучка. Ну ни фига ее содержание не обходится дешевле содержания 18-летнего.

в вашем лично случае. У других по другому. Для меня иностранные языки лет с 10 все учили дополнительно с репетитором. Телефоны имели лучше чем у родителей, потому что для подростка это важнее чем для взрослого

Как мило. Мой случай - частный, а ваш закономерность. Если бы вши дети не сидели в телефонах, которые смысл жизни, то, может, и репетиторы не требовались бы.

Ваш случай тоже часто встречается, но не в моей среде обитания). Наверное где то там, в дворовых школах и их обитателях

Еще милее. Если ребенок не сходит с ума по телефонам и учится самостоятельно, то он дурак, который может обучаться только в дворовых школах. В топах все обязаны пИсаться при виде новой модели и тупить, чтобы наняли репов.

вашему ребенку нужен психолог

А старшие просили маму плодиться бездумно?

А их мнение имеет значение?

Вообще не аргументы. Если нет финансовой возможности, то не нужно рожать.
Море важно всем. И старшим перед экзаменами оно гораздо важнее, чем младшему.
Курьерами должны устраиваться родители, раз не научились зарабатывать на всех детей.

И как интересно половина Земли без морей-то выросла? Связи между морями и экзаменами вообще не поняла...

Не очень выросла, я так полагаю. А что касается выживания, так и в Африке выживают, и в Сомали, и на территориях военных действий, и в низших сословиях Индии. Вопрос качества жизни, а не просто выживаемости.
Связь проста - море повышает иммунитет и успокаивает нервы. То есть, усваивается информация проще, усилий на преодоление стрессовых ситуаций тратится меньше - больше шансов хорошо сдать экзамены и не истрепать все нервы.

Поехала бы

Скорее всего поехала бы.

Нет.

Конечно да. У старщих свои уже интересы.

А если хотят поехать?

заработают и поедут

Зарабатывать на детей должны их родители. На ВСЕХ детей.
Или потом родителям не нужно обижаться, когда их выросшие дети скажут - получите пособия от государства и купите-получите-поедете то, что вам надо, а у нас другие приоритеты и вы обязаны их понимать и с ними соглашаться.

Можно подумать, это будет как-то иначе, даже если автор вывернется наизнанку. Дети, как впрочем и люди вообще, жертв не ценят.

О жертвах речь не идет вообще. Обеспечивать детей - обязанность родителей.

Ага. Особенно 18-летних. Ну и в СК приведен исчерпывающий список обязанностей родителей. Про моря там ни слова. Можете проверить.

Конечно. Пока ребенок не встал на ноги и не начал зарабатывать, обеспечивать его - обязанность родителей. В нормальных семьях.
Вы живете по кем-то написанному? Сама думать не приучены? Никогда не радовали детей? Не баловали? Не водили на елки? Не покупали платьев фей и костюмов пиратов? В СК об этом так же ни слова, как и про моря. Можете проверить.

В возрасте от 17 и выше (а то и раньше) совсем уже другие интересы, чем у 7 леток. Не думаю что данной вощрастной категории интересен такой отдых. Моя с 16 лет со мной отказывалась на море ездить, тк не интересно и лучше она с друзьями потусит и в каникулы поработает, чем мама на отдыхе будет ее контролировать.
Ну и всегда есть разумное разделение: кому то репетиторы оплачиваются и курсы, а кто то едет на юг. И да, в 17, 18 и тп всегда можно подработать и поехать своей компанией отдыхать, а не с мамой.

Кого-то в 17 отпускают отдыхать куда-то с компанией?

Молодежные лагеря. спортивные и тд. Чем не вариант

В 17 лет в лагерь?!

молодежные лагеря и поездки. Моя в лагерь Тодес с девчонками ездила и в 17 тоже

Что вас удивляет? Спортивные, музыкальные, учебные-любые тематические лагеря до 18 как раз.

Если вы можете обеспечить старшим равноценный отдых, то бога ради.

По причине того, что на всех денег нет, - нет, не поехала бы.

Спросила бы всех детей хотят-ли на море, если старшие не хотят, поехала бы с младшим, если хотят, то придумала бы обшую альтернативу отдыха, или отложили бы поездку на море до лучших времен.

