Подруге совсем плохо
Долго думала, стоит ли выносить. Но решила, надо. Подруге очень плохо, как помочь не знаю уже.
Дружим еще с института, так что начну с начала истории. Подруга вышла замуж в 19 лет, буквально убежала в замужество от родителей, которые ей жизни не давали, третируя постоянно. Конечно, муж оказался тоже парнокопытным. Устаривал ей кузькину мать, выпивал. Это были лихие 90-е. Развелась с ним еле-еле, ребенку еще полгода не было. Алиментов тот не платил сначала, потом выбили с него, но и те – копейки смешные. И конечно тут же «добренькие» родители на подхвате, от которых она с грудничком на руках впала в полнейшую зависимость. Когда ребенок подрос до 1,5 лет, стала искать работу. Нашла, устроилась. Мама вызвалась с ребенком сидеть. И началось: ты плохая мать, ребенок тебя почти не видит, ты все время на работе. Конечно, работа требовала самоотдачи, и была далеко, 2 часа езды в одну сторону. Приезжала она в 8-9, иногда и задерживаться приходилось. Выматывалась и при этом слышала одни упреки.
В итоге через 3 года вымоталась совсем, уволилась. И начались мытарства – что с работой, что на личном. Поддерживала ее я и еще одна подруга, от родителей бесконечные упреки и мозго-ство, поддержки кроме крошечной материальной ноль, но и за это ей приходилось каждый день выслушивать от них. Постепенно скатилась в депрессию, добили постоянные неудачи на личном фронте. Властные родители старались все время держать ребенка у себя, приходилось забирать его каждый раз со скандалом. Реб просто покупали: возили на моря, устраивали роскошные дни рождения, покупали все что угодно и т.д. В общем баловали, ни в чем не отказывая. Конечно, подруга со своей скромной зарплатой конкурировать не могла. Ей прямым текстом говорили, мол ну чего ты его забирать на выходные-то будешь, что он с тобой видит? А мы вот собираемся туда-то и туда-то… МЫ. А она вроде как сбоку припеку, вообще никто! Сколько она рыдала у меня на плече от таких родственничков. Противостоять открыто не могла им, боялась, да и они ее в такую депрессию вогнали. Мать даже однажды, когда ей не понравился ее тон, пригрозила отсудить ребенка. Вот так ребенок дорос до 7 лет. Подруга устроилась на нормальную работу, но платили не очень. Школа была намного ближе к бабе-деду, поэтому все чаще реб оставался у них, так они его окончательно к рукам прибрали, купили гаджетами и развлечениями. Он о маме практически не вспоминал, пока они не начали подросшее чадо прессовать, контролировать и т.д. А 12-летнему это уже совсем не нравилось, и тут реб вспомнил про маму. Начал рыдать и умолять забрать его от невыносимых баба-дедов. Мать все бросила, метнулась к нему, со всеми там поругалась, ото всех чадо защитила и забрала домой. Далее несколько «счастливых» лет: подруга полностью сама тянула весь быт на себе, поскольку разбалованное чадо и пальцем шевелить не хотело, даже тарелку за собой помыть. С утра до ночи как угорелая, все сама. Выбивалась из сил, но доказать (прежде всего себе) пыталась, что сможет. И на море возила каждый год, да. И развлекала, как могла. Только в ответ в основном была кислая мина – чадо то к другому привыкло…
Фууух. Тяжело писать, но продолжение еще тяжелее. В общем дорастила она реб до 18-летия. И тут как обухом по голове сюрприз – оказалось, жить и учиться чадо хочет за 1000 км отсюда. А на это, конечно, нужны финансы. Мама в шоке, а чадо быстренько находит повод для ссоры и уходит, бросив маму (на секундочку – она была еще и после операции!) в совершенно разбитом состоянии. Угадайте, куда уходит. Правильно, опять к баба-дедам. Вот так тупо кинув мать, которой к тому же помощь после операции нужна была, ей даже нельзя было поднимать больше 2 кг. Она дура туда еще ездила потом, унижалась, упрашивала одуматься, решить что-то вместе, не зависеть от этих… Но все впустую.
