Хуже сериала или установление отцовства, нид хэлп
Девушки, добрый день!
Ситуация уникальная, поэтому нужна помощь коллективного разума.
Адвокат нанят, работает. Но и мнения умных людей не помешают. Возможно, кто-то уже проходил через такую неприятную ситуацию.
Около 3,5 лет назад был роман между 29-летней девушкой и мужчиной, который ее старше на 15 лет. Роман, как роман, ничего особенного.
Потом девушка поняла, что беременна (хотя это совсем не входило в ее планы), сообщила мужчине и ... - стандартный сценарий.
Причем в неприятной форме - "я знал, что ты корыстная" (к слову, никаких спонсорских вложений в период романа не было), "я вообще не уверен, что это мой ребенок", "теперь я буду общаться с тобой только через своего адвоката", " деньги только в судебном порядке".
Девушка все поняла, порыдала, взяла себя в руки...
Сейчас подрастает прекрасный ребенок. Мама работает (без перерыва на декретный отпуск).
Не шикует, но достойно обеспечивает свою неполную семью - снимает неплохую двушку, летом ездит с ребенком на моря, в выходные - путешествует по паркам и другим интересным местам города. Интересная, ухоженная, комфортно чувствует себя в профессиональной среде.
Это важно - записать в маргиналы не выйдет.
И тут ее вызывают в суд. Бывший бойфренд подал на установление отцовства!
Напомню, последний раз они общались на ранних сроках ее беременности, когда он заявил, что не при делах и вообще ребенок, возможно, не его.
Нанят адвокат.
Адвокат био-папы сообщил, что его клиент отказался пойти на досудебное соглашение: сделать тест, признать отцовство, определить формат общения.
Общаться напрямую с матерью он отказывается - "только через адвоката".
Т.е. иллюзия, что человек понял свою ошибку и решил все отыграть назад, рассеялась, как дым...
Мама в шоке полнейшем.
Осложняется ситуация тем, что бывший имеет гражданство весьма цивилизованной страны, строго охраняющий права своих граждан (россиянин, но много лет назад уехал и прожил в ней порядка 15 лет, вернулся в Россию за год до начала романа с героиней истории, сейчас живет на две страны). Т.е. появляются риски, что он вывезет ребенка за рубеж ...
Кстати, при подаче своего заявления в суд он параллельно наложил запрет на выезд ребенка заграницу с матерью до установления отцовства - т.е. действует очень хладнокровно и технологично.
Ребенок точно от него, тест это подтвердит.
Есть какие-либо мысли, чего его вдруг торкнуло?
Если что, человек был ранее женат, есть ребенок взрослый - прекрасно общаются с ним. Т.е. версия "дожил до старости, спохватился, что детей нет", отпадает.
Кто-то проходил подобное?
Спасибо за поддержку и советы, ибо все мы пребываем в шоке и растерянности.
Понимаем, что на конструктив мужчина не настроен, ждем только гадостей.
И зачем ему подавать в суд на установление отцовства, если он вписан в свидетельство?..
И вообще - разве установление отцовства не мать инициирует с целью привлечь уклониста-неплательщика? С какого перепугу какой-то дядька решает заявиться отцом?
А в чем проблема, собственно? Боитесь что вывезет? Пусть тоже наложит запрет на вывоз ребенка за границу
Био-отец выбрал конфликтное, хотя сам бросил беременную от него женщину.
Чего хорошего от него ждать при таком подходе?
Это и смущает.
Став отцом, он станет постоянно качать права, провоцировать конфликты и трепать нервы матери.
Не так восстанавливают отношения, согласитесь...
Не вижу данных за то что он собирается восстанавливать отношения с. матерью. Он собирается общаться с ребенком. И только. Поэтому не хочет общаться с матерью с точки зрения просьб к ней.
Человек настроен изначально на конфликт.
Как общаться с ребенком такого возраста без общения с матерью - загадка для меня.
Т.е. это будет постоянный стресс и давление...
Т.е. готовиться к долгой войне, а совсем не хотелось бы такого.
Человек сумел пережить колоссальный стресс, встать на ноги, неплохо жил - бывшего не вспоминал.
И тут такое чудо...
Что в будущем мать не будет нуждаться и претендовать на алименты от ребёнка?
Этого никто не знает. И вывод подобный не из чего делать.
И сейчас он не планирует с вами дружить, а выступает с позиции сильного. Он будет давить. Ничего хорошего точно не будет. Мужик настроен против и женщина его вообще не интересует.
Но подал в суд на установление отцовства. При положительном решении отказаться будет нельзя.
Ей нужно сделать так, чтобы они не дошли до суда. Для этого они не должны знать ее паспортные данные и вообще какие-либо данные. Следовательно - НЕ давать ни под каким соусом. И сменить телефон и адрес.
Запугивание типичное с целью принудить сдать тест.
Они ведь не признают его отцом БЕЗ результатов теста, а только на основании фотографий.
Если вы с друзьями поедете отдыхать, будете жить в одном отеле, фотографироваться вместе, то это неоспоримо свидетельствует, что один из них отец вашего ребёнка?! Ну ерунда же.
На данный момент важно только то, чего хочет мать.
Но это в порядке бреда для поднятия настроения маме, конечно...
С какой стати он потребует повторного освидетельствования? Мать скажет, что параллельно встречалась с другим/другими, и все.
Готовы так рисковать?
Реальный срок за такое точно не дадут, а матери с ребенком до 14 лет - тем более.
Могу смягчить до условного, но вот ребенка отцу отдадут точно.
..Блин, хосспади.... Какое ж счастье, что "мой" залетный молодец улетел нахрен с пляжа и не отсвечивает....
...А вот одновременно тест матери- да, это надо узнать.
Вы мутили с мужиком, дети не входили ни в чьи планы.
Вы решили родить сама, но отец в любое время может объявиться, установить отцовство и забрать ребенка.
Он хочет проучить как минимум и поставить на место. Так как этот кот в мешке- ребенок, может вылезти в любой момент.
А как максимум, он ребенка заберет и/или мать будет считаться с мужиком и делать так, как он захочет.
Люди в целом хорошие, но жопой читают они.
Дык ничего, что жопой. Главное, что читают
Можно читать и жопой, в жопе особый смысл…
Пишешь «я ем пельмени», казалось бы все понятно
Я! Ем! Пельмени! Дикси. Просто, как три рубля.