Поехала бы. И ездила. Но это не так, что 2 ребёнок дома остаётся. К бабушке, В лагерь и пр

Зависит от старших, от их поведения. Мой старший не доставляет нам никаких проблем - сам учится, нам с мужем помогает во всем, с младшим, по хозяйству. Поэтому по причине "не хватает денег"- без него не поехала бы. Скорее, его с младшим без меня отправила бы. Другое дело, что перед ковидом их класс собирался в Питер и поездка совпала с нашей Турцией - он выбрал Питер с одноклассниками.

Поехала б в том случае (собственно так и делали несколько раз) если бы старшие тоже выезжали отдельно от семьи: в тематические лагеря, турпоездки/гастроли/спортивные выезды с классом/секцией/музшколой/пленеры с худшколой и т. п. Ну или "схитрить", если для вас допустимо: понхать в учнбное время с младшим, об'яснив старшим, что едете в санаторий, по льготной путевке и т. п. (я так не делала, если что).

Вы переоцениваете желание старших поехать с вами на море.
В мои 17 лет мама с бабушкой и младшим братом уехали отдыхать на море в Абхазию. Ничего кроме радости по этому поводу я не помню. Свобода!!! Папа с работы приходил поздно.

Я не пойму, у всех дети в 17-18 рвутся с мамами на море?

Нет. Мои были бы счастливы что бы мы все свалили))

Сюрприз - не во всех семья цель родителей выпереть детей из дома пораньше. и не все дети вырастая тяготятся обществом родителей. И море подростки любят так же,как взрослые.

А вы прямо уверены, что вообще все люди обязаны любить море?. Читайте ниже. Мой лежал в номере с телефоном и ныл. И в определенном возрасте, дети начинают предпочитать общество сверстников обществу родителей. Это не отрицательный эпизод. Это нормальное развитие ребенка, которое обеспечивает ему самостоятельное вхождение во взрослый мир). Нормальный этап взросления

А я где-то пишу, что все обязаны его любить? Это вы уверены, что не может быть хотящих на море подростков. ну так вот - и не все, как ваш. Это нормально - когда подростки общаются и со сверстниками. и с родителями. А вхождение во взрослую жизнь, когда каждый день с мамой пытка, которой надо стараться избегать любой ценой, и все интересы только в телефоне- это в какую-то странную взрослую жизнь вхождение.

Абсолютно.

У меня да. С мамой и младшими братьями. Рвалась и в 17 и в 20, короче, пока замуж не вышла)))
Впрочем мы и сейчас вместе с удовольствием собираемся и на море бы поехали толпой, если бы графики работ совпадали. Но она вообще у нас локомотив и центр семейного притяжения всегда была и контачат они между собой отлично.

И как вашему мужу такой локомотив? Тоже жаждет с вашей мамой поехать отдыхать?

Моя и в 19 с нами ездила с удовольствием

Как я была рада, когда родители с младшей сестрой куда-то уезжали, а мы в братом вдвоем оставались на выходные, или 7-10 дней.. Вот оно - счастье!!! :)

Сколько вам лет было?

Мне лет 16(10-й класс), брат на 2 года младше, сестре соответственно было 5 лет.

Дети были уже на море?

Каждый год ездили с рождения.

Младший тоже?
Тогда я бы посоветовала поговорить начистоту со старшими. Так мол и так, денег мало. Что скажете?
Можно они сами с радостью останутся.

Значит старшим сказать что они свои поездки в возрасте младшего получили, сейчас его очередь

Вообще всегда одна летаю, 17 лет сыну. " я в отпуск улетаю через месяц, ты к бабушке". Но я активно отдыхаю - горы, теккинги, день-три в музеях и на развалинах провести - идеальное времяпровождение. Это не турист, во всяком случае пока, в подобном отдыхе. У нас совершенно разные интересы (у него туристических интересов пока нет вообще, и будут ли - вопрос А будут - налетается, может с 18ти и раньше, подрабатывает.) и дома, его не вытащить никуда. Портить СЕБЕ отдых я не собираюсь, да и надо отдыхать друг от друга.
Вместе были в его 8 лет на Тенерифе, лежачий отдых, еще с бм.

Зависит от детей - хотят ли они с вами и пр.

