478
На вы им ничего не докажете
Топик заблокирован, решила тут написать ответ на это:
https://eva.ru/forum/topic/message/102439634.htm
Да и заодно вот сюда тоже
https://eva.ru/topic/63/3612021.htm?messageId=102439589
Да, главная причина, почему я не нанимаю няню, и не веду себя как отцы - это потому, что я люблю ребенка, а ему нужен родитель после сада и во время болезни, а не няня. И я могу пережить "меньше денег", а такое предательство по отношению к ребенку не прощу себе.
Пончик, вы наконец описали точно такую же ситуацию, в которую попадает большинство разведенных, у которых нет "в этой же квартире" мамы на подхвате. Это - низкий доход, это проблемы с работой, почти крест на карьере, почти крест на личной жизни, это понимание, что женщина находится в этой стране на совершенно другом социальном уровне по сравнению с мужчиной. Мое образование, и мои умственные способности - выше, чем у бм, но даже это спасает лишь частично.
Я могу понять нж из того топа в том, что и ей надо обеспечить безопасность свою и своих детей. И в то же время, и она, и пончик позволяют мужчинам этой страны продолжать себя вести именно так - бросать и гнобить и так обделенных. Бж не могла шиковать на 50 тр в месяц - в Москве это просто выжить с ребенком (мне бы не хватило, хотя ни салонов, ни машины, ни кафе, ничего нет). Это только нанять няню на часть дня. Мне бж по-женски очень жаль, одно соитие, и вся ее жизнь развалилась (а не как у ее бм). Принижать ее и призывать ее сына делать так - это низко, это - добить человека.
Поддержка женщинами такого поведения делает социальную пропасть между жизнью женщин и мужчин в этой стране еще больше. Говорить вещи вроде "для мужчины он и так молодец, другие мужчины и этого не делают" - еще больше увеличивает пропасть. Пока женщина после развода ощущает себя хуже, чем мужчина (в любых смыслах), ничего справедливого нет, для всех женщин. Потому как и нж начинают бояться, и чаще всего и в семьях не получается нормальных справедливых отношений.
Свернуть
Ответить
50 тыс.у соседей стоила няня младенцам-двойняшкам на целый день. Ей помогала бабушка. У вас что-то очень все сложно. Со мной работало очень много разведенных мам, многие были приезжие и с ипотеками. Помогали и родители и няни.
Ответить
Так все обсуждаемые женщины работают, и я, и Пончик, и бж из того топа, и другая собеседница разведенная. Вопрос - как, насколько свободно по времени и тп.
Ключевое у вас - помогала бабушка, это крайне существенное отличие. Няни не стоят меньше 40-ка. Им просто невыгодно работать получается. Неважно, сколько детей, и полный ли день, тк нужно от них всем самое "горячее" время.
И речь идет о времени и возможностях во всем - от работы и до личной жизни.
Ключевое у вас - помогала бабушка, это крайне существенное отличие. Няни не стоят меньше 40-ка. Им просто невыгодно работать получается. Неважно, сколько детей, и полный ли день, тк нужно от них всем самое "горячее" время.
И речь идет о времени и возможностях во всем - от работы и до личной жизни.
Ответить
Ребенок ходит в школу+продленка или сад при любом раскладе. Итого забрать оттуда это никак не 40. Я легко в 15-ку укладываюсь даже при больничных без всяких бабушек
Ответить
В каком городе вы укладываетесь в 15 на няню, которая забирает ребенка и сидит с ним на больничных???
Где вы взяли такую няню?
Где вы взяли такую няню?
Ответить
Зачем нужна няня на полный день? Забрать из сада и привести домой - тыщ 10-12 максимум. На это чаще всего соглашаются такие же мамашки, только безработные. Или соседки-пенсионерки, или даже няни из того же садика.
Ответить
А больничные?
Ответить
А на свидание как пойти?
Или свободная жизнь бм и мама, на которой все время висит ребенок - это одно и то же?
Или свободная жизнь бм и мама, на которой все время висит ребенок - это одно и то же?
Ответить
У меня БМ с детьми, когда я на свиданиях ))
Ответить
Здорово! Вы молодец что выбрали хорошего папу детям и он молодец.
Увы не всем так везет :(
Увы не всем так везет :(
Ответить
10
При чем тут везет? Она ВЫБРАЛА, а не падала в объятия первого попавшегося.
Ответить
Она выбрала по данным на момент выбора.
И тут она молодец, провела отличный отбор.
А поведение другого человека на горизонте отношения длиною в годы, порой 10+ , ей неподконтрольно.
И ей повезло что он не стал подлецом, игроком, алкашом , бить ее не стал
И тут она молодец, провела отличный отбор.
А поведение другого человека на горизонте отношения длиною в годы, порой 10+ , ей неподконтрольно.
И ей повезло что он не стал подлецом, игроком, алкашом , бить ее не стал
Ответить
Человек ТАК может измениться только вследствие болезни или травмы головы. Не надо оправдывать свою неразборчивость. Моему БМ 57 лет, НМ - 61, никак оба не изменились с времен молодости, абсолютно такие же. Муж сестры - аналогично. Нет, вру. Есть изменения, но только в лучшую сторону, с возрастом более гибкие и терпимые.
Ответить
То что Вы пишете называется виктимблейдинг
А само утверждение совершенно необоснованно.
Меняются и еще не так.
И среди триггеров изменений - финансы, вверх или вниз, экономические проблемв, нопое чувство, жизненные испытания вроде больных близких, конфликты за территорию конда все на бошках друг у друга, экономические кризисы и войны и до фина всего.
А само утверждение совершенно необоснованно.
Меняются и еще не так.
И среди триггеров изменений - финансы, вверх или вниз, экономические проблемв, нопое чувство, жизненные испытания вроде больных близких, конфликты за территорию конда все на бошках друг у друга, экономические кризисы и войны и до фина всего.
Ответить
Это ваше личное мнение по защите своей несостоятельности. Кстати, как называется стремление унизить и обвинить всех и вся в своих промахах и неудачах, а , умная вы наша?
Люди НЕ меняются кардинально. Просто в стрессовых ситуациях и новых условиях ярче проявляются те черты, которые дремали, но были изначально в человеке. Но летят же бабы взамуж: у кого пузо давит, кто за деньгами и квартирой, кто, наконец, на безрыбье рачонка нашел, кто в любоФь на всю поверил. Критично к себе отнеситесь.
Я ведь и о себе пишу. Тоже понеслась. И, да, мой критичный ум мог, но не хотел увидеть очевидное. Но почему мой БМ в этом виноват, с какой стати? Он не менялся, я честно признаю, конечно, в период ухаживания, жениховства и первого медового года-двух недостатки почти не проявлялись, но они были, а мне казалось, что так будет всегда. И кто дура? Я, конечно.
А вы обвиняйте весь мир. Только ведь так никогда не будете счастливы, потому что никогда не научитесь делать выводы и будете дважды и трижды на одни грабли.
Люди НЕ меняются кардинально. Просто в стрессовых ситуациях и новых условиях ярче проявляются те черты, которые дремали, но были изначально в человеке. Но летят же бабы взамуж: у кого пузо давит, кто за деньгами и квартирой, кто, наконец, на безрыбье рачонка нашел, кто в любоФь на всю поверил. Критично к себе отнеситесь.
Я ведь и о себе пишу. Тоже понеслась. И, да, мой критичный ум мог, но не хотел увидеть очевидное. Но почему мой БМ в этом виноват, с какой стати? Он не менялся, я честно признаю, конечно, в период ухаживания, жениховства и первого медового года-двух недостатки почти не проявлялись, но они были, а мне казалось, что так будет всегда. И кто дура? Я, конечно.
А вы обвиняйте весь мир. Только ведь так никогда не будете счастливы, потому что никогда не научитесь делать выводы и будете дважды и трижды на одни грабли.
Ответить
Я пишу свои посты на публичном ресурсе.
Если Вам не нравится -Ваши проблемы
Засим откланиваюсь
Я веду коррекьный диалог . Фактами.
Вы отвечаете с позиции веры
Диалог контрпродуктивен
Если Вам не нравится -Ваши проблемы
Засим откланиваюсь
Я веду коррекьный диалог . Фактами.
Вы отвечаете с позиции веры
Диалог контрпродуктивен
Ответить
Так и я пишу на публичном ресурсе. Почему мое мнение обязано совпадать с вашим? Почему вы считаете, что ваше должно всем нравится и является истиной в последней инстанции?
Я веду не менее корректный диалог. Только фактами. Никакой веры, я вообще не верующий человек.
А у вас вера в то, то человек меняется. Кстати, это основная ошибка женщин. Ах, это с Маней он пил, от Мани гулял, выводку Мани мало платил, а я - царица, со мной он будет другой. И - бац, на манькины грабли. И вой: ах, он изменился, он таким не был.
Диалог контрпродуктивен, потому что вы не умеете его вести.
Я веду не менее корректный диалог. Только фактами. Никакой веры, я вообще не верующий человек.
А у вас вера в то, то человек меняется. Кстати, это основная ошибка женщин. Ах, это с Маней он пил, от Мани гулял, выводку Мани мало платил, а я - царица, со мной он будет другой. И - бац, на манькины грабли. И вой: ах, он изменился, он таким не был.
Диалог контрпродуктивен, потому что вы не умеете его вести.
Ответить
Чушь. Водку пил и Машу бил, а со мной не будет пить и бить - это самый примитивный уровень. Над ним поднимаются такие варианты, как мечтал-горел-стремился-лапками бил... и опустился. И стал фактически мстить близким за свои неудачи и разочарования. Отлично люди меняются, и это нормально, это обычно. "Я правильно выбрала" - это вера )) Как вам и написали. И конечно же - не конструктив)
Ответить
Я пишу не о "правильно выбрала", а о том, что если человек оказался не такой, то "я проглядела очевидное".
"Водку пил и Машу бил, а со мной не будет пить и бить - это самый примитивный уровень." Ага, только таких оооочень много. НЖ вообще на 90% из таких состоят.
"Над ним поднимаются такие варианты, как мечтал-горел-стремился-лапками бил... и опустился." Не бывает. Значит, вы просмотрели способность строить воздушные замки на песке, отвлеченность от реальности, неумение переносить неудачи, склонность к депрессии + еще безответственность и злоба, если мстит. Не может быть такого, чтобы никак эти черты не проявлялись ранее. Значит, мало были знакомы, мало встречались до брака.
"Водку пил и Машу бил, а со мной не будет пить и бить - это самый примитивный уровень." Ага, только таких оооочень много. НЖ вообще на 90% из таких состоят.
"Над ним поднимаются такие варианты, как мечтал-горел-стремился-лапками бил... и опустился." Не бывает. Значит, вы просмотрели способность строить воздушные замки на песке, отвлеченность от реальности, неумение переносить неудачи, склонность к депрессии + еще безответственность и злоба, если мстит. Не может быть такого, чтобы никак эти черты не проявлялись ранее. Значит, мало были знакомы, мало встречались до брака.
Ответить
20
У него была масса других недостатков. Так что, была бы молодец, не развелась бы ))
Ответить
Неправда. Иногда разводятся не потому что у супруга есть недостатки, иногда совсем наоборот.
Ответить
Я говорю о себе.
Ответить
Ну например мой ребёнок аллергик и в сад отдать не могу из-за этого
Ответить
Мой ребенок в продленке до 19 сидел.
На няню не было.
Не понимаю что такое "невыгодно работать" . А кто тогда кормит.ь женщину .удет м ее ребенка? У меня бм алименты тогда 10-12 давал. Это честные 25% от его дозодп. И больше не мог - своя ипотека. И у меня кредит на 1/2 кв. Плюс надо снбя и ребенка содержать.
Я не совсем понимаю к кому обращены пассажи наших пи*бострадалиц о компенсации им потерь и содержании их и детей
.ю К бывшим? Ну дык надо было за олигарха а не за работяг идти.
В небогатых семьях и муж и жена работает, если нет мужа - женщина сама работает.
К родителям мужа или своим? С хера ли, это не их дети. Своих они вырастили
Кбратьям и сестрам? С хера ли? Много ль такая просящая детей родни вырастила?
К гос-ву? Ну вроде роды не по госзаказу были
На няню не было.
Не понимаю что такое "невыгодно работать" . А кто тогда кормит.ь женщину .удет м ее ребенка? У меня бм алименты тогда 10-12 давал. Это честные 25% от его дозодп. И больше не мог - своя ипотека. И у меня кредит на 1/2 кв. Плюс надо снбя и ребенка содержать.
Я не совсем понимаю к кому обращены пассажи наших пи*бострадалиц о компенсации им потерь и содержании их и детей
.ю К бывшим? Ну дык надо было за олигарха а не за работяг идти.
В небогатых семьях и муж и жена работает, если нет мужа - женщина сама работает.
К родителям мужа или своим? С хера ли, это не их дети. Своих они вырастили
Кбратьям и сестрам? С хера ли? Много ль такая просящая детей родни вырастила?
К гос-ву? Ну вроде роды не по госзаказу были
Ответить
Ребёнок в продленке до 19 , по- вашему , есть хорошо ? Это то , к чему нужно стремиться ?
Ответить
Нет. Потому что это не цель а следствие.
Зарплата 35.Алименты 10.
Кредит за жилье 15. Коммуналка 3. Питание 11. Ну там еще связь, детские кружки, развитие ребенка, проезд , лекарства и пр.
Зарплата няни из агентства 40 . Бабок по окрестностям не нашла. Тех кого ге страшно к детям подпускать, 35-40 просили
Помощников 0.
БМ не берет ребенка.
Не нашла других вариантов
З.ы. мои достижения описываются словом "выжила". Тексты неплохо пишу, да. Но за крутостью не по адресу
З.з.ы. у бж в истории лучше. Нет ипотеки, ей с ребенком помогали, в Мск зп выше. Могла добиться большего
Зарплата 35.Алименты 10.
Кредит за жилье 15. Коммуналка 3. Питание 11. Ну там еще связь, детские кружки, развитие ребенка, проезд , лекарства и пр.
Зарплата няни из агентства 40 . Бабок по окрестностям не нашла. Тех кого ге страшно к детям подпускать, 35-40 просили
Помощников 0.
БМ не берет ребенка.
Не нашла других вариантов
З.ы. мои достижения описываются словом "выжила". Тексты неплохо пишу, да. Но за крутостью не по адресу
З.з.ы. у бж в истории лучше. Нет ипотеки, ей с ребенком помогали, в Мск зп выше. Могла добиться большего
Ответить
Вот ! Никак не оптимально. Почему же вас возмущает то , что у кого- то есть возможность жить по- другому ?
Ответить
Меня не возмущает это совершенно.
Не нужно приписывать.
Это чудесно, здорово, волшебно что ей помогли с малышом.
Но это не отменяет факта ее бездомности. Обязательства работать чтоб кормить себя и давать минимум 25% дохода ее ребенку до 18.
Обязательства содержать студента тоже, если требует от отца давать деньги.
И обязательства валить из чужой кв если хозяин против. А хозяин или уже против или станет против как активно начнет интимную и семейную жизнь и тусы
Она могла не работать только если с бм было согласовано что деньги на обоих. Иначе она воровка. Алименты это не ей
Не нужно приписывать.
Это чудесно, здорово, волшебно что ей помогли с малышом.
Но это не отменяет факта ее бездомности. Обязательства работать чтоб кормить себя и давать минимум 25% дохода ее ребенку до 18.
Обязательства содержать студента тоже, если требует от отца давать деньги.
И обязательства валить из чужой кв если хозяин против. А хозяин или уже против или станет против как активно начнет интимную и семейную жизнь и тусы
Она могла не работать только если с бм было согласовано что деньги на обоих. Иначе она воровка. Алименты это не ей
Ответить
Ей помогли с малышом - в этом ваша главная ошибка. Малыш не только ее , у отца - половина обязательств , не захотел платить - натурой , заплатил - деньгами , вполне справедливо.
Ответить
30
Вы упускаете что он деньги и жилье дал.
В плане дохода от каждого родителя по 25%. Если ребенка в дд заберут
Ск рф. Оба родителя содержат. И алименты платятся на ребенка.
После 18 сына она не имеет право требовать с бм денег если мама ни копья не дает
В плане дохода от каждого родителя по 25%. Если ребенка в дд заберут
Ск рф. Оба родителя содержат. И алименты платятся на ребенка.
После 18 сына она не имеет право требовать с бм денег если мама ни копья не дает
Ответить
От каждого родителя- 25 % , если уход осуществляет 3 лицо ( детский дом ) , если нет , деньги с того , кто ребёнка не растит , должна же от него быть какая - то польза :).
Ответить
К сожалению, Вы некорректно трактуете законодательные нормы
Неисполнение бм своих обязательств по воспитанию никакого отношения не имеет к детским деньгам.
У опекунов,кстати, очень жесткий контроль, тк там деньги не частные а гос.
Снять что-то со счета ребенка только под согласие опеки . + Отчет по чекам ежемесячный.
В частную практику это не вводят , сдохнут суды и опека. Мелочные мужики суд задолбают требованием чеков за ручку и булочку и обоснуем цены ручки.
Предполагалась добросовестность матери в старом СК
Т.к. реально огромных алиментов не было, если ребенок жив значит усе в ем
)До 18 с отца хочет не хочет, 25% белых в бухгалтерии шло в алименты.
Он не мог контролировать траты . Но озвучил что аликов не будет после 18 и ждет что она сделает накопления студенту.
Она потратила не на ребенка. Сейчас будет последствия иметь
Неисполнение бм своих обязательств по воспитанию никакого отношения не имеет к детским деньгам.
У опекунов,кстати, очень жесткий контроль, тк там деньги не частные а гос.
Снять что-то со счета ребенка только под согласие опеки . + Отчет по чекам ежемесячный.
В частную практику это не вводят , сдохнут суды и опека. Мелочные мужики суд задолбают требованием чеков за ручку и булочку и обоснуем цены ручки.
Предполагалась добросовестность матери в старом СК
Т.к. реально огромных алиментов не было, если ребенок жив значит усе в ем
)До 18 с отца хочет не хочет, 25% белых в бухгалтерии шло в алименты.
Он не мог контролировать траты . Но озвучил что аликов не будет после 18 и ждет что она сделает накопления студенту.
Она потратила не на ребенка. Сейчас будет последствия иметь
Ответить
Мне плевать на нормы , нормы совершенно разные в разных странах. Я пишу о том - как должно быть. Я ещё в той теме предлагала все посчитать - круглосуточная няня , беременность + роды и проч.
Ответить
Не вижу смысла вести с Вами диалог, правда
Мне на нормы не плевать. Проф деформация.
Для меня нецелевое расходование средств - имеет следующие варианты - воровство или халатность или мошенничество.(держатель счета жертва)
Учитывая что бухгалтер не вела учет и отказывается называть где деньги - это либо п 1 либо п 2. Ставлю на 1.
Мне на нормы не плевать. Проф деформация.
Для меня нецелевое расходование средств - имеет следующие варианты - воровство или халатность или мошенничество.(держатель счета жертва)
Учитывая что бухгалтер не вела учет и отказывается называть где деньги - это либо п 1 либо п 2. Ставлю на 1.
Ответить
Тогда - все просто , мальчику никто ничего не должен после 18 по вашим нормам. Об чем вы спорили в прошлой теме - не ясно вообще.
Ответить
Ура :) хоть в чем-то у нас консенсус
Тогда с хрена ль требование бж к бм платить алики после 18?
Это требование незаконное.
Но если она считает что родители обязаны содержать, то пусть сама озвучит сумму своего взноса. До того как с бм требовать.
И если она требует с бм 25% его дохода, где перечисление 25% ее?
И она и бм трудоспособные, работающие.
И если она выставляет ему требование платить несмотря на ипотеку ,(игнорируя тот факт что он ей жилье давал) , типа решай жилищные проблемы сам, с чего она ждет что ей и дальше будут жилье предоставлять бесплатно? Она уже не мать несовершеннолеьгего
Тогда с хрена ль требование бж к бм платить алики после 18?
Это требование незаконное.
Но если она считает что родители обязаны содержать, то пусть сама озвучит сумму своего взноса. До того как с бм требовать.
И если она требует с бм 25% его дохода, где перечисление 25% ее?
И она и бм трудоспособные, работающие.
И если она выставляет ему требование платить несмотря на ипотеку ,(игнорируя тот факт что он ей жилье давал) , типа решай жилищные проблемы сам, с чего она ждет что ей и дальше будут жилье предоставлять бесплатно? Она уже не мать несовершеннолеьгего
Ответить
Там тема была - о совести , а не о законах, по закону - все просто , ясно , вопросов нет и быть не может. Что в ней делали вы - не совсем понятно :).
Ответить
Не так :). Все должны , либо деньгами , либо натурой. Если ребёнка растит мать , деньги с отца.
Ответить
40
Где договор? Фиксирующий эти условия , в котором бм заказчик, дан ее прайс и ценник 70?
Еще раз - меняйте законы.
Пока это лишь Ваши фантазии . Увы.
Еще раз - меняйте законы.
Пока это лишь Ваши фантазии . Увы.
Ответить
Уже :). У нас - именно такие законы . Какой заказчик ? Клиент - ребёнок , родители - должны его обеспечить уходом , образованием , здоровым развитием , материально.
Ответить
Отлично, Вы знаете СК :)
А с чего Вы взяли что то что бм сливает свои обязательства дает права нецелевого расходования средств ребенка?
Законные способы - опека, участковый, психологи садовский и школьный и пр. Беседы с отцом. Можно тоже слиться и в дд сдать. Или уменьшить время в ребенка в пользу себя.
В общем плохая практика смешивать божий дар с яичницей
А с чего Вы взяли что то что бм сливает свои обязательства дает права нецелевого расходования средств ребенка?
Законные способы - опека, участковый, психологи садовский и школьный и пр. Беседы с отцом. Можно тоже слиться и в дд сдать. Или уменьшить время в ребенка в пользу себя.
В общем плохая практика смешивать божий дар с яичницей
Ответить
Где - нецелевое расходование средств ? У любой няни - зарплата , которую она тратит на себя , поскольку ей надо что- то есть / лечить , где- то жить , это понятно абсолютно всем , плюс , естественно , ей выделяют деньги на хозяйство , если она его ведёт.
Ответить
Ну вот м наняла б няню. Официально. Предъявила бм счет. Заявила - пока ты филонишь, за таои деньги приходится так т.к. я не резиновая.
Возможно это побудило б бм больше забирать ребенка к себе
Возможно это побудило б бм больше забирать ребенка к себе
Ответить
А почему она должна назло маме отморозить уши ? Если ребёнку лучше с мамой , она должна нанимать няню ,чтобы что - то кому- то доказать ? В этом и есть - кривизна законов , надеюсь , что их изменят когда- нибудь.
Ответить
Да блинаааааа
Выросла детка. Мамкина сиська ей более не нужна. Теперь как? С папки бабки, а с мамки что?
Выросла детка. Мамкина сиська ей более не нужна. Теперь как? С папки бабки, а с мамки что?
Ответить
Так тогда мамка едет в свою квартиру, а папка сам решает вопрос содержания детки.
Вариант, что папа тоже расплатился, опустим. Допустим ещё мало заплатил))))
Вариант, что папа тоже расплатился, опустим. Допустим ещё мало заплатил))))
Ответить
50
А так можно было, да? ))) То есть родила единожды в чужую хату, потом на Алики в 50-70 штук пожила и все, квартиру тебе. И тут голосом Якубовича "приз в студию!"
Во я дура. Я променяла две двухкомнатные хаты в хорошем месте, в истории той так вроде, а у меня двое, на нормальные отношения детей с отцом и отчимом. Надо было натурой брать, то бишь квартирой
Это социальная поддержка такая в нашей стране? Роди и забери квартиру себе)?
Огонь.
В целом, тренд, что родительство, конкретнее материнство, - подвиг, я уловила. Причем, подвиг и до 18летия детки и даже далее. Подвиг - это если у вас особые дети и очень мало денег, в остальных случаях, когда дети у вас обычные, это совершенно обычное течение жизни, без подвига. И квартиру, да даже велосипед как Печкину за это не дают.
Во я дура. Я променяла две двухкомнатные хаты в хорошем месте, в истории той так вроде, а у меня двое, на нормальные отношения детей с отцом и отчимом. Надо было натурой брать, то бишь квартирой
Это социальная поддержка такая в нашей стране? Роди и забери квартиру себе)?
Огонь.
В целом, тренд, что родительство, конкретнее материнство, - подвиг, я уловила. Причем, подвиг и до 18летия детки и даже далее. Подвиг - это если у вас особые дети и очень мало денег, в остальных случаях, когда дети у вас обычные, это совершенно обычное течение жизни, без подвига. И квартиру, да даже велосипед как Печкину за это не дают.
Ответить
Кто на ком стоял :) ? Сколько стоит маленькая двушка ? Сколько она стоила 18 лет назад ? « Ну не мелочись ты , Наденька « :). И да , приличные мужчины оставляют квартиру женщине с ребёнком , даже если она заработана им , а не от бабули досталась :). Причём тут - подвиг ? Уход за ребёнком - это время , силы и упущенные возможности. Представьте , что женщина работает круглосуточной няней , ей тоже, по- вашему , зарплата не положена ? Почему такой затык именно , если она мать ? Она точно так же тратит силы и время , которые могла бы использовать по- другому и получать за это зарплату.
Ответить
О. Я поняла. Это все влажные фантазии о монетезации все что есть к женщины. Бабы все время что то продают)). Кто то писечку, кто то готовку, кто то трудности материнства. Не рожай, не сиди, не заботься и не будешь круглосуточной няней собственным детям. Она ж не по заказу мужчине родила.
Эти вечные упущенные возможности во всем топе. Что вы там все упустили? Трамвай)?
Перл про приличных мужчин - это пять. Мужчины, которым нечего оставлять, априори неприличные.
Я начинаю понимать, по какой причине отцы отбирают детей у матерей. Они всех баб представляют вот такими ...шкурами.
Идею я уловила. Мужик должен, всегда и лучше деньгами. Сколько бы не дал все одно казьоль.
Эти вечные упущенные возможности во всем топе. Что вы там все упустили? Трамвай)?
Перл про приличных мужчин - это пять. Мужчины, которым нечего оставлять, априори неприличные.
Я начинаю понимать, по какой причине отцы отбирают детей у матерей. Они всех баб представляют вот такими ...шкурами.
Идею я уловила. Мужик должен, всегда и лучше деньгами. Сколько бы не дал все одно казьоль.
Ответить
Кто что кому продаёт :) ? Есть ребёнок , он продукт двоих - это данность. Ему нужен - уход , питание и далее по списку - это тоже данность :). Если один из пары снимает с себя все обязательства по уходу и присмотру за ребёнком , это , по умолчанию , приходится делать второму. Ну и по итогу - один на работе ( на нем материальное обеспечение ) , второй - с ребёнком ( причём круглосуточно ) - на нем все остальное. Когда ребёнок живет половину времени у отца , половину у матери - никто никому ничего не платит , это практикуется и тоже справедливо. Отцы отбирают детей довольно редко , подозреваю , именно потому что считают подобное предприятие невыгодным для себя :).
Ответить
Не надо делать это по умолчанию. По умолчанию это может делать няня
Вроде папаня обеспечивал материально в полной мере.
По какой причине он что то должен женщине? Зачем вы с ребенками круглосуточно?есть садики, потом школа)
Почему в это время нельзя выйти из дома и заработать себе на на хлеб? Ок не ребенку, за него платит папа, а себе. И причем тут квартира? С какой стати бездомная баба должна получить квартиру за то что родила?
Ещё раз, я двоих родила. Где, блэд, мои две квартиры?!!! Почему я на квартиру сама заработала?!
В итоге. Дама работала няней с проживанием. Детка выросла, няня идёт на йух.
Вроде папаня обеспечивал материально в полной мере.