Теперь чадо учится где хотело, а она полгода уже одна в пустой квартире. Ведь даже личную жизнь не устроила, все силы и время ребенку отдала. А по-другому и не получилось бы, потому что тот совершенно был не самостоятельный, он мог не есть весь день и с дивана с ноутом не вставать!
В общем, теперь реб ей даже не звонит. Дедуля его очень хорошо спонсирует, он там ни в чем не нуждается. Она в отчаянии, хотела даже с моста сигануть в один момент, я еле удержала. Не думала она, что ее так тупо просто вычеркнут из жизни. У нее просто был ШОК. Да и у меня тоже, когда узнала, не ожидала я от него такого. Не знаю, что хочу от форума. Напишите свои мысли…
Я так понимаю, что там молодая еще женщина, которая долго и упорно добивалась того, чтобы попасть в ту яму, в которой находится. Ну вот добилась своего, попала. Что она хочет по итогу?
Только реального. Собственно, для нее сейчас открыто все, она может двигаться куда угодно.
Да, на 100% предсказуема. Знаю, потому как сама прошла не далеко от подобного развития событий. Ребенка отвоевывала ценой прекращения каких-либо контактов с родителями почти на два года. К слову, потом все устаканилось.
ЗЫ. Собственно, для того, чтобы убрать трагедию из ее жизни....надо просто убрать трагедию. Вообще-то ничего плохого не случилось. Сын вырос и уехал в свою жизнь. Это нормально.
Если родители были такие гады-сволочи, не нужно было идти к ним с ребëнком. Провинциалки в Москве выкручиваются же как-то без помощи.
Поэтому, "на мой вкус", не стоит искать правых и виноватых. Каждый проживает жизнь так как получается, насколько может... Ерунда это, про "предательство", не имеет никакого значения. Подругу тоже можно назвать предательницей и инфантилкой (но я этого не говорю!) :)
Подруге надо просто продолжать жить. Не всегда получается жить как мечталось... получилось как получилось... Как будет дальше? Тоже может быть по разному. Но это же не значит, что не стоит и пытаться сделать СВОЮ жизнь лучше!
Одна ошибка и такой пипец.
Это не самый плохой вариант развития событий, на секундочку!
Теперь она: жить ей есть где. Пусть грустит о том, что с ребенком реализовалось не так, как она хотела и РАДУЕТСЯ, что началась новая жизнь. Столько еще можно сделать. Да хоть еще одного ребенка (моя подруга родила третьего в 45, все очень хорошо). Только пусть начнет зарабатывать, и вперед. А не хочет ребенка, пусть заведет мужчину или занимается в принципе, чем хочет. Хоть уезжает на край света в приключение. Настала пора)
Она счастливый человек, а то, что этого не понимает, жаль(
Родители вырастили по сути двух неблагодарных человек: дочь и внука. ЕЙ было удобно, что ребёнок у них, она личную жизнь устраивала видите ли. Работать толком не может - везде ей тяжело и плохо, а выхлопа так и нет.
Да, она плохая мать. Работала до усёру, ребёнок её не видел, так хоть бы денег много было. Нет же. Ни денег, ни ребёнка. И чего ради, спрашивается, тогда было упахиваться? И её родители тут совершенно не при чём.
Ну и личная жизнь так же её проблема. Значит вот такая она, раз никому не сдалась. Мечтала поди о принце, а планку понизить до тех, кому реально могла быть интересна, не хотела. Не пьяницы и лодыри, а обычные мужчины, как она. Разведённые, с обычной работой.
Пусть делает выводы, а не с моста в реку и сопли развозить по подружкиным ушам, это проще всего.
Вы меня простите, но ваша подруга по вашему описанию - никчемная идиотка, которая или из-за лени, или из-за тупости ничего не добилась, но ей срочно нужен виноватый.
Работает. Здоровье поправит. У нее на руках нет инвалидов и иждивенцев. Да, она в прекрасном положении!!
Сын? Ну что ж... Так получается иногда, что близкими становятся люди не по родству крови.
Может, он и придет в себя когда у него появятся дети. А может она к тому времени найдет себе другую семью.