Но люди читают жопой, а значит в этих пельменях
Жопа всегда увидит что-то «очень своё».
«Зачем вы пишете это? Хвастаетесь, что богачка?
А в Африке голодают, стыдно должно быть вам»
«Зачем вы жрете пельмени! В пельменях коровки и свинки
Вы жрете коровок и свинок, вы женщина — трупоед».
«Пельменями дразнишься, сууука… А мы сидим на диете,
Зато у нас будут мышцы, а тебя скоро бросит муж».
«Вот я покупаю пельмени только у бабы Тамары,
вот ее сайт, вот фэбэшка, а вот ее инстаграм».
«Что за хрень и откуда? Какая-то баба с пельменем…
Зачем вы пришли в мою ленту? Уйдите отсюда вон».
«Вот помню в пятидесятых… вот это были пельмени!
А нынче разве пельмени? Сталина нет на вас…»
«Пельмени — не русская пища. Видимо, вы еврейка!
Ну, или китаянка. А может быть вовсе мордва».
Я! Ем! Пельмени. Дикси. Но люди читают жопой.
Люди в целом хорошие. Но жопой читают они.
Спасибо, я родила детей в браке при согласии мужа:)
А Вы с самооценкой работайте своей, раз на людей незнакомых бросаетесь с обвинениями :(((
И книги какие по логике почитайте, если три абзаца текста понять не можете...
Блин, откуда вы такие беретесь?..
По существу к сожалению помочь не могу, живу заграницей. Хороший адвокат, может еще форумы какие специлиазированные есть?
Вопрос - какая цель во всем этом у матери.
Сходу. Если ребенок его, то принимаем сразу, что рано или поздно он это докажет. Отцовство будет установлено. Узнать у адвоката, можно ли затянуть суд.
Варианты для матери, с моей точки зрения.
1. Доказать, что он знал о ребенке и не принимал участия в его жизни. И взыскать алименты за прошедшие три года. Реальность идеи уточнять у адвоката.
2. Запастись всякими бумажками от психологов о том, что ребенок крайне привязан к матери. Возможно, если получится, что-нибудь из разряда какого-нибудь легкого ни на что не влияющего диагноза, чтобы можно было утверждать, что ребенок нуждается в стабильной неизменной обстановке и т.д. Соответственно, когда подаст на порядок общения, попытаться официально ограничить общение отца, потребовать присутствия матери или психолога и т.д. Естественно, если это сделается, то потом иметь подтверждения того, что ребенком занимаются, реабилитируют и т.д.
3. Естественно, наложить запрет на выезд со своей стороны.
4. Будет суд об определении порядка общения - затягивать его (законными методами).
5. Если дело дойдет до общения - мариновать. Т.е. не отказываться, идти на контакт, причем так, чтобы это можно было доказать. Но при этом пытаться организовать встречи так, чтобы у них толком не было возможности общаться, и увезти малыша было сложно (например, предлагать театр, цирк и т.д.). Если есть хоть малейшая возможность - обламывать (орз).
6. Ребенку прямых гадостей про отца ни в коем случае не говорить, но создать холодный фон
7. Посмотреть, как дело будет развиваться. Возможно, нормальный родственник для ребенка получится, хотя и маловероятно.
Задача, собственно, протянуть всю бодягу до школьного возраста, хотя бы. Чем старше становится ребенок, тем сложнее его умыкнуть или повлиять на него. Желательно найти точку стабильности за младшую/среднюю школу. Чтобы дите не использовало нестабильность, когда подростковые закидоны начнутся.
У матери ребенка одна задача - она хочет спокойной жизни.
Но настрой и поведение отца заставляют думать, что ничего хорошего не будет.
Странно идти войной на женщину, которую ты бросил одним днем беременную и не появлялся более 3 лет. При этом за это время она тебя ни разу не побеспокоила, а просто отошла в сторону.
Уверена, если бы он пришел сам или зашел через адвоката, но с миром ("все бывает, это мой ребенок, хочу принимать участие в его жизни") - ему бы пошли навстречу. Там вполне адекватная девушка, не планировавшая никогда настраивать ребенка против отца.
Но когда на тебя подали в суд для установления отцовства (при твоем согласии и так сдать тест), ограничили выезд ребенка и отказываются общаться - это война...
При столкновении с российской бюрократией это может быть ошибкой ).
- Папаша, а где вы были эти 3 года?
И присудят ему алименты выплатить задним числом за эти три года, да еще и впредь - 25% от всех доходов!
А девушка возьми да и скажи:
- Папаша ребенка ни разу не видел! Из роддома не забирал! Сменил телефон и адрес, на звонки не отвечал. Как узнал о беременности - скрылся. Ни помощи, ни поддержки, никакого участия.
Вопрос судьи:
- Почему Вы, ответчица, сами не подали на признание отцовства?
- Ваша Честь, так истец отказался признать! Не шел на контакт. Уехал, исчез из моей жизни.
Отказался общаться и помогать, и платить алименты. Я вообще не знала, жив ли он. Думала, что уехал за границу - не оставил ни адреса, ни места работы, ни телефона.
А еще девушка приведет кучу свидетелей - подруг, родственников, кои подтвердят - что ни единого разочку! в глаза био не видели после рождения сына.
я была свидетелем в деле о лишении род.прав. Ничего там судья не спрашивает. Нужно очень постараться, чтоб спросила. Она бумажки смотрит предоставленные. Об остальном надо сильно постараться адвокату.
Может, имеет смысл переехать и не сообщать (если опасается, что вывезет ребенка). Как выше ещё написали, в суде заявить, что отец не он. На экспертизу взять больничный по соплям ребенка или как контактные по ковиду. И так 3-4 раза. Уважительные причины, ходатайства о переносе заседания. Там может и у истца пыл поугаснет или причины прояснятся
Не очень правдоподобно выглядит наложение запрета на выезд левым мужиком. А пока не доказано его отцовство - мужик левый. Кроме того, для этого он должен знать паспортные данные матери и данные свидетельства о рождении ребенка.
Следовательно, если не врете вы, то врет адвокат. Значит, никаких соглашений не подписывать, никаких своих данных, включая ФИО и адрес - не давать. Лучше всего съехать со съемной двушки, если они знают ее адрес и новый не давать.
Если куда-то идти, то только в суд и только тогда, когда суд пришлет повестку.