Да, поехала бы

Ребенку радость, впечатления..это часть детства

а старшие уже и сами о своих впечатлениях могут позаботиться
да и для моря подработать

ЗЫ. не представляю человека, дующегося на родителей в 17 лет, что его не взяли на морэ

я своего сына с его 13ти за уши тащу((..спит и видит, что б мы свалили оставили его с котом))

Ага :) , когда родители сваливали куда- нибудь в мои 16 и оставляли пустую квартиру ,это был праздник какой - то :).

конечно.
нужно ли 17 и 18 это море с вами?

ехать с младшим. дайте старшим от вас отдохнуть.
зы. нафига третьего заводить, если денег нет.

Еще одна дура

аргументировать? не? не слышали?
зачем нужны трое детей, если не можешь всем оплатить визу и скипас???? (например)

Например, деньги были, потом сократили с работы. Не слышали про такое?

ну какой работник из матери троих детей? таких раз-два и обчёлся.
а вообще многорожающие должны все варианты учитывать, прежде чем рамножаться.

главное что бы такие дуры как вы не размножались

искромётно. а по теме есть что сказать?
вы тоже свою стаю по жребию на отдых вывозите?

А вы в стае живете? Люди обычно в семьях живут. Мой бы сам не поехал, в подобной ситуации. Разница достаточная, что бы соображать и не быть эгоистами

скажите спасибо, что я не написала "ваше стадо" ))))

что ж тебя так пучить, душегубка? Вот как красная тряпка у тебя многодетные. Что-то личное? Абортов то сколько сделала?

русским не родная? ))))
против многодетных ничего бы не имела, если бы не видала их в гонке за привилегиями. и если бы они не стонали, что им денег не хватает,
как в этом топе.
аборт один, уже не раз об этом писала. скорее, врачебная ошибка, чем моя. не жалела никогда.

ехать одной, отдохните вы уже от своего дурдлма

а чёй-та сразу дурдома? Кто рожает много, любят детей, и им общение с ними в радость.

Что не отменяет "дурдом". Объективно.

Поехала бы, если бы смогла и старшим обеспечить отдых, который им интересен, пусть в другое время и в другом виде, но - обязательно каждому. Если не хватает средств на всех - искала другие варианты отдыха, чтобы хватило на всех более-менее равнозначно. Исключение - если младшему требуется реабилитация именно на море.

Больше того - без зазрения совести езжу одна, если считаю, что на всех - слишком дорого. И никто не убедит меня, что я не права.

Я считаю, что совсем одной как раз можно.

Моя маман тоже одна всю жизнь на моря ездила, меня оставляла с отцом. А теперь я езжу отдыхать с мужем и детьми, а она обижается, что её с собой не берём. Принципиально не беру с собой и денег на поездки не даю.

Если автор так переживает брать старших или нет, то думается, что до их 17 она их достаточно повозила, вряд ли это их первый выезд.

Автор, конечно же, ехать! Без всяких. 7 лет это не 17, младшему нужнее, и вам отдых необходим!

Пусть едет конечно же, только в старости пусть младшенький её на моря вывозит, а на старших пусть не рассчитывает.

Я на детей вообще не рассчитываю.

Да уж конечно, только для этого ж все и делают, и растят, и на моря возят )))

А если на репетиторов и курсы уходит не менее 300тыс. в учебный год на каждого из старших, тоже не мечтать о помощи от детей?

ну это только в случае инфантильных деток), там ни на что можно не рассчитывать, они найдут повод чем мама перед ними провинилась.

А с чего вы решили что автору отдых необходим Не похоже чтобы тетка упахалась хоть немного.

А она сама решит. упахалась или нет. Вас не спросит. Она на свои решения заработала.

Моей старшей 17, мелким 3 и 5. В снятый дом в Испании она с 14 лет уже ездить не хочет, скучно. Но если я поеду с мелкими в Сингапур, а она останется дома, ей будет очень обидно, потому что она там не была, и там классно. А если я всех повезу в Турцию, она сама постарается увильнуть под любым предлогом. В прошлом году летали во Вьетнам перед пандемией, она брала подругу, все отлично отдохнули - и большие, и маленькие.
Ответ автору - я бы планировала такой отпуск, куда старшие не хотят сами. Или ехала бы без всех детей

Старшие последний раз на море провалялись в номерах тыкаясь в смартфоны, на море им идти было лень, на экскурсию - лень.
Поэтому еду лично я. А мне для МОЕЙ приятности хочется взять младшенькую. Она позитивный хохотун, ей что море, что лужа, что снег, что солнце - всё вызывает исключительно положительные эмоции. Получу двойное удовольствие.