И да именно она его облагодетельствовало своим поступком, он должен ей за это видимо по ее разумению.
Жесть какая то. Мадам с прибабахом и заметным.
Если матери это было не надо, она бы забирала ребенка и сама о нем заботилась, содержала, развлекала.
Если матери плохо с родителями и она считает, что может сама заботиться о ребенке, то берет ребенка и живёт с ним САМОСТОЯТЕЛЬНО. ДА, принимает сама решения, сама воспитывает и содержит сына.
Если , как Вы говорите, она не двужильная и не хочет самостоятельно растить сына, то радостно и с благодарностью принимает помощь родителей.
Не бывает третьего варианта, что сама впрягаться не хочет, но хочет чтоб другие воспитывали ее ребенка как ей хочется.
Все в ее руках. Только, наверное, опять все просрет. Человек такой. Ничего не умеет, только просирает жизнь и жалеет себя. В 40 лет у нее во всем родители виноваты. Тьфу.
И тех - тоже самое. И так до Адама и Евы.
Вы не забывайте, что тогда интернета еще даже не было. А информация о токсичных родителях в сети вообще начала появляться лет 5 назад. А родители-то прямым текстом ее учили искать проблему в себе.
Кстати, как вы сами написали, она и сделала ноги. Т.е. вроде как мозгов хватило. А вот на предохраняться уже не хватило. И на взять ответственность за свои действия - тоже.
У Карнеги, конечно, нет именно термина "токсичные родители". Но вот о том, что такое благодарность и откуда она берется (а также, почему иногда ее нет) написано довольно много. Можно было бы и почитать.
Он хреновая мать, никудышная женщина, и вместо того, чтобы что-то изменить, ноет и жалеет себя.
Не представляю даже, как бы я отдала своего сына кому то.
Я успевала и быт вести, и развлекать, и школу с медалью закончил.
Тетка полжизни потратила на жаление себя и сильно удивляется, что никто не оценил ее усилий.
Отчего он должен был жить с матерью и в каком месте она мать? Она всего лишь родила. Все. Вкладывались в ребенка другие, растили и учили его другие, на образование его пахали другие. В каком именно месте она мать?
Заниматься своей жизнью. Завести кота, пойти в походы, поехать куда-нибудь, найти любовника, может, и мужа. Можно еще одного родить.
Она ничего из себя не представляет и ничего не может ребенку дать. Откуда возьмется уважение?
Недодать можно только тогда, когда давал. Она никому ничего не давала. Никогда. И никого не воспитывала. Она радостно слилась, скинув все заботы на родителей. И им же предъявляет претензии)) И ребенку) Офигительная тетка)
Человеку помогли благополучно вырастить ребенка, ребенок вырос, выучился и выпорхнул из гнезда, как и должно было случиться.
Женщине же видятся только монстры и предательство.
Когда ей было выгодно оставить ребенка, она это сделала, а теперь даже элементарной пусть не благодарности, но хотя бы не полоскать и не позорить.
Моя дочка тоже переехала к бабам-дедам, только они не сильно рады... Сказали, что месяц еще потерпят и на выход и оплачивать они ничего не будут. Так что я даже завидую вашей подруге! Дите пристроено, обеспечено, "чего ж тебе еще надо, хороняка?":D
Занимайся спокойно своей жизнью! Молодая, без материальных проблем и обременений! А отношения еще наладятся! В прошлый раз же наладились.
"Он о маме практически не вспоминал, пока они не начали подросшее чадо прессовать, контролировать и т.д.
Далее несколько «счастливых» лет: подруга полностью сама тянула весь быт на себе, поскольку разбалованное чадо и пальцем шевелить не хотело, даже тарелку за собой помыть."
Вообще ребеночек приучается мыть тарелки и кушать сам за две недели. Только если перетягивания каната нет.
Но и это не важно. Ему было 12 лет, сформировался уже. Причем сформировался без нее.
Но и это вообще никак не страшно. Отношения у них какие-нибудь есть? Чего она хотела бы? Вот прям подробно.
ЗЫ. Ну и у меня даты не бьются. Если детке сейчас 18, то подруга его растила вовсе не в лихие 90-е, а в жирные нулевые.