Никаких явок по в судебные заседания по звонкам адвоката, никаких походов к нотариусу, никаких встреч с адвокатом или вероятным отцом.
Ответ на все - вы ошиблись. Ваш клиент тоже.
30 ти летняя "глупышка," пытающаяся поймать на пузо женатого -не первая и не последняя...
адвокаты богатых людей , они сцуко ) , грамотные- знают где соломки для клиента подстелить.
2. вся движуха с признанием отцовства для понимания " глупышкой" последствий "оставить ребеночка для себя"- все выезды только с разрешения био отца до 18 ти лет или полный отказ от алиментов или лишения отцовства в обмен на свободные выезды.
что тут непонятного?
заявлению дан ход.
он 100% отец , осталось подтвердить это для суда. и суд это понимает , в отличии от " глупышки".
А по п2 сразу вопрос - нафига? Зачем ему отказ от алиментов и лишение родительских прав, если он и так не отец.
он не отец , но признать его онным как два пальца - просто сдать тест днк ребенку и вуаля , непланированный байстрюк становится полноценным наследником и алиментополучателем на 18 ть лет в случае доказанного родства ...
причем согласие био на это не требуется - если предполагаемый био отказывается сдать анализ на днк - это автомат для признания родства со всеми вытекающими..
Продуманный, так заморочиться.
Значит, все-таки в корысти ее подозревал и подозревает.
Наверное, раньше нужно было "упреждать", не?:))
А мать, сволочь, раньше бы сама подала в суд, признала его отцом и получала себе спокойно алименты.
Кстати, нигде у себя не нашла, что бывший - олигарх...
Хороший доход для столичных городов, не более.
У девушки - средний\выше среднего.
Откуда у Вас желание другую женщину с дерьмом смешать? Вот просто интересно..
А потом он додавит ее, что она лишит его родительских прав?
Но можно ведь и не захотеть лишить, будет терпеть, не предпринимать никаких действий. Она же вон молча ушла и родила, ничего не требовала, это видимо ее тактика.
А добровольно от отцовства не откажешься.
Да и ребенок все равно наследником будет, пусть даже и отец лишён родительских прав. Плюс ещё и завещание существует.
Нет, это рискованно, имхо.
1. Он не был женат. И в предыдущем браке развелся в год своего ребенка.
У "пустышки" хорошее образование и интеллектуальный уровень тоже неплох, что позволяет ей комфортно себя ощущать в жизни и проф среде, о чем я писала выше.
Предлагаю логически размышлять. Если бы она "ловила пузом", то сразу бы подала на установление отцовства, вписала в СОР и боролась бы за алименты.
А человек просто вышел из ситуации и жил себе спокойно дальше.
3. "Все выезды с разрешения отца" - ха. Это Ваши эротические мечты. Подруга через суд и адвоката (гонорар 15 000 рублей) получила разрешение на выезд общего с бывшем мужем ребенка на 5 лет после его отказа дать его добровольно. Из вредности говорил ей - "отдыхай в Сочи, зачем тебе Греция". Еще и оплату гонорара адвоката ему присудили. Не несите бред!
2. продолжайте фантазировать о большой и чистой любви к вам и ребенку ! -
одумался дурачок)))
3. если все так прекрасно - и ваш адвокат так недорого берет за выезд ребенка за 5 ть лет - продолжайте жить в том же направлении...
Если для Вас лично это болезненная тема - сочувствую.
2. Никаких иллюзий нет. Это тоже есть в посте. Но "люди читают жопой". Именно поэтому и нанят адвокат, который просчитает риски, о которых мы даже не догадываемся.
3. Вы д... ? Это другая история совершенно. Написала Вам для понимания: расходы на 15 000 рублей убивают на корню месть бывшего мужа запретить выезд ребенку назло матери.
Идите с Богом, защищайте дальше козлов. И еще раз сочувствую Вам, раз Вы так реагируете на прозрачную ситуацию.
Больше отвечать Вам не вижу смысла.
как такой вариант?
Зачем требовать отказ от алиментов, если от него вообще никто ничего не требует и не трогает изначально?
А суд вот смог. Сейчас, пока дело по установлению отцовства рассматривается. По ходатайству истца. Если верить автору, конечно.
В суд дюжину подружек свидетельниц, что знал о беременности, требовал сделать аборт, знал что родила, обязанностей не выполнял. Если признают отцом, тут же лишать прав.
Но ребенку моей подруги - "до 5 лет":)
Роман был 3,5 года назад, беременность - 9 месяцев. Что Вас смущает в определении "до 5 лет"?
Я изначально опустила все детали - точный возраст, гражданство какой конкретно страны он имеет и еще парочку.
"Мало ли что", учитывая ситуацию и поведение био-папы...
Давайте конструктивно.
Спасибо
Но запрет наложен до результатов теста на отцовство.
У мужчины есть доказательная база, что он гипотетически может быть отцом - совместные фото с женщиной, брони билетов \отелей в совместных поездках, фото ребенка из соцсетей, плюс свидетельства его друзей о романе...
Что там происходит "партизан" не рассказывает, но папу и бабушку любит.
Из положительного. Других детей у папы нет и рано или поздно пацану перепадет наследство.
Спасибо за отклик
Тест ведь назначают не просто по желанию любого мужика с улицы, а при наличии других доказательств в пользу его отцовства. Вот эти то доказательства и предлагается дискредитировать.
Прописывать- бессрочное разрешение на выезд за границу с матерью. Разрешение на смену места жительства поу смотрению матери. Невмешательство в выбор места образования. И вообще отнять все права решать и делать что-то с ребенком. Кроме редких встречь сначала в сопровождении матери, ибо ребенок его не знает совершенно и не в интересах ребенка вступать самостоятельно в контакт с чужим ему человеком самостоятельно. Да и по возрасту такой тип общения с незнакомым человеком недопустим.
Еще пусть адвокат пишет в суд, выпустивший постановление о установлении отцовства по односторонней заявке. Ваш протест. Опять же напирая на интересы и пользу для ребенка
Для суда его заинтересованности более, чем достаточно.
И брачный договор регулирует отношения между СУПРУГАМИ. Эта ситуация к нему каким местом?
Дальше, я полагаю, пусть работают адвокаты. Но: даже положительный тест не факт что приведет к решению об установлении отцовства.