По какой причине он что то должен женщине? Зачем вы с ребенками круглосуточно?есть садики, потом школа)
Почему в это время нельзя выйти из дома и заработать себе на на хлеб? Ок не ребенку, за него платит папа, а себе. И причем тут квартира? С какой стати бездомная баба должна получить квартиру за то что родила?
Ещё раз, я двоих родила. Где, блэд, мои две квартиры?!!! Почему я на квартиру сама заработала?!
В итоге. Дама работала няней с проживанием. Детка выросла, няня идёт на йух.
Ответить
Не , няня по умолчанию это не делает , няню надо найти и мониторить , и деньги ей платить . Считайте , что функции няни взяла на себя мать , какая разница - кому перечислять эти деньги ? Вот и посчитайте сколько стоит няня с проживанием на столько лет , за это время можно уже на 3 квартиры заработать :). Школа - до скольки ? Или вы имеете в виду школу - интернат ? Не , ну можно вообще в детский дом ребёнка сдать , и нет проблем :). Где ваши квартиры - я не знаю , как и то - по какой причине у вас настолько низкие требования к мужчинам, возможно , вы воспитывались на примере баб - коней и сочли это нормой.
Ответить
Высокие требования - это мужчина, который подарит мне квартиру за рождение ребенка? Да, вы умеете красиво мечтать. Так умеют все проститутки. Я мечтала несколько о другом. Все два раз когда выходила замуж. В итоге оба более чем достойные парни. Я живы в квартире в которую в итоге уложились мы оба с мужем. Наши отдельные жепе достанутся детям.
Няня стоит столько, за сколько она нашла работу.
Мне есть разница я или няня. Уж простите, я получаю больше).
Съесть то он может. Да кто ж ему даст. (С)
Что то в итоге дама три квартиры не заработала. Продешевила. Нанялась к мужику, у которого оказалось ещё двое детей и выплатить няне старшего за 18 лет три квартиры он не осилил)).
Правила игры были оговорены заранее. Что мешало женщине быть счастливой материально обеспеченной совершенно не ясно. Предполагаю, что лютая лень и статус Богородицы.
Няня стоит столько, за сколько она нашла работу.
Мне есть разница я или няня. Уж простите, я получаю больше).
Съесть то он может. Да кто ж ему даст. (С)
Что то в итоге дама три квартиры не заработала. Продешевила. Нанялась к мужику, у которого оказалось ещё двое детей и выплатить няне старшего за 18 лет три квартиры он не осилил)).
Правила игры были оговорены заранее. Что мешало женщине быть счастливой материально обеспеченной совершенно не ясно. Предполагаю, что лютая лень и статус Богородицы.
Ответить
Красиво мечтать :) ? Окститесь , двушка за ребёнка - это красивые мечты :) ? Я вам могу написать сколько берут за ребёнка те , кто ставит этот вопрос ребром :) - большой дом + нехилый счёт в банке. Получаете больше няни , которая у вас круглые сутки или какое- то время , а остальное время - вы с детьми ? Хоть один из хороших парней в итоге остался с вами ? Дама ни фига не заработала , поскольку никаких подобных целей не ставила , вышла замуж по молодости - дурости , в результате , растила ребёнка одна , но это не повод поступать с ней подло , пользуясь ее непрактичностью.
Ответить
Дамам надо быть практичными. Всегда. 37 не 19. За это время можно набраться ума. То что ты когда в сделал даме ребенка не приводит к тому, что ты даму удочерил.
Слава бога за ребенков не беру квартиры и дома. Квартиры и дома мы с мужем нажили сами. Точнее дом один. Квартир две. Это не так уж и трудно, если не расслабляться.
Старший деть вырос. Ему 14. Ему не нужна няня. Его досуг организован. Была и авто няня у него не так давно.
Я замужем.
Я в другой ситуации, отцы моих детей несут бремя заботы за них. Да-да , я въехала в рай, как мне тут написали. Но ни на одном мне не пришло в голову висеть камнем на шее.
особой невероятной заботы о детях никто не несёт. В основном с каждым ребенком нужно пообщаться сейчас и пообниматься. Что в этом сложного, я не понимаю. Зачем не грудничку круглосуточная няня мне не понять.
Слава бога за ребенков не беру квартиры и дома. Квартиры и дома мы с мужем нажили сами. Точнее дом один. Квартир две. Это не так уж и трудно, если не расслабляться.
Старший деть вырос. Ему 14. Ему не нужна няня. Его досуг организован. Была и авто няня у него не так давно.
Я замужем.
Я в другой ситуации, отцы моих детей несут бремя заботы за них. Да-да , я въехала в рай, как мне тут написали. Но ни на одном мне не пришло в голову висеть камнем на шее.
особой невероятной заботы о детях никто не несёт. В основном с каждым ребенком нужно пообщаться сейчас и пообниматься. Что в этом сложного, я не понимаю. Зачем не грудничку круглосуточная няня мне не понять.
Ответить
60
Я поняла о чем тема была иначп
И делала там то же что и все - писала посты.
И т.к ни модератор ни автор не попросили прекратить, считаю себя в своем праве.
А вот на основании чего Вы пытаетесь регламентировать куда мне писать, что и в каком количестве?
И делала там то же что и все - писала посты.
И т.к ни модератор ни автор не попросили прекратить, считаю себя в своем праве.
А вот на основании чего Вы пытаетесь регламентировать куда мне писать, что и в каком количестве?
Ответить
Ну ок :). Просто писали , бывает . Регламентировать ? Боже упаси :). Я предположила , что вы общаетесь по теме , о том , что имеет логический смысл. Видимо ошиблась :).
Ответить
Эээ так это я апеллирую.к логике и материальному. К такой прозе как чья хата и где деньги и кто что должен
А Вы к этической абстракции (совесть) , причем в своей концепции этики
Я констатирую что наши этики различны.
Как и с рядом иных дам.
Дальше шло обсуждение за то что по совести и нет.
Форум и создан для того.
А наш боттл еве сделал неплохие просмотры , кстати
А Вы к этической абстракции (совесть) , причем в своей концепции этики
Я констатирую что наши этики различны.
Как и с рядом иных дам.
Дальше шло обсуждение за то что по совести и нет.
Форум и создан для того.
А наш боттл еве сделал неплохие просмотры , кстати
Ответить
Чья хата и деньги - вопрос хороший :) , ответ на него будет найден , когда мы все посчитаем , как я и предлагала изначально. Если вы имеете в виду - чисто законы , что тут обсуждать вообще ? Все четко , ясно и обсуждению не подлежит.
Ответить
Так вот не надо искать расчетами абстрактными чтя хата когда ответ в росреестре :)
Или [в ужасе] вы считаете что это блин не сына квартира а ее? Т.е. по вашему она у сына кв отжимает и это верно?
Или [в ужасе] вы считаете что это блин не сына квартира а ее? Т.е. по вашему она у сына кв отжимает и это верно?
Ответить
И опять , мы чисто о законах или о том , как должно быть :) ? По закону - не ее , по - совести - ее.
Ответить
У нас с Вами разные понимания совести. Думаю дальнейший диалог бесполезен
В моем понимании то что Вы говорите - попытка бж обокрасть ребенка на деньги и жилье
В моем понимании то что Вы говорите - попытка бж обокрасть ребенка на деньги и жилье
Ответить
Кому Вы счет собираетесь аыставлять ? Ребенку? Это низость.
Детей рожают не ради выгоды . Нормальные люди. Ребенок рожать не просил
Детей рожают не ради выгоды . Нормальные люди. Ребенок рожать не просил
Ответить
70
Она договор подписывала? Как суррогатная мать рожала?
Ответить
Т.е. по вашему : по закону - это неправильно, а правильно - это исключительно по вашим опрелеленпям..
Тогда вопрос : почему вы определяете правильность, а не Пончик? или не НЖ из исходного топа? Чем вы лучше всех прочих , что именно ваше "правильно" правильнее всех остальных, вместо с законом в придачу?
Тогда вопрос : почему вы определяете правильность, а не Пончик? или не НЖ из исходного топа? Чем вы лучше всех прочих , что именно ваше "правильно" правильнее всех остальных, вместо с законом в придачу?
Ответить
По какому закону :) ? В разных странах - они разные , есть места , где совпадают с тем , что говорю я , есть те , где совпадают с мнением Пончика. Я предлагаю - не верить ни мне , ни ей , а просто тупо посчитать и посмотреть, что получится :).
Ответить
И как это меняет то, что написано? Разведенным с ипотеками и нянями так же хорошо и легко жилось и потом налаживалось в новых семьях, как и их бм?
Ответить
Как вы предлагаете уравнять вклад бм в детей с его бж при отсутствии у него желания, при том что он мб вообше переехал, а иногда агрессивный мудак или алко или маргинал и тп и просто опасен бж и детям
Мужики ж до брака не подписаны.
У одной тетки муж бизнес потерял и запил. Все. Кому претензии? Как и щачем всучивать детей алкашу? С кого компенсации?
Мужики ж до брака не подписаны.
У одной тетки муж бизнес потерял и запил. Все. Кому претензии? Как и щачем всучивать детей алкашу? С кого компенсации?
Ответить
А пока не потерял тетка купалась в золоте и брезгливо посматривала в сторону работающих. Каждому - свое. Я вот изначально не хотела мужа-бизнесмена, так как не нравился расклад в таких семьях, не все решают деньги.
Ответить
Я тоже не хотела бизнесмена :) Нравились поимерно как я - неглупые, работящие и небогатые . Чтоб своим трудом обший домик построить :)
Ответить
Кто мешал отдать ребенка БМ?
Ответить
80
В декретное время он и не хотел его забирать. Ему удобно ровно так же было иметь такие же возможности как и до ребенка. И даже потом его планы по забрать ребенка выглядели как отдать свекрови на воспитание. Лично он готов "заниматься" только ребенком, который сам ходит в школу и обратно, и сам уже готовит себе еду. То есть которым не надо заниматься.
Ответить
Так и вы не хотите. Велкам в суд решать вопрос. И неважно, свекрови он отдаст или будет сам воспитывать, не ваше дело. Мамки тоже сбагривают и в детский сад, и на продленку, и в лагеря, и нянькам, и бабушкам, и даже под присмотр сомнительной соседки за 3 копейки, чтобы с подругами встретиться.
Ответить
Я могу понять женщину с маленьким ребенком, мое образование и умственные способности тоже не низкие, но приходилось работать вовсе не по профилю в раннем возрасте ребенка, а в начальной школе и вовсе почтальоном с подработками по другому профилю дистанционно, потому как нужна была ребенку, но дети имеют обыкновение расти, поэтому с возрастом взросления ребенка начала выбираться из этой клоаки и выбралась обратно соответственно образованию и возможностям.
В том топе мальчику 18 !!!! Поэтому не понимаю...
В таком возрасте можно и нужно урезать хотелки ребенку, если не хватает. Ну, и конечно, мама 24/7 уж точно в таком возрате ребенку не нужна.
В том топе мальчику 18 !!!! Поэтому не понимаю...
В таком возрасте можно и нужно урезать хотелки ребенку, если не хватает. Ну, и конечно, мама 24/7 уж точно в таком возрате ребенку не нужна.
Ответить
Ну так мальчик то ещё в школе учится, почему ему нужно урезать хотели, если папаша настругал других.
Ответить
потому что ресурсы конечны у родителей и всегда делятся на всех, уменьшаясь на каждого с ростом количества членов семьи
Ответить
У папы белый доход около 300 (неизвестно, есть ли серый), 89 - ипотека. То есть даже с учетом ипотеки остается 210. Он щедро дает 10, а остальные "копейки" делить на него и его новых детей - это почти по 70 в месяц на нос. Так что уменьшить до 10 - это не поделить по членам семьи, это забить на ребенка, который пока еще не начал и не имел нормальной возможности начать зарабатывать.
То есть содержание старого ребенка он скинул на целиком на бж не по необходимости, а просто захотелось так. На ту самую бж, которая не имела нормальной возможности устроить личную жизнь, потому как именно она занималась ребенком. То есть сидела она такая в одной жопе, потом наконец из нее стала вылезать (появилось время на себя), и вот на тебе новая жопа :D. Чтобы слишком уж хорошо видимо не было.
То есть содержание старого ребенка он скинул на целиком на бж не по необходимости, а просто захотелось так. На ту самую бж, которая не имела нормальной возможности устроить личную жизнь, потому как именно она занималась ребенком. То есть сидела она такая в одной жопе, потом наконец из нее стала вылезать (появилось время на себя), и вот на тебе новая жопа :D. Чтобы слишком уж хорошо видимо не было.
Ответить
У них ещё ипотека 90тыс в месяц. Сами посчитаете?
Ответить
Читайте внимательней.
Ответить
бж не стоило вообще рожать
отец не обязан содержать взрослого ребенка, тем более имея еще других несовершеннолетних детей
отец не обязан содержать взрослого ребенка, тем более имея еще других несовершеннолетних детей
Ответить
а кто обязан?
вам самой не странно, что по вашему мнению по умолчанию женщины все обязаны?
вам самой не странно, что по вашему мнению по умолчанию женщины все обязаны?
Ответить
90
женщины тоже не обязаны
взрослый ребенок должен обеспечивать себя сам, раз ни у кого из родителей такого желания не возникает
если мать желает то кто ей это запретит?
взрослый ребенок должен обеспечивать себя сам, раз ни у кого из родителей такого желания не возникает
если мать желает то кто ей это запретит?
Ответить
Нет, это папаше нужно было сначала выучить одного ребёнка, а потом уже плодить новых. Это же очевидно.
Ответить
он давал на учебу и на жизнь старшему ребенку, давал более чем достаточно. то что мать этого ребенка спустила все деньги ничего не отложив это проблема уже не отца. он свои обязательства перед первым ребенком выполнил. не выполнила их мать. это очевидно.
Ответить
А почему он должен лавинную долю отдавать сыну от первого брака?
У него из оставшихся 210 не может быть каких-то накоплений, текущих расходов, затрат допустим на здоровье и отпуск?
У него из оставшихся 210 не может быть каких-то накоплений, текущих расходов, затрат допустим на здоровье и отпуск?
Ответить
Не думаю, что он вообще думает о БЖ. И стараться потратить свои доходы на СЕБЯ - это нормально.
У ребенка есть мама и папа. Мама своей жизнью имела возможность озаботиться лет с 12 ребенка, когда ему перестали требоваться нянька и присмотр. И начать зарабатывать как человек она могла начать тогда же. Если не начала и жизнь не устроила, дело не в ее бывшем муже и не в ребенке, а в ее способностях. И раз способностей нет, значит она просто начинает работать больше.
У ребенка есть мама и папа. Мама своей жизнью имела возможность озаботиться лет с 12 ребенка, когда ему перестали требоваться нянька и присмотр. И начать зарабатывать как человек она могла начать тогда же. Если не начала и жизнь не устроила, дело не в ее бывшем муже и не в ребенке, а в ее способностях. И раз способностей нет, значит она просто начинает работать больше.
Ответить
Полная чушь! Как будто вам антивумен промыли мозги.
Часть времени я сидела в декретах, еще часть я сидела на больничных с детьми, остальное время у меня часть было по 7 часов в день на работу, и так было 16 лет (большой перерыв в детях).
Да, я могу НАЧАТЬ работать как самый обычный мужик начинает в свои 24, и при этом до 40-ка уже отработал так 16 лет.
А вот зарабатывать ТАК ЖЕ, как если бы мне было 40, и я 16 лет уже ТАК работала я не могу.
И это очевидно любому не идиоту.
Часть времени я сидела в декретах, еще часть я сидела на больничных с детьми, остальное время у меня часть было по 7 часов в день на работу, и так было 16 лет (большой перерыв в детях).
Да, я могу НАЧАТЬ работать как самый обычный мужик начинает в свои 24, и при этом до 40-ка уже отработал так 16 лет.
А вот зарабатывать ТАК ЖЕ, как если бы мне было 40, и я 16 лет уже ТАК работала я не могу.
И это очевидно любому не идиоту.
Ответить
значит у вас нет способностей
это тоже очевидно
это тоже очевидно
Ответить
Это справедливо при абсолютно любых способностях.
Если ты хорошо работал 16 лет, и если ты плохо работал 16 лет, то при РАВНЫХ исходно способностях и тп, ты достигнешь к этим 40-ка разного, и к 45-ти тоже. Я уж не говорю про то, что после 35-ти только начинать карьерный рост - это в принципе сложно, для все полов. При РАВНЫХ навыках в 30-ти летний получить заметный бонус по сравнению с 40-ка летним.
Это настолько очевидно, что нет смысла объяснять, если вы не понимаете.
Если ты хорошо работал 16 лет, и если ты плохо работал 16 лет, то при РАВНЫХ исходно способностях и тп, ты достигнешь к этим 40-ка разного, и к 45-ти тоже. Я уж не говорю про то, что после 35-ти только начинать карьерный рост - это в принципе сложно, для все полов. При РАВНЫХ навыках в 30-ти летний получить заметный бонус по сравнению с 40-ка летним.
Это настолько очевидно, что нет смысла объяснять, если вы не понимаете.
Ответить
Да все Вас поняли.
Но бонус этот Вам требовать не с кого. То что у Вас нет этого бонуса - это Ваша цена материнства в текущей России. В иное время и в иной стране была б иная цена.
И то что у Вас нет этого бонуса столь банальнр что даже плакаться некому. Его у большинства теток в РФ нет.
Чего Вы от форума-то хотите?
Но бонус этот Вам требовать не с кого. То что у Вас нет этого бонуса - это Ваша цена материнства в текущей России. В иное время и в иной стране была б иная цена.
И то что у Вас нет этого бонуса столь банальнр что даже плакаться некому. Его у большинства теток в РФ нет.
Чего Вы от форума-то хотите?
Ответить
Чтобы хотя бы тетки нащупали в своей голове зону, когда справедливость все-таки есть.
И не гнобили тех, кто в несправедливой ситуации чем-то недоволен.
Да, в "справедливой ситуации" находится мизерной количество женщин в России, причем это относится как к разведенным, так и к замужним.
Изменения в стране можно начать только с изменения в мозгах.
И не гнобили тех, кто в несправедливой ситуации чем-то недоволен.
Да, в "справедливой ситуации" находится мизерной количество женщин в России, причем это относится как к разведенным, так и к замужним.
Изменения в стране можно начать только с изменения в мозгах.
Ответить
100
Для начала надо многим этот мозг отрастить
Потом научиться им пользоваться.
Доя начала подойдут навыки построения элементарных логических цепочек и прдсчет ресурса на детей до раздвигания ног.
Героиня прошлого топика легла под парня у которого была добрая мама с кв и деньгами
А не будь ее, ехала б с пузом по месту жительства , на голову рлдителям и с сопутствующими последствиями
Потом научиться им пользоваться.
Доя начала подойдут навыки построения элементарных логических цепочек и прдсчет ресурса на детей до раздвигания ног.
Героиня прошлого топика легла под парня у которого была добрая мама с кв и деньгами
А не будь ее, ехала б с пузом по месту жительства , на голову рлдителям и с сопутствующими последствиями
Ответить
Героиня того топика ничем не отличается от бм того топика. И она могла искренне считать, что это любовь на всю жизнь, а не он просто потрахаться захотел. И судя по происходящему, он до сих пор главный мужчина ее жизни. Она все еще жена ему в некотором смысле, хоть для него и бывшая.
И кстати, конец уже неверный :). Недавно приняли закон, по которому мать может потребовать не только деньги на ребенка, но и оплату проживания (аренды) в случае отсутствия своего жилья у нее и у ребенка. Так что что-то меняется на позитив.
И кстати, конец уже неверный :). Недавно приняли закон, по которому мать может потребовать не только деньги на ребенка, но и оплату проживания (аренды) в случае отсутствия своего жилья у нее и у ребенка. Так что что-то меняется на позитив.
Ответить
Не меняется на позитив. Мужчины жениться перестанут на женщинах без жилья и встречаться с ними
Ответить
Это не проблема. Мужчины ответственней будут подходить к браку и к сексу, вот и все.
В Египте муж вообще должен обеспечить женщину квартирой всегда и сразу. И это не уменьшает количество населения.
В Египте муж вообще должен обеспечить женщину квартирой всегда и сразу. И это не уменьшает количество населения.
Ответить
А как в Египте обстоят дела с внебрачным сексом? Его много, он бесплатный и легкодоступный, как в России?
Ответить
Не может мать ничего потребовать. Чтобы потребовать, она должна доказать, что другого места для жизни НЕТ вообще. Не просто где-то жить не хочется, а вообще НЕГДЕ. И при этом она может потребовать ПОУЧАСТВОВАТЬ в оплате жилья, а не оплачивать его полностью. И это не то жилье, которое она себе нафантазировала, а минимально необходимое для жизни. То, есть, условно говоря - комната в коммуналке, студия на выселках.
Ответить
вы неправильно прочитали закон. Не БЖ требует, а она вместе с БМ оплачивает жилье ребенку, а себе, любимой, только сама. Будет БМ оплачивать 1/4 стоимости съемной квартиры. Но ведь 3/4 должна будет БЖ оплатить. И очень еще неясно, какая будет предельная сумма алименты+ оплата жилья, так как ущемить других детей мужчины и оставить его самого голодным и на улице закон не может. В крайнем случае, будет работать всерую.
Ответить
У нее в голове очень забавная конструкция по поводу того как должно быть оплачено размножение от такой драгоценной женшины как она. :)
Ответить
не рожайте в России
не рожайте от первых встречных мужчин
делайте карьеру
КТО вас заставляет рожать, если этот ребенок вам также не нужен? вы тут сидите и истерите про какую то там карьеру. Но вы не карьеристка ни разу! ИНАЧЕ эта карьера у вас была. женщина, которая хочет карьеру, сумеет найти решение для этого.
у вас же не рота детей?)))
не рожайте от первых встречных мужчин
делайте карьеру
КТО вас заставляет рожать, если этот ребенок вам также не нужен? вы тут сидите и истерите про какую то там карьеру. Но вы не карьеристка ни разу! ИНАЧЕ эта карьера у вас была. женщина, которая хочет карьеру, сумеет найти решение для этого.
у вас же не рота детей?)))
Ответить
Их просто не пачкали так, как испачкали вам) Если вы сидели в декретАХ, то ВАМ нужно было думать, как у куда и за сколько из них выходить. И сидеть в декретах можно-по-разному. Можно год-полтора, можно несколько месяцев, а можно и 3 года. И рожать детей с большим перерывом - к моменту рождения младшего должна быть уже и работа с нормальным доходом, и репутация на работе, которая позволит что-то выкручивать, в том числе, работать удаленно.
То, что вы полжизни просидели в декрете - ВАШ выбор и ВАША ответственность.
Были бы вы не идиотом, не загнали бы себя саму в задницу собственной ленью и странностью поступков.
То, что вы полжизни просидели в декрете - ВАШ выбор и ВАША ответственность.
Были бы вы не идиотом, не загнали бы себя саму в задницу собственной ленью и странностью поступков.
Ответить
110
Идите лесом с ленью.
У меня зп 140. Это неплохо вполне. И я напрягалась даже во время декретов, работая на часть ставки ночами.
Но только вот бм имеет доход и карьеру существенно выше при том же образовании и при даже меньших суммарных трудозатратах.
Вся разница обусловлена тем, что это я занималась детьми, а не мы делали это поровну.
В справделивой стране есть законы, которые заставляют делить это поровну, либо получившаяся разница компенсируется материально (хотя бы частично) в случае развода.
С чем вы спорите?
Вы хотите сказать, что женщина должна бежать в 2 раза быстрее, просто, чтобы оставаться на месте? Именно с такой постановкой задачи я и спорю.
У меня зп 140. Это неплохо вполне. И я напрягалась даже во время декретов, работая на часть ставки ночами.
Но только вот бм имеет доход и карьеру существенно выше при том же образовании и при даже меньших суммарных трудозатратах.
Вся разница обусловлена тем, что это я занималась детьми, а не мы делали это поровну.
В справделивой стране есть законы, которые заставляют делить это поровну, либо получившаяся разница компенсируется материально (хотя бы частично) в случае развода.
С чем вы спорите?
Вы хотите сказать, что женщина должна бежать в 2 раза быстрее, просто, чтобы оставаться на месте? Именно с такой постановкой задачи я и спорю.
Ответить
А у меня перед глазами примеры когда женщины имеют больше чем мужья, которые в декретах не сидели.
Ответить
Такое может быть, если они исходно были значительно выше по уровню образования и тп. Если бы мой бм был бы водителем автобуса, то и я больше зарабатывала бы.
Для одного и того же человека с его способностями именно так - декрет убивает время и прерывает карьеру.
Для одного и того же человека с его способностями именно так - декрет убивает время и прерывает карьеру.
Ответить
Нет, не так. Изначально у всех ВО, и жен и мужей. Но жены смогли выше подняться. Мою сестру из второго декрета (в который она ушла сразу из первого) ждут в крупной компании на новое хорошее место. Ничего они своими двумя декретами подряд не потеряла. Есть подруга близкая, которая тоже ничего не потеряла имея двух детей и сейчас занимает высокую должность в крупной телекоммуникационной компании. Еще одна подруга с 2 детьми имеет равную с мужем позицию в центробанке.
Ответить
так может стоило рожать в другой стране или ознакомиться с законами этой? решение рожать принимает только сама женщина. и за это решение она несет ответственность. не сохранила брак, не отрегулировала отношения с бм после развода в отношении ребенка, не построила карьеры, не верно выбрала отца ребенку...она сама должна нести ответственность за свои действия!
Ответить
Любимая евская поговорка - женщина должна иметь столько детей, сколько в состоянии прокормить. Мне кажется, что к мужчинам это больше относится. Прежде чем делать новых, умных и красивых, нужно думать о том, кто уже есть.
Ответить
Мы с Вами и прочие женшины можем считать должным что угодно.
Но природа мужчин такова что либидо просыпается рано, они хотят секса и многим из них просто пофигу на последствия.
Это подход - я хотел трахаться сексом. Дети из женщины выпадывают пусть она с ними и возится.
Они не думают часто. Многие тупы. У многих мозги в штанах временно. Многие эгоитсты. Многие подлецы. Думающих увы в разы меньше
От того обидно было в той теме что в кои то веки какой-то одинокой женщине попался не подлец, так вместо того чтоб радоваться расширению пространства своих возможностей, все просрала
Я не знаю почему оно так а не иначе.
Наш папаша простобросил беременную жену на съеме, с младенцем. А потом обижался что на алики подали. А в старости еще и хотел чтоб дочери его к себе забрали.
И в детстве и подростковом периоде это было драмой, в юности горечью.
В возрасте 18+ знанием, определяющим жизненную стратегию - мужчина может слиться и ему не будет ничего. Если не слился - это подарок судьбы, который в любой момент может прекратиться. Нищая и не очень красивая женщина, которую не будут содержать, и ее дети, имеют в жизни чаще всего то что дала им мать. Принудить любить не получится. Ащлиментов порой 0 или суммы 1-3 тыс.
У подруги бм на коленях рпбенка просил. Бросил их в год . 0 алиментов. Когда ребенок в больницу попал и мама с ней, она ему звонила, плакала что деньги нужны, она потеряла работу . Он поржал и сксзал что ему тоже нужны, а она сильная и справится. Она справилась, куча судов была по взысканию, 3 судебных решеия, 4 раза в розыск подавали. Этих материалов хватило чтоб в 10 лет ребенка признать бм без вести пропавшим и щас девочка пенсию по потере кормильца получает 10 тр. У матери кошмар что бм найдется, девчонка тогда без пенсии, а на ней щас 2 старика к ней и ребенку
Но природа мужчин такова что либидо просыпается рано, они хотят секса и многим из них просто пофигу на последствия.
Это подход - я хотел трахаться сексом. Дети из женщины выпадывают пусть она с ними и возится.