сееестраааа, я думала что только у меня одной был такой сынок. Я его окунуть не смогла. Лежал в номере и ныл. С 13 лет официально перестал посещать море. Ни одной претензии на этот счет. Сейчас уже 29 ему. Вообще ни одной претензии, что мама с маленькой ездила, а его не брала

У меня таких двое, причем с разницей в 10 лет) Море терпеть не могут оба

младшая у меня любила, пока маленькая была, а потом очень дозировано. Максимум неделю и перестает на него ходить вообще

И до скольки лет деток на море вывозить?🤔

при наличии желания и возможностей - до скольки угодно.

Совершеннолетним на мамкиной шее сидеть? И еще ножкой топать, что она посмела с младшим братом поехать? Не стыдно ли?:sick2

зависит от вывозящего. поехать на отдых не = сидеть на шее.

если по предложению родителей, А вот требовать от них этого, было бы не правильно. И понимать нужно, что маленький это маленький. И он когда был маленьким его возили в первую очередь

Мне мой ребенок в качестве спутника в поездке очень подходит. Почему бы не вывезти на море?

А у ребенка нет потребности с подругами, друзьями, парой поехать?

Во-первых, это уже вопрос из другой оперы. Во-вторых, они только в вуз поступили, не работают, на полноценные поездки нет своих денег, то есть вот так, как со мной, не отдохнут, а на 2-3 дня - пожалуйста. В- третьих, даже если денег будет много, то одно другому не мешает совсем.

А вы ему подходите?

Это же очевидно. Я же не связанного везу. )))

У автора детям 17-18 лет, они поступят в институты/колледжи и будут ездить с друзьями, а не с мамой.

У меня дочери 21, ездит с мамой а не с друзьями. Ну вот так ей нравится. Интроверт.

Я до 27 лет ездила с мамой - у друзей денег не было, а одной скучно.

По-разному бывает. У моих, например, постоянно какие-то поездки, куда они ездят сами по себе. У младшего постоянно какие-то поездки с классом (до ковида были), в этом году хочу его отправить в музыкальный лагерь. Старший с однокурсниками то на горнолыжку, то в поход. Правда, частично за свой счёт. А у меня из-за работы и учёбы последние лет несколько никаких поездок не было, кроме дачи.
Когда стану посвободнее, поехать со мной нет откажутся, но если встанет вопрос, либо они едут куда-то со мной, либо я им оплачиваю эти самые поездки в течение года - думаю, что выберут поездки.

Поехала бы конечно , 17 и 18 лет уже сами могут изыскать возможность поехать на море при большом желании :).

Да и на хлеб могут заработать при желании, а нет желания, то такая судьба. Денег все равно на всех нет.

Вы помните себя в 17 лет :) ? Мне , как- то , с родителями не очень уже и хотелось на море ехать. На хлеб - тоже смогут , если прижмёт .

И что же мамка им на отдых не заработала к своим 40? нет желания?
А зачпем плодится как кролик если денег на всех нет?

Взрослая тетка не в состоянии изыскать возможность для обеспечения семьи, а подростуки могут?
Если все так легко, то автор без проблем берет отдыхать всю семью. В 40 лет пора бы уже нести ответвенность за свои решения.

Я бы просто побоялась оставлять 17 и 18 летних лбов одних. Кот из дома, мыши в пляс, а мне потом дом отмывать

это что ж у вас за отморозки такие выросли? и как долго планируете под конвоем держать?

Нормальные дети, не ботаны, все в маму. Я в этом возрасте уже в институте училась и в общаге жила. Такой нежной ромашке как вы подробностей лучше не знать.

да не ромашка я ни в одном месте. и общагах бывала.
я не очень понимаю, почему практически взрослые остолопы не могут после весёлого досуга жилище в порядок привести.

