По следам двух поездок

В данной ситуации собственный отпуск и отдых

+ много.

Пусть просит деньги у отца.
Поездка на Алтай не обойдётся в 60 тысяч, планируйте добавлять ещё столько же, ну половину этой суммы точно. Скорее всего, вашей семье это увлечение не по карману((

Почему не обойдется? Мы в 10-тидневный конный поход за недорого ездили: с поезда-самолета сразу трансфер до приюта, там сдать озвученную заранее сумму - и 10 дней на всём готовом вдали от цивилизации. Обратно точно так же - трансфер до поезда-самолета.

Как-то получается что на каждом шагу за что-то да платишь(( дорого нынче на Алтае.

Когда сам по себе с неплохим сервисом, вероятно. А когда группа едет до приюта, разве что за лимонад и самсу можно успеть заплатить.

потому что снаряга профессиональная стоит ого го сколько
А мальчик хочет заниматься серьезно

Мы в этой ветке про любительский конный поход на Алтае, а не про его спортивный рост.

Автор пишет про дальнейшие крупные соревнования

Вы автора читали? " К тому же активные участники всех этих мероприятий становятся "основным составом" - а там уже крупные соревнования, выезды за муниципальный счет, награды, почесать тщеславие и т.д."
Сказано же что такой спорт не по карману

Я автора читала. Для нее и пишу.

Вы не для нее пишите а отвечаете на другое высказывание

И что? Написала, что считала нужным. Вам это как-то помешало высказывать свое мнение?

Отправила бы сына, у него не просто блажь, он этим занимается. И перенести или изменить формат не может.
Сама отдохнула бы бюджетно.
Собственно, у меня без "бы". Старший ребенок каждый год ездит в образовательные лагеря. В том числе ездил и в те годы, когда мне откровенно приходилось считать еду, чтобы не свалиться в голод.

+ много

И еще плюс много. На полезное хобби никогда не жалею. А вот "развеяться" я умею и бюджетно, не выезжая за МКАД ))

То есть Коль родила - своих интересов и"полезных хобби" уже быть не может ? Сдурели онажемамки...

Это то тут причём. Сначала мать сама выбирает ребёнку хобби, таскает его туда, а потом говорит, что нет денег? Мама уо?

Так любое хобби стоит денег. И что теперь? В походы можно прекрасно ходить за небольшие деньги. С палаткой и кедами - почти бесплатно. Алтай и кони - роскошь. И сомневаюсь, что прям все учащиеся кружка в муниципальном доме пионеров могут себе это позволить.

Это разные суммы. Мы не отдали на теннис, потому что я прекрасно понимала, что это очень дорогое удовольствие в будущем.
А вот плавание нам по карману, поэтому этим и занимается.

Это пока нет каких-нибудь выездных соревнований во Владивосток. В походы с палатками ходить - не дороже плавания.

Дороже. Ребёнку уже 17 лет. И никаких таких сумм никогда не было

Ну значит ему достижения и соревнования нафиг не нужны. Или не по способностям.

Почему вы пишете то, о чем не знаете? Были и достижения, и поездки, они были сначала очень бюджетные, а потом уже поездки были не за счёт семьи, когда успехи были. Ещё и призовые неплохие были.

Так мать же думала, куда отдает. Я вот своих отдала на танцы в выступающий коллектив. И отлично понимаю, что это будут расходы - дорогая форма, костюмы, половина поездок за свой счет. И буду платить. Если бы не была готова, отдала бы в ближайший кружок, где всех расходов только оплата занятий.

Ребенок вероятно выбрал кружок по своим интересам. Запись простая и бесплатная, берут всех. Может походил бы и бросил. Надо было запретить?

Вероятно, вероятно... зачем предполагаете. Я из Петербурга. И это не бесплатно у нас.

Бесплатно. В Аничковом дворце и в районных домах детского творчества. Запись была онлайн - любой ребенок бы справился, и ходить никуда не надо . Я тоже из Петербурга.

Вы автор? Вы знаете куда именно ребёнок автора ходил?

Я не автор. Я опровергаю заявление о том, что в Петербурге нет бесплатных секций. Они есть 100%. И общегородские и районные . Доступны всем.

Я не говорю , что их вообще нет. Я говорю про конный вид

А тут никто о конном и не говорит. Это поход конный. А кружок обычный 99,9%. Ибо конный спорт очень дорогой - автору не по карману не то что поездки, а даже обычные занятия .

Нет. Это как я поняла именно конный

Кружок обыкновенный, туристический. Походы, сплавы, восхождения, первая помощь, гребля, стрельба - всего понемногу. Лошадей нет.
Кружок бесплатный. Ну как бесплатный . Формально да, но выезды конечно оплачиваем - инвентарь, питание, транспорт и т.д. Выезды короткие раз в пару месяцев, плюс осенние и весенние каникулы по неделе, плюс лагерь летом - это все недешево. Но и не 60 тысяч конечно.
.

А как они в поход на лошадях отправятся на 10 дней, если лошадей нет в секции?

Странный вопрос. Вы полагаете, они на Алтай своих везут?

если занятий нет на лошадях, то как они в поход на 10 дней без опыта то?

Как и все остальные, кто едет на Алтай в конные походы. Это вообще не проблема - предложение рассчитано на широкую аудиторию людей, в т.ч. тех, кто коней видит впервые в жизни. Там и учат, и сопровождают, и помогают.

На Алтае есть такие предложения. Это не спортивные лошади.

Так секция же спортивная?

Это развлечение, а не соревнования.

« Ребеночек хочет. Очень хочет. Сильно хочет. К тому же активные участники всех этих мероприятий становятся "основным составом" - а там уже крупные соревнования, выезды за муниципальный счет, »
Наверное, это ключевое

Это коллективное развлечение, которое помогает определить дальнейшие ориентиры, занять свою позицию в команде.

А том и речь, занять своё место в команде

Если за это надо отдать тыщу баксов - нафиг такое место. А если мальчик место заслуживает он его и так займет

Нет, не займёт. Вы далеки от этого.

Место с ежегодной оплатой 60 000+ не окупается в школе

Если ходить потом не по карману - конечно.
Мама позволила этим заниматься.

Может. Но если уж отдала ребенка в секцию, значит, будь готова поддерживать его, если он действительно старается.

Мой САМЫЙ важный интерес - мой ребенок. Я лучше не позагораю лишнюю неделю на мальдивах, зато мой ребенок эту лишнюю неделю будет занят тем, что голову на место ставит, а не болтаться с дебилоидами во дворе. Мне же потом его безделье и аукнулось бы в сложном возрасте! А так он мотивирован, нацелен на серьезный результат, а не пиво с семками во дворе на корточках (((
Я вот ни разу не онажемамка, меня тут много раз обвиняли, что у меня дети лишние. Но ей богу - лучше в младшем возрасте отказать себе в няшках, чем в его 17 лет по ментовкам бегать и вытаскивать его из историй!
Так что можете считать, что я это делаю не ради ребенка, а ради СОБСТВЕННОГ спокойствия через несколько лет )

« Мне же потом его безделье и аукнулось бы в сложном возрасте! А так он мотивирован, нацелен на серьезный результат, а не пиво с семками во дворе на корточках (((»
+ много.
А потом сюда приходят и просят совет, плачутся , что ребёнок в 15-17 лет ничего не хочет. А с чего он должен что-то хотеть, если не поддерживали его хобби, спорт и тд

Все может быть. И каждый выберет сам.