Они не думают часто. Многие тупы. У многих мозги в штанах временно. Многие эгоитсты. Многие подлецы. Думающих увы в разы меньше
От того обидно было в той теме что в кои то веки какой-то одинокой женщине попался не подлец, так вместо того чтоб радоваться расширению пространства своих возможностей, все просрала
Я не знаю почему оно так а не иначе.
Наш папаша простобросил беременную жену на съеме, с младенцем. А потом обижался что на алики подали. А в старости еще и хотел чтоб дочери его к себе забрали.
И в детстве и подростковом периоде это было драмой, в юности горечью.
В возрасте 18+ знанием, определяющим жизненную стратегию - мужчина может слиться и ему не будет ничего. Если не слился - это подарок судьбы, который в любой момент может прекратиться. Нищая и не очень красивая женщина, которую не будут содержать, и ее дети, имеют в жизни чаще всего то что дала им мать. Принудить любить не получится. Ащлиментов порой 0 или суммы 1-3 тыс.
У подруги бм на коленях рпбенка просил. Бросил их в год . 0 алиментов. Когда ребенок в больницу попал и мама с ней, она ему звонила, плакала что деньги нужны, она потеряла работу . Он поржал и сксзал что ему тоже нужны, а она сильная и справится. Она справилась, куча судов была по взысканию, 3 судебных решеия, 4 раза в розыск подавали. Этих материалов хватило чтоб в 10 лет ребенка признать бм без вести пропавшим и щас девочка пенсию по потере кормильца получает 10 тр. У матери кошмар что бм найдется, девчонка тогда без пенсии, а на ней щас 2 старика к ней и ребенку
Ответить
Ну очевидный же вывод-женщина должна предохраняться, а не полагаться на мужчину, не верить словам НИКОГДА.
Ответить
Ну... Многим неочевидно.
А многие взрослые тетки еще пытаются на шею залезть. Родителям, родителям партнеров, даже своим детям.
А многие взрослые тетки еще пытаются на шею залезть. Родителям, родителям партнеров, даже своим детям.
Ответить
Опять про то же. Что женщина обязана все, а если мужик не совсем отстой, то она должна быть благодарна.
Это в корне ошибочная позиция. В других странах законодательно бывает полный пополам во всем. Это проблема нашей страны, и наших законов. Если вы и другие кивают самадуравиновата и онитакмолодец, то всегда так и останется.
В том же Израиле женщине государство начислит алименты нормальные, а потом с мужика их будет пожизненно с % забирать. И женщина не будет разбираться с его закидонами и с его "ему просто надо было секса".
Это в корне ошибочная позиция. В других странах законодательно бывает полный пополам во всем. Это проблема нашей страны, и наших законов. Если вы и другие кивают самадуравиновата и онитакмолодец, то всегда так и останется.
В том же Израиле женщине государство начислит алименты нормальные, а потом с мужика их будет пожизненно с % забирать. И женщина не будет разбираться с его закидонами и с его "ему просто надо было секса".
Ответить
120
Блин ну знаю я как в Израиле.
Что Вы со мной-то спорите?
Я Вам не враг
Я не пишу что так правильно. Я пишу что так сейчас есть.
У меня нет сил на политику, я выживанием занимаюсь. В текущих реалиях
Вы знаете как надо - ну делайте как в Израиле, наши дочки и внучки Вам памятник пшставят :)
Что Вы со мной-то спорите?
Я Вам не враг
Я не пишу что так правильно. Я пишу что так сейчас есть.
У меня нет сил на политику, я выживанием занимаюсь. В текущих реалиях
Вы знаете как надо - ну делайте как в Израиле, наши дочки и внучки Вам памятник пшставят :)
Ответить
Я знаю, как есть тут, и в этом вы правы. Да, бж из того топа повезло в России. Тк в нашей стране такое - это везение.
Но справедливо ли было распределение? Нет, все равно нет, несмотря на "везение".
- В Израиле у нее были бы выше алименты с самого начала (и когда он еще не работал),
- в почти любой Европейской стране вопрос про 18 лет не возник бы - он просто платил бы алики до конца ВУЗа,
- в половине стран бм как миленький сидел бы часть времени с ребенком (и по фиг ошибка это была или нет), и она бы смогла устроить свою личную жизнь, и сейчас жить в полноценной семье.
И еще раз - повезло ли ей? Нет. Ей бы повезло, родись она в другой стране или если бы в этой законы сделали более справедливыми для женщин, уменьшив социальный разрыв.
Но справедливо ли было распределение? Нет, все равно нет, несмотря на "везение".
- В Израиле у нее были бы выше алименты с самого начала (и когда он еще не работал),
- в почти любой Европейской стране вопрос про 18 лет не возник бы - он просто платил бы алики до конца ВУЗа,
- в половине стран бм как миленький сидел бы часть времени с ребенком (и по фиг ошибка это была или нет), и она бы смогла устроить свою личную жизнь, и сейчас жить в полноценной семье.
И еще раз - повезло ли ей? Нет. Ей бы повезло, родись она в другой стране или если бы в этой законы сделали более справедливыми для женщин, уменьшив социальный разрыв.
Ответить
Ну.. если б у бабушки был член, она была б дедушкой.
Если б она была в Израиле не было б этого топика.
А был бы другой.
Например про проблему женшины харедим
Если б она была в Израиле не было б этого топика.
А был бы другой.
Например про проблему женшины харедим
Ответить
Что есть нормальные алименты в стране со средней зарплатой сами знаете сколько?
Сколько должны быль эти "нормальные алименты"?
И откуда их взять?
Сколько должны быль эти "нормальные алименты"?
И откуда их взять?
Ответить
В случае, если женщина вынуждена обратиться к государству, ей дают денег, а потом с мужиков забирают пожизненно с большими % - как раз, чтобы покрыть риски не собрать и тд.
По этой причине там практически все исправно платят нормальные алименты. Никаких уходов в серую, никаких справок про доход 0 и тд и тп. И даже если денег реально нет, то все равно бегут искать их, тк иначе огребут пожизненных проблем по всем фронтам.
По этой причине там практически все исправно платят нормальные алименты. Никаких уходов в серую, никаких справок про доход 0 и тд и тп. И даже если денег реально нет, то все равно бегут искать их, тк иначе огребут пожизненных проблем по всем фронтам.
Ответить
Он отдавал по 50-70 в течение 6 лет. До этого тоже отдавал, но видимо, не так много. Где там вложения матери в того, кто есть?
Ответить
И вы тоже с кривой считалкой.
Ну посчитайте сами на досуге, сколько вкладывает человек, который растит ребенка, в этого ребенка. И сколько возможностей он теряет.
Ну посчитайте сами на досуге, сколько вкладывает человек, который растит ребенка, в этого ребенка. И сколько возможностей он теряет.
Ответить
Как можно посчитать, сколько вкладывает, если о доходах ничего не известно? Вкладывает трудом? Это не вкладывает. Тем более, что как минимум 50% этого труда идет на себя самого. А сколько возможностей теряет? Ну так он сам принял решение, чтобы родить, сам принял решение, чтобы оставить жить с собой. Взрослый человек, рожая ребенка, обязан учитывать и материальные, и временные вложения. ЛИЧНЫЕ.
Ответить
Слово "человек" тут должно бы относиться не только к женщине, но и к мужчине.
Законы должны быть такие, чтобы возможности были равные. Но обсуждать с вами что-то, если вложения трудом в выращивание ребенка вы считаете за 0, вообще нет смысла.
Законы должны быть такие, чтобы возможности были равные. Но обсуждать с вами что-то, если вложения трудом в выращивание ребенка вы считаете за 0, вообще нет смысла.
Ответить
Это ПРЕЖДЕ ВСЕГО относится к мужчинам.
И у многих народов мужчина и жен может иметь столько, сколько в состоянии прокормить:ups2
И у многих народов мужчина и жен может иметь столько, сколько в состоянии прокормить:ups2
Ответить
130
Осталось придумать как лишить фертильности массово и временно тех кто не готов и не может прокормить детей.
И как спасти тех кто может от бабских толп.
И как спасти тех кто может от бабских толп.
Ответить
В ряде стран эти вопросы уже решены в значительной мере - достаточно у них подсмотреть.
Ответить
Прокормить или обеспечить бриллиантами, квартирами и репетиторами?
У нас есть прожиточный минимум. 15 582 рубля на ребенка, если не ошибаюсь. Если отец способен платить алименты 7791 руб. - то он прокармливает своего ребенка.
А женщину с какой стати кормить после 3-летия ребенка?
И не забывайте, что в случае, когда жену кормят, она во всем подчиняется мужу и не имеет права собственного голоса. За все надо платить так или иначе.
У нас есть прожиточный минимум. 15 582 рубля на ребенка, если не ошибаюсь. Если отец способен платить алименты 7791 руб. - то он прокармливает своего ребенка.
А женщину с какой стати кормить после 3-летия ребенка?
И не забывайте, что в случае, когда жену кормят, она во всем подчиняется мужу и не имеет права собственного голоса. За все надо платить так или иначе.
Ответить
В Москве прожиточный минимум - это 20000.
И в бан навечно тех, кто предлагает маме, которая растила, и папе, который ни хрена не делал, скидываться одинаково через 18 лет.
И в бан навечно тех, кто предлагает маме, которая растила, и папе, который ни хрена не делал, скидываться одинаково через 18 лет.
Ответить
Нет, для детей 15 с чем-то, а не 20. Через 18 лет - это взрослый человек, который обязан кормить себя сам, родители это желают исключительно по собственному желанию. В описываемом случае папа делал больше мамы.
Ответить
"И не забывайте, что в случае, когда жену кормят, она во всем подчиняется мужу и не имеет права собственного голоса. За все надо платить так или иначе."
У идиотов может и так, у нормальных нет
У идиотов может и так, у нормальных нет
Ответить
Открываем глаза и читаем топ еще раз.
"в случае, когда жену кормят, она во всем подчиняется мужу и не имеет права собственного голоса"
Это и есть последнее замечание. Проблема как раз в том, что женщина даже в браке не может ожидать справедливости. Потому как именно она оказывается в социальной заднице после рождения детей, потому как ее интересы не защищены законами в случае развода.
Залог счастливой семьи - это равные возможности в случае развода.
"в случае, когда жену кормят, она во всем подчиняется мужу и не имеет права собственного голоса"
Это и есть последнее замечание. Проблема как раз в том, что женщина даже в браке не может ожидать справедливости. Потому как именно она оказывается в социальной заднице после рождения детей, потому как ее интересы не защищены законами в случае развода.
Залог счастливой семьи - это равные возможности в случае развода.
Ответить
Равные возможности после развода есть. Не хватает ума реализовать их?
Проблема в том, что женщина НЕ хочет справедливости, НЕ хочет равенства в браке. Женщина хочет потреблять.
Проблема в том, что женщина НЕ хочет справедливости, НЕ хочет равенства в браке. Женщина хочет потреблять.
Ответить
Гы. И где они равные-то?
Бм сутками делает все, что хочет. А я после работы бегом в сад, и потом с ребенком всегда. И бм ребенка себе брать на продолжительное время или хотя бы иногда забирать из сада не готов - я пыталась себе получить хотя бы 1 вечер свободы.
Если вы умная, то я с удовольствием послушаю, как возможности сделать равными.
Попытка устроить а браке хоть какое-то равенство (даже не равенство, а мизерный кусок возможностей) по сути и привела к разводу.
Бм сутками делает все, что хочет. А я после работы бегом в сад, и потом с ребенком всегда. И бм ребенка себе брать на продолжительное время или хотя бы иногда забирать из сада не готов - я пыталась себе получить хотя бы 1 вечер свободы.
Если вы умная, то я с удовольствием послушаю, как возможности сделать равными.
Попытка устроить а браке хоть какое-то равенство (даже не равенство, а мизерный кусок возможностей) по сути и привела к разводу.
Ответить
140
По закону они равные. Нигде не прописано, что мать обязана забирать из сада, а отец нет.
В каждом конкретном случае решается индивидуально.
Но у вас и в браке были проблемы. Вот в чем суть. Вы до брака разговаривали с мужем об устройстве быта и обязанностях или бежали замуж без всяких раздумий? Зачем изначально выходить замуж за человека, с которым у вас разные представления о жизни?
Чего именно вы хотели добиться в браке и в чем вам было отказано?
В каждом конкретном случае решается индивидуально.
Но у вас и в браке были проблемы. Вот в чем суть. Вы до брака разговаривали с мужем об устройстве быта и обязанностях или бежали замуж без всяких раздумий? Зачем изначально выходить замуж за человека, с которым у вас разные представления о жизни?
Чего именно вы хотели добиться в браке и в чем вам было отказано?
Ответить
К примеру, я хотела 2 раза в неделю ходить в бассейн. И еще я хотела, чтобы 1 раз в неделю ребенка кто-то кроме меня забирал из сада. Один раз я вообще охренела, и хотела на день оставить его с заболевшим ребенком, он меня и в этом послал (физически оттолкнул от двери), и я не попала на очень важную встречу. Это уже было правда был конец семейной жизни, когда я начала выбираться из личной финансовой клоаки после декрета.
До брака с мужем я не представляла себе, что такое дети, и как они капитально меняют жизнь (в особенности женщины). Он тоже не представлял.
А вы много видели мужчин, которые в браке или после берут ПОЛОВИНУ обязанностей по детям на себя? Я таких видела ровно одного. И то, если придираться, то и там меньше половины.
До брака с мужем я не представляла себе, что такое дети, и как они капитально меняют жизнь (в особенности женщины). Он тоже не представлял.
А вы много видели мужчин, которые в браке или после берут ПОЛОВИНУ обязанностей по детям на себя? Я таких видела ровно одного. И то, если придираться, то и там меньше половины.
Ответить
Я таких видела двух у себя дома и еще человек 10 в семьях подруг. В браке брали, после развода с первым я сама не хотела, чтобы он брал на себя ребенка наполовину, но частично брал физически, материально - на все 100%. Со вторым был период, когда хотели было разбежаться, предлагал 50% зарплаты. 50 % времени с ребенком были так очевидны, что даже обсуждать было смешно.
В семье сестры было по-другому: муж их всех обеспечивал, да так, что они могли спустить в ресторане мою зарплату за несколько месяцев. И это был ее выбор.
В вашей ситуации мало данных. Ходил ли муж 2 раза в неделю в бассейн? Мог ли он забирать из сада? Кто сколько зарабатывал после устройства ребенка в детский сад? Была ли возможность у мужа сидеть на больничном? Кто был на больничном, когда он вас не пустил, и какие у него были планы? Да и последний случай - не показатель, если уже дело к разводу шло.
"До брака с мужем я не представляла себе, что такое дети, и как они капитально меняют жизнь (в особенности женщины). Он тоже не представлял." Почему у других хватает ума представить? Вы не знали, что в 3 года дети не болеют дома одни?
В семье сестры было по-другому: муж их всех обеспечивал, да так, что они могли спустить в ресторане мою зарплату за несколько месяцев. И это был ее выбор.
В вашей ситуации мало данных. Ходил ли муж 2 раза в неделю в бассейн? Мог ли он забирать из сада? Кто сколько зарабатывал после устройства ребенка в детский сад? Была ли возможность у мужа сидеть на больничном? Кто был на больничном, когда он вас не пустил, и какие у него были планы? Да и последний случай - не показатель, если уже дело к разводу шло.
"До брака с мужем я не представляла себе, что такое дети, и как они капитально меняют жизнь (в особенности женщины). Он тоже не представлял." Почему у других хватает ума представить? Вы не знали, что в 3 года дети не болеют дома одни?
Ответить
Он ходил 3 раза в неделю на свой спорт. Планы на тот день у него были - обычная текучка на работе, важных встреч не было, какие-то текущие были. На больничном никто не был - ребенок только в тот день заболел.
Это был не первый раз, когда я просила его посидеть на больничном.
Вы в упор не хотите понять - срал он на мои интересы. Он занимался собой, как если бы его ответственности за ребенка не было вообще. Только моя. А ребенком готов был только поразвлекаться в удобное ему время.
Понятно, что все постепенно пошло к разводу, особенно когда он заявил, что теперь сам будет рулить всем бюджетом семьи.
Это был не первый раз, когда я просила его посидеть на больничном.
Вы в упор не хотите понять - срал он на мои интересы. Он занимался собой, как если бы его ответственности за ребенка не было вообще. Только моя. А ребенком готов был только поразвлекаться в удобное ему время.
Понятно, что все постепенно пошло к разводу, особенно когда он заявил, что теперь сам будет рулить всем бюджетом семьи.
Ответить
Вы не узнали перед браком о самом главном - о взглядах на брак будущего супруга и не поделились своими. Такое впечатление, что вы решили, что это последний шанс и ринулись ставить штамп и быстренько рожать. Думаю, если послушать вашего бм, то будут претензии к вам, тоже обоснованные.
По сути, вы тоже за ребенка особо не переживали. Вот как можно было уйти, оставляя больного малыша с никчемным отцом, который ничего о нем не знает, не может накормить и дать лекарство? Одно из двух: или вы тоже мама не ахти, и срать вам на интересы ребенка, или муж не такой уж никчемушный, и вы оставляли ребенка в надежных руках.
И на интересы мужа вы тоже срали. "обычная текучка на работе, важных встреч не было, какие-то текущие были" Все в пренебрежительном тоне, одна вы шли на встречу, которая обеспечивала будущее семьи.
Вы хотели бассейн и карьеру, он спорт и карьеру. Зачем нужен был ребенок? Ну не могли вы не представлять, что один ребенок дома не будет и сам себе кашу варить в 6 месяцев не будет. Так ДО беременности надо было ротом спросить: милый, а ты на больничных сидеть будешь, трусики стирать будешь, кашку варить будешь?
По сути, вы тоже за ребенка особо не переживали. Вот как можно было уйти, оставляя больного малыша с никчемным отцом, который ничего о нем не знает, не может накормить и дать лекарство? Одно из двух: или вы тоже мама не ахти, и срать вам на интересы ребенка, или муж не такой уж никчемушный, и вы оставляли ребенка в надежных руках.
И на интересы мужа вы тоже срали. "обычная текучка на работе, важных встреч не было, какие-то текущие были" Все в пренебрежительном тоне, одна вы шли на встречу, которая обеспечивала будущее семьи.
Вы хотели бассейн и карьеру, он спорт и карьеру. Зачем нужен был ребенок? Ну не могли вы не представлять, что один ребенок дома не будет и сам себе кашу варить в 6 месяцев не будет. Так ДО беременности надо было ротом спросить: милый, а ты на больничных сидеть будешь, трусики стирать будешь, кашку варить будешь?
Ответить
И что в целом ему мешает ответить "да", а потом сказать "нет"?
Ответить
В целом ничего. Но зачем? Обычно как раз говорят меньше, ем делают потом, привязавшись к ребенку.
Ответить
Разное говорят. Поэтому и верно, что с человеком надо именно пройти через разные ситуации, все остальное часто - пустые слова
Ответить
Мальчик в институте уже учится
Ответить
Потому что даже в кровнной семье +1 ребенок = меньше среднедушевой бозод.
Есть у небогатой семьи наследная 1шка. 1 ребенок - он вселится . Больше 1 - жди топика на еве. Почти 100% шанс что первый из детей кто в ней расплодится лишает иных сиатта, т.к денег отдать другим доли нет
Уменьшение алиментов по закону при рождении иных детей - обычная практика и неьолько в РФ. В той теме бж манипуляциями добилась что отец не уменьшил. Но би предупредил что др 18, копи с этих студенту. А бж в лужу села и просрала
Есть у небогатой семьи наследная 1шка. 1 ребенок - он вселится . Больше 1 - жди топика на еве. Почти 100% шанс что первый из детей кто в ней расплодится лишает иных сиатта, т.к денег отдать другим доли нет
Уменьшение алиментов по закону при рождении иных детей - обычная практика и неьолько в РФ. В той теме бж манипуляциями добилась что отец не уменьшил. Но би предупредил что др 18, копи с этих студенту. А бж в лужу села и просрала
Ответить
150
Скорее всего там была причина на это. И гораздо лучше для все было бы, если бы он их тогда уменьшил, зато сейчас платил и не устраивал войну между бм и ее сыном.
Ответить
Он так поступил по требованию бж.
И в интересах сына . Там подросток, которому мать говорит - ты ненужный, он новых детей наделал, а тебе деньги зажал.
В такой ситуации бм мог поступить так как сделал. И сохранил отношения с сыном
Оставил старую плату и предупредил чтоб копила.
А то что она транжира и воровка и с сыном отношения испорчены - так то ее проблема. Последствия ее поведения
Войну здесь развязал не он. И он все обязательства выполнил и сверх того
И в интересах сына . Там подросток, которому мать говорит - ты ненужный, он новых детей наделал, а тебе деньги зажал.
В такой ситуации бм мог поступить так как сделал. И сохранил отношения с сыном
Оставил старую плату и предупредил чтоб копила.
А то что она транжира и воровка и с сыном отношения испорчены - так то ее проблема. Последствия ее поведения
Войну здесь развязал не он. И он все обязательства выполнил и сверх того
Ответить
Тут вы неправы.
В интересах сына он бы сейчас платил не 10, а хотя бы 20-25.
То, что он сделала тогда, было не в интересах сына и не в интересах отношений с сыном, если к этому % его не принуждал закон.
Это совершенно неважно, как она их тратила тогда - эти вопросы имело смысл обсуждать только тогда и надо было обсуждать только тогда, если они были.
Ребенок есть сейчас, и он не рассосался, и его все еще надо кормить и тп, хоть ему и 18.
Все остальные рассуждения - это чистой воды манипуляции.
В интересах сына он бы сейчас платил не 10, а хотя бы 20-25.
То, что он сделала тогда, было не в интересах сына и не в интересах отношений с сыном, если к этому % его не принуждал закон.
Это совершенно неважно, как она их тратила тогда - эти вопросы имело смысл обсуждать только тогда и надо было обсуждать только тогда, если они были.
Ребенок есть сейчас, и он не рассосался, и его все еще надо кормить и тп, хоть ему и 18.
Все остальные рассуждения - это чистой воды манипуляции.
Ответить
При наличии исподнительного листа мужчина не регулирует размер алмпентов.
Бухгалтерия перечисляет 25%
В рамках действующего законодательства мужчина не может требовать отчета по аоикам. Это хорошо для мелких аликов, иначе б мудаки бж и суды задолбали , но плохо при крупных
Бухгалтерия перечисляет 25%
В рамках действующего законодательства мужчина не может требовать отчета по аоикам. Это хорошо для мелких аликов, иначе б мудаки бж и суды задолбали , но плохо при крупных
Ответить
Мужчина может легко потребовать уменьшить размер алиментов в связи с появлением новых детей - это легко делается. Алименты были бы на 25%, а 17%.
Ответить
А почему сейчас так не сделал, а тогда сделал? :)
Все не так немного. БМ и НЖ там знатные манипуляторы, и, судя по их текущим действиям, я не удивлюсь, если те 25% - это было не от всех доходов или были какие-то еще моменты, про которые нам не говорят.
Мой бм заработал в этом году тысяч 500 на акциях и еще около сколько-то с левых проектов. Вы думаете, он побежал с них тоже алименты платить? Нет. Но если бы он решил что-то там уменьшить, то я бы пошла в суд, показать на это пальцем.
Все не так немного. БМ и НЖ там знатные манипуляторы, и, судя по их текущим действиям, я не удивлюсь, если те 25% - это было не от всех доходов или были какие-то еще моменты, про которые нам не говорят.
Мой бм заработал в этом году тысяч 500 на акциях и еще около сколько-то с левых проектов. Вы думаете, он побежал с них тоже алименты платить? Нет. Но если бы он решил что-то там уменьшить, то я бы пошла в суд, показать на это пальцем.
Ответить
А разве она неправа? Тот сын отцу действительно не нужен, отец его действительно не любит. Потому что такие жестокие психологические эксперименты на любимых детях не ставят.
В ситуации того отца было бы лучше так и сказать сыну, что извини, сын, ты уже взрослый, денег больше не дам ни копейки, мне они самому нужны. Если даст мать - повезло тебе, нет, все, теперь ты сам по себе. И точка. Без всех этих грязных манипуляций. Со временем сын бы принял такую ситуацию и у него остались бы и мать, и отец, а сейчас у него больше нет родителей.
В ситуации того отца было бы лучше так и сказать сыну, что извини, сын, ты уже взрослый, денег больше не дам ни копейки, мне они самому нужны. Если даст мать - повезло тебе, нет, все, теперь ты сам по себе. И точка. Без всех этих грязных манипуляций. Со временем сын бы принял такую ситуацию и у него остались бы и мать, и отец, а сейчас у него больше нет родителей.
Ответить
А мать что, любит? По вашей-то логике. Если даже вы знаете (каким-то чудом, но пусть) что этот отец не любит ребенка - то как она могла не знать? Значит, знала. И сама же и приложила с размаху сына, расчитывая неизвестно на что. В чужой квартире, на поступающие со стороны деньги и приближаясь к 18 годам сына
Ответить
+1
Ответить
160
То есть вам так же клево жилось, как вашему бм, вы это хотели сказать? И бж в том топе так же легко могла устроить свою семейную жизнь как и ее бм?
Я плохо себе представляю, как я технически могу пойти на свидание с кем-то в следующие лет 7. А бм тусит как ему вздумается уже давно.
Про выбраться - любой мужчина с вашим уровнем образования и старания находился бы на другом уровне к тому же моменту. И не "выбирался бы", а продолжал бы расти.
Хотелки урезать можно. И до какого уровня бывший муж урезал хотелки своим новым детям? Они на 20 тр теперь живут каждый? Очень сомневаюсь. Доход у бм 300 (это белый), из них 89 ипотека. То есть 210 на четверых без зарплаты нж даже за вычетом ипотеки. То есть на своих настоящих детей он лично выделяет по 50. И мама добавляет еще, иначе она бы не шумела бы, что бж на попе ровно сидит.
Я плохо себе представляю, как я технически могу пойти на свидание с кем-то в следующие лет 7. А бм тусит как ему вздумается уже давно.
Про выбраться - любой мужчина с вашим уровнем образования и старания находился бы на другом уровне к тому же моменту. И не "выбирался бы", а продолжал бы расти.
Хотелки урезать можно. И до какого уровня бывший муж урезал хотелки своим новым детям? Они на 20 тр теперь живут каждый? Очень сомневаюсь. Доход у бм 300 (это белый), из них 89 ипотека. То есть 210 на четверых без зарплаты нж даже за вычетом ипотеки. То есть на своих настоящих детей он лично выделяет по 50. И мама добавляет еще, иначе она бы не шумела бы, что бж на попе ровно сидит.
Ответить
У вас главная ошибка - вы считаете чужие доходы и расходы, и у вас мужчина всегда и во всем виноват. Я не бж и нж и живя много лет в браке, имея 3 детей, в т.ч. и подростка- десятиклассника, могу сказать, что деньги надо экономить и думать о будущем. Отец не виноват, что у матери сына не было ума и совести. Она получала алименты на сына и излишки должна была откладывать, тогда бы и вопросов бы не было.
Ответить
А почему вы так уверены, что были особые излишки?
Допустим он платил 50. У меня на подростка в Москве около 30 - это чистые расходы без учета коммуналки и еды дома.
На маленького ребенка, кстати, меньше выходит заметно.
Если он ей переплачивал, то имел полное право и возможность тогда уменьшить сумму. Она содержала ребенка - да, поэтому к ней вопросов нет по тем алиментам нет и быть не может.
Вопрос в другом - кто сейчас должен содержать ребенка?
Допустим он платил 50. У меня на подростка в Москве около 30 - это чистые расходы без учета коммуналки и еды дома.
На маленького ребенка, кстати, меньше выходит заметно.