Я выше написала, что он предоставил доказательную базу романа\отношений.
Бабушка ребенка, мать девушки, живет в Белоруссии. Возможно, подстраховался заранее.
Ибо мысль отправить ребенка к ней пришла сразу после получения повестки...
Ахахах
вполне себе русский мужик.
И бабушка в столице братской республики, с высшим образованием и вполне себе ого-го.
Он - никто. Запрет на выезд - от непризнанного ПРЕДПОЛАГАЕМОГО био отца?
У него до решения суда еще нет прав!
Каким образом этот запрет был наложен на мать ребенка?
Сейчас она мать-одиночка, в СОРе прочерк, она может ехать куда угодно... уж в Беларусь-то вообще не проблема.
"даже положительный тест не факт что приведет к решению об установлении отцовства" - почему?
Такая страна - за деньги может быть все.
Но Вы не расслабляйтесь, как показывает жизнь, проблемы с мужем, отцом детей, любовником могут возникнуть "вдруг", через 10-15 лет счастья и благополучия...
Произойти может многое, вы правы. Но в отличие от этого мужчины, у автора только один ребёнок.
Знал - совершенно точно, есть доказательства.
Дело за решением адвоката, какую стратегию и тактику он выберет - я далека от этой темы.
Но в Европе также не позволят нарушить установленный судом график общения, давление на мать, укрывательство от выплаты алиментов и т.п.
Не нужно однобоко смотреть. Права отца находятся в тесной связке с его обязанностями.
Если он, то могу проконсультировать со знанием реалий.
Девушке важно понимать.
1) Отец после установления отцовства имеет те же права, что и мать. Но это в теории.
2) Место жительства ребенка определяет суд. В этом случае российский суд решит ясно что - оставить все как есть. Ребенок проживал с матерью и дальше ему лучше с ней проживать.. Также в суде решается вопрос алиментов и порядок встреч с родителем.
3) Если страна отца цивилизованная, что она не будет потакать отцу и вообще не будет рассматривать этого ребенка как своего гражданина, пока ему не будет оформлено гражданство. Гражданство какой-то новой страны для ребенка не может быть оформлено без согласии матери. Девушке достаточно не давать этого согласия ни под каким видом и ни под каким
нажимом. До совершеннолетия он россиянин (или гр. Белоруссии - что там у вас) и только.
4) Если отец, установив отцовство, вывезет ребенка тайком, то суд любой цивилизованной страны будет рассматривать это как похищение. Не может один родитель поменять страну ПМЖ без согласия другого родителя. А поскольку этот малыш родился и проживает в определенном месте, то международноеправо на стороне в данном случае однозначно на стороне матери.
Вашей девушке:
1) не нервничать. Все страшные случаи про то, как отцы отнимают детей и оставляют их за границей - там же везде или матери хотят поменять ПМЖ после развода, или у детей два гражданство и они родились в той стране;
2) закрыть на всякий случай выезд ребенку со своей стороны в России и в Белоруссии;
3) после определения отцовства вступать с отцом в диалог - алименты, требовать по суду определения порядка встреч - для начала в присутствии матери, ибо ребенок отца не знает и слишком мал.
Ну, и по ситуации смотреть уже.
Нет, не Израиль:)
Русский мужчина.
1. Отправить ребенка в Беларусь тем способом, как я выше написала
2. Сдать ДНК чужого ребенка.
Других 100% путей нет.
Я же не призываю сбагрить ребенка насовсем.
Прятать - потому что так захотела мать.
Вот будет ребенку 18 лет, тогда он сам решит, общаться ему с папанькой или нет.
"Кстати, при подаче своего заявления в суд он параллельно наложил запрет на выезд ребенка заграницу с матерью до установления отцовства "
Наложить можно только в штаны, аниматор. Я накладываю запрет на ваш выезд в Турцию этим летом.
Наложение ареста на имущество и т.п. - стандартные формулировки.
Выезд - ограничение, но не принципиально при обсуждении.
Я выше написала - мужчина предоставил доказательную базу.
"Просто так" любой пришедший с улицы мужчина не может провернуть такие действия, предлагаю не передергивать.
Фото и билеты - нет.
А заверенная переписка и показания свидетелей - да.
Увы.
Извините, я до пн не буду ничего Вам доказывать. Цели нет пустые посты писать...
Докажите, что за запреты такие?
Идите уже бухайте спокойно, не засоряйте, пожалуйста, тему своей хренью
с фоточками свидетелей на фоне коитуса и календаря?
Одним из веских, хоть и косвенных, доказательств является совместное проживание. А не переписка и фото. Девушка с мужчиной этим жили вместе?
Но мнит себя Шварцнейгером - в пн.
Т.е. доказательства того, что в момент зачатия... скажем так... девушка и он находились вместе хотя бы.
Также доказательства того, что девушка ему сообщала о том, что он отец (переписка, например).
Если ничего этого нет.
То на заседания не ходить, адвоката не светить (ни за что), обеспечивать себя уважительными причинами (больничный, командировка, больничный ребенка).
На экспертизу не ходить, обеспечить уважительными причинами.
Экспертизу переназначат несколько раз - каждый раз уважительные причины.
Все доки о причиных можно по почте или эл. почте в суд скидывать, или ножками сходить в канцелярию (номер дела, судья).
Когда дело подойдет к году, судья ему откажет. Вот так просто.
К сожалению, есть другие доказательства - переписка в Востап.
Масса нюансов. В любом случае, отцовство по переписке в ватсапе не присуждают :-).
Фото? Мало ли с кем фотографировалась женщина во время беременности.
П на одного свидетеля истца всегда найдётся свидетель от ответчика.
Чёт мне кажется, маловато оснований для назначения теста днк.
Наверное, есть ещё что-то?
У меня сейчас второй муж, все хорошо в браке (тьфу три раза).
Но вот некоторые фрагменты переписки с бывшим мужем, отцом своих детей, я храню 2 года:)))
Скозлил очень сильно и написал об этом на эмоциях - я сохранила, места не занимает.
Но я осознаю, зачем это может быть полезно в будущем при определенных обстоятельствах.
Не юрист, в пн дополню пост деталями.
Что знаю сейчас - после предоставления доказательной базы, был ограничен выезд до установления отцовства.