Это не образовательный лагерь (хотя ставить его в приоритет перед нормальным питанием - тоже сомнительно), а развлекательная поездка. Дорогая развлекательная прогулка по горам Алтая на дрессированных лошадках.

+ Кроме того, санаторий в мае - на такое уж и супер удовольствие, чтоб ради него ребенка поездки лишать.

автор сама разберется, что для нее супер, а что не супер. Бабы с дуба рухнули совсем со своим впопудутием.

Детство одно, такие мероприятия бывают не каждый месяц. Я при таком раскладе откладываю деньги заранее, с осени начиная.
На вашем месте поехала бы отдыхать или в октябре, или кредиткой бы сейчас заплатила.

А у автора жизнь одна. Мероприятие ребенок организует себе сам, когда начнет зарабатывать. Ни Алтай, ни лошади никуда не денутся. Автор и так дофига всего оплачивает и алиментов получает гроши - с каких шишей ей еще откладывать?

А у ребёнка одно детство. Ага.

У знакомых так мать на соревнование в Испанию не отпустила ребёнка, пока другие ребята ездили, ребёнка не стало , просто днём в субботу вышла за молоком и яйцами по просьбе матери...

И? Какая связь? Если суждено кирпичу на голову свалиться, он свалится, уж поверьте. Просто геморроя у ребят их сопровождающих было бы больше.

Денется мероприятие, а в пансионат автор точно сможет съездить в любое другое время. У нее отпуск два раза в год, в отличие от летних каникул.
Тем более что не о блажи, когда деточке в попу дуют не так и он хочет еще, речь идет.

Именно что о блажи. У ребенка в отличие от матери целых четверо каникул. И каждый раз он отдыхает как хочет.
В какое "любое время" мать съездит в санаторий, если только и делает что бесконца оплачивает ребенку походы и лагеря?

Это у матери блажь

А где вы прочли, что он отдыхает ка хочет каждые каникулы?

Так у автора все написано. Каждые каникулы ребенок ездит в лагерь с этим же кружком (наверное, по своему желанию). И от поездки на Селигер в августе отказался,чтобы побыть подольше на даче. Значит на даче хорошо.
Вы лучше спросите, когда автор в последний раз проводила отпуск как ЕЙ нравится?

Все так, если бы не одно Но. Мамаша сама привела ребёнка в эту секцию, поощеояла его в этом деле. Теперь вот собралась тешить самолюбие на крупных соревнованиях. И я бы ещё поняла если бы денег не было, но оставить ребёнка без поездки ради того что бы свои бока погреть- это какое-то особое издевательство. Ну как это?

В смысле? А чем поездка матери хуже поездки ребенка? Мир сошел с ума. Сильнее дуйте в попу своим деточкам.

И че - он каждый каникулы на алтай ездит что ли? Он в отличие от матери еще и ребенок, а не взрослый.
Если блажью считать только то, без чего не выжить - то ребенок и есть блажь - не заводила бы его автор и отдыхала бы, когда хотела, без проблем.

*конный подох на Алтай*
ржу))))))))))))))

Однозначно отправила бы ребенка. Это серьезное увлечение, я не просто блажь. Отдых я могу себе на даче практически бесплатно организовать, санатории не люблю. А вы можете и в октября съездить.

Ребеночку)

Я всегда, в первую очередь, ориентируюсь на свои интересы.
В конкретном случае отправила бы ребенка на Алтай. Речь идет не об отдыхе любого формата, а о развитии, получении знаний, опыта. Это - БЕСЦЕННО.

А завтра он соберется полетать на вертолете над Камчаткой. Автор пойдет почку продавать?

Я решаю задачи, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, по мере поступления.
И даже по факту - тема задачи с полетом над Камчаткой не раскрыта.

Приоритет-отдых мамы. Нет денег на забавы с конями,пусть скачет дома во дворе.У него забава,а у вас отпуск работяги,разницу улавливаете? Тщеславие -грех,не раздувайте его у сынка,вырастит-пусть сам добивается успехов в трудовой деятельности.

В вашей ситуации эта секция сына вам просто не по карману. У вас не это нет денег. Или пусть он сам подрабатывает, или придется прекратить. Потому что будет еще много поездок и у вас не будет на них денег.

Вопрос к вам автор, а как ребёнок без этой поездки будет проводить каникулы?

И второе, в сентябре вы вместе отправитесь куда-то ? На море? Или отпуск вы проведёте дома, а сын в школе?

Две недели в лагере. Остальное с отцом и бабушкой на даче. Отпуск в октябре у меня. Пока ничего не планировала. В прошлом году ходил с кружком в каникулы в поход , у них традиционно осенние и весенние выезды на 5-6 дней. Скорее всего захочет снова.

Если вы поедете в октябре на море или куда-то с ребёнком, то я бы отказала. А если, никуда не поедете, то согласилась бы и оплатила.

Лагерь же не на море? Я правильно понимаю. И 2,5 месяца на даче с бабушкой и отцом не самый лучший отдых для подростка, но деваться некуда , видимо (ему лет 12-13 где-то?)

Нормальный отдых. Ему нравится. На море не поедем - я невыездная, а "русское" море уже холодное в это время.

В Крыму нормально. И главное, воздухом морским подышать, а не купаться. Покупаться можно и в бассейне

Нормальный отдых это по вашему? У ребёнка давно спрашивали? Лагерь в лен области? Я сама из Петербурга поэтому и спрашиваю.
На море 1 раз в год ребёнку надо, иди хотя бы в горы, особенно из Петербурга.

Ребенок, поверьте, не обижен. Все у него в порядке. Скорее всего он захочет в поход. Предлагаете насильно везти "дышать"?

Тогда в поход отправляйте, я же написала в горы или на море 1 раз в год. Вам правильно ниже написали, а вы в октябре съездите и отдохнёте

Охренеть. А ничо что до октября ещё 7 месяцев? Типа летка перетрудился ему отдыхать надо, а мама-кормилец перетопчется?

В мае под Петербургом бюджетно отдохнёте, там в мае прекрасно. Сама много раз отдыхала, прогулки, природа, заливы, озёра.

Я не автор . Но позвольте спросить - а где под Петербургом бесплатно?

« В мае под Петербургом бюджетно отдохнёте»
Бюджетно не равно бесплатно
Бюджетно много где. Я снимала квартиру/комнату за копейки и гуляла по выборгскому заливу, ездила в соседние деревеньки и гуляла , дышала, размышляла. Очень прибавляет сил

А автор не хочет. И?

Может автор сам скажет. А не вы или ещё один аноним, который «за автора» отвечает

Ну, лагерь-то не сильно дешевле. Можно лагерь отменить.

Лагерь 14 тысяч. Это сильно дешевле. И отменять лагерь как раз нежелательно - он входит в учебный план, в другой раз путевку могут не дать, их всегда меньше, чем детей. И сын дни считает до этого лагеря.