Если он ей переплачивал, то имел полное право и возможность тогда уменьшить сумму. Она содержала ребенка - да, поэтому к ней вопросов нет по тем алиментам нет и быть не может.
Вопрос в другом - кто сейчас должен содержать ребенка?
Ответить
30 в месяц содержание ребенка
Делим пополам, 15 мать и 15 отец.
Отец дает 50. 50-15 = 35 в месяц должно копиться на счете ребенка
420 в год.
Если он 50 давал лет 5 то это 2 ляма накоплений
Т.о по логике студенту этого б хватило на содержание 5 лет
По факту бж их украла
В итоге ребенка продолжает содержать отец (10 еда + одежда и обувь) + у ребенка получается стипедия, тч он немножко сам себя содержит
Бж платит коммуналку и закупает что-то в хату
Как поняла вопрос компенсации украденного поднимать бесполезно
Делим пополам, 15 мать и 15 отец.
Отец дает 50. 50-15 = 35 в месяц должно копиться на счете ребенка
420 в год.
Если он 50 давал лет 5 то это 2 ляма накоплений
Т.о по логике студенту этого б хватило на содержание 5 лет
По факту бж их украла
В итоге ребенка продолжает содержать отец (10 еда + одежда и обувь) + у ребенка получается стипедия, тч он немножко сам себя содержит
Бж платит коммуналку и закупает что-то в хату
Как поняла вопрос компенсации украденного поднимать бесполезно
Ответить
Да что ж вы все время пытаетесь о равных суммах. Нет их даже по закону
Ответить
Уберите пластинку из головы про равенство денег!
Если бы папа растил ребенка в АБСОЛЮТНО равной мере с рождения (включая посидел в декрете), то хоть как-то можно было бы об этом думать. В данной ситуации - нет! Ни в коем случае.
Ни в одной стране мира нет закона про равное вложение, даже несмотря на то, что законы почти везде пишут мужики.
Если бы папа растил ребенка в АБСОЛЮТНО равной мере с рождения (включая посидел в декрете), то хоть как-то можно было бы об этом думать. В данной ситуации - нет! Ни в коем случае.
Ни в одной стране мира нет закона про равное вложение, даже несмотря на то, что законы почти везде пишут мужики.
Ответить
Что у вас с расчетами?
Бм той дамы получал 300, платил ипотеку , в остатке 210. Далее выплаты алиментов- минус 70, итого 140. Эту сумму делим на троих: двое детей и он сам, получается 46.
Его двое детей и он сам жили на 46 тыс, в то время когда ребенок бж жил на 70 тыс. (Да-да, еще вклад новой жены и бж к детям в плюс должен быть, не целиком ведь отец содержать должен. Но нж докладывать к 2 детям должна, а бж к одному. Вполне вероятно, что нж и пахала, как лошадь, чтобы всего хватало детям. А вот у бж этого не наблюдается.)
Тут все пишут, что 50 тыс на ребенка- это ни о чем, так бм и его дети на это жили. А по условиям задачи, бм еще и репетиторов оплачивал, а новым двум детям они может тоже нужны и кружки, но он их урезал получается, чтобы достойно дотащить старшего до 18 летия и вполне справедливо, с этих алиментов бж должна была откладывать на после.
Есть родственник молодой, после учебы, он получает 35, как начинающий специалист. Если не маячила бы перспектива , что первый сын идет к отцу на работу , то возможно, после обучения, 30-35- был бы весь его взрослый доход. То есть алименты были больше многих стартовых зарплат для молодых людей. Предупреждали, что жить нужно было скромнее, дети в новой семье такие эе дети и им нужны ресурсы.
Новый расчет 300- ипотека и разделить на 3= 70 на каждого, как и было у первого сына, только отец из своих 70 еще выделяет 10 старшему и обещает урезать немного остальных, если одежду или тетрадки нужно будет купить.
Справедливо вполне.
Бм той дамы получал 300, платил ипотеку , в остатке 210. Далее выплаты алиментов- минус 70, итого 140. Эту сумму делим на троих: двое детей и он сам, получается 46.
Его двое детей и он сам жили на 46 тыс, в то время когда ребенок бж жил на 70 тыс. (Да-да, еще вклад новой жены и бж к детям в плюс должен быть, не целиком ведь отец содержать должен. Но нж докладывать к 2 детям должна, а бж к одному. Вполне вероятно, что нж и пахала, как лошадь, чтобы всего хватало детям. А вот у бж этого не наблюдается.)
Тут все пишут, что 50 тыс на ребенка- это ни о чем, так бм и его дети на это жили. А по условиям задачи, бм еще и репетиторов оплачивал, а новым двум детям они может тоже нужны и кружки, но он их урезал получается, чтобы достойно дотащить старшего до 18 летия и вполне справедливо, с этих алиментов бж должна была откладывать на после.
Есть родственник молодой, после учебы, он получает 35, как начинающий специалист. Если не маячила бы перспектива , что первый сын идет к отцу на работу , то возможно, после обучения, 30-35- был бы весь его взрослый доход. То есть алименты были больше многих стартовых зарплат для молодых людей. Предупреждали, что жить нужно было скромнее, дети в новой семье такие эе дети и им нужны ресурсы.
Новый расчет 300- ипотека и разделить на 3= 70 на каждого, как и было у первого сына, только отец из своих 70 еще выделяет 10 старшему и обещает урезать немного остальных, если одежду или тетрадки нужно будет купить.
Справедливо вполне.
Ответить
Новый расчет - они хотят ипотеку гасить досрочно. Так что ничего не меняется для них.
Ответить
Неважно, что было до, тк причины, почему он 50 или 70 давал на сына непонятны (сумма так расплывчато написана, что тут сложно считать ;) ). Бм мог прекрасно и раньше не платить 25%, если новые дети у него давно уже. Причины, почему она с тех 50-ти не смогла накопить на потом, вам тоже неизвестны.
Только это неважно - сколько бы он ни платил тогда, сейчас он расходы просто скинул на бж. В этом соль.
Только это неважно - сколько бы он ни платил тогда, сейчас он расходы просто скинул на бж. В этом соль.
Ответить
170
Девушка родила в 19 , когда ребенок пошел в школу, ей было всего 25-26 лет, молодая сильная женщина, какая у нее "жизнь развалилась"? Все начинают работать примерно в этом возрасте, плюс минус пара лет.
Ответить
У нее благодаря ребенку жизнь не развалилась а наладилась.
Ребенок дал ей 2шку в Мск в которой до 18 лет можно жить, платя лишь коммуналку.
И свекровь бывшая содержала ее пока ребенок мал .Это ж шоколадные условия.
Без ребенка она хбз где в МО жила и неизвестно как, была ли там комната.
Сотни тысяч людей на электричках из МО ездят в Мск работать
Сотни тысяч людей арендуют в Мск жилье на конскиеи деньги
Она была б в этой толпе офисных рабов. 4-7 часов в день только на дорогу + работа + еще переработки. А из перспектив , если без мужчины - жить до старости с родителями или ипотека
Я м бм в Мск приезжали стартовый взнос на ипотеку зарабатывпть. Мы себе в 19 -27 секс без гондонов не могли позволить, негде жить было, бм бы на 1 зп 3 чел и арендв не потянул. И мы блин не в 2шке жили а комнату в запердоле мск снимали
Поэтому я искренне не понимаю пи*достраданий о бедной девочке в той теме. Тупая и ленивая *мат* и транжира
Ребенок дал ей 2шку в Мск в которой до 18 лет можно жить, платя лишь коммуналку.
И свекровь бывшая содержала ее пока ребенок мал .Это ж шоколадные условия.
Без ребенка она хбз где в МО жила и неизвестно как, была ли там комната.
Сотни тысяч людей на электричках из МО ездят в Мск работать
Сотни тысяч людей арендуют в Мск жилье на конскиеи деньги
Она была б в этой толпе офисных рабов. 4-7 часов в день только на дорогу + работа + еще переработки. А из перспектив , если без мужчины - жить до старости с родителями или ипотека
Я м бм в Мск приезжали стартовый взнос на ипотеку зарабатывпть. Мы себе в 19 -27 секс без гондонов не могли позволить, негде жить было, бм бы на 1 зп 3 чел и арендв не потянул. И мы блин не в 2шке жили а комнату в запердоле мск снимали
Поэтому я искренне не понимаю пи*достраданий о бедной девочке в той теме. Тупая и ленивая *мат* и транжира
Ответить
Давайте спросим у нж, - нж и бм сидели с ребенком и давали ей возможность наладить семейную жизнь в ее 25-26?
Ответить
В целом не настолько всё паршиво. До 3х лет декрет, дальше при самом худшем раскладе трудно лишь остальные 4-5лет -до 7-8 лет ребенка. Дальше, никаких трудностей нет. Ребенок уже самостоятелен, может быть один дома, может готовить себе сам, а мама соответственно полноценно работать.
Ответить
В 7-8 лет один дома?
В Москве его даже из школы не отпустят. Да и по закону у вас ребенка отберут, если узнают.
В Москве его даже из школы не отпустят. Да и по закону у вас ребенка отберут, если узнают.
Ответить
Отпустят.
Пишете заявление о самостоятельном уходе ребёнка из школы, и его прекрасно отпускают
Пишете заявление о самостоятельном уходе ребёнка из школы, и его прекрасно отпускают
Ответить
Отпустят.
Нет такого закона
Нет такого закона
Ответить
Какой бред. Вы бездетная? Отпустят и в 6 лет. Никто не отберет, конечно.
Ответить
Во1, Москва -не вся Россия. Во2, чушь не пишите - закона такого нет.
Ответить
"Бж не могла шиковать на 50 тр в месяц - в Москве это просто выжить с ребенком (мне бы не хватило, хотя ни салонов, ни машины, ни кафе, ничего нет)."
Поднять попу и поработать не предлагать?
Поднять попу и поработать не предлагать?
Ответить
180
Они не позволили бы.
Если бы в отсутствии желания мужчины были рычаги давления в виде гос. принуждения
Еще раз - я описываю фактическое положение дел. А не желаемое
Если бы в отсутствии желания мужчины были рычаги давления в виде гос. принуждения
Еще раз - я описываю фактическое положение дел. А не желаемое
Ответить
Вы одного не поймете, БЖ НЕ ДОЛЖНА была шиковать на детские деньги. Ей предоставили абсолютно шоколадные условия: собственное жилье и нормальное содержание. То, что она за много лет спокойной жизни ничего не добилась и не заработала даже себе на угол, говорит лишь о ее лени и никчемушности. Миллионы семей годами выплачивают ипотеку, и при этом муж и жена работают оба, но ужимаются, экономят, ради своего жилья. И также решают проблемы с нянями - садами - школами.
Если бы в том топе речь шла о БЖ в съемном жилье и с алиментами 5 копеек, которых еще и лишить хотят, был бы совсем другой коленкор.
Если бы в том топе речь шла о БЖ в съемном жилье и с алиментами 5 копеек, которых еще и лишить хотят, был бы совсем другой коленкор.
Ответить
Не понимаю Вашей агрессии в мой адрес
Сама сидела на низкооплачиваемой работе после развода (ребенку 4 года) + вышла из брака с кредитом за 1/2 кв . Т.к жилье было общее,оба бездомыши, бывшему тоже надо где-то жить и ему было пофигу или мы кв продаем и он с продажи 1/2 получит или я ему их отдам или он долю продает
+ подработки.внчером и ночью
Да, и больничные тогда и нет личной жизни.
И женщина обязана содержать и себя и своего ребенка. И решать свой жилищный вопрос
Это трудно
Но иное нереально, смотрите на средние зп в стране. Мужчин способных несколько семей содержать да еще с претензией бж на содержание др старости, единицы.
И люди выработали всего несколько вариантов разрулить ситуацию когда женщины нет ресурсов у мужчины еесть
- нет разводов. Мужик чтоб жениться еще раз убивает надоевшую жену, регулярные побои. Потом нж растит всех детей.
- отец выгоняет надоевшую жену, убивает ненужных детей или выбрасывает их (др рис, япония, в библии примеры)
- мать уходит, дети отцу (это исламские страны и наш кавказ. И для вас может быть открытием что семья женщины не всегда ее принимает, иногда убивают тк позор что мкж прогнал. И это европа и америка вплоть до середины 20века)
- алименты. Пока ребенок досадовский на женщину и ребенка, потом на реьенка. Но алименты часть содержания, остальное мать
Знаете ли, вариант работать, иметь дом и возможность растить ребенка , получать плмощь в содержании ребенка неплох
И сколько б Вы горшков не вынесли и тягот не перенесли, если с бм не оговорено иное, вы не можете тратить алики на себя , нового мужа и новых детей. И к жилью.впшего тебенка отношения не имеете
Сама сидела на низкооплачиваемой работе после развода (ребенку 4 года) + вышла из брака с кредитом за 1/2 кв . Т.к жилье было общее,оба бездомыши, бывшему тоже надо где-то жить и ему было пофигу или мы кв продаем и он с продажи 1/2 получит или я ему их отдам или он долю продает
+ подработки.внчером и ночью
Да, и больничные тогда и нет личной жизни.
И женщина обязана содержать и себя и своего ребенка. И решать свой жилищный вопрос
Это трудно
Но иное нереально, смотрите на средние зп в стране. Мужчин способных несколько семей содержать да еще с претензией бж на содержание др старости, единицы.
И люди выработали всего несколько вариантов разрулить ситуацию когда женщины нет ресурсов у мужчины еесть
- нет разводов. Мужик чтоб жениться еще раз убивает надоевшую жену, регулярные побои. Потом нж растит всех детей.
- отец выгоняет надоевшую жену, убивает ненужных детей или выбрасывает их (др рис, япония, в библии примеры)
- мать уходит, дети отцу (это исламские страны и наш кавказ. И для вас может быть открытием что семья женщины не всегда ее принимает, иногда убивают тк позор что мкж прогнал. И это европа и америка вплоть до середины 20века)
- алименты. Пока ребенок досадовский на женщину и ребенка, потом на реьенка. Но алименты часть содержания, остальное мать
Знаете ли, вариант работать, иметь дом и возможность растить ребенка , получать плмощь в содержании ребенка неплох
И сколько б Вы горшков не вынесли и тягот не перенесли, если с бм не оговорено иное, вы не можете тратить алики на себя , нового мужа и новых детей. И к жилью.впшего тебенка отношения не имеете
Ответить
Хочу вас поддержать. В каком сферическом вакууме проживают все те женщины, которые рожая детей и не стремятся получить образование, сделать карьеру, накопить подушку.
Они не видят что происходит вокруг? Они считают, что это их никогда не коснется, муж не уйдет, не умрет, с ними такого никогда не будет.
Есть единицы очень богатых людей. Возможно, олигархи кого то и будут содержать как им того хочется. Но тогда видимо и изначально рожать нужно от олигарха.
Каждый день на форумах несется "да вы нам просто завидуете, что мы не работаем".
Ну что сказать.
У каждого есть возможность отказаться от ребенка, силу того что ты не в состоянии его содержать. И тогда заботу о ребенке возьмет отец или государство
Они не видят что происходит вокруг? Они считают, что это их никогда не коснется, муж не уйдет, не умрет, с ними такого никогда не будет.
Есть единицы очень богатых людей. Возможно, олигархи кого то и будут содержать как им того хочется. Но тогда видимо и изначально рожать нужно от олигарха.
Каждый день на форумах несется "да вы нам просто завидуете, что мы не работаем".
Ну что сказать.
У каждого есть возможность отказаться от ребенка, силу того что ты не в состоянии его содержать. И тогда заботу о ребенке возьмет отец или государство
Ответить
Спасибо за поддержку!
Я не знаю как они живут все но то что видела - писец.
Типа у брата у которого 1шка в ипотеке с женой, есть малыш, на пороге сестра из деревни, с 3 детьми. Приехала к городскгму богачу чтоб он ее содержал. Думаю вы понимаете что идея занять немного денег на аренду комнаты и чтоб тетка работу искала вызвала ведро г.дети 10,7,6
Или в кв матери пенсионерки начинает размножаться лучезарная е*анашка ведическая. Дело женщины - дети. Родила 2, муж свалил, не работает. Бабушка с пенсии платит коммуналку, клеит листовки чтоб на еду хватала, молится чтоб не 3+ ребенка
Или как в той теме. Бабе на 18 лет бесплатное жилье дали, ребенка растить помогали. А ей все мало, алики на себя. Как бы она в той кв не разродилась, ей всего 37. Тогда до 18 младенца она там
Я не знаю как они живут все но то что видела - писец.
Типа у брата у которого 1шка в ипотеке с женой, есть малыш, на пороге сестра из деревни, с 3 детьми. Приехала к городскгму богачу чтоб он ее содержал. Думаю вы понимаете что идея занять немного денег на аренду комнаты и чтоб тетка работу искала вызвала ведро г.дети 10,7,6
Или в кв матери пенсионерки начинает размножаться лучезарная е*анашка ведическая. Дело женщины - дети. Родила 2, муж свалил, не работает. Бабушка с пенсии платит коммуналку, клеит листовки чтоб на еду хватала, молится чтоб не 3+ ребенка
Или как в той теме. Бабе на 18 лет бесплатное жилье дали, ребенка растить помогали. А ей все мало, алики на себя. Как бы она в той кв не разродилась, ей всего 37. Тогда до 18 младенца она там
Ответить
Эээ.
Вы реально считаете, что женщина с тремя детьми должна сама лично их обеспечивать в нормальном государстве?
Я не говорю тут, что ее брат обязан - нет. Но, эти дети - это работники государства, это его задача ей дать возможность их вырастить. Как - это вопрос к законам. Стрясти алименты с отца, или пособия выплачивать. Понятно, что не на "золотые унитазы", но денег у женщины с 3 детьми должно быть достаточно, чтобы она и ее дети могли хотя бы есть. Такая женщина и так много работает, даже без работы. Она не тунеядец ни капли.
У нас рождаемость уже и так 1,5-1,7 ребенка на женщину. Наша страна вымирает не такими уж медленными темпами.
С вашим отношением рождаемость будет 0,5, и через 2 поколения тут будут только китайцы и другие народы, которые не считают, что женщина с 3 детьми должна САМА их содержать.
Вы реально считаете, что женщина с тремя детьми должна сама лично их обеспечивать в нормальном государстве?
Я не говорю тут, что ее брат обязан - нет. Но, эти дети - это работники государства, это его задача ей дать возможность их вырастить. Как - это вопрос к законам. Стрясти алименты с отца, или пособия выплачивать. Понятно, что не на "золотые унитазы", но денег у женщины с 3 детьми должно быть достаточно, чтобы она и ее дети могли хотя бы есть. Такая женщина и так много работает, даже без работы. Она не тунеядец ни капли.
У нас рождаемость уже и так 1,5-1,7 ребенка на женщину. Наша страна вымирает не такими уж медленными темпами.
С вашим отношением рождаемость будет 0,5, и через 2 поколения тут будут только китайцы и другие народы, которые не считают, что женщина с 3 детьми должна САМА их содержать.
Ответить
Кандидатов несколько - отец детей, мать детей, гос-во, иная родня, благотворители
Отец умер. Гос-во слилось. Родне на содержание до 18 не под силу, благотворителей на всех не хватает
Текущая демография и показывает уровень гос поддержки когда мужики сливаются иом мрут.
Но государство скорее ограничит права женщин, сведя их снова до животных, кого-то убьют и хрен с ним, чем изменит поддержку многодеток
При текущем положении дел - мамаше или самой растить или в детдом сдавать
Отец умер. Гос-во слилось. Родне на содержание до 18 не под силу, благотворителей на всех не хватает
Текущая демография и показывает уровень гос поддержки когда мужики сливаются иом мрут.
Но государство скорее ограничит права женщин, сведя их снова до животных, кого-то убьют и хрен с ним, чем изменит поддержку многодеток
При текущем положении дел - мамаше или самой растить или в детдом сдавать
Ответить
Если говорить конкретно, то нормальный брат мог бы ее с детьми у себя прописать.
Тогда она получала бы 60 по потери кормильца. На эти деньги она могла бы снять квартирку на окраине и как-то жить. С подработкой - более менее нормально.
Мужики мрут всегда и везде, к 40-ка около 10% мужиков помирает, часть от пьянства (типо сердце), часть от тестостерона в крови (драки, аварии с превышением и тп).
Государство этот момент учитывает.
Тогда она получала бы 60 по потери кормильца. На эти деньги она могла бы снять квартирку на окраине и как-то жить. С подработкой - более менее нормально.
Мужики мрут всегда и везде, к 40-ка около 10% мужиков помирает, часть от пьянства (типо сердце), часть от тестостерона в крови (драки, аварии с превышением и тп).
Государство этот момент учитывает.
Ответить
Он был бы идиотом.
Ему тогда за +4 чел платить коммуналку.
А еще она получает право проживания. И неминуемо его реализует
Дальше теснота и конфликты взрослых и детей
Работающая жена и неработающая сестра
Дети берущие вещи друг друга
А дальше привет войнам за холодильник, почему твои дети едят ...а мои...
Дальше вероятен развод.
При этом если в кв вложены деньги жены она их не получит никогда
Ему тогда за +4 чел платить коммуналку.
А еще она получает право проживания. И неминуемо его реализует
Дальше теснота и конфликты взрослых и детей
Работающая жена и неработающая сестра
Дети берущие вещи друг друга
А дальше привет войнам за холодильник, почему твои дети едят ...а мои...
Дальше вероятен развод.
При этом если в кв вложены деньги жены она их не получит никогда
Ответить
Вы совсем не поняли, что я написала.
У меня есть работа и зп около 140. Образование у меня лучшее, какое можно получить в этой стране. И есть два ребенка, и развод, и бм. И в декрете я работала вместо сна, пока бм спокойно дрых, и я занималась ребенком, пока он занимался своей личной жизнью. И возможней это изменить у меня не было и нет.
Суть - женщина не защищена, она - второй сорт по сравнению с мужчинами из-за того, как устроены законы именно в этой стране.
Вы мне сейчас пишете - что можно и так жить, и я вот научилась это делать. И? Я тоже научилась, и Пончик научилась, и БЖ там смирилась с пожизненным одиночеством, и сейчас будет в одиночку обеспечивать ребенка, выбора-то нет.
Но это не меняет того, что возможности и простота жизни у мужчин находятся на совсем ином уровне.
У меня есть работа и зп около 140. Образование у меня лучшее, какое можно получить в этой стране. И есть два ребенка, и развод, и бм. И в декрете я работала вместо сна, пока бм спокойно дрых, и я занималась ребенком, пока он занимался своей личной жизнью. И возможней это изменить у меня не было и нет.
Суть - женщина не защищена, она - второй сорт по сравнению с мужчинами из-за того, как устроены законы именно в этой стране.
Вы мне сейчас пишете - что можно и так жить, и я вот научилась это делать. И? Я тоже научилась, и Пончик научилась, и БЖ там смирилась с пожизненным одиночеством, и сейчас будет в одиночку обеспечивать ребенка, выбора-то нет.
Но это не меняет того, что возможности и простота жизни у мужчин находятся на совсем ином уровне.
Ответить
190
Кто заставлял БЖ быть пожизненно одинокой?
Только не надо говорить, чоо ребенок помешал ей устроить личную жизнь, построить карьеру и тд.
Только не надо говорить, чоо ребенок помешал ей устроить личную жизнь, построить карьеру и тд.
Ответить
А что вам надо сказать, если это так и есть :D?
У меня сейчас 4-летка, я в разводе. Шансов на то, чтобы устроить личную жизнь, или хотя бы познакомиться и пойти на свидание у меня примерно 0.
И для карьеры мне надо куда-то деть ребенка. Ищу сейчас зп повыше, так везде подразумевается отсутствие нагрузки вида забрать ребенка из сада и посидеть с ним на больничных, или нужна возможность задержаться до 22 в какой-то день.
Мои возможности разительно отличаются от возможностей бм. И это неправильно.
У меня сейчас 4-летка, я в разводе. Шансов на то, чтобы устроить личную жизнь, или хотя бы познакомиться и пойти на свидание у меня примерно 0.
И для карьеры мне надо куда-то деть ребенка. Ищу сейчас зп повыше, так везде подразумевается отсутствие нагрузки вида забрать ребенка из сада и посидеть с ним на больничных, или нужна возможность задержаться до 22 в какой-то день.
Мои возможности разительно отличаются от возможностей бм. И это неправильно.
Ответить
Потому что это чушь. Женщины выходят замуж и с 2, и с 3 детьми, а уж один ребенок это вообще не помеха. Иногда даже плюс.
Я в разводе с двумя, я точно это знаю.
Все мои подруги с детьми, кто развёлся, все вышли замуж второй раз, причем намного удачнее, чем первый.
И в то же время есть бездетные 30-40+ у которых полный швах, и даже не встречаются ни с кем.
Я в разводе с двумя, я точно это знаю.
Все мои подруги с детьми, кто развёлся, все вышли замуж второй раз, причем намного удачнее, чем первый.
И в то же время есть бездетные 30-40+ у которых полный швах, и даже не встречаются ни с кем.
Ответить
Я в разводе, мне 40, младшему 5, старший живет отдельно. Так что считайте, что 1 ребенок.
Расскажите, как? Как мне хотя бы на свидание пойти?
По условиями задач - бм ребенка берет на прогулку на 2 часа в неделю. Бабушек рядом нет (ни одной).
Расскажите, как? Как мне хотя бы на свидание пойти?
По условиями задач - бм ребенка берет на прогулку на 2 часа в неделю. Бабушек рядом нет (ни одной).
Ответить
Ваше "на свидание" звучит как "на случку". Наверное, поэтому никак. :-)
Но если вам так приперло, то меняйте условия встреч БМ с ребенком, можно через суд, просите старшего, подругу, сестру, нанимайте няню ( старшему платите).
В 40 лет ни денег, ни друзей и со старшим отношения испортили?
Но если вам так приперло, то меняйте условия встреч БМ с ребенком, можно через суд, просите старшего, подругу, сестру, нанимайте няню ( старшему платите).
В 40 лет ни денег, ни друзей и со старшим отношения испортили?
Ответить
Назовите это другим словом - чтобы начать отношения, необходимо иметь возможность 1 на 1 провести время с мужчиной. А не за ручку водить ребенка рядом постоянно. Банально - меня позвали в теннис поиграть после работы, а у меня нет такой реальной возможности без того, чтобы нанимать заранее! няню именно под это дело.
Через суд невозможно потребовать, чтобы бм брал ребенка на более долгое время. Я пробовала договориться на 1 вечер в будни и с бм, и со страшим, продержались они 1 месяц ровно.
Через суд невозможно потребовать, чтобы бм брал ребенка на более долгое время. Я пробовала договориться на 1 вечер в будни и с бм, и со страшим, продержались они 1 месяц ровно.
Ответить
1. Кто вам сказал, что для начала отношений нужно время 1 на 1? Это ваша фантазия.
2. Для "тенниса" имеют няню именно на "подорвись быстренько". Девочку -студентку, например, или ученицу 1--11 класса. Моя дочь так работала и ее одноклассница. Кстати, неважно, в браке вы или нет, такие ситуации бывают и у замужних. Дочь с одноклассницей работали именно в полных семьях.
3. Вас не смущает, что вам никто не хочет идти навстречу? Может, дело не в муже, а в морде? :-)
2. Для "тенниса" имеют няню именно на "подорвись быстренько". Девочку -студентку, например, или ученицу 1--11 класса. Моя дочь так работала и ее одноклассница. Кстати, неважно, в браке вы или нет, такие ситуации бывают и у замужних. Дочь с одноклассницей работали именно в полных семьях.
3. Вас не смущает, что вам никто не хочет идти навстречу? Может, дело не в муже, а в морде? :-)
Ответить
Вы заблуждаетесь. Чтобы начать отношения не нужно проводить время обязательно 1 на 1. В некоторых случаях даже наоборот, дети выступают организаторами общения.