"после предоставления доказательной базы, был ограничен выезд" БРЕД
Обычно запрет накладывают, если есть угроза, что мать может увезти ребёнка, это тоже требуется доказать. Автор намеревалась увозить и проговорилась?
Конечно тут адвокат нужен и выверенная стратегия. Я лично участвовала в таком процессе как свидетель, действительно фоток/видео и показаний друзей/соседей для судьи было достачно что бы назначить тест ДНК, мать отказалась, отца моментально признали отцом, есть такой закон. Но правда в том случае, были факты и доказательства, что они жили вместе и после родов 1.5 года, и показания опеки, что мать год как бросила этого ребёнка и не общается. Может если какие-то жалкие доказательства что была связь 6 месяцев, то это не так на судью повлияет. Нужно практику смотреть.
Самое плохое, что он на контакт не идёт, наводит мысли либо на болезнь головы либо на замут.
Я бы рискнула максимально занять позицию, что его знать не знаю. И если бы дошло до теста ДНК, предъявила бы другого ребёнка, конечно встал бы вопрос о материнстве, тест для матери тоже обязателен, но это уже другое судебное дело. Тут вопрос размещала ли мать фото ребёнка в соц сетях и в общем доступе.
Но вообще нервничать не стоит, максимум ребёнок до 18 лет мир не посмотрит. Сначала можно суд года на 2 затянуть, потом прохождение теста ДНК, после признания отцовства сьемную квартиру и сад поменять. Москва город большой. Так дотянуть до 10 лет ребенка, а там никто насильно не заставит общаться.
Переживать по поводу того, что отец ребёнка признает гражданином другой страны и вывезет в одностороннем порядке не стоит. И суд не признает и запрет ставится вообще на обоих родителей, один заявление написал, никто вывезти не может.
Поэтому будьте осторожны, духом не падайте, будьте гибки в решениях, все будет хорошо.
А то после некоторых ответов в ветке возникает желание просто снести свой пост.
К сожалению, фото ребенка в соцсетях было. Именно скрин с празднования ДР (с подписью "Нам ... лет!") был приложен к доказательной базе с расчетом времени рождения от предполагаемого зачатия...
Про "знать не знаю" - переписка в ВОстап есть с обсуждением беременности.
Будем бороться!
Слабенькая база, очень слабенькая. Совершенно неоднозначная. Я не верю, что на таких слабых основаниях можно какие-то юридические действия предпринимать. Завтра десяток мужиков заявит, что спали с ней во время "предполагаемого зачатия", и что тогда?
Отец хочет помогать растить ребенка, платить алименты?
Отец хочет разделить опеку пополам? То есть, чтобы ребенок жил половину времени с отцом, половину с матерью?
Мать ребенка не общалась с отцом три года. Может она точно знать, что у этого человека нет психиатрического диагноза? Что он не педофил? Что ему можно доверить ребенка и не опасаться за безопасность этого ребенка? Логично, если она попросит медицинские свидетельства его вменяемости.
Ибо, человек, изначально отказавшийся от ребенка, не внушает доверия никому. Даже при условии, что он этого ребенка не хотел.
На месте матери я бы переходила в наступление. Оборона с такими людьми бессмысленно. Их надо только побеждать.
Надо запросить все возможные справки о здоровье всех родственников. Чтобы вдруг не возникла тема, что нужен к примеру донор костного мозга его первому сыну или ему самому. Надо запросить финансовые документы. Каково было его положение в момент рождения ребенка? И каково сейчас. Нет ли у него еще каких тайн.
Надо запросить характеристики со всех работ, справки всех возможных калибров из полиции, чтобы не привлекался. Потребовать сделать анализ крови на наркотики и алкоголь.
Можно еще придумать массу справок и экспертиз. Прежде чем даже начинать разговор о возможности видеться с ребенком.
Если дело дойдет до свиданий, то только в присутствии матери и только в общественных местах. Хотя бы на год. Пока чувак не докажет, что ему можно доверить ребенка.
А, да, запросить свидетельства первой жены о том, какой он отец был.
Вот что приходит мне на ум, когда вдруг горе-папаши начинают так внезапно истерить.
"Надо запросить все возможные справки о здоровье всех родственников. Чтобы вдруг не возникла тема, что нужен к примеру донор костного мозга его первому сыну или ему самому."
Сильно подозрительно он озаботился
Но кто такие справки даст то.
А еще мать может уйти с радаров: сменилось место жительства/работы, как ее суд найдет? Никак!
Правда, терять хорошую оплачиваемую работу очень жалко. Но есть еще варианты с заграницей, там точно не найдет.
Еще вопрос: а что чуваку мешало просто прийти к матери ребенка и сказать, давай пошли в ЗАГС отцовство признавать?
Вот это в суде бы и сказать. И что 3,5 года назад он мать ребенка нафиг послал, и что мать теперь хочет нормального встретить, который бы усыновил.
И еще: а что мешает напрямую ему позвонить и спросить, что он хочет? Хочет оставшиеся 18 лет алименты платить? За 2 встречи в присутствии матери в месяц? Которая всячески будет настраивать ребенка против био? Или какие у него планы? А после общения уже думать.
Про суд - не думаю, нужен тест.
Про чувака - нам всем непонятно.
Напрямую ему пытались позвонить. Он не хочет общаться. Адвокат передал просьбу не пытаться выходить с ним на связь, решать все через него. Т.е. мужчина четко обозначил свою позицию.
Ответов на озвученные Вами вопросы не дал. "Мы начнем с установления отцовства".
Жив-здоров? Может надежд не оправдал, по наклонной куда пошел?
Вроде чувак не старый еще, лет 47 ему? Может еще детей наделать, зачем с такими усилиями, когда можно по-хорошему? В общем, главное понять причину, а тут на форуме - только на кофейной гуще будут гадания. Если по телефону не хочет, мать знает, где тот живет? Прям подкараулить его у подъезда и в лоб спросить: Зачем? Адвокатами на отгородишься, нафиг особо не пошлешь, может что и ответить. Отсюда и исходить.
В качестве идей в копилку: осознал, что был не прав, но слишком гордый, чтобы идти на поклон, проще вот так через третьих лиц, мол, сначала стану отцом, потому буду налаживать отношения с ребенком, а заодно и с матерью.
Несколько лет назад с ребенком было все нормально, учился в хорошей гимназии. Как складывалась жизнь последние "5 лет" - не знаю, спасибо за идею, попробуем выяснить.