В этом году с детьми по их желанию идем в конный поход на Алтае, а потом уже по нашему желанию - едем во Владик и южное приморье :)
60 тыс для меня это меньше половины зарплаты, но хороший отдых 1 раз в год по нуждам и желаниям всех членов семьи - это святое, при условии, конечно, что денежные ср-во можно найти на все это - где-то ужаться, где-то сэкономить. Поэтому все траты на отпуск в августе мы планируем еще в ноябре месяце и стараемся постепенно заранее покупать все билеты и бронировать необходимые туры.

Конечно, выбрала бы поездку для ребенка. Санаторий - тоска зеленая, пенсионерская

В кав мин водах-то? Интереснейший регион.

Я бы однозначно выбрала поход ребенку

Почему бы сейчас не оплатить за ребёнка (тем более, есть отец, тогда по 30 тыс с человека), себе подкопить денег и поехать в горы осенью , когда у вас отпуск, а ребёнок с папой поживет это время, раз и лето проводят вместе, то и пару недель побудут в октябре

А мама не человек типа?

Где я написала, что не человек. Отдохнёт в октябре одна, заодно денег поднакопит. У неё же сейчас нет денег на то, и то. До октября полно времени, и там и отпускные будут.

А сейчас на майские может под Петербург очень бюджетно съездить, в Карелию, снять жилье и гулять, дышать и тд

Она хочет в КМВ. Имеет право. А вот детка права решать не имеет. Или действительно пусть у отца просит. Почему-то к отцу претензий никаких.

Автор, это вы? Очень похоже то, как вы и от своего имени отвечаете , и какую-будто от чужого, защищая автора. Слог один

Кмв никуда не убегут. Тем более, что у мамы нет заболеваний (тут был бы другой разговор), туда поедет в октябре (поверьте, там отлично в это время, я в прошлом году была там в это время)

Так и Алтай не убежит. Миллион лет стоял - ещё пяток постоит. Заработает и поедет. А маме нужно выбирать себя. Необходимо.

Убежит
Цитирую
« Традиционно коллектив каждый июнь (кроме прошлого, по понятным причинам) выезжает в десятидневный конный подох на Алтай (мы в СПб, если это важно). Цену объявили, включая перелет и аренду коней, 60 тыс. Плюс с собой на мелкие расходы. Ребеночек хочет. Очень хочет. Сильно хочет. К тому же активные участники всех этих мероприятий становятся "основным составом" - а там уже крупные соревнования, выезды за муниципальный счет, награды, почесать тщеславие и т.д.»

выезды за муниципальный счет куда?
Вряд ли далеко и дорого. Не окупится.

она и так едет в октябре без ребенка и сейчас тоже без ребенка собирается. а с ребенком никогда что ли не отдыхает? еще одна из тех,кто ищет себе на курортов перепихона?

Куда она едет в октябре?

Честно? Взяла бы кредит и оплатила обе поездки) В общем, так и сделала в похожей ситуации. Не пожалела ни на грамм. Да, всю премию пришлось отдать на погашение. Но зато у меня был отдых полноценный - как без отдыха работать??? Нет отдыха - нет здоровья - нет работы - нет денег. Так что «сыну» я конечно должна (у меня дочь)), но сет нельзя забывать. Навьеб.ться в течение года ещё успеете.

Через полгода у сына будет следующая поездка. Этот кружок автору просто не по карману. Брать кредит на отдых одинокой матери это вообще бред

Там отец вполне есть. Даже все лето у отца проводит

Ну так пусть отец и оплатит поездку своему ребенку.

Пусть. Я не против. Или пополам , что правильно. 50/50.

Ну...если через полгода, то подумала бы. У нас поездка была единичная. И от дохода много зависит, надо считать. Имхо бред кредит отметать сразу при слове «кредит») Ничего тут такого страшного нет, если все нормально вписывается в доходы. Просто данная поездка - сына - внеплановая.

Если будет - то через полгода ребенок не поедет, с объяснение причин. Из слов автора не каждый месяц такие поездки случаются у ребенка все-таки.

Со слов автора - 5 раз за учебный год, не считая лагерей. И еще одной поездки в августе, от которой он отказался в пользу дачи. Чо-то не дохрена ли ?

По 3 дня. Ну прям зажрался ребенок, ога!

Ну вообще да. У матери этого и близко нет. Все детачке .

Я бы тоже так поступила.
К следующему "походу" кредит бы как раз выплатила))

Брать кредит на блажь и хотелки - бред, а потом ноют, почему россияне так плохо живут.

+1 и закредитованы по самые гланды. А через полгода вовлеченные преподаватели прилумают новый поход, и тоже очень важный и нужный - опять кредит? Преподавателей как то вернуть на грешную землю не мешало бы.

Кредит 60 т руб при доходе в 120 на двоих - это не трагедия))
Плохо живут - потому что именно НЕ живут, а вот от звонка до звонка и считают, что это все, что они могут позволить себе и своим детям.
Я за впечатления от жизни) Ради них собственно и живу)) Жизнь меняется, завтра можно начать получать допустим 300 т руб, а ребенок или мама не исполнили свою мечту сегодня)) (завтра эта мечта может быть уже не актуальна)

+1000000
« Если в детстве у тебя не было велосипеда, а теперь у тебя Бентли, то все равно в детстве у тебя велосипеда не было.»

Вот, да!
Я вспоминаю себя, как я раньше много путешествовала, просто потому что подворачивалась возможность, и было нормально оплатить кредиткой. Для примера. Могла на выходные рвануть в Париж, гулять там ночами по городу, сидеть в ресторанчиках, кататься на горках в Диснейленде, болтать с подругой... О чем у меня теперь масса воспоминаний. Сейчас бы могла оплатить поездку без кредитки себе, только поехать не могу: у меня на руках двое маленьких детей и границы закрыты)))

Ничего не поделать, не всех есть велосипеды, капитализм чай

А как же тогда в Америке большинство живут в кредит?

И не только в сша

Плохо и живут. Многие заканчивают в машинах для кемпинга или даже на улице. Но у них климат другой

PS вот вам видео, чем заканчиваются бесконечные кредиты
https://youtu.be/gwJcaYglooM

Про машины для кемпинга как раз у нас тут в кинотеатрах в марте прошел фильм "Земля кочевников" И что для этих людей на самом деле такой образ жизни... А закончить жить на улице можно и не беря кредиты на отпуск)

Да-да, этой такой популярный миф, который радостно транслируют СМИ. Вроде бездомным нравится их убогая жизнь. Таких может 20%, остальные просто обнищали. Кредит на отпуск - верный путь в нищету. А если автору, её дай бог, через пару месяцев понадобится кредит на лечение?

Я никого не призываю к отпуску в кредит)))
Каждый живет из своего мировидения)) И кто живет в ожидании кредита на лечение, обычно его и получит(((
Говорю только, как поступаю я - если есть большое желание, но не хватает в данный момент денег - возьму кредит в банке, к 40 годам пока к нищете не пришла)), скорее с каждым жизненным витком все иначе и в финансовом плане стабильнее)

Хорошо живут. Это в России плохо живут

ой зато в России так хорошо живут!!!! Так харашооооо!!!)))