Ответить
После того как я развелась, у меня был шквал кавалеров, которые хотели со мной встречаться. Один с работы, и все наши первые встречи были с детьми, и моими и его.
Другой с СЗ и в первую же нашу встречу мы все вместе пошли в пиццерию, потом на выставку ледяных скульптур и тд. Предлагал замуж, хотел строить дом в Подмосковье, его дочь в другом городе с мамой, все отпуска и каникулы у него.
С третьим (бездетным) мы ездили на шоу и прочие мероприятия, он был настроен решительно, звал замуж, хотел даже поменять машину, чтобы мы с детьми помещались комфортнее.
В итоге у меня другой мужчина, мы с ним знакомы еще с младенчества старших детей.
Дети нормальным мужчинам НЕ помеха.
Другой с СЗ и в первую же нашу встречу мы все вместе пошли в пиццерию, потом на выставку ледяных скульптур и тд. Предлагал замуж, хотел строить дом в Подмосковье, его дочь в другом городе с мамой, все отпуска и каникулы у него.
С третьим (бездетным) мы ездили на шоу и прочие мероприятия, он был настроен решительно, звал замуж, хотел даже поменять машину, чтобы мы с детьми помещались комфортнее.
В итоге у меня другой мужчина, мы с ним знакомы еще с младенчества старших детей.
Дети нормальным мужчинам НЕ помеха.
Ответить
То есть вы на все свидания ходили за ручку с детьми?
Ок, а банальный вопрос - как вы хотя бы целовались с ними?
Ок, а банальный вопрос - как вы хотя бы целовались с ними?
Ответить
200
Не на все, конечно. Оставляла потом старшего дома, младшего с няней.
Ответить
А почему не с бм? Бм оплачивал няню? Или он типо сам свободен, и это все - ваши проблемы?
Я пыталась с бм договориться на половину оплаты няни - послал.
Я пыталась с бм договориться на половину оплаты няни - послал.
Ответить
БМ тогда был не в состоянии. Валялся в депрессии и пил.
Потом да, он детьми занялся
Потом да, он детьми занялся
Ответить
Не надо в своих неудачах винить ребенка. Имея ребенка 6 лет, я вышла замуж. Предложения были и до этого. Вы видите устройство личной жизни только в свиданках и потрахах с мужиками с СЗ? Приличного круга общения у вас нет?
Карьеру вы бы и будучи замужем не построили с такими условиями. Кто хочет карьеру, не рожает в молодости, а строит карьеру, потом рожает нянькам, на которых есть деньги, и выходят на работу ровно как б/л закончится.
Если не было способностей к карьере, а были только к деторождению, а теперь вдруг появились ниоткуда, то потерпите уж еще лет 5 и стройте свою карьеру, задерживаясь по ночам.
Карьеру вы бы и будучи замужем не построили с такими условиями. Кто хочет карьеру, не рожает в молодости, а строит карьеру, потом рожает нянькам, на которых есть деньги, и выходят на работу ровно как б/л закончится.
Если не было способностей к карьере, а были только к деторождению, а теперь вдруг появились ниоткуда, то потерпите уж еще лет 5 и стройте свою карьеру, задерживаясь по ночам.
Ответить
После 15-ти лет брака у меня почти нет круга общения (только сотрудники на работе).
Как технически вы ходили на свидание и общались, имея ребенка 6-ти лет? Куда вы его девали?
Как технически вы ходили на свидание и общались, имея ребенка 6-ти лет? Куда вы его девали?
Ответить
Вы про свидание или потрахушки? Только на потрахушках ребенок мешает.
Ответить
Вы мало знаете про другие страны.
Я могу вам добавить в ваш список вариантов:
- Алименты по заявлению женщины платит государство (если муж платит маловато или воообще не платит, а у нее доход небольшой), причем платит хорошо, а мужчина становится должником государства и выплачивает потом все с % пожизненно.
- Алименты устанавливаются до окончанию ВУЗа, а не до 18-ти (об этом и в прошлом топе писали) - это во многих Европейских странах.
- Алименты платятся, исходя их доходов и на женщину тоже (та же Германия или США), и не пока ребенок детсадовский, а пока у нее с доходами не станет лучше.
- Декреты, больничные и тп делятся пополам законодательно. Женщина меньше теряет в карьере изначально.
- Дети после развода делятся пополам, а алименты считаются, исходя из доходов. То есть возможна и такая ситуация, когда дети проводят время поровну у родителей, и при этом бм доплачивает бж на содержание детей, если его доход значительно выше. Это двухсторонняя ситуация, и тем не менее, в среднем она отлично работает, и я бы ее поддержала.
- Ни в одной стране от того, с кем живет ребенок, не требуют "вносить столько же", потому как всем очевидно, что воспитывающий ребенка, и так тратит на него время, то есть деньги, причем много. Откуда у местных баб эта мысль возникла - совершенно непонятно.
Такого рода законы начинают вправлять мужикам мозги и вариант просто потрахался, а потом "пусть женщина сама разбирается" отпадает напрочь.
Я могу вам добавить в ваш список вариантов:
- Алименты по заявлению женщины платит государство (если муж платит маловато или воообще не платит, а у нее доход небольшой), причем платит хорошо, а мужчина становится должником государства и выплачивает потом все с % пожизненно.
- Алименты устанавливаются до окончанию ВУЗа, а не до 18-ти (об этом и в прошлом топе писали) - это во многих Европейских странах.
- Алименты платятся, исходя их доходов и на женщину тоже (та же Германия или США), и не пока ребенок детсадовский, а пока у нее с доходами не станет лучше.
- Декреты, больничные и тп делятся пополам законодательно. Женщина меньше теряет в карьере изначально.
- Дети после развода делятся пополам, а алименты считаются, исходя из доходов. То есть возможна и такая ситуация, когда дети проводят время поровну у родителей, и при этом бм доплачивает бж на содержание детей, если его доход значительно выше. Это двухсторонняя ситуация, и тем не менее, в среднем она отлично работает, и я бы ее поддержала.
- Ни в одной стране от того, с кем живет ребенок, не требуют "вносить столько же", потому как всем очевидно, что воспитывающий ребенка, и так тратит на него время, то есть деньги, причем много. Откуда у местных баб эта мысль возникла - совершенно непонятно.
Такого рода законы начинают вправлять мужикам мозги и вариант просто потрахался, а потом "пусть женщина сама разбирается" отпадает напрочь.
Ответить
Конечно я мало знаю об иных странах.
Я обычная региональная нищебродка и рабочая лошадь
За всю жизнь в отпуске за бугром была раз и то больного ребенка возила в море купать
Я играю в выживалочку всю жизнь и у меня нет сил менять систему
Вы наверное умная, ресурсная, сильная московская женщина.
Вы ж сможете изменить законодательство во имя добра?
Тогда такие лошади как я и наши дочки и внучки Вам памятник поставят. Лично обещаю накопить с пенсии. Если ее не отменят
Я обычная региональная нищебродка и рабочая лошадь
За всю жизнь в отпуске за бугром была раз и то больного ребенка возила в море купать
Я играю в выживалочку всю жизнь и у меня нет сил менять систему
Вы наверное умная, ресурсная, сильная московская женщина.
Вы ж сможете изменить законодательство во имя добра?
Тогда такие лошади как я и наши дочки и внучки Вам памятник поставят. Лично обещаю накопить с пенсии. Если ее не отменят
Ответить
Законы можно поменять, только если хотя бы такие как вы поймут, что в текущих есть несправедливость.
Пока вся ева против бж в том топе, нормальных законов НИКОМУ не видать.
Пока вся ева против бж в том топе, нормальных законов НИКОМУ не видать.
Ответить
210
Я отлично понимаю несправедливость законов.
Но пойду не на митинг а на работу. Иначе работы не будет и мне капец :(
Кстати если вспомните историю, суфражистки были не работницы шахт, щаводов, не служанки и не крестьянки. А те у кого было что покушать. И те чей голос бы услышали.
Но пойду не на митинг а на работу. Иначе работы не будет и мне капец :(
Кстати если вспомните историю, суфражистки были не работницы шахт, щаводов, не служанки и не крестьянки. А те у кого было что покушать. И те чей голос бы услышали.
Ответить
Я по этому и тому топу вижу, что женщины охотнее гнобят женщин, что те недостаточно вкалывают для "нормальной жизни".
И подавляющее большинство даже не пытается требовать от мужчин справедливости. Даже от своих мужчин, а не то, что законы просить поменять.
И подавляющее большинство даже не пытается требовать от мужчин справедливости. Даже от своих мужчин, а не то, что законы просить поменять.
Ответить
Нет.
Женщины говорят другим женщинам - ты отвечаешь за своих детей
Мужчины ненадежны
Пока только алиментные требования реально потребовать.
В садик за ребенком он просто не пойдет
Больничный брать не будет
Привезете под дверь - опеку вызовет и пр.
Большая часть зп серые. Если дает сверх белой части 25%,оюбая ссора - получигь от мертвого осла уши, с зп 12 алики 3
Женщины говорят другим женщинам - ты отвечаешь за своих детей
Мужчины ненадежны
Пока только алиментные требования реально потребовать.
В садик за ребенком он просто не пойдет
Больничный брать не будет
Привезете под дверь - опеку вызовет и пр.
Большая часть зп серые. Если дает сверх белой части 25%,оюбая ссора - получигь от мертвого осла уши, с зп 12 алики 3
Ответить
Надо не женщин убеждать, что они обязаны работать в 2 раза больше, чем мужчины.
Надо с мужчин требовать равной ответственности и обеспечения равных возможностей.
Надо с мужчин требовать равной ответственности и обеспечения равных возможностей.
Ответить
Мой брат хотел забрать ребенка после развода к себе или хотя бы половина на половину, но бж
не хотела! Она хотела денег. Причем считала, что денег ей за ребенка должны и обеспеченные родственники, потому что это она им всем ребенка родила. Все увещевания, что раз нам, то и давай хотя бы половину времени у нас, половину у тебя.(ребенку было 9 лет на тот момент), у ребенка будет все- не имели отклика. Дайте все денег и больше от вас ничего не нужно.
Так несправедливо в корне. Может, в каких то заграницах и отдали бы.
не хотела! Она хотела денег. Причем считала, что денег ей за ребенка должны и обеспеченные родственники, потому что это она им всем ребенка родила. Все увещевания, что раз нам, то и давай хотя бы половину времени у нас, половину у тебя.(ребенку было 9 лет на тот момент), у ребенка будет все- не имели отклика. Дайте все денег и больше от вас ничего не нужно.
Так несправедливо в корне. Может, в каких то заграницах и отдали бы.
Ответить
Ваш брат недееспособный? Почему он не мог подать в суд? Почему он не забирал ребенка к себе. Что значит дайте денег и все? И он молча давал?
Значит не так уж и хотел он ребенка видеть?
Значит не так уж и хотел он ребенка видеть?
Ответить
Он ребенка видел и общался и время проводил и из школы забирал, на секцию водил, вопрос в другом- брат хотел жить с ребенком хотя бы половину времени. В суд подавал, суд не увидел нарушений, мол, место жительства с матерью, мать общению не препятствует, проблем нет, договаривайтесь, и она на суде сама святость была.
Деньги да, платил. Хотел инициировать повторный процесс, чтобы ребенка спросили когда тот достиг возраста права голоса, к тому моменту мать и ее мать застращали ребенка, что если тот скажет, что хочет жить с отцом, может забыть что у него вообще есть мать, он будет ей никто.
Сложно все было, брат в депрессии, у ребенка нервное расстройство началось и тики, лечился.
В итоге, брат общается со взрослым сыном, не плотно, но общается, но сын и от мамы отстранился тоже, ушел в себя.
Деньги да, платил. Хотел инициировать повторный процесс, чтобы ребенка спросили когда тот достиг возраста права голоса, к тому моменту мать и ее мать застращали ребенка, что если тот скажет, что хочет жить с отцом, может забыть что у него вообще есть мать, он будет ей никто.
Сложно все было, брат в депрессии, у ребенка нервное расстройство началось и тики, лечился.
В итоге, брат общается со взрослым сыном, не плотно, но общается, но сын и от мамы отстранился тоже, ушел в себя.
Ответить
Я вам от первого лица расскажу про Бельгию. Чаще всего дети после развода живут пополам у отца и матери (неделю через неделю или две через две), соответственно никаких алиментов никому в таком случае. У всех моих знакомых именно так. Личная жизнь, переработки на работе в ту неделю, когда ребёнок у бывшего/бывшей. Заводится счёт, куда переводятся деньги на нужды ребёнка - и все строго пополам, в независимости от того, кто сколько зарабатывает. И детское пособие от государства (160 евро на одного, 250 на двоих) туда же.
К тому могу добавить, что декретный отпуск 15 недель всего, отпуска по уходу за ребёнком считай нет, больничных по болезни ребёнка совсем нет.
Знаю случай когда ребёнок живет с матерью, каждые вторые выходные у отца и алименты назначены судом в размере 150 евро (и это совсем не 25%).
Во Франции примерно так же.
В Европе у женщин не только равные права, но и обязанности.
К тому могу добавить, что декретный отпуск 15 недель всего, отпуска по уходу за ребёнком считай нет, больничных по болезни ребёнка совсем нет.
Знаю случай когда ребёнок живет с матерью, каждые вторые выходные у отца и алименты назначены судом в размере 150 евро (и это совсем не 25%).
Во Франции примерно так же.
В Европе у женщин не только равные права, но и обязанности.
Ответить
А как решается вопрос, который выше озвучивают дамы, что мужчине просто это нафиг не надо? Ни 50-50, ни на выходные, - никак
Ответить
Суд решает в таких случаях, но если ребёнку определяется место проживания с матерью, то назначаются алименты. Но они вот очень маленькие, знаю про суммы 100-150-200 евро в месяц (при зарплате отца 3-4 тыс). Плюс пособие (детские деньги) идёт матери. Считается, что на самое необходимое должно хватать.
Ответить
220
"Чаще всего дети после развода живут пополам у отца и матери (неделю через неделю или две через две), соответственно никаких алиментов никому в таком случае."
В Бельгии может и так, но насчет "никому алиментов никаких в такой ситуации" не во всех странах
В Бельгии может и так, но насчет "никому алиментов никаких в такой ситуации" не во всех странах
Ответить
Думаю, вы немного неверно описали все.
Один из родителей может быть безработным, или у них может очень сильно отличаться доход.
Если мама получает 1000 евро или вообще не работает, а папа хочет тратить на ребенка 2000 евро в месяц (в платную школу его скажем отдать), то общий счет не сработает.
Не совсем понятно, как вычислять затраты на еду с этого общего счета.
Скорее всего вы забыли написать про пособия, ограничения и тп. Еще непонятно, как устроены там сады, тк в России декрет длинный ровно потому, что в сад реально устроить ребенка только в 3 года. А это очень важно в данной ситуации.
Один из родителей может быть безработным, или у них может очень сильно отличаться доход.
Если мама получает 1000 евро или вообще не работает, а папа хочет тратить на ребенка 2000 евро в месяц (в платную школу его скажем отдать), то общий счет не сработает.
Не совсем понятно, как вычислять затраты на еду с этого общего счета.
Скорее всего вы забыли написать про пособия, ограничения и тп. Еще непонятно, как устроены там сады, тк в России декрет длинный ровно потому, что в сад реально устроить ребенка только в 3 года. А это очень важно в данной ситуации.
Ответить
Если родитель безработный, то у него будет пособие по безработице, ну или в крайнем случае пособие социальное (но за него три шкуры снимут).
Еду никак никто не считает, каждый кормит ребёнка в свою неделю и все. На все кружки, секции, учебники, оплату школьных поездок собираются чеки и все строго пополам, даже если папа зарабатывает 5 000 евро, а мама 1 000. Ну или наоборот. Кто хочет и может - кормит икрой ребёнка в свою неделю. Если папа хочет ребёнка в платную школу, а мама нет, то папа и будет платить (если мама согласится), так как это не необходимость. Не могут договорится о стоимости куртки - к медиатору. Если мама купила куртку за 150, а папа не согласен, говорит, что можно и за 20 было купить, и мама не сможет доказать необходимости покупки именно этой куртки, то и увидит за неё только 10 евро. Нужно договариваться.
Я все точно описала - у меня много разведённых подруг.
Ясли с трёх месяцев (все платные, иногда оплата в зависимости от дохода, но для того нужно работать), оплата от 25 евро за день, то есть 500 евро в месяц. С 2,5 лет государственные (практически бесплатные) садики при школах. Без еды, сна и памперсов - очень спартанские, но место гарантировано всем. Школа с 6ти лет. Детское пособие 160 евро до 18 или до окончания учебы - всем детям.
Еду никак никто не считает, каждый кормит ребёнка в свою неделю и все. На все кружки, секции, учебники, оплату школьных поездок собираются чеки и все строго пополам, даже если папа зарабатывает 5 000 евро, а мама 1 000. Ну или наоборот. Кто хочет и может - кормит икрой ребёнка в свою неделю. Если папа хочет ребёнка в платную школу, а мама нет, то папа и будет платить (если мама согласится), так как это не необходимость. Не могут договорится о стоимости куртки - к медиатору. Если мама купила куртку за 150, а папа не согласен, говорит, что можно и за 20 было купить, и мама не сможет доказать необходимости покупки именно этой куртки, то и увидит за неё только 10 евро. Нужно договариваться.
Я все точно описала - у меня много разведённых подруг.
Ясли с трёх месяцев (все платные, иногда оплата в зависимости от дохода, но для того нужно работать), оплата от 25 евро за день, то есть 500 евро в месяц. С 2,5 лет государственные (практически бесплатные) садики при школах. Без еды, сна и памперсов - очень спартанские, но место гарантировано всем. Школа с 6ти лет. Детское пособие 160 евро до 18 или до окончания учебы - всем детям.
Ответить
Да уж. Лишний раз подумала, как мне повезло родиться в обеспеченной семье и не зарабатывать ни на жилье, ни на жизнь.
Ответить
Сложно все это, бывшие-настоящие.
Имхо, надо менять подход к браку-разводу в отношении детей без оглядки на пол супругов.
Что-то типа: инициатор развода ОБЯЗАН забрать себе детей без дальнейших финансовых претензий к другой стороне в отношении детей (или с минимальными финансовыми претензиями в рамках фиксированной суммы, установоенной законом).
Пострадавшая сторона (неинициатор развода) МОЖЕТ оставить себе детей, но тогда также без дальнейших финансовых претензий к другой стороне в отношении детей (или с минимальными финансовыми претензиями в рамках фиксированной суммы, установоенной законом).
Тогда глядишь к бракам и разводам будут подходить осмысленнее.
И не будет обиженок "он упархал в новую свободную жизнь, а я все сама-сама". Решил упархать - пархаешь вместе с ребёнком. Муж пьет-бьет (ну так это тот муж за которого ты сама вышла замуж), хочешь уходить - уходи, имеешь право, но без претензий к нему. От тебя решил уйти к фее муж, ты мать, твое сердце не может позволить ребёнка отдать мужу, опть же, имеешь право, но см. выше финансовые условия.
Ну как-то так. Мысль сырая.
Имхо, надо менять подход к браку-разводу в отношении детей без оглядки на пол супругов.
Что-то типа: инициатор развода ОБЯЗАН забрать себе детей без дальнейших финансовых претензий к другой стороне в отношении детей (или с минимальными финансовыми претензиями в рамках фиксированной суммы, установоенной законом).
Пострадавшая сторона (неинициатор развода) МОЖЕТ оставить себе детей, но тогда также без дальнейших финансовых претензий к другой стороне в отношении детей (или с минимальными финансовыми претензиями в рамках фиксированной суммы, установоенной законом).
Тогда глядишь к бракам и разводам будут подходить осмысленнее.
И не будет обиженок "он упархал в новую свободную жизнь, а я все сама-сама". Решил упархать - пархаешь вместе с ребёнком. Муж пьет-бьет (ну так это тот муж за которого ты сама вышла замуж), хочешь уходить - уходи, имеешь право, но без претензий к нему. От тебя решил уйти к фее муж, ты мать, твое сердце не может позволить ребёнка отдать мужу, опть же, имеешь право, но см. выше финансовые условия.
Ну как-то так. Мысль сырая.
Ответить
Инициаторы разводов ан масс женщины.
И инициатор не значит в нем причина.
У сестры подруга на развод подала - 3 года муж гуляет , 0 денег в семью, так еще и детей обжирсет. После развода хоть маленькие но алименты.
Или если муж жену бьет.
И пр
И инициатор не значит в нем причина.
У сестры подруга на развод подала - 3 года муж гуляет , 0 денег в семью, так еще и детей обжирсет. После развода хоть маленькие но алименты.
Или если муж жену бьет.
И пр
Ответить
Ну так у сестры подруга и в браке несет с таким мужем все финансовое бремя. Выступив инициатором развода в этом случае она еще и в плюс выйдет.
Про муж бьет я написала.
Про муж бьет я написала.
Ответить
Мысль не сырая, а крайне глупая. Вы жизни не видели, совсем.
Если будет такой закон, инициатор развода будет делать все, чтобы инициатором был не он, очевидно же. Думаете сложно мужику довести женщину до того, чтобы она подала на развод? Элементарно. И вуаля, она виновата, он чистенький и ничего не должен.
Отдать детей мужу, который уходит к фее. Очень многие не согласятся, особенно если муж обеспеченный, а тетя только рожала и больше ничего не делала. На что она жить будет?
Про пьет-бьет, сама дура виновата... просто без комментариев. Вы очень...недалекая, извините.
Если будет такой закон, инициатор развода будет делать все, чтобы инициатором был не он, очевидно же. Думаете сложно мужику довести женщину до того, чтобы она подала на развод? Элементарно. И вуаля, она виновата, он чистенький и ничего не должен.
Отдать детей мужу, который уходит к фее. Очень многие не согласятся, особенно если муж обеспеченный, а тетя только рожала и больше ничего не делала. На что она жить будет?
Про пьет-бьет, сама дура виновата... просто без комментариев. Вы очень...недалекая, извините.
Ответить
Понимаете, сколько читаю еву, чаще всего всплавает именно 2 вопроса: "я мать, я не могу ему детей оставить" и "как ему их оставить, он не хочет"
Так вот, эти 2 вопроса решаются просто: "тогда при чем тут мужик?" и "должно быть так, чтобы он просто не мог этого не хотеть"
Так вот, эти 2 вопроса решаются просто: "тогда при чем тут мужик?" и "должно быть так, чтобы он просто не мог этого не хотеть"
Ответить
230
И как эти вопросы решит Ваша идея? Если мужик не хочет быть с детьми, никто и никак его не заставит. Он срать посреди комнаты начнет, лишь бы инициатором развода стала жена.
Ответить
Вы хотите вернуть ситуацию, когда приходилось терпеть побои и издевательства, потому что женщинам без мужчин было элементарно не выжить? :crazy
Ответить
Разводись и ни копейки с папаши не смей требовать? Это ваша логика?
Ответить
Сделав напоследок козлу подарок в виде освобождения от алиментов? Простите, но ваша идея КРАЙНЕ глупая.
Ответить
Этого недостаточно.
Потому как пострадавшей стороной в такой ситуации все равно оказываются женщины, которые по законам этой страны сами сидели в декретах, и по обычиям этой страны сами забирали массово детей из садов и сидели с ними на больничных. И что еще добавляет - как правило сами почти в одно лицо занимались бытом.
Потому как пострадавшей стороной в такой ситуации все равно оказываются женщины, которые по законам этой страны сами сидели в декретах, и по обычиям этой страны сами забирали массово детей из садов и сидели с ними на больничных. И что еще добавляет - как правило сами почти в одно лицо занимались бытом.
Ответить
А так же нет закона, ОБЯЗЫВАЮЩЕГО отца отсидеть половину декрета. Поэтому "никто, кроме нас".
Ответить
Наши женщины сидят в декретах, так как под влиянием гармонов реализуют именно свои желания. А не от того, что мужчины не могут.
Введи сейчас закон об обязательном декрете пополам, вы тут же услышите вой о нацизме со стороны государства, выраженном в желании отлучить младенцев от матери.
Введи сейчас закон об обязательном декрете пополам, вы тут же услышите вой о нацизме со стороны государства, выраженном в желании отлучить младенцев от матери.
Ответить
240
Ммммм... никто из моих знакомых не имеет ничего против равного декрета с отцами. Только реально равного. Чтобы отец ровно так же ухаживал за ребенком, стирал, готовил, убирал на всю семью, как это обычно делают женщины. Прекрасный вариант, я считаю. В таких условиях я бы троих родила.
Ответить
Так в чем тогда проблема у ваших знакомых?
Я могу сказать, что мой муж легко бы освоил всю декретную науку вместе со стиркой и готовкой.
А вот я не в состоянии обеспечить нашу семью на его уровне во время его декрета.
Я могу сказать, что мой муж легко бы освоил всю декретную науку вместе со стиркой и готовкой.
А вот я не в состоянии обеспечить нашу семью на его уровне во время его декрета.
Ответить
Женщины сидят в декрете, потому что это экономически выгоднее, чем если сядет мужчина. У мужчин, очень часто, зарплата выше.
Ответить
Я готова была во 2-ом декрете потерять часть дохода, чтобы с работой у меня было ок.
Только бм отказался не только в декрете посидеть, но и участвовать в забрать из сада или на больничных посидеть.
Только бм отказался не только в декрете посидеть, но и участвовать в забрать из сада или на больничных посидеть.
Ответить
Нет. Я пыталась уговорить бм хотя бы на половину больничных. Послал, причем грубо.
И в пол декрета я бы радостно его отправила.
И в пол декрета я бы радостно его отправила.
Ответить
Совершенно неправильную систему вы предлагаете. Интересы детей полностью игнорируются.
Ответить
Так в Москве же есть бесплатные круглосуточный дет сады. А Так же пособие платят сейчас не работающим женщинам с ребенком. И льготы всякие и субчидии .
Ответить
да не хочет она ничего, хочет сидеть дома с ребеночком и жить как ей удобно, не напрягаясь
Ответить
Угу. Сначала до 18 лет детки. Потом старше .
А квартиры ей и детке видимо сама собой должны образоваться за ее материнский подвиг
Я безумно и искренне рада за женщин из обеспеченных семей, которых родня укомплектовала жиьем и пассивным доходом, да еще с малышом помогает. Это ж просто праздник жизни.
Но блин, если твои родители - наемные работники и не топы, если у самой перспектива пахать наемником всю жизнь, еслии нет своего жилья, если олигарх не встретился и раз родила от такого ж простого Васи, смысл ориентироваться на принцесс с золотыми ложечками во рту и их жизненный уровень? Эти женщины на разных глобусах. И да, владелец заводов и параходов любовнице за наследника бриллипнты и виллу. А дворник Вася швабру. Чтоб подрабатывала пока с дитем "халявит".
Это не меж ног у женщин Голконда и Эльдорадо и райские врата, вход в который брюликами и хатами оплачивают.
Это просто мужчины с разным объемом чувств к женщине и ресурсов, возможностей себе и детям . И та кого полюбил алигарх получит много не по факту пелотки. А потому что она дорога этому мужчине и у него есть и он готов делиться, с нею, мб детьми.
А если мужчина нересурсный или ресурсный но клал болт на женщину и ее детей, что с ними будет зависит от возможностей семьи женщины и ее труда. Если семья ей помочь не может, у ее детей есть только она. Меж ними и детдомом.
А автор топика какие-то бредовые расценки на свой труд, от вынашивания и родов до выращивания выставляет. Кому блин этот ценник то к оплате?
Феминитки всего мира про это и говорят - немонетизируемый женский труд. Домашние дела, детоводство, уход за старичкамм.
Монетизирвать его не выйдет массово
Можно лишь разделить с мужчинами. Скандинавская модель.