Да, ему нет 50-ти. Выглядит хорошо, даже спортивно. Активно молодиться начал - даже волосы покрасил судя по свежим фото в соцсетях:)))) Т
Работает так же как при подаче матерями в суд на установление отцовства.
В том то и дело, ни мать ребенка, ни ее окружение уже не строят никаких иллюзий.
Все напряжены, мать напугана...
Конечно, действовать будем сугубо в рамках российского законодательства - никаких подмен детей или вывоза в другую страну.
Вот тема получения гражданства другого государства без согласия матери- самая тревожная...
у него есть реальная возможность исполнять свои родительские обязанности?
Сейчас не знаем, поменял ли место жительства...
Мать может этого согласия не дать. Ибо слишком агрессивен "отец".
Фото вместе не говорит о том, что был секс с плодами.
Положение мужика в суде заранее проигрышное... но, если он не общается лично, возможно, не он это затеял. То есть развод на бабки будет.
Тетку будут разводить на досудебное "денег дай взамен отказа от отцовства"
В порядке бреда - а если переехать? Прямо вот подхватиться и уехать. Не афишируя никому, кроме самых близких и кому доверяешь на 100%. В другой город. Россия большая, искать можно десятилетиями, да и кто этим будет заниматься.
Суд признает все требования отца, а мать тупо не будет ходить на заседания, хотя уже понятно, что о процессе ей известно и она судебный процесс просто игнорирует
Про Беларусь было условно написано, просто живет в одной из бывших союзных республик.
« Бабушка ребенка, мать девушки, живет в Белоруссии».
Хотя жалко работу терять , конечно.
Есть ли у нее что-то что может материалами в суде послужить?
Вроде переписки
- я беременна
- отвали это не мой ребенок
Имхо непонятны мотивы мужика
Самый позитивный для женщины сценарий - мужик узнал что бесплоден и ее сын едрнственый ребенок что у него будет.
Самые поганые - у него крыша поехала и решил ей мстить через ребенка или извращенец.
Во внезапно вспыхнувшие через 5 лет чувства не верю.
Мое имхо - если подрозревает нечто совсем плохое - валить, ребенок дороже.
А пока начинать готовить иск по алиментам за последние 3 года.
Не бывает прав без обязанностей.
И родительских тоже.
Она все годы одна ребенка содержала , он не вкладывался
Если у него хорошая белая - сумма будет неплоха. А не заплатит - она ему тоже арест на выезд наложит.
Если выкружит сумму - использовать на первоначальный взнос по ипотеке
Про отказ отца общаться и "только через адвоката".
Лучшая защита - нападение. Он поступил, как сволочь. Плюс он трусоват. Не может просто прийти и сказать, мол, я одумался, прости, давай вместе растить дитя. Поэтому выбрал такику - только через адвоката.
Надо его переиграть. Пока через адвоката
Про спрятать ребенка. Это только для сериала ход.
В жизни не надо так делать. Уклоняться от суда - неправильно. Прятать ребенка - все равно найде.ут, всю жизнь в подполье не просидишь. Если мама работает, ее местоположение вычисляется на раз. То, что она будет уклоняться и прятаться может сработать против нее.
Нежелание отдавать непонятно кому ребенка?
Если папА не выходит на прямой контакт, то папА добра не хочет.
ПапА хочет всех прогнуть. Да еще неизвестно, папА ли это всё затеял, или это происки его мамаши или просто мошенники от его имени
Все равно папаша своего добъется - это вопрос времени.
Она всю жизнь в подполье не просидит. Ей надо работать и кормить ребенка. Поэтому ее быстро найдут и ребенка тоже.
Ее мотивация не дать ребенка отцу - это эмоуъции и обида (хотя мы с вами девушку понимаем и , естественно, на ее стороне).
А суд будет исходить из норма закона и из интересов ребенка. И сегодняшних реалий, а не давних ошибок и обид.
По закону отец имеет право "быть отцом".
В интересах ребенка иметь обоих родителей.
Отец хочет быть отцом, хочет исправить свою ошибку.
Сейчас некоторые эмоциональные преференции у девушки. Она апртори хорошая, а отец лишь "одумавшийся".
Если она начнет бегать - то жертвой в глазах закона станет этот отец, а она из хорошей превратится в стремнуу и действующую не в интересах ребенка.
Это не умная позиция.
Ну и никакой адрес никто не найдёт, зачем ей на работе заявлять свой адрес. Прописку тоже не требуют. Можно вообще никакой не иметь годами.ей ж не пенсию.
то, о чем вы пишите - это работа за черный нал, при этом пользоваться частной медициной, частными садами-школами и не получать вообще никаких пособий. Таким образом, да, можно скрыться, спрятаться, например, уехать в провинцию, жить натуральным хозяйством и не открывать счетов в банке (ибо это риск).
Если работать официально, то работодатель не только сам знает твою регистрацию, ИНН, СНИЛ, но все твои данные передаются в налоговые и социальные (пенсионные) органы.
Если дамочка вдруг пропадет вместе с ребенком, особенно после того, как ее уже выявили и ознакомили, вы думаете суд просто закроет дело об установлении отцовства? Нет, и суд не закроет, и папаша со своим адвокатом не дадут закрыть. Будет решение, подадут в розыск, судебные исполнители протрясут по своем алгоритмам (ну, как с отцами-алиментщиками работают). А если папаша с адвокатом будут настойчивы (а они, можно ожидать, будут), то однажды на пороге у дамочки таки-появится полиция. И "плохой" в глазах закона и судьи будет она, а папашка будет пострадавший отец, которого лишают возможности установить отцовство и быть отцом. А эмоции, что он тогда бросил и сказал плохое, а потом никак не участвовал - это только эмоции. Суд - это не про эмоции, это про закон.
Не может никто насильно ребенка сделать донором. Нужно согласие обоих родителей. И чтоб не было ущерба для здоровья ребенка (а это только донорство костного мозга).
Но без согласия матери ничего такого не будет. Нельзя принудить быть донором!
И на каком основании батут вычислять, если хотят это сделать в рамках рассматриваемого дела?
Нет.
У отца адвокат, который только и ждет, чтоб она подставилась. Соберут доказательства, подадут новый иск. Но тут девушка предстанет уже не ромашкой и ответственной матерью-одиночкой, а маргиналкой, которая действует не в интересах ребенка. Оно ей надо?