Если не актуальна, значит не мечта и была.

Я чуть выше написала свой пример)
Не актуальна в том плане, что есть деньги, нет возможности поехать))

Соглашусь(( У меня вот папа умер...переполненный планов, которые начнут реализовываться "вотпрящаз". Потому что НАКОНЕЦ-то наступила долгожданная финансовая стабильность. А потом - ррраз! - и рак. Два года мучений и боли...и все. И вот надо было откладывать?
ЗЫ Щас конечно особо умные скажут про кирпич и все такое. Но это теория, а данность - человек умер, не увидев Байкал. Не сходив с ночевкой в горы. Не сплавившись по реке. А еще хотел пойти на охоту, поучаствовать в марафоне, переночевать в пустые, научиться играть на гитаре и т.д. и т.д. и т.д. и т.д. Только мечтал обо всем, что "вот придет время...". Но время пришло не для реализации мечт, а для болезни, горевания и угасания. Жизнь жестока, увы. И жить надо сейчас. Я после смерти папы это четко поняла.

Автор другого поколения, чем ваш отец и ей ещё тянуть и тянуть сына. А на это нужны силы, поэтому ЕЙ нужно отдыхать.

А автору? Не надо жить ? У нее то как раз вероятность умереть, не увидев Эльбрус, куда выше . В силу возраста хотя бы. А ей тут предлагают по Ленобласти погулять. В угоду подростку. Автор чем хуже?

А я как раз за то, чтобы ни в коем случае себя не ущемлять и вывернуться на обе поездки)

И каким же образом? В долг? Иных вариантов нет. А отдавать его потом - это типа себя не ущемлять?

Автору виднее) Мне да, внеплановую поездку было бы удобно организовать в долг. Когда я расплачиваюсь - лично я себя ущемленной не чувствую. Если автору удобно ущемить сына - это тоже вариант. Главное, чтобы не себя) Т.к. все-таки именно автор добытчик, и если она кони двинет без отдыха, то сын не только без поездок, но и много без чего другого останется (это я к тому, что некоторые кричат "Только сыну, а вы в гробу отдохнете!"). Так точно не надо:-)

Когда я расплачиваюсь - лично я себя ущемленной не чувствую - это как, простите? Вы расплачивается какими-то волшебными деньгами, которые материализуются сами собой? Или все же в чем-то себе (снова себе, а не деточкам) отказываете, чтобы покормить банк? Полагаю все же второе. То есть вы лукавите.

Не хочу с вами спорить, извините)

Во всех случаях оплачивала отдых детям - для меня отдыхом является само то, что я тут одна остаюсь)

Я на все лето одна остаюсь -это не такая уж редкость в моей жизни . Но буду работать, поэтому и не отдых. Отдых - это полная перезагрузка вне своих 4 стен.

Это вы себе так надумали
Отдохнуть можно где и как угодно. Большинство людей в стране никогда никуда не уезжает и отдыхает в своём городе

Глупости. Нормальному работающему человеку, особенно матери - одиночке, нужна смена обстановки и возможность расслабься без домашнего хозяйства. Жаль, но у родителей данного мальчика нет денег на это хобби. А на нет и суда нет. Автор - уже не девочка и явно не двужильная. Сыну в первую очередь нужна бодрая и здоровая мать, а не Алтай

Отдохнуть сможет и в области, куда дешевле, чем санаторий.
В сыну как раз сейчас нужны эти поездки, соревнования и тд. А то, через 2-3 года автор сюда придёт и напишет топ о том, что сын ничего не хочет в жизни

По вашей логике и ребенку Алтай ни к чему - большинство детей его возраста ходят в школьные лагеря или вообще в городе сидят.

Не вижу таких детей, кто в городе. На море обязательно 1 раз, в лагеря да, лет школы да, на дачу. Отдых разнообразный

Прям все на море ? Ну-ну, конечно... А лагерь и дача у сада и так будут. Без Алтая ещё никто не помер.

Да. Все на море. Хоть на наше, но моря.

Пусть тогда ребёнка в санатории в горы берет.

Ну вот это мне тоже не оч понятно..Я отдыхаю как раз дома - дома мне лучше и комфортнее, чем везде) Просто работать без готовки, уборки, стирки - это экстаз для меня)

Однозначно!

Извините за офф, но "десятидневный конный подох" меня убил!

Кто подох на Алтае?! :scared2

Здрасьте, и вы тут)

Ну, куда ж без меня? :)

А я познаю джен, пока держусь 🧘‍♀️

Денег нет, но Вы дЕржитесь? Шучу. Я Вас уже боюсь. Вы меня по первым буквам вычисляете. :chr5

😂, учусь у вас!

Видишь ли, юный падаван (это внеполовое определение), для этого требуется принять некие обеты (не обеды [-X). И первый из них - одиночество.

Я сейчас как раз одна нахожусь ). пойдёт?)

Это смотря куда : )

))))))

Оплатила бы обе поездки, нашла бы выход, как-то разрулила

Я бы ребенка отправила. 60 тыщ за все - это даром + приключение :). Можно попробовать подключить отца и оплатить 50/50.
Нам тут в Крым зарядили 55 тыщ без дороги.

Ну вот откуда взять "лишние" 60 и даже 30 тыс человеку, у которого зарплата не сильно больше 60. И растит одна ребенка.

Там отец есть и вполне участвует в жизни ребёнка. Это не одна

Откуда вы знаете как он участвует? Может автор ни копейки от него не видит . А на лето отправляет полностью упакованным от трусов до кепки.

Ничего себе не участвует? 2,5 месяца он с ребёнком на даче, кормит его, следит за ним. Не много ли мать хочет, ещё и от ребёнка на 3 месяца избавится и не кормить, и заниматься ребёнком все лето.

Не много:) 9 месяцев это делает она. Ребенок ее наполовину, а не 75%

Откуда вы знаете, сколько ребёнок в остальное время с матерью то?
Во она в мае собралась в санаторий, ребёнок с кем в это время? Я предположу, что тобе с отцом. А там и другие каникулы с ним и тд.

И да , лето 50/50 тогда и остальное время. А то иж чего захотела на 3 месяца летних от ребёнка избавится, ещё и в мае.

И чего? Отец тоже должен своему ребенку. Именно что поровну. А поровну вот ну никак не получается, даже если о ужас в мае она на неделю-другую уедет одна

Поровну. Но вы не знаете, как в учётном году распределяется время, может тоже поровну. Но и отпуск тоже поровну должен быть, 1,5 месяца с матерью, 1,5 с отцом. А не так, что 2,5 с отцом и 2 недели ещё в лагере , а мать все лето свободна. Ещё и в мае собралась без ребёнка, наверняка на майские. Так не получится. Половину майских с отцом, половину с матерью.

Мать летом работает. Какой отпуск?

А отец отдыхает как-будто 3 месяца? Он тоже работает, но вечера с ребёнком проводит
Мать тоже могла бы вечера проводить с ребёнком летом , а не тусить где-то.

а днем где бы он был? В квартире или по подворотням шлялся?