Но придется заплатить полной утратой концепций ухаживания, покорения , женщина домохозяйка
А квартиры ей и детке видимо сама собой должны образоваться за ее материнский подвиг
Я безумно и искренне рада за женщин из обеспеченных семей, которых родня укомплектовала жиьем и пассивным доходом, да еще с малышом помогает. Это ж просто праздник жизни.
Но блин, если твои родители - наемные работники и не топы, если у самой перспектива пахать наемником всю жизнь, еслии нет своего жилья, если олигарх не встретился и раз родила от такого ж простого Васи, смысл ориентироваться на принцесс с золотыми ложечками во рту и их жизненный уровень? Эти женщины на разных глобусах. И да, владелец заводов и параходов любовнице за наследника бриллипнты и виллу. А дворник Вася швабру. Чтоб подрабатывала пока с дитем "халявит".
Это не меж ног у женщин Голконда и Эльдорадо и райские врата, вход в который брюликами и хатами оплачивают.
Это просто мужчины с разным объемом чувств к женщине и ресурсов, возможностей себе и детям . И та кого полюбил алигарх получит много не по факту пелотки. А потому что она дорога этому мужчине и у него есть и он готов делиться, с нею, мб детьми.
А если мужчина нересурсный или ресурсный но клал болт на женщину и ее детей, что с ними будет зависит от возможностей семьи женщины и ее труда. Если семья ей помочь не может, у ее детей есть только она. Меж ними и детдомом.
А автор топика какие-то бредовые расценки на свой труд, от вынашивания и родов до выращивания выставляет. Кому блин этот ценник то к оплате?
Феминитки всего мира про это и говорят - немонетизируемый женский труд. Домашние дела, детоводство, уход за старичкамм.
Монетизирвать его не выйдет массово
Можно лишь разделить с мужчинами. Скандинавская модель.
Но придется заплатить полной утратой концепций ухаживания, покорения , женщина домохозяйка
Ответить
250
я вообще-то работаю
Ответить
там ребеночку 18.
Ответить
Ой, ой. А можно я тут свое белое пальто выгуляю? Я так понимаю, мне все равно про него напишут.
Мне удивительно и не понятно почему размножение бездомных и безработных баб в России - норма? Почему в большинстве цивилизованных стран люди вначале решают вопрос жилья и достатка, а потом плодятся, а у нас бомжики в чистой одёжке и с дипломом рожают мужу в квартиру и под его зарплату? А потом раааз и идти ей с дитем некуда, есть нечего, но у нее же лапки и в них котенок, два, три.
Я не новая жена если что. Я как раз разводилась и разъезжалась. А да, няню нанимала. И замуж выходила снова, а перед этим и на свидания ходила. И сейчас работаю с годовасом, потому, что одна хорошая зарплата - хорошо, а две лучше и квалификация не теряется и ты в рынке не падаешь до уровня пренеси-подай.
Мне удивительно и не понятно почему размножение бездомных и безработных баб в России - норма? Почему в большинстве цивилизованных стран люди вначале решают вопрос жилья и достатка, а потом плодятся, а у нас бомжики в чистой одёжке и с дипломом рожают мужу в квартиру и под его зарплату? А потом раааз и идти ей с дитем некуда, есть нечего, но у нее же лапки и в них котенок, два, три.
Я не новая жена если что. Я как раз разводилась и разъезжалась. А да, няню нанимала. И замуж выходила снова, а перед этим и на свидания ходила. И сейчас работаю с годовасом, потому, что одна хорошая зарплата - хорошо, а две лучше и квалификация не теряется и ты в рынке не падаешь до уровня пренеси-подай.
Ответить
Потому что для того чтоб детей делать у млекопитающих не нужны банковский счет и развитый мозг. А нужны пара фертильных животных
Родители могут быть вообще пара олигофренов. И отлично наделают новых человеков
Родители могут быть вообще пара олигофренов. И отлично наделают новых человеков
Ответить
Это никак не меняет того, что написано в топе.
Вообще.
Вообще.
Ответить
"Почему в большинстве цивилизованных стран люди вначале решают вопрос жилья и достатка, а потом плодятся"
Нигде в мире обычные люди не решают вопрос жилья "до". Они его начинают решать "вместе" и не полностью до рождения ребенка, а по жизни в течение несколько десятилетий.
И только в России на форумах стали вдруг требовать собственное заработанное жилье ото всех до вступления в брак и рождения ребенка.
Остальное даже комментировать не хочется.
Нигде в мире обычные люди не решают вопрос жилья "до". Они его начинают решать "вместе" и не полностью до рождения ребенка, а по жизни в течение несколько десятилетий.
И только в России на форумах стали вдруг требовать собственное заработанное жилье ото всех до вступления в брак и рождения ребенка.
Остальное даже комментировать не хочется.
Ответить
Только к 35-ти половина женщин уже родить не сможет. И если родят, то одного.
Давайте придумаем такой жизненный план и такие законы, при которых страна не вымрет за несколько поколений?
Давайте придумаем такой жизненный план и такие законы, при которых страна не вымрет за несколько поколений?
Ответить
Я таки вас умоляю, не надо свою рожалку распечатывать на благо страны. Ладно? Просто если вы стране рожаете, то сдавайте стране в трудовые и армейские резервы.
Я первого родила в 25 второго в 38. И оба родились мне и для меня и только тогда, когда я была уверена, что я их потяну.
Я первого родила в 25 второго в 38. И оба родились мне и для меня и только тогда, когда я была уверена, что я их потяну.
Ответить
Ни один человек в этой жизни не может быть уверен на долгие годы вперед, что он сам лично сможет. Жизнь слишком непредсказуема.
Ответить
260
Поэтому ваша версия просто размножаться в чужом жилье и под чужую заработную плату?)
Ответить
Не совсем.
Но и понятий чужое жилье и зарплата применительно к семье у меня нет.
Но и понятий чужое жилье и зарплата применительно к семье у меня нет.
Ответить
Так и запишем. Придя с голой жопой в брак все что видит вокруг считает своим
Имущество мужа, всей его родни
Зарплата мужа - деньги семьи. Зарплаты свекров деньги семьи . Зарплаты выросших деньг деньги семьи .
Следствие
- при разводе попытается забрать с собой все семейное, ибо семья ( дети) с ней
- у выросших детей с семьями будет требовать себе на дачу, путешествия, свнаьоии и пр тк это все семейные деньги и траты
Имущество мужа, всей его родни
Зарплата мужа - деньги семьи. Зарплаты свекров деньги семьи . Зарплаты выросших деньг деньги семьи .
Следствие
- при разводе попытается забрать с собой все семейное, ибо семья ( дети) с ней
- у выросших детей с семьями будет требовать себе на дачу, путешествия, свнаьоии и пр тк это все семейные деньги и траты
Ответить
Каждый ваш пост пропитан гипер преувеличениями.
Вам так нравится? Ну, ради бога.
Вам так нравится? Ну, ради бога.
Ответить
Два ваших поста (может есть ещё) пропитаны желанием переложить ответственность за вашу (женщины) жизнь и за принятые вами решения на другого. Вам так нравится. Да ради бога. Ток так не работает иногда. И тогда вы и вам подобные находят виноватых. Ок, нашлись они. Легче стало?)) Думаю нет. Работы нет, жилья нет, мужика и того нет.
Ответить
М-ммм. Я вроде не даром даже имя все же в подписи поставила. Но даже так вы умудрились из ничего написать, что у меня нет работы, жилья, мужчины и т.п. Только на основе несовпадения наших взглядов? Сильно.
Я нигде не написала ни слова о своей жизни.
Я нигде не написала ни слова о своей жизни.
Ответить
Зачеркните "вас" в моем сообщении. Раскройте скобки, примите не на свой счёт, а как обобщение женской позиции. Я не хочу вас задеть лично. Я лишь про путь, предложенный даме, любой даме, вами. Это путь риска. Но в итоге можно членоносца гордо называть Козел.
Лучше вокруг меня не будет Козлов, а жизнь моя будет в моей власти.
Лучше вокруг меня не будет Козлов, а жизнь моя будет в моей власти.
Ответить
Любой путь в жизни - риск в какой-то мере. Ваш тоже.
И я не предлагаю исключительно всем одно и то же.
Каждый из нас растет в определенном окружении, с определенными людьми, с определенными взглядами.
Что-то меняется в течение жизни, что-то нет.
Мне не близка часть взглядов, пропагандируемых на данном форуме частью людей. Как и моему окружению.
И я не предлагаю исключительно всем одно и то же.
Каждый из нас растет в определенном окружении, с определенными людьми, с определенными взглядами.
Что-то меняется в течение жизни, что-то нет.
Мне не близка часть взглядов, пропагандируемых на данном форуме частью людей. Как и моему окружению.
Ответить
Путь, в котором ответсвенность за ваше благополучие в руках других, это плохой путь. Даже если у вас появляется возможность их виноватить.
Ответить
Вы все время скатываетесь в крайность.
Но, да, на многие вещи мы явно смотрим по-разному.
Только не надо из этой моей фразы удобные вам выводы делать.
Но, да, на многие вещи мы явно смотрим по-разному.
Только не надо из этой моей фразы удобные вам выводы делать.
Ответить
270
До рождения детей. И это нормально. Решить вопрос жилья - это иметь его, пусть и не в полной собственности и иметь возможность платить за него регулярно.
На форумах в России развелось очень много дам, которые считают, себя кисами с котятами. Которые пришли в чужой домик и будут там жить.
Человек не киса, у него должны быть возможности иметь свое жилье: иметь, купить, снять. Для этого, как писали, либо нужно везение родиться и унаследовать за бабушкой, работать и купить, работать и снимать, ещё насосать можно, ага))).
Но иметь вместо домика коробку из под обуви и рожать в квартиру к мужу при этом не иметь дохода - это прям очень беспечно.
На форумах в России развелось очень много дам, которые считают, себя кисами с котятами. Которые пришли в чужой домик и будут там жить.
Человек не киса, у него должны быть возможности иметь свое жилье: иметь, купить, снять. Для этого, как писали, либо нужно везение родиться и унаследовать за бабушкой, работать и купить, работать и снимать, ещё насосать можно, ага))).
Но иметь вместо домика коробку из под обуви и рожать в квартиру к мужу при этом не иметь дохода - это прям очень беспечно.
Ответить
Выплачивать ипотеку совместно 20-25 лет и "требование" каждому лично решить вопрос до совместного проживания и рождения ребенка - разные вещи.
Ответить
Так можно "выплачивать ипотеку совместно" только если оба согласны). То что мужчина кончил в женщину, не обязывает его обеспечивать этой женщине жилье. Далее обязан только своим детям. Остальное только по любви :chr2
Ответить
А в том топике факт того что 18 летний парень кончил в девицу- бездомыша 18 лет назад налагает на их сына обязательство видеть ее до конца жизни в своей кв, подаренной свекровью.
З.ы. блин , вот если ж б жилье всегда так легко половым путем передавадось, но увы, кв не хламидии :)
З.ы. блин , вот если ж б жилье всегда так легко половым путем передавадось, но увы, кв не хламидии :)
Ответить
Это уже из другой оперы, чем выше
Ответить
Где был ваш старший ребенок, пока вы ходили на свидания с новым мужем и другими кандидатами в мужья?
Как относится ваш руководитель к тому, что вы приезжаете на работу с годовалым ребенком и кто за ним следит, пока вы работаете?
Как относится ваш руководитель к тому, что вы приезжаете на работу с годовалым ребенком и кто за ним следит, пока вы работаете?
Ответить
У вас очень странное представление о поисках мужей.
Ответить
Вполне возможно. А как должно быть правильно?
Вот допустим, я разведенка с ребенком 7 лет. Родственников нет в пределах досягаемости. Отец ребенка после развода переехал в другой город, появляется эпизодически на пару часов.
Я работаю полный день, иногда очень полный. Ребенок до 20.00 в будни с няней. Материальных проблем нет.
Как в такой ситуации искать нового мужа? Желательно в деталях.
Вот допустим, я разведенка с ребенком 7 лет. Родственников нет в пределах досягаемости. Отец ребенка после развода переехал в другой город, появляется эпизодически на пару часов.
Я работаю полный день, иногда очень полный. Ребенок до 20.00 в будни с няней. Материальных проблем нет.
Как в такой ситуации искать нового мужа? Желательно в деталях.
Ответить
280
А у вас прям цель найти мужа? Зачем он вам?
Не тени наезда. Просто интересно. Обычно сообразно цели все и выходит.
У меня цели найти мужа не было. От слова совсем.
Не тени наезда. Просто интересно. Обычно сообразно цели все и выходит.
У меня цели найти мужа не было. От слова совсем.
Ответить
У меня цель найти теплые отношения с мужчиной. Была, конечно. Эта ситуация семилетней давности. Сейчас я уже ничего не ищу.
Как нужно было правильно искать?
Как нужно было правильно искать?
Ответить
Соответственно сообразно цели. Тепло и с добрым отношением. Это я так думаю, я ни разу не эксперт по поиску.
Ответить
Я просила указать правильный путь технически.
Ну например, внезапно приехал отец ребенка утром в субботу и забрал его на полдня. У меня есть часа 3-4 с 10 утра субботы чтобы найти себе кандидата в мужья :) следующие 3 часа утром в субботу появятся месяца через 2. Или через неделю, как БМ решит (он недоговороспособен, заранее не сообщает).
Ну например, внезапно приехал отец ребенка утром в субботу и забрал его на полдня. У меня есть часа 3-4 с 10 утра субботы чтобы найти себе кандидата в мужья :) следующие 3 часа утром в субботу появятся месяца через 2. Или через неделю, как БМ решит (он недоговороспособен, заранее не сообщает).
Ответить
Продаёте в суд, устанавливаете по суду "график" жизни ребёнка с обоими родителями. Соответственно вне своего расписания вы свободны для новых встреч.
Ответить
Нельзя по суду принудить отца общаться с ребенком, тем более жить с ним.
В обратную сторону, обязать мать предоставить возможность общения можно, а всучить ребенка насильно - нет.
Собственно, отец от этого и уходил, от ежедневной ответственности за ребенка, от ограничений, от невозможности сорваться в любой момент в поездку. Он мне даже предлагал отдать ребенка бабушкам, все равно каким, и жить нормально вдвоем. Как надоевшую кошку отдать, представляете? И ведь он этого ребенка хотел, сам его целенаправленно делал, первые 2 года в зубах носил, разве что грудью не кормил. А потом все, отрезало, наигрался.
Поэтому считайте, что я обменяла свою жизнь на жизнь ребенка. Он вырос с мамой и даже с эпизодическим папой. Собственно, я об этом не жалею, так было надо. Так, лирическое отступление.
В обратную сторону, обязать мать предоставить возможность общения можно, а всучить ребенка насильно - нет.
Собственно, отец от этого и уходил, от ежедневной ответственности за ребенка, от ограничений, от невозможности сорваться в любой момент в поездку. Он мне даже предлагал отдать ребенка бабушкам, все равно каким, и жить нормально вдвоем. Как надоевшую кошку отдать, представляете? И ведь он этого ребенка хотел, сам его целенаправленно делал, первые 2 года в зубах носил, разве что грудью не кормил. А потом все, отрезало, наигрался.
Поэтому считайте, что я обменяла свою жизнь на жизнь ребенка. Он вырос с мамой и даже с эпизодическим папой. Собственно, я об этом не жалею, так было надо. Так, лирическое отступление.
Ответить
Это невозможно! Даже договор такой составить невозможно.
Вы можете обязать себя только отдавать ему ребенка, если он попросит.
Но установить время (хотя раз в месяц), когда он ребенка точно заберет - невозможно.
Вы можете обязать себя только отдавать ему ребенка, если он попросит.
Но установить время (хотя раз в месяц), когда он ребенка точно заберет - невозможно.
Ответить
Можно заключить соглашение о порядке встреч.
Но бм их легко сливают
Для доказатегьства слива нужны опека и участковый.
Гемора больше чем толка
И главное смыла нет, если алики платит, то даже если не видится то прав не лишат
Но бм их легко сливают
Для доказатегьства слива нужны опека и участковый.
Гемора больше чем толка
И главное смыла нет, если алики платит, то даже если не видится то прав не лишат
Ответить
Такой договор можно заключить только по желанию бм, и при этом обязанности по забиранию ребенка там нет. Это вы обязаны сидеть и ждать бм.
Ответить
Да, в курсе
Потому и пишу что дурацкий ое. Много лет назад тоже рыдала от равгодушия бм к ребенку и искала законные варианты.
Этот бестолковый, иных нет
Потому и пишу что дурацкий ое. Много лет назад тоже рыдала от равгодушия бм к ребенку и искала законные варианты.
Этот бестолковый, иных нет
Ответить
290
С папой он был со своим иногда в гостях был у друзей, с няней был. У меня отличные отношения с отцом старшего ребенка и работа хорошая. Только я ни дня не жила на алименты. Это средства моего ребенка.
С годовасом на работу я не приезжаю. Он проводит время с няней. А ещё мне можно работать из дома. Тогда дома несколько часов тоже няня, потому что работать и смотреть за ребенком трудно.
У меня ещё и мама в наличии. Только ее не нагружаю, она у меня заместо третьего ребенка сейчас. С мелкой не сидит. Я ее берегу. Но она большая умница.
С годовасом на работу я не приезжаю. Он проводит время с няней. А ещё мне можно работать из дома. Тогда дома несколько часов тоже няня, потому что работать и смотреть за ребенком трудно.
У меня ещё и мама в наличии. Только ее не нагружаю, она у меня заместо третьего ребенка сейчас. С мелкой не сидит. Я ее берегу. Но она большая умница.
Ответить
Тогда зачем вы рассказываете как надо, если у вас ребенок с папой был, пока вы на свидания ходили? С друзьями вы скорее всего оставляли уже подросшего ребенка. У меня нет друзей, которым можно оставить 4-ех летку. А вот 10-ти летку уже можно было бы.
Речь про ситуацию, когда папа добровольно не хочет обеспечивать женщине возможности для нормальной жизни.
Вы спросите у нж из того топа - как часто они забирали ребенка себе с ночевкой, когда им по 26 лет было?
Речь про ситуацию, когда папа добровольно не хочет обеспечивать женщине возможности для нормальной жизни.
Вы спросите у нж из того топа - как часто они забирали ребенка себе с ночевкой, когда им по 26 лет было?
Ответить
Папа вообще ничего не должен женщине. Он должен своему ребенку.
Все в вашей истории опять сводится к томуч что мне лучше и вашей личной проблеме поиска нового xyя. Я не могу вам кроме как помочь, обнять и посочувствовать. И, конечно , напомнить, что наша жизнь и наше окружение - это мы и та работа, которую мы проделали над собой.
У меня в подчинении барышня. У нее ребенок и нет алиментов, отец ребенка космонавт)), мамы под боком нет, нет квартиры в Москве м прописки в ней тоже нет. Это энергичная женщина, с квартирой в сьеме, друзья помогли ей с пропиской в Москве для садика, крестная иногда берет дочку себе на субботу, я как босс разрешаю работать из дома на всех больничных.... Мужчины тоже рядом есть. Они особого свойства - их не парят мамы с детьми , они милы и хорошо относятся к чужим детям.
Все в вашей истории опять сводится к томуч что мне лучше и вашей личной проблеме поиска нового xyя. Я не могу вам кроме как помочь, обнять и посочувствовать. И, конечно , напомнить, что наша жизнь и наше окружение - это мы и та работа, которую мы проделали над собой.
У меня в подчинении барышня. У нее ребенок и нет алиментов, отец ребенка космонавт)), мамы под боком нет, нет квартиры в Москве м прописки в ней тоже нет. Это энергичная женщина, с квартирой в сьеме, друзья помогли ей с пропиской в Москве для садика, крестная иногда берет дочку себе на субботу, я как босс разрешаю работать из дома на всех больничных.... Мужчины тоже рядом есть. Они особого свойства - их не парят мамы с детьми , они милы и хорошо относятся к чужим детям.
Ответить
Меня в том топе покоробило не то, что деньги урезают, а то, что отец и НЖ выступили единым фронтом против БЖ, раскрыв, так сказать, мальчику глаза на воровство матерью его, кровных, денюжек. Если бы я оказалась на месте такой БЖ, для меня это было бы началом конца в отношениях с ребенком. Потому что, потратив полжизни даже не на содержание его, а на воспитание со всеми вытекающими, я бы подобный наезд считала бы плевком в лицо.
Ситуация с квартирой - вообще ахтунг. Интересно, был ли разговор при оформлении квартиры на сына, что матери нужно уже паковать вещи, ибо в его 18 нужно освободить место. Типа, мавр сделал свое дело, мавр может уходить? Или она должна была сама догадаться? А раз не догадалась, то сама виновата?
Одним словом, под конец топа БМ с НЖ уважения не вызывают. Устроили мелочную грызню в чужой семье.
Ситуация с квартирой - вообще ахтунг. Интересно, был ли разговор при оформлении квартиры на сына, что матери нужно уже паковать вещи, ибо в его 18 нужно освободить место. Типа, мавр сделал свое дело, мавр может уходить? Или она должна была сама догадаться? А раз не догадалась, то сама виновата?
Одним словом, под конец топа БМ с НЖ уважения не вызывают. Устроили мелочную грызню в чужой семье.
Ответить
Это является следствием отношения общества к женщинам.
Если бы люди понимали и признавали вклад женщин в выращивание детей, если бы тут не требовали от нее финансовых вложений равных, то такой ситуации не возникло бы.
НЖ и БМ просто заклеймили бы позором после таких действий.
Если бы люди понимали и признавали вклад женщин в выращивание детей, если бы тут не требовали от нее финансовых вложений равных, то такой ситуации не возникло бы.
НЖ и БМ просто заклеймили бы позором после таких действий.
Ответить
Это изначально кв свекрови.
У Вас есть сыновья?
Вы уже купили кв всем его женам навсегда? В дарза внучков
У Вас есть сыновья?
Вы уже купили кв всем его женам навсегда? В дарза внучков
Ответить
Там квартира была от бабушки если что. И ее не покупали, а получили в наследство.
Если бабушка мне бы оставила в наследство квартиру, то подарила бы детям. Не проблема вообще.
Если бабушка мне бы оставила в наследство квартиру, то подарила бы детям. Не проблема вообще.
Ответить
Просто не надо воспринимать Еву как реальную жизнь.
Действительность слишком сильно отличается.
Действительность слишком сильно отличается.
Ответить
Вы считаете что открывать глаза на воровство позорнее воровства?
Мое имхо отношения разрушает вор.
А ситуация с квартирой конечно ахтунг.
Потому что и Вы и многие не понимаете что это кв не матери а ее наличие в этрй кв не даст парню семью создать.
Она там проживала пока растила ребенка
До чего ж некоторые люди до чужого добра жадные.
Путают "подарили" и дали временно пользоваться
Вы бы как отнеслись если б в Вашу и мужа общую кв приехали жить навсегда свекры?
Мое имхо отношения разрушает вор.
А ситуация с квартирой конечно ахтунг.
Потому что и Вы и многие не понимаете что это кв не матери а ее наличие в этрй кв не даст парню семью создать.
Она там проживала пока растила ребенка
До чего ж некоторые люди до чужого добра жадные.
Путают "подарили" и дали временно пользоваться
Вы бы как отнеслись если б в Вашу и мужа общую кв приехали жить навсегда свекры?
Ответить
300
Вот это самое "воровство" - очень спорно. Очень допускаю, что мальчик ездил в тематические лагеря, на море (и не один раз в жизни), занимался какими-то допами, ходил в музем/театры, ездил в экскурсионные поездки, носил кроссовки и рюкзаки, которые ему очень хотелрсь, а не с авито, праздновал ДР с кучей друзей с размахом ну и т.д.
Поэтому выглядит странно, по меньшей мере, его вопрос - ну-ка, мать, быро отчиталась, куда мои деньги дела.
Хорошо говорить, что, мол, надо было их лучше мне откладывать, когда ты уже всем предоставленным воспользовался и был этому рад.
Поэтому выглядит странно, по меньшей мере, его вопрос - ну-ка, мать, быро отчиталась, куда мои деньги дела.
Хорошо говорить, что, мол, надо было их лучше мне откладывать, когда ты уже всем предоставленным воспользовался и был этому рад.
Ответить
Парень никуда не ездил. Нет кружков , спорта. В той теме все.
И он знает траты на него.
Там щас конфликт парня и бж
И он знает траты на него.
Там щас конфликт парня и бж
Ответить
Где вы увидели воровство?
Я тратила на подростка в Москве минимум 30 (выше писала) - и это я аккуратно тратила, и это без еды и коммуналки. И это без отпуска и лагерей - они отдельно шли. И одежда покупалась по возможности только со скидками и во всяких стоковых местах. И в 30 не было ни репетиторов, ни спорта. Суммарно все расходы (без репетиторов и регулярного спорта) не меньше 50-ти были.
Понятно, что эти расходы можно было достаточно легко сократить. Но если бы мне платили алименты, то почему не обеспечить на них нормальный уровень жизни ребенку? (Сравнимый с другими детьми в его окружении).
И еще вопрос - если мать потеряла работу из-за больничных с ребенком допустим. И ела на алименты какое-то время - это воровство?
С квартирой ахтунг, но по другой причине. Потому как если бм не готов был помочь бж найти нового мужа, то ... Она могла бы купить свою одна, только если бы эти 20 лет растила сына, а сама бы не жила вообще.
Я тратила на подростка в Москве минимум 30 (выше писала) - и это я аккуратно тратила, и это без еды и коммуналки. И это без отпуска и лагерей - они отдельно шли. И одежда покупалась по возможности только со скидками и во всяких стоковых местах. И в 30 не было ни репетиторов, ни спорта. Суммарно все расходы (без репетиторов и регулярного спорта) не меньше 50-ти были.
Понятно, что эти расходы можно было достаточно легко сократить. Но если бы мне платили алименты, то почему не обеспечить на них нормальный уровень жизни ребенку? (Сравнимый с другими детьми в его окружении).
И еще вопрос - если мать потеряла работу из-за больничных с ребенком допустим. И ела на алименты какое-то время - это воровство?
С квартирой ахтунг, но по другой причине. Потому как если бм не готов был помочь бж найти нового мужа, то ... Она могла бы купить свою одна, только если бы эти 20 лет растила сына, а сама бы не жила вообще.
Ответить
К Вам вероятно не было б вопросов изза прозрачности трат
Там бж не смогла пояснить где деньги.
А парень знает сколько на него тратили
А экстры возможны когда у родителей денег вагон.
В той теме бж говорили копить, за несколько лет до поступления, тк папа не обязан уже платить алики и не будет, ипотека у него.
Потому что он блят ее с сыном из кв своей мамы не выгнал
Там бж не смогла пояснить где деньги.
А парень знает сколько на него тратили
А экстры возможны когда у родителей денег вагон.
В той теме бж говорили копить, за несколько лет до поступления, тк папа не обязан уже платить алики и не будет, ипотека у него.
Потому что он блят ее с сыном из кв своей мамы не выгнал
Ответить
А почему вы решили, что сын знает и понимает, сколько на него тратили?
Мой бм не представлял себе даже примерно реальные расходы на детей, пока я ему не показала сметы за несколько месяцев. Считал, что я на себя трачу до фига, хотя я тратила только свои заработанные. При этом его запросы по обеспечению детей были выше, чем он реально на них выделял денег.
Мой бм не представлял себе даже примерно реальные расходы на детей, пока я ему не показала сметы за несколько месяцев. Считал, что я на себя трачу до фига, хотя я тратила только свои заработанные. При этом его запросы по обеспечению детей были выше, чем он реально на них выделял денег.
Ответить
Моя все понимает.