Если мужик одержим, то может частным порядком ее искать, конечно. Но если жить тихо и по-умному, то и это будет проблемой.
Ответить можете?
И захотел этого ребенка иметь, а мамашу его успешнуюю поставить на место (ты лишь один из родителей, а я имею прав не меньше, чем ты, и я хочу получить свою долю!)
Для сравнения. Если бы ребенок был (не дай Бог) не здоров и не имеющая возможности работать мать через соцсети собирала мат.помощь - этот папаша вряд ли бы объявился.
И если бы мамаша жила тихо, и жизнь свою по соцсетям не светила, то и папашка может быть не объявился бы - просто не вспомнил или не увидел, что ребенок прекрасный и не захотел его получить.
Мотивы этого так называемого отца очень подозрительны. Если бы он хотел именно признания отцовства и растить ребёнка, то пошёл бы на досудебное соглашение и определение формата общения, и сотрудничество в матерью. Да хотя бы просто пришёл в гости, увидел бы дитя для начала. Но именно через суд признавать отцовство - зачем?! Тут, наверное, и кроется ключ ко всей истории.
Сначала был ненужен, потом резко стал нужен. Причём не просто по договорённости с матерью ребёнка, а с железными доказательствами в виде теста днк и решения суда. Если понять зачем ему это нужно, то понятно будет, и как действовать дальше, где а его позиции слабое место.
Я к тому, что в суде иной раз совершенно странные вещи творятся, простой логикой необъяснимые.
Это их обязанность принимать и право граждан подавать.
Но суд не обязан в пользу истца решать
Погодите, погодите, что это значит - наложил запрет при подаче заявления? При подаче иска он пока ещё никто, отцом не признан, о каком запрете вообще речь?!
Автор, вы либо не в курсе, либо это разводка.
при подаче иска он мог подать ходатайство наложить запрет на выезд ребенка за пределы российской федерации на период, пока дело относительно отцовства рассматривается в суде. У него ушлый адвокат, возможно правильно сформулировал и правильно обосновал. И получил нужное определение (или что там). Мать уведомлена об этом официально (раз даже автор знает). Теперь даже вывоз ребенка в Белорууъссию (технически возможный) может трактоваться не в пользу матери.
С таким исцом и его адвокатом надо держать ухо востро и не подставляться
Но во-первых, ходатайство надо же чем-то было обосновать. Была угроза вывоза ребёнка?
Про не подставляться - согласна совершенно.
Во-вторых, заводя такую тему, автор должна была изложить факты максимально полно и корректно, коль скоро хочет получить конструктивные советы. И тут сразу такой ляп.
Не знаю, короче. История дикая, и внезапный папаша этот странный. Что-то там ещё есть за всем этим. Автор может и сама не знает.
Провести тест днк первой и в лаборатории по своему выбору. Чужого ребёнка привести или вовсе купить заключение. И предьявить его в суд. Показать, так сказать, свою добрую волю в решении вопроса.
Иначе суд назначит экспертизу в той лаборатории, где обмануть будет невозможно, ещё и отец этот явится туда для контроля.
Есть ненулевой шанс, что суд не будет назначать повторную экспертизу, тем более если подруга автора с адвокатом подсуетятся и найдут свидетелей и доказательства, что отцом может быть и другой.
Тогда ДНК-тест вообще делать не придется. Хочешь быть отцом - прекрасно...
ребенку 3,5 года, ребенок вообще не знает отца, теоретически его должны оставить с матерью....
А порядок общения отца с ребенком - это уже другой иск со стороны отца и другие судебные заседания...
запрет на выезд с отцом за границу... ну если ему можно подать такое требование в суд, то и мать может подать такое требование в суд...
ЗЫ. если муж гражданин Франции, то тут можно вляпаться с выездом, если он обманом завезет ребенка в ту страну... Поэтому запрет на выезд заграницу с отцом сразу...
а если она не хочет потерять ребенка, то ей вообще лучше забыть о заграницах...
если мужик похитит ребенка, она по судам затаскается, вызволяя его... в европе нынче белых детей берегут... гы...
С чего это вдруг кто-то будет отслеживать передвижение подруги?
И что, у нас законом запрещено ездить без детей? Любая может отвезти ребёнка бабушке, например, и вернуться.
Подругу он не знает, и предьявить ей ничего не сможет.
Мол, такая-сякая, утерлась и дальше пошла. Унижаться не стала, требовать отцовства не стала (он же сказал, что все дальше через адвокатов), наверное, бедняга, сидел все время ждал, доход официальный уменьшал, прочие приготовления делал, и тут сидит, как дурак с чистой шеей, а "Германа все нет". Дальше соцсети (вот соцсети - зло! либо закрытый аккаунт, либо вообще никакой инфы, и если там всяческие фотографии ребенка были, то уже заскринилось все, убирать поздно, подсовывать другого ребенка поздно, так как банально придет адвокат на тест с фотографиями, а еще могут и у матери днк-тест делать одновременно, т.е. у троих, чтобы одновременно, что ребенок этой матери, а не чужой), а в соцсетях вся из себя такая, ну как обычно это бывает, красивые картинки, а он а бортом этого праздника, вот злость и обуяла, типа, я тут донором выступил, ей все, а мне ничего.
Дергать за ниточки удобно, мол, прибегать ко мне за разрешением на выезд, а еще мои выходные будь добра взять и выдать ребенка, а еще то и другое, мол, отчитайся, куда алименты тратишь и готов участвовать в этом кордебалете за алименты, которые можно вполне сделать копеечными, а потом еще и на алименты с ребенка в будущем, а вдруг понадобится?
На самом деле мой страшный сон был какое-то время, пока 18 не исполнилось моему. Но я сразу же сменила место жительства (просто уехала для родов к родителям в другой регион), потом другое местожительства, другое жилье, так, чтобы найти было сложно. Мне тоже очень боялся, что алименты и прочее, но вот я боялась, что вполне возможно вылезет лет в 14-15 ребенка, ну а чо? тут 3 года платить алиментов, зато потом с ребенка можно значительно больше иметь. И была ситуация, когда через третьих лиц вышел на связь, я позвонила из телефона-автомата, чтобы и мобильный, и рабочий не светить и просто спросила сразу: Чего надо? В ответ какая-то обижулька в позу встала: Ах, ты так вопрос ставишь, мол, мне надо? А не наоборот? Тогда ничего не надо :)))
Девицу только одно спасет: нормальные крепкие отношения с мужчиной, которой готов будет стать ее мужем и отцом ребенку. Как только он его усыновляет, всякие био могут идти лесом. Как только био установит отцовство, что-то изменить будет почти невозможно.