Если вам пофик что на вашей кровати тины неделю трахаются, моются в вашей ванне и вытираются вашим полотенцем, то не все такие небрезгливые.

Эмм... а вы когда в гостиницу заселяетесь, требуете новый матрас, ванну и полотенца? Нет? А почему? Там ведь далеко не только тины этим занимаются...

если на моей кровати чистое бельё, ванна отмыта и разложены чистые полотенца, в квартире порядок и проветрено - ваааще пофиг.

Тут была одна еварушница-многодетная мать, обеспеченная приличнаясемья, все дела, сама психолог. Вот так оставила 18-летнего сына одного с 15-летней дочерью (делала это неоднократно) -сын дочь убил, а сам сбежал. Вот тебе и доверие.

Чёт вы сказки рассказываете какие-то. Не было такой темы.

Это наша еварушница Селена. Она же Чава-Какава.

Темы не было, а еварушница была. На еве эту тему не обсуждали, ее самой, по-моему, лет 5 или больше как на еве нет, а может ник сменила, не следила. А история широко освещалась в русскоговорящей среде в Испании, можете поиском найти, ссылки давать не буду.

Неужели это она была?

К сожалению, да(

Какая трагедия!

Еварушницу не помню, а история меня ужасно поразила. Не так уж широко она освещалась, только канва. И мальчик вроде бы был другого возраста.

Плюс-минус, мальчик -17 лет, девочка помладше.

Ее знакомые, напротив, рассказали о наплевательском отношении женщины к своим детям.

«Она не занималась воспитанием вообще. Когда она приезжала в Россию, просто нанимался фотограф, делались фотографии для соцсетей, которые всем наглядно показывали, что она их якобы воспитывает. Дети были предоставлены сами себе

Она была активна на еве, когда все хорошо было, видимо. Тогда производила впечатление заботливой матери, успешной женщины. Немного знала ее по одному из клубных топов, видела ее и детей, все было благополучно, но тогда дети маленькие были. История, конечно, всех потрясла(

Каролину она любила очень, дочку хотела невообразимо. Старший сын много жил у бабушки. Но, в общем, да, она в основном в работе была, дети всегда на нянях были.
И все же, склонна думать, что это психические отклонения у Степы, хотя с виду обычный мальчик, на руках его таскала, такой милый, до сих пор поверить в это все не могу.

Мой с 15 активно отказывался ездить со мной в отпуск, ехали через скандалы. Так что запросто ваши старшие с удовольствием не поедут никогда. Да, поехала бы только с младшим. Старшие в его возрасте ездили ведь с вами отдыхать? Все справедливо.

А моему 20 и с радостью ездит с нами отдыхать. Если вашему с вами не интересно и плохо, не значит что у всех так же.
Интересы старших автор ущемила роди младшего а младшему это не грозит. он до 30 лет останнется младшим и будет все плюшки есть

Мне очень нравится ездить со старшими детьми, я бы просто не поехала бы или поехала бюджетней. Но в моей жизни были поездки без всех детей на море, но там сам ребенок не хотел ехать.

Интересно как у вас получается - вам нравится ездить со всеми (значит их не один и не два), но когда один ребенок не хзахотел то поехали без всех :)

Я ездила раза три без одного ребенка, который уперся рогом, и сказал что не поедет (это был пик переходного возраста), остальные дети ездили со мной. Так понятней?

теперь поняла. Русский вам не родной, раз ездить без всех = ездить без одного

А где муж то?

а акая разница?

А без форума Вы как Другие вопросы решаете? Если вам тут должны ответить, что вам делать с поездками, вы как в остальное время аж троих воспитываете?

Я из этих соображений потащила с собой на море старшую дочь 18 лет. Она две недели просидела в номере в соцсетях. Ну нафиг. Больше не возьму ее, пусть сама едет куда захочет. она не возражает.

Я в свои 16-18 лет точно никуда бы не хотела ехать с родителями. А у меня наверное инфантильный Старший ребёнок (16 лет) он всегда с нами любит ездить. И скорее всего расстроился если его бы не взяли, а только младшую 🤷‍♀️ Наверное все таки от детей зависит, как они относятся к совместному отдыху

Не в инфантильности дело, а в отношениях и в формате отдыха.