Благо это тривиально , все траты в проге, все на виду. Мы еще когда она только в проекте была начали вести домашнюю бухгалтерию, надо было на ипотеку понять потянем или нет, потом копить,потом платить
Благо это тривиально , все траты в проге, все на виду. Мы еще когда она только в проекте была начали вести домашнюю бухгалтерию, надо было на ипотеку понять потянем или нет, потом копить,потом платить
Ответить
Я уверена, что "деточка" тут очень сильно удивится тому, как упадет его уровень жизни. Он не покупал раньше еду и тп, ему сейчас кажется, что 10 тр - это много.
Потому что для карманных - это действительно много.
Моей (при расходах на нее те самые 50) карманных выдавалось по 1200 в месяц. И она без таблички в нос конечно не могла понять, сколько на нее расходуется. Это у многих детей так.
Потому что для карманных - это действительно много.
Моей (при расходах на нее те самые 50) карманных выдавалось по 1200 в месяц. И она без таблички в нос конечно не могла понять, сколько на нее расходуется. Это у многих детей так.
Ответить
Ничего страшного.
Деточке 18. Пора знать цену денег.
Заодно, если мозгами не обижен, сможет сопоставить цену алиментов и цену гондонов / незащищенного секса. А также, сравнив свою маман и нж отца, сделает вывод на ком жениться.
Потянет ли он " золотую" провинциальную пицунду, домашнюю (с содержанием ея пожизненнл) . Или лучше в МГУ активную девицу посмотреть, партнерский брак, все дела
Деточке 18. Пора знать цену денег.
Заодно, если мозгами не обижен, сможет сопоставить цену алиментов и цену гондонов / незащищенного секса. А также, сравнив свою маман и нж отца, сделает вывод на ком жениться.
Потянет ли он " золотую" провинциальную пицунду, домашнюю (с содержанием ея пожизненнл) . Или лучше в МГУ активную девицу посмотреть, партнерский брак, все дела
Ответить
Страшное тут только одно - отец манипулятор с нж испортили отношения матери и сына.
Ответить
Да тут все манипуляторы окромя свекрови и сына
Бж ж тоже заявила на законную попытку уменьшения алиментов что сын отцу не нужен
Бж ж тоже заявила на законную попытку уменьшения алиментов что сын отцу не нужен
Ответить
310
Это не мелочная грызня. И мать, воруя деньги ребенка, обязана была думать о последствиях. Это тот случай, когда самадуравиновата в полной мере и без тени юмора.
И раз семья чужая, то откуда могли взяться материальные вложения в ЧУЖУЮ семью?
Ну и что может быть омерзительнее, чем обворовывать своего же ребенка?
И раз семья чужая, то откуда могли взяться материальные вложения в ЧУЖУЮ семью?
Ну и что может быть омерзительнее, чем обворовывать своего же ребенка?
Ответить
Интересно, почему вы называете мать воровкой? Есть доказательства, что она что-то украла???
Вы лично видели, как она оплачивала яхты и альфонсов для себя на 50 тыщ алиментов?
Вы лично видели, как она оплачивала яхты и альфонсов для себя на 50 тыщ алиментов?
Ответить
Потому что ребенок не ходил на кружки и спорт, не указано что капец больной.
Выше женщина писала что 30 на ребенка в Мск тратит.
По 15 с мамы и папы, с аликов 50 - 35 тыс в мес накоплений
И мы понятия не имеем куда тратила.
Выше женщина писала что 30 на ребенка в Мск тратит.
По 15 с мамы и папы, с аликов 50 - 35 тыс в мес накоплений
И мы понятия не имеем куда тратила.
Ответить
А с чего вы решили, что она их вообще тратила?:)
Я в Москве трачу на ребенка-подростка около 80 тыс. в месяц. Он не капец какой больной:) и кружки умеренно.
Алименты составляют как раз такую сумму, и я ее не трачу совсем. Ребенка содержу на свои уже много лет. Накопилось прилично, посмотрю, поступит ли ребенок на бюджет или нет и по ситуации либо платно будет учиться, либо квартиру ему куплю. НО! О том, что я алименты не трачу не знает никто, в том числе и ребенок. И уж БМ с его НЖ я тем более не сообщаю.
Кстати, у обсуждаемой БЖ сын поступил в неполные 18 на бюджет МГУ. Это офигенные вложения в ребенка на протяжении всей его жизни и отнюдь не только материальные. Мамины вложения.
Я в Москве трачу на ребенка-подростка около 80 тыс. в месяц. Он не капец какой больной:) и кружки умеренно.
Алименты составляют как раз такую сумму, и я ее не трачу совсем. Ребенка содержу на свои уже много лет. Накопилось прилично, посмотрю, поступит ли ребенок на бюджет или нет и по ситуации либо платно будет учиться, либо квартиру ему куплю. НО! О том, что я алименты не трачу не знает никто, в том числе и ребенок. И уж БМ с его НЖ я тем более не сообщаю.
Кстати, у обсуждаемой БЖ сын поступил в неполные 18 на бюджет МГУ. Это офигенные вложения в ребенка на протяжении всей его жизни и отнюдь не только материальные. Мамины вложения.
Ответить
Мамины вложения? С чего бы это? Папины гены, папины деньги и педагоги.
Ответить
Она не сказала где деньги.
Может тратила, может копила, но точно не для сына.
Раз не готова сыну студенту денег давать
Может тратила, может копила, но точно не для сына.
Раз не готова сыну студенту денег давать
Ответить
Они вбили кол в человеческие отношения в семье матери и сына, сведя все к финансовому вопросу. Не возможно измерять деньгами.
Воровства я тут не вижу.
Воровства я тут не вижу.
Ответить
А зачем бж все свела к финансовому вопросу, беря от папы ежемесячно 70 тыс? Он же не любит сына, а на нет и суда нет. Мы же про чувства ))) Так зачем она про деньги? )))
Ответить
Афигеть. Вот дураки какие, со своей стороны 70 тыс выделяли, квартиру предоставили - и это все называется плевком в лицо. Волшебно. Негодяи выступили единым фронтом ))
Ответить
Что все так вцептлись в эти 70 тыр, будто эта сумма была ежемесячно в течеие 17 лет?
Ответить
320
Странно, что женщине было не ясно,что она живёт в чужой квартире. За столько лет её квартирный вопрос можно было как-то решить.
Ответить
Да просто у женщины жизнь одна и класть ее на то, чтобы тащить ребенка и еще на квартиру зарабатывать - ну, это...печально, особенно, если ЗП одна, небольшая и растягивать это на 20 и более лет при отсутствии стабильности опасно.
Ответить
Так на ребёнка женщина получала очень неплохие алименты. И да, как-то так ведь живут люди, у которых нет добрых состоятельных свекровей
Ответить
Некорректно начала вести себя бж, говоря ребенку, что папа его забросил, т к новых детей нарожал. Тот самый папа, который подарил квартиру и платит алименты. Вот и получила от папы "его видение ситуации".
А насчёт квартиры - а ей нормально жилось в квартире бм? Ничего не смущало? Пока он ипотеку платил за свое жилье. Она всегда знала, что это НЕ ЕЕ квартира. Вот и заработала бы себе, отложила и уж точно не конфликтовала с бм. Но ничего, женщина ещё очень молода, вполне может начать жить сама и обеспечивать СЕБЕ жилье сама.
А насчёт квартиры - а ей нормально жилось в квартире бм? Ничего не смущало? Пока он ипотеку платил за свое жилье. Она всегда знала, что это НЕ ЕЕ квартира. Вот и заработала бы себе, отложила и уж точно не конфликтовала с бм. Но ничего, женщина ещё очень молода, вполне может начать жить сама и обеспечивать СЕБЕ жилье сама.
Ответить
Вы все же не забывайте, что квартира была родителей отца ребенка, а не его лично купленная. А то склаыдвается ощущение, что папа на свои кровные купил и оставил лично ребенку
Ответить
Там непонятно кто был владельцем кв, только свекровь или она + отец ребенка.
Главное что семейным советом решено мальчику
А бм действительно отдал свои кровные.
Мог попросить маму бж на мороз и въехать с в кв с нж.
Мог въехать в эту кв с нж
Мог попросить маму продать эту кв и отдать ему деньги в его кв
А он вместо этого ипотеку взял на 10 лет.
Т.е этот подарок для него имеет конкретные многомиллионные потери
Главное что семейным советом решено мальчику
А бм действительно отдал свои кровные.
Мог попросить маму бж на мороз и въехать с в кв с нж.
Мог въехать в эту кв с нж
Мог попросить маму продать эту кв и отдать ему деньги в его кв
А он вместо этого ипотеку взял на 10 лет.
Т.е этот подарок для него имеет конкретные многомиллионные потери
Ответить
Да нет, похоже, что не мог.
БМ тут делал всего по минимуму - все только по закону. Скорее всего бж и внука защищали именно родственники.
БМ тут делал всего по минимуму - все только по закону. Скорее всего бж и внука защищали именно родственники.
Ответить
Можно сказать, бывший и его семья отработали (с его стороны) карму залета. Сыну 18, в кв отца, отец оденет и еды даст.
А где ее родственники?
Кстати, содержали ли они ее , опосля траху? Или это благородно воздожили га свекровь? А еще самое время подарить ей кв в Москве. :)
А где ее родственники?
Кстати, содержали ли они ее , опосля траху? Или это благородно воздожили га свекровь? А еще самое время подарить ей кв в Москве. :)
Ответить
Квартира была его лично с 16 лет, автор написала, что ее переоформили тогда.
Так что отдать сыну, было только его решение, как и сьехать оттуда, оставив жену и ребенка там спокойно жить. Одно это уже великая вещь.
Он мог бы отправить их по месту проживания мамы, а сам заселиться с новой женой.
Так что отдать сыну, было только его решение, как и сьехать оттуда, оставив жену и ребенка там спокойно жить. Одно это уже великая вещь.
Он мог бы отправить их по месту проживания мамы, а сам заселиться с новой женой.
Ответить
Квартира не была куплена отцом мальчика. Поэтому не стоит передергивать.
Для вас великая вещь, для других норма
Для вас великая вещь, для других норма
Ответить
330
Не была куплена и что? У БЖ и этого не было и нет.
Норма что? Много мужчин оставляют собственные квартиры бывшим женам?
Норма что? Много мужчин оставляют собственные квартиры бывшим женам?
Ответить
А это зависит от уровня воспитания людей. От их взглядов на отношения, детей и женщин не в зависимости от бывшая не бывшая.
Собственно дальше бесполезно.
Собственно дальше бесполезно.
Ответить
Именно, бесполезно.
Я как ушедшая от мужа с детьми, из его квартиры, на съёмную. Без копейки алиментов. Считаю, что муж автора прекрасный человек, отец, мужчина, бывший муж и тд.
Я, собственно сейчас с таким же в отношениях. Точно так же оставил жену с детьми в своей квартире, обеспечивает и ее и детей по полной программе. И это очень круто.
Я как ушедшая от мужа с детьми, из его квартиры, на съёмную. Без копейки алиментов. Считаю, что муж автора прекрасный человек, отец, мужчина, бывший муж и тд.
Я, собственно сейчас с таким же в отношениях. Точно так же оставил жену с детьми в своей квартире, обеспечивает и ее и детей по полной программе. И это очень круто.
Ответить
Какая разница как и кем была получена квартира, если этот кто-то не бж?
Ее туда пустили только из-за малыша этой семьи и только пока малыш не вырамтет.
Все, малыш вырос.
Он в том возрасте когда его папаша ей лялю заделал.
Пора ей освобождать территорию для другой юной размноженки :)
Ее туда пустили только из-за малыша этой семьи и только пока малыш не вырамтет.
Все, малыш вырос.
Он в том возрасте когда его папаша ей лялю заделал.
Пора ей освобождать территорию для другой юной размноженки :)
Ответить
Это была в любом случае не квартира бж и не их совместная. И она должна понимать, что рано или поздно ей придется решать свой квартирный вопрос. Если не сейчас, то рано или поздно сын решит жениться и создавать семью и логично ему жить в СВОЕЙ, подаренной отцом и бабушкой квартире.
Ответить
Да всем насрать на вас и ваших масиков, смиритесь уже с этим и рассчитывайте только на себя или разбирайтесь со своими спермодонорами. Совсем уже ку-ку, посторонних теть виновными на форуме назначили.
Ответить
Да, возможно, что законы в России не идеальноые. Они, кстати, нигде не идеальные. Однако, их приняли не вчера. Эта женщина знала, что после 18 лет сыну ничего не светит от отца. Значит, надо было к этому готовиться, раз на удалось договориться с отцом по - хорошему.
Ответить
Кстати меня еще и кв вопрос поражает
У женщины 19 лет до брака не было жилья.
В 19 лет ее мужа у него нет жилья
За 1,5 г брака мужчина не нажил жилья
Бывшая свекровь ее пустила пожить из жалости у маленькому внуку
Женщина работала, ей с ребенком свекровь плмогала.
Почему в 18 лет этого парня такой шок что у матери нет жилья если она его и не покупала?
Ее бм и его нж взяли вместе ипотеку.
Она ничего.
Как была с голой ж так и осталась
В 37 лет на аренду уж как-то заработает
У женщины 19 лет до брака не было жилья.
В 19 лет ее мужа у него нет жилья
За 1,5 г брака мужчина не нажил жилья
Бывшая свекровь ее пустила пожить из жалости у маленькому внуку
Женщина работала, ей с ребенком свекровь плмогала.
Почему в 18 лет этого парня такой шок что у матери нет жилья если она его и не покупала?
Ее бм и его нж взяли вместе ипотеку.
Она ничего.
Как была с голой ж так и осталась
В 37 лет на аренду уж как-то заработает
Ответить
Напишите, пожалуйста., что там с квартирой. Изначальный топ слишком длинный т я за ним не следила подробно
Ответить
Девочка и мальчик 18 лет , студенты, весело сексом трахаются и зачинают героя истории, который щас студент, 18 лет
Пара женится по залету
Девочка из МО, своего жилья нет. Ее родня в истории не фигурирует
Парень из Мск. Имеет добрую маму, с свободной 2шкой в неплохом месте, некоторым баблом и некоторым временем. Не совсем понятно сколько у кв собственников, то ои мама то ли мать и сын но это неважно
Свекровь пускает пару в 2шку
Молодые регистрируют брак, рожают в 2шку , через полтора года развод.
Содержала всех свекровь
После развода молодой отец уходит из кв, куда непонятно, в кв остается его бж и малыш, свекровь помогает баблом и присмотром
В 26 лет разведенец создает семью с нж, через некотрое время берут ипотеку, потом постепенно еще 2 детей рожают
На семейном совете (свекровь, бм, нж, сын подросток) решено подарить 2шку мальчику, в обмен на то чтоб потом на новую кв не претендовал, а она детям от нового брака пойдет. Парень не идиот, 2шка в Мск в хорошем месте и он горячо за.
Папа платит алмки50-70, попытка уменьшить не удалась, бж устроила истерику сыну что папа новых детей наделал и он не нужен. Ей сказали - хрен с тобой, не уменьшаем, клпи алиметы на учебу в вузе, папа до 18 платит, у него ипотека
Папа кроме аликов полляма дал на полготовку в вуз, помог на бюджет пройтм
Начало топика
- парню 18
- отец прекращает алики, но готов давать 10
- у парня раз бюджет то стипендия, тыщи 3
- у бж истерика гони алики пока учится
- на вопрос бж а ты копила - ответ не копила
- бж бухгалтер, больше неизвестно. Тратило ли хоть рупь на сына неизвестно
Топик - длинный срач
Сводится к отец козел, бросил сына, бж бедная vs у парня отличная ситуация, если денег мало - подработает и сдаст комнату, а бж пора валить из кв парня, он туда такую ж девтиу как она приведет
Итог
- бж принудили сознаться что деньги потрачены, на что не говорит
- бм сыну к 10ке будет покупать одежду и обувь
- бж сказали плати клммуналку или вали (я сука что идею предложила, выгоняют на мороз бедную женшину 37 лет положившую жизнь!!! на детоводство)
Как я поняла некоторые считают что бж имеет пожизненное право проживания в кв бывшей свекрови и ее сына. Я удивлена и я сука :))
Да, еше я сука потому что писала что бж должна была тоже сына содержать и решать свой жилищный вопрос :)
От возмущения прошлым топиком и объяснить мне насколько я сука создан этот топик :)
Обильные возмущения от сторонников шариковщины с кв
Пара женится по залету
Девочка из МО, своего жилья нет. Ее родня в истории не фигурирует
Парень из Мск. Имеет добрую маму, с свободной 2шкой в неплохом месте, некоторым баблом и некоторым временем. Не совсем понятно сколько у кв собственников, то ои мама то ли мать и сын но это неважно
Свекровь пускает пару в 2шку
Молодые регистрируют брак, рожают в 2шку , через полтора года развод.
Содержала всех свекровь
После развода молодой отец уходит из кв, куда непонятно, в кв остается его бж и малыш, свекровь помогает баблом и присмотром
В 26 лет разведенец создает семью с нж, через некотрое время берут ипотеку, потом постепенно еще 2 детей рожают
На семейном совете (свекровь, бм, нж, сын подросток) решено подарить 2шку мальчику, в обмен на то чтоб потом на новую кв не претендовал, а она детям от нового брака пойдет. Парень не идиот, 2шка в Мск в хорошем месте и он горячо за.
Папа платит алмки50-70, попытка уменьшить не удалась, бж устроила истерику сыну что папа новых детей наделал и он не нужен. Ей сказали - хрен с тобой, не уменьшаем, клпи алиметы на учебу в вузе, папа до 18 платит, у него ипотека
Папа кроме аликов полляма дал на полготовку в вуз, помог на бюджет пройтм
Начало топика
- парню 18
- отец прекращает алики, но готов давать 10
- у парня раз бюджет то стипендия, тыщи 3
- у бж истерика гони алики пока учится
- на вопрос бж а ты копила - ответ не копила
- бж бухгалтер, больше неизвестно. Тратило ли хоть рупь на сына неизвестно
Топик - длинный срач
Сводится к отец козел, бросил сына, бж бедная vs у парня отличная ситуация, если денег мало - подработает и сдаст комнату, а бж пора валить из кв парня, он туда такую ж девтиу как она приведет
Итог
- бж принудили сознаться что деньги потрачены, на что не говорит
- бм сыну к 10ке будет покупать одежду и обувь
- бж сказали плати клммуналку или вали (я сука что идею предложила, выгоняют на мороз бедную женшину 37 лет положившую жизнь!!! на детоводство)
Как я поняла некоторые считают что бж имеет пожизненное право проживания в кв бывшей свекрови и ее сына. Я удивлена и я сука :))
Да, еше я сука потому что писала что бж должна была тоже сына содержать и решать свой жилищный вопрос :)
От возмущения прошлым топиком и объяснить мне насколько я сука создан этот топик :)
Обильные возмущения от сторонников шариковщины с кв
Ответить
340
О как. Миленько. Вот, собсна, я и спросила. А сxepaли "миллионы образованных женщин" с Евы считают позицию БЖ верной?
Ответить
Не знаю.
Совершенно.
С моей т.з. тут редкая история с хорошим отцом и нж и воровкой и эгоисткой мамашей, котрая решила в кв сына до смерти жить
З ы. Там в середине такие пассажи про выгнать бедную беспомощную мать... Пэрсик! Учитывая что это женшина 37 лет с в/о и без младенцев , а ее сына уже в возрасте когда его пара этого сына сделал.
Мои аргументы за то что вообще то к этому врзрасту бж уже должна кв иметь чтоб сынуии его будущей жене дарить, пропали втуне
Думаю потому чтр мои оппонентки относительно молодые женщиаы с 1м ребенком , для которых свет сошелся на их кровинке , а она породила такое сокровище и достойна быть осыпанной золотом. И от мужа и от бм и от его родни
Они еще не ассоциируют себя с той свекровью которая должна всем бабам сына покупать кв :) и чей сын будет после развода и до старости содержать бабу в которую 20 лет назад спустил . И которому всерьез!!! предлагается не вступаьь в новый брак и не рожать еще детей пока сын от брака 1 не закончит вуз
Совершенно.
С моей т.з. тут редкая история с хорошим отцом и нж и воровкой и эгоисткой мамашей, котрая решила в кв сына до смерти жить
З ы. Там в середине такие пассажи про выгнать бедную беспомощную мать... Пэрсик! Учитывая что это женшина 37 лет с в/о и без младенцев , а ее сына уже в возрасте когда его пара этого сына сделал.
Мои аргументы за то что вообще то к этому врзрасту бж уже должна кв иметь чтоб сынуии его будущей жене дарить, пропали втуне
Думаю потому чтр мои оппонентки относительно молодые женщиаы с 1м ребенком , для которых свет сошелся на их кровинке , а она породила такое сокровище и достойна быть осыпанной золотом. И от мужа и от бм и от его родни
Они еще не ассоциируют себя с той свекровью которая должна всем бабам сына покупать кв :) и чей сын будет после развода и до старости содержать бабу в которую 20 лет назад спустил . И которому всерьез!!! предлагается не вступаьь в новый брак и не рожать еще детей пока сын от брака 1 не закончит вуз
Ответить
А давайте мое видение ситуации :D.
И так, любовь морковь, ребенок. Но отец оказался не готов к браку и ответственности, сбежал. Маму благородно оставили пожить в квартире до совершеннолетия ребенка родственники папаши! Папаша умыл полностью руки с воспитанием ребенка, пошел трахаться опять, и нашел себе новую бабу. БЖ в это время разбиралась с садами, больничными, без личной жизни, и с копеечными алиментами. Личную жизнь устроить у нее возможности не было, тк на няню денег не было, а бм не горел желанием помогать.
БМ начал что-то зарабатывать и НЖ сразу стала вопить режь алименты, тот начал резать, но бж не согласилась.
БЖ вырастила и обучила сына, проверяла домашку и гоняла его на кружки, парень молодец вырос и поступил на бюджет (репетиторы 500 - это только на последний год хватило бы, без базы - вообще ни о чем). БМ как только появилась законная возможность, перестал давать денег вообще. Сынок загрустил и папа, чтобы выглядеть красиво, выдал ему 10 тр на карманные (не на еду). Сейчас дитятко считает, что это неплохая сумма, тк никогда даже еду не покупал регулярно.
И все бы ничего, но БЖ поняла, что кормить ребенка теперь ей одной и возмутилась. На что БМ совершил отличный ход - я говорит давал алименты на тебя, Вася, вот иди и требуй их с МАМЫ себе обратно. А если не отдаст, то она воровка. Вася дебил, поэтому уши развесил и разругался с мамой.
Ожидаю, что скоро до Васи дойдет, что расходы на него были вполне сопоставимы с алиментами. Но виноватой во всем все равно останется мать, которая его в одно лицо растила. И которая, сука такая, своровала его личные деньги. А отец - молодец, и даже на работу пообещал устроить.
Вывод - на хрен любыми путями скидывать детей отцу, особенно, если молода. И строить свою жизнь без них. Не только не оценят, но еще и виноватой сделают. Все вокруг.
И так, любовь морковь, ребенок. Но отец оказался не готов к браку и ответственности, сбежал. Маму благородно оставили пожить в квартире до совершеннолетия ребенка родственники папаши! Папаша умыл полностью руки с воспитанием ребенка, пошел трахаться опять, и нашел себе новую бабу. БЖ в это время разбиралась с садами, больничными, без личной жизни, и с копеечными алиментами. Личную жизнь устроить у нее возможности не было, тк на няню денег не было, а бм не горел желанием помогать.
БМ начал что-то зарабатывать и НЖ сразу стала вопить режь алименты, тот начал резать, но бж не согласилась.
БЖ вырастила и обучила сына, проверяла домашку и гоняла его на кружки, парень молодец вырос и поступил на бюджет (репетиторы 500 - это только на последний год хватило бы, без базы - вообще ни о чем). БМ как только появилась законная возможность, перестал давать денег вообще. Сынок загрустил и папа, чтобы выглядеть красиво, выдал ему 10 тр на карманные (не на еду). Сейчас дитятко считает, что это неплохая сумма, тк никогда даже еду не покупал регулярно.
И все бы ничего, но БЖ поняла, что кормить ребенка теперь ей одной и возмутилась. На что БМ совершил отличный ход - я говорит давал алименты на тебя, Вася, вот иди и требуй их с МАМЫ себе обратно. А если не отдаст, то она воровка. Вася дебил, поэтому уши развесил и разругался с мамой.
Ожидаю, что скоро до Васи дойдет, что расходы на него были вполне сопоставимы с алиментами. Но виноватой во всем все равно останется мать, которая его в одно лицо растила. И которая, сука такая, своровала его личные деньги. А отец - молодец, и даже на работу пообещал устроить.
Вывод - на хрен любыми путями скидывать детей отцу, особенно, если молода. И строить свою жизнь без них. Не только не оценят, но еще и виноватой сделают. Все вокруг.
Ответить
Ну.. Ваша версия имеет право на существование.
Более того, чем больше женщин будут отдавать детей отцам (платя алики естессно) тем меньше будет папаш, которые говорят что дети это легко.
В том что Вася деньги считать научится в 18 - отлично! Самое время если раньше не умел
А что по поводу иных вопросов скажете?
Правомочно ли просить ее покинуть территорию?
Где ее 10ка в пользу Васи? Если она реально тратила на парня свои деньги пока он рос, то ей это по силам.
Как насчет ее дохода? Она вообще -то должна быть уже наготове сынкиным бабам кв дарить и их детей нянчить.
Более того, чем больше женщин будут отдавать детей отцам (платя алики естессно) тем меньше будет папаш, которые говорят что дети это легко.
В том что Вася деньги считать научится в 18 - отлично! Самое время если раньше не умел
А что по поводу иных вопросов скажете?
Правомочно ли просить ее покинуть территорию?
Где ее 10ка в пользу Васи? Если она реально тратила на парня свои деньги пока он рос, то ей это по силам.
Как насчет ее дохода? Она вообще -то должна быть уже наготове сынкиным бабам кв дарить и их детей нянчить.
Ответить
Нет ее 10 в пользу Васи. Она больше потратила на него, чем бм, воспитывая одна ребенка.
Вася имеет законное право ее попросить съехать (до ее пенсии правда). Но я голосую отрезать ему яйца в этом случае, тк такие размножаться не должны (член можно оставить - пусть развлекается).
Да, единственный благородный человек тут - свекровь, которая и подарила квартиру внуку. Хотя и она не забыла ни на минуту про то, что бж - понаеха. Но даже свекровь подарила не свою квартиру, и не заработанную ею лично. Обе подарило им государство. Кстати, с налогов, которые оно получало с ваших родителей.
Вася имеет законное право ее попросить съехать (до ее пенсии правда). Но я голосую отрезать ему яйца в этом случае, тк такие размножаться не должны (член можно оставить - пусть развлекается).
Да, единственный благородный человек тут - свекровь, которая и подарила квартиру внуку. Хотя и она не забыла ни на минуту про то, что бж - понаеха. Но даже свекровь подарила не свою квартиру, и не заработанную ею лично. Обе подарило им государство. Кстати, с налогов, которые оно получало с ваших родителей.
Ответить
Кстати, а если нет у женщин обязанности помогать после 18 сына, что ж тут бж на шею свекре села? А сама сына сбрасывает?
Ответить
350
Свекровь не дарила квартирк, не фантазируйте
Ответить
Бж и внук свекрови жили в этой квартире просто так.
Без свекрови, бм и его новой семьи
Между 13 и 18 лет мальчика квартиру ему подарили.
Все в теме есть
Без свекрови, бм и его новой семьи
Между 13 и 18 лет мальчика квартиру ему подарили.
Все в теме есть
Ответить
Вот и читайте тему. Эта квартира в собственности мужа автора с его 16 лет, он и принимал решение о том, чтобы отдать ее сыну, при чем тут свекровь?
Ответить
Там капец много.
Я поняла так что кв была в собственности свекрови или ее сына и свекрови. А потом ее на мальчика оформили. Там семейный совет упоминался - бм, его мама, нж и мальчик
Если кв на отце мальчика - все еще прозрачнее.