Дома, как и все дети, у кого нет дач, бабушек и тд. Или есть городские лагеря при школах

У него есть дача и бабушка. Зачем эти сложности?

Бабушка обязана все 3 месяца с внуком сидеть? А у неё летом может быть отпуск и отдых?
Вот , если бабушка не против, то днём она , а вечером мать 1,5 месяца забирает и гуляет с ребёнком, заботится о нем, кормит и тд. А 1,5 месяца отец. А то мать скинула на 3 месяца и до свидание, пошла сама развлекаться вечерами. А ещё и в мае хочет свалить от ребёнка.

Вам завидно что ли?:)

Мне? Нет. Мне за ребёнка обидно. Мать развлекается все лето по вечерам, ублажает себя в мае в санатории, отпуск ещё в октябре. Ребёнка скинула отцу и бабушке. Ещё и ноет , что она как загнанная лошадь и ей отпуск нужен. И все ей тут сочувствуют. Бедненькая. Да какая она бедненькая то? Она отдыхает побольше всех тут взятых. Устала она. С чего это ?

"Ребёнка скинула отцу и бабушке" - ребенок им не родственник? По моему это отец скинул ребенка автору на 9 месяцев в году и отдыхает больше всех , перебиваясь случайными заработками и не заботясь об алиментах, пока автор впахивает, чтобы достойно содержать ЕГО сына.

Поддержу вас!

так она еще в октябре без ребенка сваливает! оставляет с отцом и досвидули. видно у нее такие поездки частые.

Тогда о чем вообще разговор? Если денег нет, то их нет и все отдыхают бесплатно в ближайшем парке.
Но у меня ребенок бы был в приоритете, тем более ребенку нравится и коллектив отличный, это ему может очень пригодиться в дальнейшем.

+ много

Чем этот вид развлечений пригодится в дальнейшем?

Не вид развлечений, а коллектив.
Ну и кругозор расширит, Алтай всё-таки, не море какое-то.

Коллектив никуда не денется. Все с Алтая вернутся. А кто-то и не поедет туда, уверена. Все же сумма мягко говоря приличная для обычной небогатой семьи, чтобы спустить ее на развлекательную поездку одного ребенка.

Денется, сформируется команда без него

Ой, ну конечно. В одном походе из десяти не поучаствует - и прям сформируется без него. Ну да ну да. Учитывая, что он минимум с сентября туда ходит, и ездит - там уже либо сформировалось с ним, либо без него , но десятый поход не поможет.

Автор сама пишет
« тому же активные участники этих мероприятий становятся "основным составом" -»

И? Пяти походов и двух лагерных смен недостаточно? Все решает возможность родителей оплатить дорогостоящие хотелки преподов вне учебного плана? Тогда нафиг такое счастье.

В этих походах не было лошадей.

А причем тут лошади?

Это часть спорта

Да нет же, это развлечение. Ребенок автора не занимается конным спортом. И кони не спортивные. Это просто прогулка. С тем же успехом могли быть не кони на Алтае, а верблюды в Средней Азии - вы бы тоже назвали это спортом?

а у автора не развлечение будет в санатории? тоже развлечение. с мужиком. а потом еще на все лето его сплавит. тоже вполне себе отдых.

Летом она работает. В санатории будет развлечение - точно также как у ребенка весь год были развлечения и лагеря. Только у ребенка 7 раз, а у автора всего один.

Тимбилдинг важен, особенно если учесть, что ребенок автора - новичок в секции.

С начала учебного года - это уже не новичок. Какой же он новичок - автор пишет, что на занятия ходит, участвовал в трех походах, два раза ездил в лагерь. Этого мало чтобы стать "своим"? Обязательно нужно оплатить дорогостоящее развлечение?

Новенький ещё

Полагаете 60 тыс ,взятых матерью в кредит, сделают его "стареньким"? Ну это же чушь.

слегка раздвинет горизонты

она написала,что 60тыс - это чуть больше половны ее зарплаты, так что у нее не 60т.
И извините,если у тебя зпл 60, ты не катаешься в санатории 2 раза в год по 60 тыс. В одно рыло!

Автор, не надо делать из сына дирижабль, который привык, ч о ему только дуют в попу и который знает только "хочу, дай, заплати". Вы - взрослый работающий человек, ваши потребности и желания априори важнее

« привык, ч о ему только дуют в попу и который знает только "хочу, дай, заплати".
Это ваши фантазии

Он ещё не такой,но вполне может таким стать. Автор пашет и имеет право отдохнуть, а парень дорос до того возраста, когда пора понять, что матери нужно помогать. Ему сейчас можно менять обувь по три раза в год, а тут кто-то пишет про кредит :crazy

От поездки по спортивному туризму?
Как-то мне мама (тоже одна меня растила) каждый год подобные поездки оплачивала (мы с байдарками по всей России ездили) , я не выросла эгоисткой , а наоборот.

Мама при этом во всем себе отказывала и не отдыхала? И вам не совестно было?

Не было, но меня и перед выбором не ставили, мама оплачивала у тренера и все. Мама отдыхала, но не каждый год. А каждый стала после моего поступления отдыхать и как я стала зарабатывать нормально, то стала оплачивать ей поездки постоянно (и не один раз в год). И сейчас я выбор свой в пользу детей делаю, они намного чаще ездят, чем мы куда-то. Вот. В прошлом году мы никуда с мужем не ездили, а у них по 4 поездки было. Только 1 развлекательная, остальные учебные или спортивные. И я считаю это правильно.

Это ваш выбор. И у вас есть муж, а автор одна пашет

У автора тоже есть муж, пусть и бывший. И ребёнок с ним все лето будет почти. Она не одна.

Её БМ, судя по всему, тоже не имеет лишних денег.

Давайте не догадываться имеет или нет? Вы тут свои фантазии пишете. Одно то, что он с ним полностью 3 месяца занимается, это уже такая забота и большая для автора экономия.

Однако же недостаточная. Ещё раз: автор - взрослый, работающий человек, её потребности и интересы априори важнее

Что значит экономия? Ребенок ее личный что ли и БМу не родной? Он и так обязан проводить с ним половину времени и нести половину расходов на содержание, включая коней и цирки. И никакого героизма и большой "помощи" в этом нет - это его выбор был на этапе незащищенного секса.

где именно вы прочитали,что автор на себя задвигает? она собирается одна в санаторий, потом сдает на лето сына на дачу к бм и бабушке, потом едет на море в октябре,опять одна. где тут дуение в попу? в бесплатной секции что ли? автор при каждом удобном случае спихивает ребенка на бм, а сама отдыхать.

А где вы прочитали про море в октябре? Ничего такого у автора не написано. Написано, что на каникулы в октябре ребенок скорее всего захочет в лагерь (и мама снова заплатит). А про свой отпуск - ни слова. Скорее всего как раз дома и просидит - на свое "хочу" денег уже не хватит.
Автор кмк с перебором дует в попу, оплачивая бесконечные платные поездки в "бесплатной" секции. От того что одна из них не состоится - не случится ничего страшного.

Судя по всем комментам, Вас родители в детстве задвигали, и теперь Вы отыгрываетесь на всех детях

+ много

Сын, конечно

Спасибо за мнения. Отвечу сразу всем.