Обязательно бы поехала. В 17 и 18 есть чем заняться без вас. Могут наконец одни остаться, ничего не случится, не думайте об этом. Так и скажите им, что денег на всех не хватает. Они ж нормальные ребята? Подарите им что-нибудь желанное) И наконец выбросите из головы чувство вины. Ее нет. Можете везти одного - везите одного. В чем проблема? Обижаются в таких ситуациях только полные отморозки, эгоисты и психи. Нормальный, почти уже взрослый человек примет как данность.

С 16 лет можно устроиться в макдак и подрабатывать себе на отдых

Если семья маргинальная, то да. В последнее время не вижу местных жителей, работающих там. Нет, один раз увидела и узнала. Это крайне неблагополучная семья, и дева совершеннолетняя.

Подростки подрабатывают только в маргинальных семьях?)
то ли у вас каша в голове, то ли мысль не постарались сформулировать

Безусловно. Можно заработать естлти мама с папой кормят .
Может автор как раз на деньтги детей собралась ехать отдыхать

Мои старшие сами не горят желанием с нами ездить , уже переросли, им с друзьями отдыхать интереснее, даже если это просто поездка в соседний город на пару дней или поход с шашлыками.
Так что ездим с младшим в основном, оочень редко еще средний присоединялся - но ему уже 16, думаю больше не вытащим.

Старший с 16 лет с нами отдыхать не особо рвется, тем более в дальние поездки (на дачу пока ездит, но оттуда ему ничто не мешает быстренько вернуться, если друзья позовут)
Но если честно, то меня отдых с 1 ребенком школьного возраста и саму весьма устраивает ))) И по деньгам, и по количеству геморроя намного лучше. Потому как с 3 детьми оочень сложно подобрать формат, который всем понравится.

А вы бы оставили 18-летку дома одного на 2 недели? у нас проблема. ехать с нами не желает, но никогда один не оставался на такой срок. Только на выходные, когда мы на даче.
Мальчик положительный, но может собрать компанию дома и громко играть на электрогитаре с мощным усилителем.

я оставляла и младше. Нормально прошло. Так получилось, что бабушка в последний момент соскочила и ситуация была безвыходная. Старшему было 19, а младшей 12. прошло на ура. Звонила, конечно, как подорванная каждые три часа. Вай фай позволял.

Хм... Странный какой вопрос. Как о детсадовце речь. "18-летки" - взрослые мужики вообще-то, по всем статьям и законам. В армию уходят, в общежитиях живут - да-да, без мамочек

Вы в 18 стали взрослым мужиком?

я и в 40 мужиком не стала.

Мужиком нет чисто биологически. Но взрослой женщиной уже была, да. Мне не приходило в голову не то что поехать отдыхать, а и сапоги купить на мамины деньги. Могла принять подарок с благодарностью. Требовать и обижаться, что в клювик не кидают - увольте.

А нет бабушки или родственников, которые могут навещать? 2 недели срок не малый. На 3-4 дня запросто. От ребенка зависит. Моей 16 пока на такой срок не оставила бы. Меня мама одну лет с 15 начала оставлять на выходные, в 18 уже могла и на больший срок.

бред какой-то. 18-летний это уже взрослый человек. уже и один может жить. а если вы ему купили гитару с мощным усилителем, то и о студии можно было бы позаботиться. когда вы дома, он на гитаре шёпотом играет?

Вы серьезно? 18 лет и одного? Нельзя, мама, как можно, вот будет 28, тогда подумаете оставлять одного или нет.

Мой бы поехал с нами с удовольствием , в 18 уже ездил даже. Ему нравится с нами по городам ходить. Правда пытается навязать свой маршрут. Помогает с младшей. Но могу и дома оставить..будет все норм.

Отправить взрослых детей заработать? Я с 17 лет работала и училась.

Возьмите с полки пирожок!

А что же ваши дети не работают?

Сейчас поколение некст едва 9 класс в 17 лет заканчивает. Детачки все ..

Конечно. Старшие пусть идут и работают

В моем понимании, если у меня нет денег на отдых всей семьи, значит у меня нет денег на отдых. Не хватает. Значит, поедем на меньший срок, или по более бюджетному варианту, пусть не на море. Отдых и смена обсиановки нужны всем, сиаршим даже больше, чем младшеиу.