Вопрос простой - что объективно плохого в ее жизни? Молодая, более-менее здоровая, жилье есть, работа есть, свободна, сын вырос и ничего так вырос.
Сын не считает ее близким человеком? Да не вопрос, она может это поменять. Если хочет. Но зачем?
На практике минимум у нее есть. Он трубку не бросает. Наверное, еще и в сетях где-нибудь есть и не блокирует ее. Этого достаточно.
Ещё раз: чего она ждала? Что он будет с ней по вечерам сериалы смотреть, вместо того чтобы гулять с ровесниками?
А отношения с сыном и родителями еще могут и наладится. Только на другом уже уровне.
А на море с ним носилась - это что имеется в виду? Возила на собственных закорках? Что она там уносилась-то с 12летним подростком?) Золушка))))
Но вижу прямую зависимость. Сама она, значит, от родителей "вырвалась" и это нормально. Они же властные.
А у ее ребенка такой возможности нет? Ужас и предательство?
По-моему надо радоваться, что ребенок знает, что хочет, дедушки-бабушки помогают ему материально. Что с моста-то прыгать? Занялась бы собой да своей жизнью. Там, глядишь, и отношения с ребенком наладятся.
По факту у ребенка роль родителей выполняют бабадеды а мамаша так, скорее двинутая старшая сестра
Подруге взять себя в руки и решать свои проблемы самой, ни от кого ничего не ожидая и никого не обвиняя.
З.ы. доставку еды больше 2кг на дом никто не отменял
Неспособность принимать решения и нести ответственность за них и есть инфантильность? Разве нет? И если все решения вашей подруги ни к чему не привели, либо недостаточно она лапками шевелила, а теперь депрессует от своих же неверных шагов в жизни, то разве это ге инфантильность?
А разве с властными родителями бывает по-другому?
Претензии к родителям есть у очень многих людей. Но все же подавляющее большинство людей взрослеет гораздо раньше 40. И тогда приходит понимание, что за свою жизнь кажлый отвечает сам, а вовсе не родители.
Подругу к психотерапевту, если есть возможность. Ей бы послать всех и заняться собой. Сын молод еще, глуп, но это когда-нибудь изменится. В любом случае у него своя жизнь.
Она всю свою жизнь прожила в поиске виноватых - зачем ещё одну жертву ей?
В свое время ее из школы в швейное пту выперли. Стала швеей. Тем и живет. Замуж вышла, дочь родила. В 19 лет у дочери, - на фоне неуспехов в институте, - попытка самоубийства и диагностируют шизофрению.
Муж гордо хлопает дверью (от него дура-дочь не могла унаследовать такого! Только от ее родителей могло психическое заболевание передаться!) и заводит молодую жену. А подруга, от безнадеги, берет к себе свекровь, потому что ей на работу надо ездить, а дочь одну не оставишь. Так проходят еще три года. Дочь лежит носом к стенке, но кушает с аппетитом, бабуля кормит котиков во дворе и... постепенно съезжает с катушек.
На сегодняшний день: дочь без инвалидности, потому что ей ее никто не дает. Говорят, что может работать, бабуля-свекровь именно в той деменции, когда невестка-сволочь и хочется в нее дерьмом кинуться, ателье закрылось и подруга пытается зарабатывать частным образом, но народ обеднел и пока не идет.
И просвета впереди никакого.
Живи да радуйся!
Взрослеть вашей подруге надо. А вам - не потакать ей, а помочь увидеть реальность с правильной стороны.
А то воспитывать не воспитывали, а после операции сиделка в виде сына понадобилась))) смешно!
А про бабку с дедом - не знали они ее страдалицу. Им она все эти годы вообще неинтересна была. Отодвинули и забыли. Лишь бы не мешала им в благодетелей играть. Они перед друзьями-соседями красуются постоянно, себя нахваливают, а дочку поливают дерьмом. Ребенка против нее столько лет настраивали, он ей сам рассказывал.
Откройте глаза, страдалица!
А как только подросший реб начал проявлять характер, вот тут и началось.