Кто-то пишет, что дескать я не поддерживаю хобби ребенка. Это, конечно же, неправда. Помимо пресловутого похода на Алтай только в этом учебном году было 3 выезда по 3 дня и еще будет на два трехдневных на майские праздники. Также две недельные смены в лагере - осенняя и весенняя. Две недели лагеря летом. И в августе поход на Селигер, от которого сын сам отказался - хочет подольше побыть на даче (это к слову о том, что дача - "фу" для подростка).
Каждый короткий выезд стоит в среднем 4-6 тысяч. Лагерь субсидируется городом, поэтому недорогой - тысяча в день.
Итого на "хобби" (не считая одежды, снаряжения) получается примерно 60 тысяч в год.
Большая часть (не все) этих выездов - в рамках учебного плана, т.е. условно "обязательные" (хотя заставить, конечно, никто не может). И в них ребенку никто не отказывает.
Однако поездка на Алтай к таковым не относится - это личная инициатива преподавателей, у них там контакты, завязки. Но проект сугубо коммерческий, в учебном плане его нет и дворец отношения не имеет к нему. Впрочем никто не против, ничего плохого нет.


О цели похода на Алтай. Кружок не занимается конным спортом. Мой личный ребенок лошадь видел наверное только в цирке. Это, действительно, любительский поход на специально дрессированных для чайников лошадях. И не все 10 дней, конечно. Только часть. Остальное - пешком, проживание на базе отдыха. Иными словами, кто-то выше совершенно верно сформулировал - поход не спортивный, а развлекательный. Что впрочем тоже неплохо, но никаких спортивных потерь не участвующий ребенок не понесет.
Однако так уж заведено, что некая иерархия и приоритетность выстраивается на основании активности детей. Грубо говоря, путевок в лагерь выделяется всегда меньше, чем детей в кружке - приоритет отдается тем, кто регулярно посещает занятия, участвует в выездах и походах (т.е. все время на виду и вовлечен в жизнь коллектива).
Самые лучшие занимают должность старост, обучают малолеток, самостоятельно организовывают походы или отдельные активности, закупают снарягу, участвуют в соревнованиях городского и российского масштаба - короче, это статус и уважение.
Именно поэтому мой ребенок стремится участвовать - он честолюбив. Но справедливости ради не слишком целеустремлен.

С его отцом я стараюсь сохранять "худой мир". Хорошие алименты - это не про нас. Про нас - это мало, редко, нерегулярно. В среднем 4-5 тыс в месяц, не считая лета. Иногда может по случаю купить что-то крупное - куртку или велосипед, но тоже не систематически. Помогает физически, когда надо. Может позаниматься по школьной программе, если где-то затык. В общем как-то так... Официально не трудоустроен, перебивается шабашками, поэтому даже пойдя на принцип и подав на алименты в твердой сумме, я вряд ли что-то выиграю. Но отношения испорчу. Мне это невыгодно. Летом я в отпуск не хожу никогда в силу специфики работы. Мне действительно удобно, что ребенок пристроен на все лето и голова не болит, т.к. лагеря мне обошлись бы куда дороже алиментов.
Иными словами, финансового участия от отца ни в Алтае ни в чем другом ждать не приходится - либо сама, либо никак.

Вы сами это написали « Ребеночек хочет. Очень хочет. Сильно хочет. К тому же активные участники всех этих мероприятий становятся "основным составом" - а там уже крупные соревнования, выезды за муниципальный счет, награды, почесать тщеславие и т.д. »

Да, написала. А в чем противоречие?

« тому же активные участники всех этих мероприятий становятся "основным составом" -«

Мой сын активно участвует во всех мероприятиях и так. В тех, что мне по карману.

Вам плевать на ребёнка?
Главное вам расслабиться с кем-то там в мае в санатории? Так и писали бы , что там мужик и вам туда очень надо. А потом ещё на 3 месяца ребёнка отцу и бабушке скинете , а вечерами продолжать развлекаться
А ещё потом в отец ок в отпуск у вас. Бедный ребёнок

Вас так забавно штырит от того, что автор будет развлекаться:)))
И за отца его так переживаете, как будто он ваш мужик.

С вами все ясно. Вам потр**** важнее, развлекайтесь чего уж. Главное, когда ребёнок ничего в жизни не захочет (как в соседнем топе вчера), не приходите сюда плакаться

Автор, неужели все дети из вашей секции едут? И нет тех, кто отказался по финансовой либо иной другой причине? Мне кажется, вы или ваш сын преувеличиваете масштаб драмы в плане не участия в тимбилдинге - минимум каждый второй просто не поедет. Даже необязательно из-за денег. Я бы сто раз подумала тоже прежде чем отпустить своего ребенка в такую даль и на такой физически опасный маршрут. Достаточно один раз свалиться с лошади или попасть под копыто.

В такие секции обычно изначально идут люди с деньгами.

Ерунда. Это обычная бесплатная секция туризма в обычном дворце пионеров. Туда идут все, общегородской и районный набор.

Eсли бы была бесплатная - автор бы не стояла бы перед выбором сейчас, и ее ребенок ехал бы бесплатно.

Секция бесплатная. Конкретный поход платный. Он вообще вне секции, вне учебного плана и обязательным не является. просто инициатива преподавателей, им наверное нравится на Алтае.

Именно: этот поход и все последующие - очень даже платные.

"Предыдущие" стоят весьма разумно и в целом мне по карману. Я автор.

Но впереди еще много таких, которые вам будут совершенно не по карману. Ищите другую работу, тогда уж.

Автор, вам и отдых в санатории не по карману.

Почему? Отдых в санатории явно запланирован.

Уж на что я люблю себя и ставлю свои интересы на первое место, но в данном случае отправила бы ребенка на Алтай. Вот если бы речь шла про "Турцию все включено", то можно было бы и обойтись. А тут очевидная заинтересованность ребенка, вменяемый коллектив, насыщенность поездки, и офигенное место. Это в КМВ можно в любой момент поехать, а подобную поездку на Алтай не так просто организовать, плюс 60 тыр вполне вменяемый ценниктак просто. Мне кажется, чем больше ребенок общается с увлеченными людьми, чем больше он сам участвует и вовлекается в процесс, видит такой разный мир именно в юном возрасте, тем меньше шансов, что его интересы будут "пиво и лавка"

Типа у тех, кто не ездит на Алтай - гарантированно "пиво и лавка"? А все предыдущие походы, пусть и менее дорогостоящие, но все с теми же увлеченными людьми не считаются? Почему?

И кстати, вот мне интересно (второй раз задаю этот вопрос) - "в любое другое время" это когда? В октябре у ребенка снова каникулы. И опять либо лагерь, либо поход. И снова - лишь бы не пиво и не лавка, а матери доля только пахать, так что ли?

Нет, тут не про гарантии, их впринципе никто не сможет дать. Тут про расширение кругозора, про возможность начать в подростковом возрасте смотреть мир и желать и хотеть этот мир посмотреть. И все предыдущие и последующие походы считаются! Но походы по месту это как поездка на дачу, а поездка на Алтай это скорее как на море)))

в октябре ребенок будет с отцом, так как мамаша усвистит в свой отпуск. без ребенка.