Приехала Шатура москвича на пузо ловить и таки поймала.
А мужчина еще более порядочен чем я о нем думала. Зря его там козлом называли
З.ы. для сравнения - нескольких подруг парни/ мужья на аборты с 1м ребенком слали. Какие нахрен кв на 18 лет и алики..
Я поняла так что кв была в собственности свекрови или ее сына и свекрови. А потом ее на мальчика оформили. Там семейный совет упоминался - бм, его мама, нж и мальчик
Если кв на отце мальчика - все еще прозрачнее.
Приехала Шатура москвича на пузо ловить и таки поймала.
А мужчина еще более порядочен чем я о нем думала. Зря его там козлом называли
З.ы. для сравнения - нескольких подруг парни/ мужья на аборты с 1м ребенком слали. Какие нахрен кв на 18 лет и алики..
Ответить
Много, но об этом четко написано, квартира бабушки мужа автора. Бабушки, а не мамы. На мужа ее оформили в 16 лет, все, свекровь там вообще ни при чем.
Так часто раньше делали, на меня бабушка тоже в 16 лет оформила квартиру.
Так часто раньше делали, на меня бабушка тоже в 16 лет оформила квартиру.
Ответить
Я видимо не поняла. Спасибо что пояснили.
Но имхо сути топика уточнение не меняет.
Но имхо сути топика уточнение не меняет.
Ответить
Нет, там автор сначала говорила, что квартира мужа была, а потому уже стали всплывать подробности про то, что и не совсем-то она квартира мужа была по документам.
Ответить
Нет, квартира была мужа, ему подарила его бабушка. А он уже подарил своему сыну, свекровь ей никогда не владела.
Ответить
Спасибо за инфу, меня выше один добрый человек уже поправил.
Но имхо это некритичная для оценки ситуации ошибка.
Тут "владелец кв некий добрый человек со стороны бм", впоследствии свое право собственности передавший парню по договору дарения.
Бабушка, тетя, свекровь, троюродный дядюшка, не суть
Главное-то неизменно - расстановка вложений бж и бм и родни с их сторроны
Но имхо это некритичная для оценки ситуации ошибка.
Тут "владелец кв некий добрый человек со стороны бм", впоследствии свое право собственности передавший парню по договору дарения.
Бабушка, тетя, свекровь, троюродный дядюшка, не суть
Главное-то неизменно - расстановка вложений бж и бм и родни с их сторроны
Ответить
))))))
Ответить
360
С того, что большинство потребители обыкновенные никчемушные, как и мать в этом топе.
Ответить
Да уж, "краткое" изложение.
Сыну повезло: своя квартира в старой Москве - это супер для старта во взрослую жизнь. Теперь уж он сам -сам. БЖ сама виновата,что БМ надоели её постоянные требования бабла. Теперь он по закону перед ней чист и логично шлет её в пешее эротическое. БЖ нет даже 40, достаточно времени,чтобы заработать себе на жилье. Сыну, наверное, придётся подрабатывать во время учёбы, но это дело житейское.
Сыну повезло: своя квартира в старой Москве - это супер для старта во взрослую жизнь. Теперь уж он сам -сам. БЖ сама виновата,что БМ надоели её постоянные требования бабла. Теперь он по закону перед ней чист и логично шлет её в пешее эротическое. БЖ нет даже 40, достаточно времени,чтобы заработать себе на жилье. Сыну, наверное, придётся подрабатывать во время учёбы, но это дело житейское.
Ответить
Ну да :) я как человек который шваброй с 17 лет махал чтлб пожрать , в параллель с очной учебой, почти до 30 работавший на первый взнос а потом плативший ипотеку , а потом еще раз ее плативший после развода не понимаю в чем жопа-то.
Имхо своя кв , 10 от папы, 10 от мамы и 3 стипендия - райская жизнь.
Но мне писали что это голод и что мама не обязана содержать парня. Только папа. Те самые алики 50-70. Которые бж хер пойми куда тратила :)
А отец с их тз тут козел
В общем я сука. И продалась мужикам козлам :). В идеологическом плане
Имхо своя кв , 10 от папы, 10 от мамы и 3 стипендия - райская жизнь.
Но мне писали что это голод и что мама не обязана содержать парня. Только папа. Те самые алики 50-70. Которые бж хер пойми куда тратила :)
А отец с их тз тут козел
В общем я сука. И продалась мужикам козлам :). В идеологическом плане
Ответить
А что тут доказывать? Данная БЖ - недальновидная лентяйка, транжира и дура. Не смогла ни личную жизнь устроить, ни сохранить нормальные отношения с отцом своего сына,чтобы тот финансировал СЫНА во время учёбы, несмотря на законы.
Ответить
А сына можно финансировать только при каких-то мифических хороших отношениях? Без этого "пошел на..."?
Ответить
Финансировать взрослого, дееспособного, здорового, человека можно при наличии на то желания. А при его отсутствии можно не финансировать).
Ответить
Желание-то понятное дело требуется. Ну иногда еще желания нет, но все равно делают.
Но причем тут вот это: "БЖ не смогла сохранить нормальные отношения с отцом своего сына,чтобы тот финансировал СЫНА во время учёбы, несмотря на законы."?
У меня вообще как-то в окружении никогда не было и нет людей, рассуждающих в ключе " 18? Пшел вон"
Но причем тут вот это: "БЖ не смогла сохранить нормальные отношения с отцом своего сына,чтобы тот финансировал СЫНА во время учёбы, несмотря на законы."?
У меня вообще как-то в окружении никогда не было и нет людей, рассуждающих в ключе " 18? Пшел вон"
Ответить
Потому что писечка не может работать, она положила жизнь на алтарь материнства, а папка априори каааазёль!
Ну чо вы как маленькая.
Ну чо вы как маленькая.
Ответить
Тсс! Не надо им подсказывать :) Я жду очередного перла
Вот уже какая красота есть
"Нет ее 10 в пользу Васи. Она больше потратила на него, чем бм, воспитывая одна ребенка.
Вася имеет законное право ее попросить съехать (до ее пенсии правда). Но я голосую отрезать ему яйца в этом случае, тк такие размножаться не должны (член можно оставить - пусть развлекается).
Да, единственный благородный человек тут - свекровь, которая и подарила квартиру внуку. Хотя и она не забыла ни на минуту про то, что бж - понаеха. Но даже свекровь подарила не свою квартиру, и не заработанную ею лично. Обе подарило им государство. Кстати, с налогов, которые оно получало с ваших родителей"
Вы только оцените как свекровь обесценили!
И с элегантностью гиппопотама посадили маман на шею сына, да еще обязанности помогать сьуденту.убрали.
И мне интересно, женщина которая такое писала, всем писькам сыновей квартиры дарить будет или их с детьми к себе селить?
Вот уже какая красота есть
"Нет ее 10 в пользу Васи. Она больше потратила на него, чем бм, воспитывая одна ребенка.
Вася имеет законное право ее попросить съехать (до ее пенсии правда). Но я голосую отрезать ему яйца в этом случае, тк такие размножаться не должны (член можно оставить - пусть развлекается).
Да, единственный благородный человек тут - свекровь, которая и подарила квартиру внуку. Хотя и она не забыла ни на минуту про то, что бж - понаеха. Но даже свекровь подарила не свою квартиру, и не заработанную ею лично. Обе подарило им государство. Кстати, с налогов, которые оно получало с ваших родителей"
Вы только оцените как свекровь обесценили!
И с элегантностью гиппопотама посадили маман на шею сына, да еще обязанности помогать сьуденту.убрали.
И мне интересно, женщина которая такое писала, всем писькам сыновей квартиры дарить будет или их с детьми к себе селить?
Ответить
370
Там где-то есть хитрый ответ. Что то вроде "если мне даром по наследству обломиться, то я так уж и быть внукам отдам". Типа, не велика честь наследством поделиться.
Что делать со следующими внуками, на которых наследства не хватит, история умолчала.
Что делать со следующими внуками, на которых наследства не хватит, история умолчала.
Ответить
А, ну понятно.
"Вы богатые, вы давайте. А мы бедные, но если б богатые были то все б отдали".
Потом или вылезает что бедные не настолько бедны, или бедные и богатые меняются местами или бедные несколько богатеют и сразу отращивают "обстоятельства"
"Вы богатые, вы давайте. А мы бедные, но если б богатые были то все б отдали".
Потом или вылезает что бедные не настолько бедны, или бедные и богатые меняются местами или бедные несколько богатеют и сразу отращивают "обстоятельства"
Ответить
Я ничего не предлагаю.
Я простой вопрос задала.
Я простой вопрос задала.
Ответить
Бабоньки. Чтобы все бъетесь и бъетесь? "Вы так никогда не убьетесь"
Что вы такое делаете с одним ребенком до его 18тилетия и даже после, что у вас ни возможности поработать нет, ни сходить пoтpaxaться?
Что вы такое делаете с одним ребенком до его 18тилетия и даже после, что у вас ни возможности поработать нет, ни сходить пoтpaxaться?
Ответить
А где потра**** ся то? Ну где? Вот ребенку 2-57-10 одного не оставишь и не с кем. На детской площадке ли в кустах? К себе в однушку привести и в туалете? Ну ладно в 15 один посидит. А до 15 терпеть?
Ответить
Вы в 10 лет боитесь ребенка одного на час-два оставить? До 15 лет за ручку водите?
Ответить
Ахахаха)))
Я теоретик, у меня в действии был отец ребенка и няня.
Ну допустим, в обед в рабочий будень. Или малого в Мастерславль, а сами в отель))), на часок, к подружке на пару часов, а сама на свидание.
Я теоретик, у меня в действии был отец ребенка и няня.
Ну допустим, в обед в рабочий будень. Или малого в Мастерславль, а сами в отель))), на часок, к подружке на пару часов, а сама на свидание.
Ответить
У вас отец и няня - это главное отличие, самое главное - это отец конечно. Няня может вам дать погулять условно "ровно с 18" до "ровно 20-ти". Отцу вы наверняка могли отдать на весь вечер и даже на ночь.
И где взять подружку, которая несколько часов захочет с 4-5 леткой сидеть? Да нигде, я и сама не готова регулярно таким заниматься, только если уж совсем жопа там у кого-то. У меня есть подружка с 4 леткой, так там надо следить, чтобы она моему глаза не выколола - ткнула пальцем в прошлый раз. Думаете оставлю ей и побегу на свидание?
В обед может и можно, но только с соседом по "парте", и все равно сложновато, тк потом няню нанимать - иначе с работы выгонять за прогулы. Мастерславль... и трахаться? В каком возрасте? В 4-5? Нет, вообще не вариант.
И где взять подружку, которая несколько часов захочет с 4-5 леткой сидеть? Да нигде, я и сама не готова регулярно таким заниматься, только если уж совсем жопа там у кого-то. У меня есть подружка с 4 леткой, так там надо следить, чтобы она моему глаза не выколола - ткнула пальцем в прошлый раз. Думаете оставлю ей и побегу на свидание?
В обед может и можно, но только с соседом по "парте", и все равно сложновато, тк потом няню нанимать - иначе с работы выгонять за прогулы. Мастерславль... и трахаться? В каком возрасте? В 4-5? Нет, вообще не вариант.
Ответить
Например. Утром, перед работой, детей в школу-сад, сами...:party2
Второй вариант, после работы, детей ведёт на занятия тетенька, потом приводит домой, времени 2-3 часа, вполне достаточно.
Второй вариант, после работы, детей ведёт на занятия тетенька, потом приводит домой, времени 2-3 часа, вполне достаточно.
Ответить
Эта ветка все больше напоминает анекдот про суммарный недоепп за годы брака составляет 12 км :)
Ответить
380
ВМЕСТО работы только.
Физически по времени это невозможно. Я не успеваю нормально даже 8 часов отработать из-за сада.
Смотрите - ребенок в сад в 8:30, в 9:45 на работе, в 17:30 надо выйти, иначе до 19 не успеть доехать в сад (тк часто - пробки и тп в это время, а в другое ехать нельзя, тк сад блин!).
Все!!!! Вы даже 8 часов не можете отработать! Даже если не обедать. Не то, что еще и трахаться когда-то.
То есть трахаться можно ТОЛЬКО, если не работать.
Физически по времени это невозможно. Я не успеваю нормально даже 8 часов отработать из-за сада.
Смотрите - ребенок в сад в 8:30, в 9:45 на работе, в 17:30 надо выйти, иначе до 19 не успеть доехать в сад (тк часто - пробки и тп в это время, а в другое ехать нельзя, тк сад блин!).
Все!!!! Вы даже 8 часов не можете отработать! Даже если не обедать. Не то, что еще и трахаться когда-то.
То есть трахаться можно ТОЛЬКО, если не работать.
Ответить
Это Ваш график ) у меня был совсем другой. Все успевали, и работать и :party2
Ответить
Бабонька, вы же сама выше написали, что въехали в рай на горбу мамы, друзей и БМ.
Вы хоть попробуйте понять, что не у всех есть такие великодушные или хотя бы близко живущие родственники.
Насчет "нет возможности работать"... Вам что в лоб, что по лбу. Все работают, все, но вы все равно заводите свой праведный вой про бабонек-лентяетк.
Вы хоть попробуйте понять, что не у всех есть такие великодушные или хотя бы близко живущие родственники.
Насчет "нет возможности работать"... Вам что в лоб, что по лбу. Все работают, все, но вы все равно заводите свой праведный вой про бабонек-лентяетк.
Ответить
Ну так в корневой теме бж могла поипстись, ей свекровь бывшая помогала.
Но видать, недоеппп был.
И непонятно там где родители и иная родня бж и их ценный вклад в благополучие дочери, если все материальное сторона бм закрывала?
Но видать, недоеппп был.
И непонятно там где родители и иная родня бж и их ценный вклад в благополучие дочери, если все материальное сторона бм закрывала?
Ответить
Пончик, похоже недоепп самый сильный именно у вас. Поэтому вы и поливаете уже вторую тему всех отборным матом, додумываете, врете и считаете, что если кто-то страдал меньше, чем вы, то и права жить не имеет.
Ответить
Фраза про потенциальные трудности бж с личной жизнью вызваны постами на еве, чтотей ребенок мешал ее устроить. И видимо это повод претендовать на чцжую кв и тратить детские деньги
Вопросы моей интимной жизни Вас не касаются.
По поводу мата - к модератору, если раздражает.
В теме я не сказала ни одного лживого слова. Считаете иначе - факты в студию.
В одном месте напутала (собственница кв исходная не мама а бабушка бм). Меня поправили и я ошибку признала.
Мою историю я упоминаю в некоторых темах. Как и другие люди свои. Мне нечего стыдиться в ней. Это истрия труда и побед.
Другие люди могут жить как им нравится.
Много раз упоминала что не люблю паразитов и манипуляторов. И эту позицию последовательно выражаю.
Так же я считаю (на основании СК РФ) что обязанности содержания и воспитания лежат на обоих родителях
А еще я считаю что женшина человек, имеющий мозг, право выбора и право нести его последствия и получать блага и недостатки. Как и мужчина
Если некий человек желает дарить свое имущество другим и брать других на содержание из своего дохода , это его право.
А если он не желает и нет законного требования делать нечто - может не содержать и не дарить
З.ы. Аргументов нет? На личности переходим ? "Это мелко,Хоботов"(с)
Вопросы моей интимной жизни Вас не касаются.
По поводу мата - к модератору, если раздражает.
В теме я не сказала ни одного лживого слова. Считаете иначе - факты в студию.
В одном месте напутала (собственница кв исходная не мама а бабушка бм). Меня поправили и я ошибку признала.
Мою историю я упоминаю в некоторых темах. Как и другие люди свои. Мне нечего стыдиться в ней. Это истрия труда и побед.
Другие люди могут жить как им нравится.
Много раз упоминала что не люблю паразитов и манипуляторов. И эту позицию последовательно выражаю.
Так же я считаю (на основании СК РФ) что обязанности содержания и воспитания лежат на обоих родителях
А еще я считаю что женшина человек, имеющий мозг, право выбора и право нести его последствия и получать блага и недостатки. Как и мужчина
Если некий человек желает дарить свое имущество другим и брать других на содержание из своего дохода , это его право.
А если он не желает и нет законного требования делать нечто - может не содержать и не дарить
З.ы. Аргументов нет? На личности переходим ? "Это мелко,Хоботов"(с)
Ответить
Пончик, вы уже не первую сотню постов переходите на личности с матом и оскорблениями и ничего, да? Вам же можно?:)))
Это очень похвально, что у вас история трудов и побед. Вы молодец, правда. Вы выжили, выстояли.
Но врача все-таки посетить стоит, чтобы он назначил поддерживающую терапию. Что у вас, щитовидка, давление, диабет? Такая повышенная эмоциональность, мягко говоря, нехороша прежде всего для вас самой. Форум - это буквы, они переживут. Позаботьтесь о себе.
Это очень похвально, что у вас история трудов и побед. Вы молодец, правда. Вы выжили, выстояли.
Но врача все-таки посетить стоит, чтобы он назначил поддерживающую терапию. Что у вас, щитовидка, давление, диабет? Такая повышенная эмоциональность, мягко говоря, нехороша прежде всего для вас самой. Форум - это буквы, они переживут. Позаботьтесь о себе.
Ответить
Я быстро набираю текст.
И это навык. А не признак эмоциональности.
А еще упала в пятницу и получила сильный ушиб. Постельный режим.
Нурофен действует слабо. Развлекаюсь на форуме. И не только тут
Т о. совпали интересная тема и свободное время.
Завтра рабочая неделя. Не до того будет. Не волнуйтесь :)
Лучше б позаботились о той которая чтоб меня "посрамить , победить и заклеймить" целую теиу создала..
И вообще странно, тема сделана чтоб меня пороть, а мне даже писать нельзя :(
И это навык. А не признак эмоциональности.
А еще упала в пятницу и получила сильный ушиб. Постельный режим.
Нурофен действует слабо. Развлекаюсь на форуме. И не только тут
Т о. совпали интересная тема и свободное время.
Завтра рабочая неделя. Не до того будет. Не волнуйтесь :)
Лучше б позаботились о той которая чтоб меня "посрамить , победить и заклеймить" целую теиу создала..
И вообще странно, тема сделана чтоб меня пороть, а мне даже писать нельзя :(
Ответить
А кто вам сказал, что свекровь ее трахаться отпускала???
Помощь от свекрови - это только слова НЖ. Свекровь там может 2 раза ребенка из сада забрала, когда бж с температурой лежала дома. Тоже дело и помощь безусловно, но совсем не то, что на гулянки отпускать.
Я не знаю, как вы, имея ребенка, искали НМ (если он у вас есть уже).
У меня настолько никак в этом плане с точки зрения времени!, что я уже даже почти забила лет до 50-ти этим заниматься.
У меня нет под боком бабушек, бм досуг помогать организовывать мне вообще не собирается, ему на хрен это не надо, он и в браке не готов был меня куда-то отпустить, посидев с ребенком (одна из главных причин развода кстати).
Да, я по сути променяла возможность найти мужское тепло на ребенка. Хотя бы еще лет на 7-8. И в под 50 шансов будет совсем мало найти пару, так что наверное - навсегда.
У БМ таких проблем не было, нет и не будет, будь у него хоть 10 детей.
Помощь от свекрови - это только слова НЖ. Свекровь там может 2 раза ребенка из сада забрала, когда бж с температурой лежала дома. Тоже дело и помощь безусловно, но совсем не то, что на гулянки отпускать.
Я не знаю, как вы, имея ребенка, искали НМ (если он у вас есть уже).
У меня настолько никак в этом плане с точки зрения времени!, что я уже даже почти забила лет до 50-ти этим заниматься.
У меня нет под боком бабушек, бм досуг помогать организовывать мне вообще не собирается, ему на хрен это не надо, он и в браке не готов был меня куда-то отпустить, посидев с ребенком (одна из главных причин развода кстати).
Да, я по сути променяла возможность найти мужское тепло на ребенка. Хотя бы еще лет на 7-8. И в под 50 шансов будет совсем мало найти пару, так что наверное - навсегда.
У БМ таких проблем не было, нет и не будет, будь у него хоть 10 детей.
Ответить
Мама моя не участвовала). Она у меня просто есть. Да))) качественный выбор партнёров и отцов своим детям - это дар и рай. Согласна)). Тут же от женщины ничего не зависит. Друзья хорошие тоже - фортуна-лотерея. Это ни в коем случае не ваше умение выстраивать социальные связи.
У обоих моих детей были/есть няни. И мой рабочий стаж прерывался один раз на 10 месяцев, второй на 7. Не потому что, я не могу рассчитывать на отцов своих детей, а потому что, хочу иметь возможность всегда рассчитывать на себя.
У героини истории с 18летним похоже работы не было, или не было мозгов. Как за 18 лет при достойных аликах, не суметь заработать себе на жилье, мне не понять.
У обоих моих детей были/есть няни. И мой рабочий стаж прерывался один раз на 10 месяцев, второй на 7. Не потому что, я не могу рассчитывать на отцов своих детей, а потому что, хочу иметь возможность всегда рассчитывать на себя.
У героини истории с 18летним похоже работы не было, или не было мозгов. Как за 18 лет при достойных аликах, не суметь заработать себе на жилье, мне не понять.
Ответить
390
В той теме даже автор -НЖ написала, что БЖ работает. Но нет, вам нужно ее оболгать по полной, чтобы на таком фоне сиять еще ярче.
Ответить
Я не читала ту тему. Про мое пальто я написала сразу, оно вполне себе светлых оттенков. Признаю.
Почему за 18 лет не появилось даже студии в Саларьево тогда у дамы?
Почему за 18 лет не появилось даже студии в Саларьево тогда у дамы?
Ответить
Откуда вы знаете, что не появилось? Вы же даже ту тему не читали.
Никто ничего не знает. Нет точных сведений. Но уже оболгали женщину, обозвали воровкой, материли почем зря. Зачем? Что вам это дало?
Никто ничего не знает. Нет точных сведений. Но уже оболгали женщину, обозвали воровкой, материли почем зря. Зачем? Что вам это дало?
Ответить
Девушки, уймите вашу мать(с) Тогда в чем проблема? Маме даже переезжать не нужно. Она сдает свою студию в Саларьево и отдает сыну на прожитье. Себя содержит на зарплату.
Либо съезжает в Саларьево, отдает сыну десятку как и папа. Далее студиозус крутится сам на двадцатку. Например сдает комнатку ещё за 20ку или подрабатывает.
Либо съезжает в Саларьево, отдает сыну десятку как и папа. Далее студиозус крутится сам на двадцатку. Например сдает комнатку ещё за 20ку или подрабатывает.
Ответить
Какая студия в Саларьево???
Там бж - бухгалтер, видимо, самый обычный. Зп у нее чистыми в таком случае 40-70 тр, пусть 60 тр.
Снять квартиру стоит от 30 тр - это где-то в самой жопе жопе, типо в Саларьево как раз. Моя снимаемая двушка в более удачном месте стоит 50, и на "рынке" даже такую не найти, я терплю ее из-за сада.
Около 5 она потратит на дорогу до работы и обратно, 10 сыну от мудака. Остается 15 на реально ее жизнь - это меньше, чем в регионах. Просто поесть и телефон оплатить, изредка одежду купить (но редко очень).
ЕСЛИ БЫ она тупо была не одна, а с мужиком ЛЮБЫМ жила, то квартиру они снимали бы вместе и тд и тп - и ее зп было бы НОРМАЛЬНО, чтобы жить. Но она одна, и БМ - да, виноват значимо в этом.
Купить квартиру в ипотеку она НЕ СМОЖЕТ и не смогла бы НИКОГДА.
Я вам как бж с зп 140+ говорю.
Там бж - бухгалтер, видимо, самый обычный. Зп у нее чистыми в таком случае 40-70 тр, пусть 60 тр.
Снять квартиру стоит от 30 тр - это где-то в самой жопе жопе, типо в Саларьево как раз. Моя снимаемая двушка в более удачном месте стоит 50, и на "рынке" даже такую не найти, я терплю ее из-за сада.
Около 5 она потратит на дорогу до работы и обратно, 10 сыну от мудака. Остается 15 на реально ее жизнь - это меньше, чем в регионах. Просто поесть и телефон оплатить, изредка одежду купить (но редко очень).
ЕСЛИ БЫ она тупо была не одна, а с мужиком ЛЮБЫМ жила, то квартиру они снимали бы вместе и тд и тп - и ее зп было бы НОРМАЛЬНО, чтобы жить. Но она одна, и БМ - да, виноват значимо в этом.
Купить квартиру в ипотеку она НЕ СМОЖЕТ и не смогла бы НИКОГДА.
Я вам как бж с зп 140+ говорю.
Ответить
Она может вернуться к родителям в МО и не снимать кв в Москве.
Или в Мск снимать комнату или угол с другими небогатыми женщинами.
Иметь кв а Москве и жить там круто, но это все ж не право.
Хотя такими темпами скоро вся страна в Мск переедет
Если у нее ребенок в МГУ а она простой бух, то вероятно сын сильно умнее маиы. И уже класса с 7го она и не могла помочь ему с учебой и не нужно было. Ленивые задницы на бюджет в топовый вуз не поступают
Класса с 7го точно а мб и раньше она однозначно имела возможность ходить на свидания. И если хоть немного котируется, то найти "любого мужика с зп 60" тривиально.
Тут многие в 37 замуж выходят и в 40+ детей рожают
Или в Мск снимать комнату или угол с другими небогатыми женщинами.
Иметь кв а Москве и жить там круто, но это все ж не право.
Хотя такими темпами скоро вся страна в Мск переедет
Если у нее ребенок в МГУ а она простой бух, то вероятно сын сильно умнее маиы. И уже класса с 7го она и не могла помочь ему с учебой и не нужно было. Ленивые задницы на бюджет в топовый вуз не поступают
Класса с 7го точно а мб и раньше она однозначно имела возможность ходить на свидания. И если хоть немного котируется, то найти "любого мужика с зп 60" тривиально.
Тут многие в 37 замуж выходят и в 40+ детей рожают
Ответить
Может потому что не все в этой жизни даже работая, могут купить отдельные квартиры?
И не надо про лень и нежелание. Это пустые слова, чтобы возвысить "себя красивую".
Это как "я, как босс, даю ей работать из дома". Вы даете, другие - нет. разницу надо объяснять?
И не надо про лень и нежелание. Это пустые слова, чтобы возвысить "себя красивую".
Это как "я, как босс, даю ей работать из дома". Вы даете, другие - нет. разницу надо объяснять?
Ответить
Значит ищем босса , который даёт или не размножаемся.
Я ж боссом не всегда была. Была и как моя сотрудница. Поверьте, она стоит того, чтобы дать ей такие условия. Она отменный спец.
Я ж боссом не всегда была. Была и как моя сотрудница. Поверьте, она стоит того, чтобы дать ей такие условия. Она отменный спец.
Ответить
Да, бж там в 19 ошиблась, когда вышла замуж за того самого мужика, которого в "топ" топе так нахваливают.
Жизнь у нее вышла - *мат* полное.
Будь она бухгалтером замужем за ровней, все было бы уже. И квартирка ипотечная с ЕЕ долей, пусть хоть и в Саларьево, и личная жизнь, и еще куча всего.
Жизнь у нее вышла - *мат* полное.
Будь она бухгалтером замужем за ровней, все было бы уже. И квартирка ипотечная с ЕЕ долей, пусть хоть и в Саларьево, и личная жизнь, и еще куча всего.
Ответить
И какое отношение неспособность купить квартиру в Мск имеет к желанию отжать чужую? В Мск можно работать . Купить в регионе. То на что хватит. Не хватает ни на что - чешешь по месту рождения , на голову родителям. Или в любые гос учреждения
Ответить