Так что с детством до 12 лет с родителями? Они только после 12 становились токсичными?;)
Ничего не мешало ей забрать ребенка и сбежать с ним подальше, было бы желание. Жены от мужей убегают, и живут потом спокойно, а тут всего-то бабы-деды.
А история о том, как она, бедная, упахалась с подростком жить - это вообще смешно.
Поведение ее, в точности как у мужика-алиментщика, который поет друзьям о том, как сцука-жена не дает с кровиночкой видеться. Ага. ага. И главное - точно как в их сценарии, как только ребенок стал большим и самостоятельным, папочка нарисовался весь в рыданиях "ты ж кровь моя, как же так". Конечно, удобно усыновить взрослого человека
Херня какая-то. Автор, что есть положительного в этом кинЕ?
Вы же взрослый человек, понимаете, что каждый выбор имеет последствия. Подруга постоянно и везде делала свой выбор.
Скажите, за неё кто-то решал: выходить ей замуж или нет? Рожать или нет? Разводиться или нет? Возвращаться к родителям или нет? Работать именно на той работе, а не на другой? И т.п., и т.д.
1. - РЕБЕНОК ХОЧЕТ УЧИТСЯ . Я бы была счастлива если б моя захотела учится!
2 . Бабдеды за его образование платят . Какое счастье!
Что она раскисла то? В чем трагедь? В том что сына не сидит рядом и не держит ее за ручку? Так ей слава богу не 90 лет!
Ей еще сорока нет, самое то и мужика поискать и профессиональные навыки прокачать, может сферу деятельности сменить.
Правда, трагедь не понимаю. Че хеово то?
Вот прям дописать решила.
А ведь эгоистка махровая ваша подруга. От того и страдает. Ну что ей хотелось? Что бы ребенок сидел с ней , без моря, перебиваясь с гречки на макароны? Надо же и о других немного думать, тем более об единственном ребенке. У него ж все хорошо было.
И кто ей не давал найти мужика пока ребенок был у бабдедов? Наоборот, познакомились погуляли, можно к себе пригласить если мужик хороший. Ну реально, если с ребенком живешь , то с мужиками проблема. И встречаться с ними некогда и привести некуда.
Все подростки свинки еще те, даже те кто с детства приучен к работе по дому. В подростковом возрасте такие закидоны у всех. И что там за адский труд , пожрать не на одну себя а на двоих приготовить и ребенкины шмотки в стиралку сунуть. Это знаете ли не за тремя детьми и мужем ухаживать. Ей же не 60 лет!
Это эгоизм - от него и корежит.
И как по вашему поедание гречки влияет на знание цены деньгам? Как вообще можно знать что то про деньги если у тебя их никогда не было? Нищета - это плохо. А желать нищеты своему ребенку - это эгоизм . А вы сливки снимать не хотите? Вы хотите объедков и обносков?
Какое у нее тяжёлое состояние? В тяжёлом состоянии в реанимации лежат, а потом в стационаре, раз выписали значит - нормальное состояние у нее было. Тоже мне мамаша - у меня чуть чуть бобонька, поэтому ты сыночка не получишь ВО. И что значит одну? Есть бабушка с дедушкой, и подруга. Уж зашли бы к страдалице пару раз в неделю.
Выписали подругу с тем, чтобы месяц еще ей помогали дома. Ее могли 3 недели точно держать. Но в больнице же не лучше, чем дома. Она ходила, но с трудом. Я помогала готовить, в аптеку бегала.
Ну то есть она сознательно хотела лишить своего сына ВУЗА - мечты? Потому что ей было домалучше. То есть ради своей хотелки, парню жизнь сломать? И чем она лучше своих родителей? Ничего себе мать.
Если есть вопросы, спрашивайте.
Вот в чем и суть истории. И вашей, и автора.
Старший, бывало, до 8 вечера сидел, пока мы неслись с работы. Но отдать кому-то, потому что "ах, он не садовский, ах он плакать будет", в голову даже не приходило. Поплачет, и перестанет, если поймет, что его не заберут из сада, зато с мамой жить будет. Сложные времена проходят, а жизнь продолжается.