Все так. И в мае тоже. И все лето тоже. Удобно устроилась

Какие же бабы завистливые. Вы бы и хотели своих "пристроить", да не берут, да?

Этого , к собранию, ни автор, ни комментаторы не понимают. А потом приходят сюда и поблёскивав, что их деточкам ничего не надо в жизни.

к сожалению *
Т9

Стоп стоп, почему же все предыдущие "мероприятия" (с той же командой, теми же преподавателями. с теми же целями) обесцениваются? Ребенок ездил и будет ездить, но не так далеко и не так дорого. И если у него все еще нет "места в коллективе" -дело не в маме вовсе. А ежли не поехав на Алтай, он скатится к пиву и лавке - значит, это произошло бы в любом случае.

ну автор тоже ездила еще поедет. предыдущие ее отпуски все, обесценились что ли?

Да, она работает, отпуска ей нужны для восстановления, чтобы лето отпахать. А у ребенка целые каникулы впереди -ему пахать не придется.

По моему ,все ко жалуются на то что деточке ничего не нужно в жизни,как раз таки активно занимались ребёнком до его подросткового возраста.Ни в чём не ограничивали.Во всяком случае на Еве так.Ни разу не встречала историю « я забила на ребёнка,держала в чёрном теле,кроме ближайшего парка он нигде не был,и вот ему теперь ничего не хочется».Нет же.

Нет. Наоборот.

На Еве маргиналов нет.Поэтому всё так как я написала.

Есть, конечно. Полно

Алтай! Скоро ребенок вырастет и сможет сам себя возить, а вы в своих санаториях будете сидеть сколько угодно. Сейчас ему это важно, да и Алтай прекрасен. У меня бы даже мысли не возникло выбирать.

Согласна

А где гарантия, что автор доживет вообще до этого светлого дня? Ребенку всего 13. "Сам себя возить" он сможет дай бог лет через 7. Сегодня Алтай, завтра - Камчатка... Автор по вашей логике должна жизнь положить к ногам ребенка. А самой жить когда? Ей самой уже лет 40 или больше. А будет полтос. Ни денег, ни здоровья. Думаете, детка ей хотя бы спасибо скажет? Нуну

А где гарантия, что ее ребёнок доживёт до следующего выезда? А?

А если не доживет - тем более смысла нет.

а автор никогда с ребенком не отдыхает, она там видно не особо упахивается и вкладывается в сына. поездки обе себе, а ребенку бесплатную секцию и дачу с бабушкой и отцом на все лето. где видно офигенный вклад в ребенка? ну расскажите,что она там положила к ногам ребенка..

+ много.
Я не увидела ничего , что мать даёт ребёнку, где общее времяпровождение то?

Нет гарантии, что она до завтра доживет в таком случае. Отвратительная логика. Мне 56 и деньги и здоровье и выращенные самостоятельные дети в наличии. Спасибо не жду. Пока дети от меня зависели, я жила для них - я их родила, никто не заставлял, теперь вырастила и живу для себя со всем моим удовольствием, дети помогают при необходимости.

Тетки, чо ж вы так себя не цените а? Ну диву даюсь просто . "Жила ради детей". А сама-то что, человеком быть перестала? Кто вас такому самоуничижению научил-то?

Ой. Автор. Вы запаздываете на фоне того топам там у автора уже все решилось. Ребёнок едет во Владивосток. И мама, как хорошая мама, тоже летит с ним во Владивосток, вместо своего отдыха.
Давайте и вы догоняйте

Да. Автор учитесь
“ Ой,девы.Разрешилось всё само собой.Оказывается эта поездка оплачивается спонсором.Дети едут бесплатно,руководитель за свой счёт.Конкурс как выше написали по подводной робототехнике.Да,это он. И я решила лететь вместе с сыном.Подменюсь на работе,или как то в счёт отпуска возьму.Как получится короче.
Если бы так не разрешился вопрос,то я бы отправила сына в мае,а сама бы поехала в какой нибудь мини тур в августе,когда он поехал бы на свой тур слёт.
Вот как то так.
Теперь вот нужно придумать программу по Владивостоку.Куда там можно сходить по вечерам?”

60 т.р. - это всего лишь половина вашей месячной зарплаты.
Т.е. получаете 120 т.р..
Как не хватит ?
Разводчица

Там же ещё отец есть

Наверное, автору есть на что ее потратить.
Да и автор писала, что 60тыр - больше половины

Конечно. На себя и на мужика своего

Таки да, имеет право.
Завидно?

Конечно. Ребёнка к отцу и бабке на дачу. А сама на мудака спускать все свои копейки , и в мае, и все лето, и в октябре ещё.

Завидуйте, завидуйте

Завидуем завидуем ее потра****. Надеюсь, сынок подрастёт и сбежит подальше от такой матери и не будет матери под ногами мешаться.

Не захлебнитесь

В ваших то 💩? Не захлебнусь. У меня противоядие от вас.

Написано больше половины зарплаты. Это может быть и 100 и 80. Конечно, 60 тысяч отдать - это дофига.

Автор, во-первых, хочу Вас поддержать.
И скажу то, что никто не советовал.
Подумать, как "и бублик съесть, и с елки слезть".
Вы сказали, что 60 тысяч - больше половины зарплаты. Ну и Ваш отдых столько же. То есть всего - одна зарплата.
Одну зарплату потратить на два отпуска - вполне себе бюджетно. Подумайте, где можете экономить и потратьте одну зарплату на себя и на сына.
Может отец ребенка или бабушки-дедушки немного подкинут.
Я бы точно искала вариант двух "отдыхов".

у меня зп ниже вашей намного - но постаралась бы отправить ребенка

И на что бы жили ?

Автор, я живу уже 30 лет в Германии, где до сих пор больше стабильности. Там только очень состояткльные родители настолько рвут попу ради детей, как это принято в Москве. У меня есть бывшая одноклассница,мать одиночка практически без поддержки отца. Так её дочь ездила до ковида по два раза за летние каникулы в Европу. Среди моих знакомых немцев нет таких полных семей, которые бы отправляли детей за одни каникулы и в Италию, и во Францию. Это и немцам дорого. А эта женщина пашет на двух работах, бережет дочь от домашних обязанностей, сама тащится на маршрутке в дешёвый магазин за продуктами после обеих работ. И не хочет, чтобы дочь ей помогала. Выглядит, как старая тощая бабка и питается в основном сигаретами. Так что каждый сам кузнец своего (не) счастья. Причём дочери, неплохой девочке, она оказывает медвежью услугу.

ну да, мать натрахаввшись, приедет довольная,как кошка и до октября продержится, не спуская всех собак на ребенка. все лето ребенок у отца, значит не будет мешаться под ногами, а в октябрек новые потрахушки и она счастливая и цветущая!

Завидуете?

случайным потрахушкам? сексу раз в полгода? с нищебродом,который не может даже заплатить за даму??

Вы тут о чем-то, о своём

Даже если вы правы, то в чём именно проблема?