—-
А почему, собственно, девушку не устраивает признание отцовства. В конце концов ребёнок биологически его, она его выбрала в качестве отца, хотела, чтобы он таковым был и признал ребёнка. Вот, мечта осуществилась. Немного с опозданием, но все же.
Чем плохо, что у ребёнка будет отец?
Все вопросы с выездами можно решить, с алиментами тоже. Даже если они будут копеечными, то сейчас то никаких нет.
Отец плохой человек? Да ну. Если бы он ее тогда не послал, был бы хорошим. Жила бы сейчас с ним и радовалась.
Может, и не надо сейчас в позу то становиться.
И причем тут мечта? Ну вот так получилось. Теоретически на его месте мог быть кто угодно.
Как у этого муд.ка получится, еще неизвестно. И насчет исполнения обязанностей неизвестно. Пока он только о своих правах, не считаясь с чувствами матери.
https://eva.ru/topic/63/3612145.htm?messageId=102438688
"ребенок имеет право на обоих родителей, записанных в свидетельстве о рождении, и на получении финансового сопровождения тоже от обоих родителей)))) то, что тетя нарушила права ребенка, не подав в суд на установление отцовства"
Права ребенка никак не нарушаются. Нет таких законов, утверждающих, что женщина обязана подать на установление отцовства, чтобы не нарушить прав ребенка.
«В случае раздельного проживания родителей ребенок имеет право на общение с каждым из них. Ребенок имеет право на общение со своими родителями также в случае их проживания в разных государствах.»
« 2. Каждый ребенок имеет право жить и воспитываться в семье (насколько это возможно), право знать своих родителей»
« 1. Ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей и других членов семьи в порядке и в размерах, которые установлены разделом V настоящего Кодекса.»
И почему бы не порадоваться, что у ребёнка будет отец? Это плохо что-ли?
Она же хотела этого мужчину в качестве отца, вот и получит желаемое.
Тем более что ребёнок и в самом дела его.
Не вижу трагедии, если честно.
Поэтому ребёнок нужен, а с матерью общение хочет максимально ограничить. Ну фиг знает, что у него в голове. Но пока о том, что он плохой отец, говорить преждевременно. С первым ребёнком же он общается нормально.
Повторюсь, мы видим ситуацию лишь с одной, и очень пристрастной, стороны.
Как оно было на самом деле, не знаем.
Вполне и у девушки той могли быть корыстные мотивы, мало что-ли тут тем про понаехавших и ловящих «на пузо».
Так что я бы воздержалась от категоричных суждений.
Если тема вынесена на форум с запросом на конструктивные советы, то логично рассмотреть ситуацию со всех позиций, а не только с позиции «он гад».
Исчадие ада:)
Смысл не очень ясен только. Чтобы матерью-одиночкой быть больше 3 лет...
Почему бы и нам не интерпретировать факты по-своему.
Например, приехала из провинции девушка, нашла папика, захотела привязать его ребёнком и закрепиться в столице. Не вышло, папик засомневался в отцовстве или заподозрил ее в корысти, не суть. Расстались. Может, и не без скандала. Через несколько лет случайно в соцсетях увидел ребёнка, его скромный др, сиротские развлечения, жизнь на съеме. Узнал в ребёнке свои черты, стало жалко, решил помочь, участвовать в его жизни, дать другой уровень жизни и образования. Ребёнку, не матери. С ней общаться не хочет во избежание того же скандала и обвинений. Решил действовать строго в правовом поле, нанял опытного адвоката.
Те же факты, но картина немного другая получается.
А если бы про мать - в сослагательном наклонении обсуждать не имеет смысла. Она уже никуда не побежала.
Вот не факт, что это плохо. Смотря какая мать. А то при непосредственном общении война может быть такая, что мало не покажется никому. Уж лучше иной раз через адвокатов. Цивилизованный способ вполне. Тем более человек долго жил в Европе, там это нормально.
Цивилизованный - это значит развитый, правовой, просвещенный.
Может, в ваших реалиях это и ненормально, решать вопросы правовым путём, а не личными встречами, криками, скандалами, но именно это и есть цивилизованный путь решения вопроса.. Как бы вам это не нравилось. И как бы вы не сочувствовали автору.
Адвокату бывшего адвокатом женщины было предложено урегулировать все ДО СУДА.
Т.е. в добровольном порядке сдать ДНК тест, определить отцовство, установить порядок общения с общим ребенком.
Позиция женщины - хоть бывший и ... козел, но имеет право на общение с собственным ребенком, она не имеет право решать за него\лишать сына отца.
Ответ бывшего - НЕТ, мы идем в суд.
Все ясно вроде бы.
Но можно дальше домыливать.
Кстати, женщине нужно доказательства об отказе от мирного решения вопроса предоставить в суд. Пригодится для характеристики мужчины как конфликтного и обладающего дурным характером.
Сразу идти в суд - это нетривиальное решение вопроса. Это именно война.
Очень странная ситуация. Возможно три варианта :
1) пожилой отец сходит с ума - бывает, деменция и прочие болезни нынче молодеют;
2) ему зачем-то очень понадобился этот ребёнок. Например, в качестве донора органов себе или другому сыну - сюжет для триллера;
3) всё это время мать ребёнка к нему лезла, пытаясь играть в игры и чего - нибудь выцыганить - внимание, денег, участия и так. Её группа поддержки может об этом не знать. Мужчине это надоело и он решил расставить точки над и.
Какой вариант самый вероятный?
Спокойно бы их получала.
"Что-то" непонятное для некоторых куриц с форума заставило ее не делать этого, а в...ть самостоятельно, обеспечивая себя и ребенка. Версия 4. Она дура. Или сумасшедшая.
Кстати, давно у нас мужчины под 50 лет стали пожилыми?..
И слухи о сверхдоходах био папы сильно преувеличены.
Что-то стало много жоп и куриц в ваших постах.
Извините, нет.
Либо люди конструктивно отвечают по делу без домысливаний и вываливания своих комплексов, либо получат по носу.