Она была очень живым любознательным и очаровательным ребенком. В саду она просто погасла. Отдать дочь в сад с тем, чтобы дочь там научилась общаться и влилась в коллектив и поменьше времени была с бабушкой в ее случае было вообще моей ошибкой, принесшей только вред.
Как дочь не нужна была изначально, так и не нужна оказалась. Что там "отпускать"?
У меня свекровь как то раз закинулась про оставлять на неделю из-за сада у них дочь с ночевкой. Предложение было отвергнуто. Все.
Что мешало из сада вечером забирать? Собственная лень и нежелание находиться с ребенком. А потом кто-то виноват.
Надеюсь, ваша подруга поймет, что уже пол-жизни прострадала и коту под хвост спустила, и вторую половину тоже может так же бездарно прожить. Пора уже менять что-то в филармонии. Нет, я прекрасно понимаю ее, у меня лет до 25 тоже так было, все были виноваты, и родители, и муж, и ребенок не вовремя родился и связал по рукам-ногам, и жизнь и вообще сплошная депрессия. Но обычно большинство до 30 лет начинает взрослеть и начинать своей жизнью самостоятельно рулить.
Мальчикам родители в 18 лет не интересны. У него там девочки, любови, жизненные планы, друзья, гулянки, а на другом конце провода унылая в депрессии мама, которая возложила все свое счастье на 18 летнего ребенка, без него медленно помирает. Конечно ему не хочется звонить. Пусть мама полюбит себя, займется своей жизнью, заведет мужчину, дела, хобби, тогда и сыну не страшно будет с ней поговорить.
Это-то она прекрасно понимает, отчасти поэтому и накрыло.
Сначала к психиатру за таблетками. Пройти курс. Станет легче, скорее всего (если сразу не зайдет, придется подбирать). Когда успокоится под таблетками, можно спокойно жить дальше.
Но не факт, конечно.
Ну свалил и хорошо. Пусть деды спонсируют. Самое время заняться личной жизнью. Пусть или в России ищет или в Европе сша
Спортзал, мужика и если так уж надо, еще ребенка.
Блудный сын вернется, только смысл этого ждать и не жить свой жизнью
за 12 летним тарелку помыла? И все силы потратились ))) На море подростка взрослого вывезла и тоже без сил осталась ))))
Ну, конечно раньше одну тарелку мыла, а тут целых 2 ))))
Я валяюсь от смеха, если честно ))) И ору чайкой )))
Новеньких родила, а с той.. "Кому должна, всем прощаю"
Это из той же серии, когда папашки по 10 лет не появляются в жизни детей, а потом говорят, что это мать им не давала видеться.
Кто ни будь в этой семейке кого ни будь любил вообще?
Но это же напрягаться нужно. Зачем, если есть кому спихнуть?
Как уходят от мужей, когда они "не отдают" детей? Как мужья не хотят видеть ребенка, заявляя, что это жена им " не отдает".
Моя приятельница забрала детей и уехала в другую страну, оттуда уже с бывшим мужем и родителями его судилась, они тоже пытались "не отдавать", закрыли детям все выезды и тд. Отсудила, победила, дети с ней. Сама без работы, на АД, что пережила, одному богу известно.
А тут, ну не смешите.
Был у меня тяжелый период в жизни после развода, когда БМ не давал продавать общую квартиру, жил в ней один, а я была полностью зависима от родителей с маленьким ребенком и временно без работы. Как я была счастлива обрести эту работу, как я была счастлива, покупая собственную квартиру нам с дочерью!
У меня тоже были тяжелые периоды, в том числе, когда пришлось бежать от мужа в алкогольном делирии, с детьми, зимой, искать съемную квартиру. Да, отвезла бабушкам, одного на 2 недели, второго чуть подольше, как только устаканилось, тут же забрала.
А тут, спихнули и ... "ах, мне не отдают". У них что, десятилетиями была безработица и ужасные обстоятельства?
Ни одним из этих "могла" она не воспользовалась.
Прекрасный пример, чего стоят все эти "не дают". Не "не дают", а самой не очень-то и хотелось, удобнее ничего не делать и во всех бедах родителей обвинять.