а вы не видите проблемы в том,что баба едет на курорт искать приключений на жопу? в соседнем топе подобная идиотка в Дагестан собралась в "интересной" компании. чтобы ее там всем селом по кругу пустили. или заразили чем-нибудь. или ограбили.
это по крайней мере, не безопасно. и это тупо - секс раз в полгода.
тут бы знакомилась, у нее все лето кавалеров себе искать и даже есть куда привести.

Вы явно повернуты на сексе . В вашей системе координат полностью отсутствуют другие интересы?

Не знаю, где вы там про секс увидели. Сори, но вы, по- моему тролль :bye

В случае вашей однокласницы - полностью с вами согласна, она оказывает дочери медвежью услугу. А случае автора топа, все иначе.

Не иначе. Можно сказать идентично. Мать будет вынуждена похерить свой отпуск или перейти на капустный рацион ради хотелок детки. Именно хотелок. Это не языковой лагерь, не курсы подготовки в сильную школу или вуз, не большой спорт и не лечение. Это развлекательная поездка. И только. Одна из многих. Чем в этом смысле хуже мама (она же кошелек) с редким отпуском - хоть убей не понимаю.

Для вас идентично. Для меня все иначе. Вы не видите разницу, я вижу огромную. Так о чем нам спорить ? Но это о теме предыдущего поста.
А вы , видимо об авторе. Так по поводу автора. У сына развлекательная поездка, у нее тоже тоже развлекательная поездка. И мама (она же кошелек) ничем не хуже. И кошелек ее собственный, у сына кошелька нет (13 лет ему) .
Никто не может заставить маму потратить деньги из ее кошелька на сына, если она сама этого не хочет.
Тут и понимать нечего, не убивайтесь. :)

А папа? Почему все претензии к маме, а папа в белом и даже (о боже!) Целых 2,5 месяца живёт с собственным ребенком. Когда учебы нет и всех проблем - накормить и домой загнать не позже полуночи. И это , уверена, делает бабушка . И вот к такому героическому папе ни одного вопроса - почему он не желает оплатить своему сыну дорогостоящую няшку. Он меньше должен ?

Абстрагируясь от географии и вообще поездок как таковых, я убеждена, что "хотелки" детей (шмотки, гаджеты, хобби, развлечения) не должны быть дороже, чем у родителей. Это в корне неправильно. Родители на первом месте, потому что они взрослые, они зарабатывают и без них хотелок не будет ни у кого. Поэтому, если автор уже потратила на хобби и каникулы ребенка, как она пишет, 60 тыс за год - она просто обязана потратить минимум столько же на свои "каникулы". Иной расклад в корне порочен, особенно когда не маленький уже ребенок его осознает. Если автор сама себя прежде всего не будет любить и уважать - ребенок тоже не будет, с какой стати? Поставь себя на последнее место - и для всех остальных окажешься на нем навсегда.
Поэтому однозначно выбрать себя и ехать самой. Ребенку так и объяснить - на двоих денег нет. Вот столько-то уже потрачено на тво поездки, столько-то будет потрачено на мои. Все честно.
То же самое с остальными не жизненно важны и вещами типа телефонов, ноутбуков, одежды-обуви и т.д. Нельзя себя принижать в угоду детским хотелкам. Просто нельзя.

На ребёнка ничего не потрачено. Лагерь бесплатный , а дальше с отцом и бабушкой на даче. Что на ребёнка то потрачено? Ничего

Цитата автора "Помимо пресловутого похода на Алтай только в этом учебном году было 3 выезда по 3 дня и еще будет на два трехдневных на майские праздники. Также две недельные смены в лагере - осенняя и весенняя. Две недели лагеря летом. И в августе поход на Селигер, от которого сын сам отказался... Каждый короткий выезд стоит в среднем 4-6 тысяч. Лагерь субсидируется городом, поэтому недорогой - тысяча в день.
Итого на "хобби" (не считая одежды, снаряжения) получается примерно 60 тысяч в год."

нет никаких бесплатных лагерей. Все платно.

А мама с сыном не хочет отдохнуть вместе? Совсем? Ребёнок скоро сам не захочет с мамой никуда. Это такое сладкое время, когда ещё возможен совместный отдых

Вы предлагаете ей поехать с ним в лагерь в его каникулы? Или что конкретно?

Я первым делом у автора спросила, планируется ли повсеместный отдых летом или в октябре (когда у неё отпуск), она ответила, что летом ребёнок на 2 недели в лагере и дальше с папой и бабушкой на даче. А в октябре она не собирается с ребёнком, так как она не выездная, а у нас уже холодно куда-то ехать. Я уточнила, но ответ повторился в том же духе. То есть мама с ребёнком не собирается отдыхать вместе, ни сейчас, ни потом. Причём, я ответила, что если у них планируется отдых осенью или летом, то , конечно, пусть едет в санаторий. Но я так поняла, что совместного отдыха нет и не будет.
Да, я предлагаю найти время и поехать с сыном , хоть ненадолго куда-то. Может вместе в мае в санаторий , может летом взять несколько дней и организовать поездку, хоть в область, или в октябре куда-то, может подышать морским воздухом у нас или ещё как-то. Это ей выбирать, но совместный отдых (я считаю) обязателен

вы умница, хорошо все изложили.
для меня вообще эта ситуация дикая, но кукушки бывают, мне кажется,что она жалеет,что отец не забирает ребенка насовсем..

+ много. Дети это все просекают в очень раннем возрасте и понимают - родителей можно прогнуть.

Оплатила бы сыну поездку, детям необходимо такое общение. Сама бы дома отдохнула, причем дважды. В свой майский отпуск, и когда сын уедет:) не нужно готовить одной, заботиться о нем. Это если выбирать - я если бы такая ситуация была у меня, то смогла бы 2 поездки оплатить при такой зарплате. Кредиткой бы оплатила свой отдых, по 20тыс в месяц отдала бы в беспроцентный период.

👍

При какой "такой" зарплате? У автора не указана зарплата. И есть ли у нее лишние 20 тысяч, чтобы кредиты отдавать. корее всего, нет

60 тыс. Больше половины зарплаты. Понятно, что половина может быть и 10 тыс, но так не говорят, суммы несопоставимы. Скорее половина 50-55 тыс. Поездка дороже, но ненамного. За 3 месяца можно за поездку расплатиться. Я так думаю.

То есть автору не пить не есть, коммуналку-ипотеку не платить, транспорт не оплачивать, престарелым родителям не помогать - и все ради хотелки избалованного чада? Не лихо ли? Я не автор если что, но зуб даю - повседневные расходы вряд ли сильно меньше ее зарплаты.

какую ипотеку? что вы свою ситуацию сюда приплетаете? у автора все лето ребенок будет с отцом, она 3 месяца будет жить одна на 100тыс. на одного человека это вполне так, может откладывать по 15тыс и кредит отдавать

Да, я бы забила на все траты, на коммуналку и питание хватит точно, но поездку бы оплатила. Это мое мнение, если вы с ним не согласны, это не плохо и не хорошо, просто другое мнение. У меня был период, когда с деньгами было совсем туго, и моя дочь ездила в лагерь, которые стоил, как весь мой месячный доход, и ничего выкрутились. Эти времена прошли, а друзья и впечатления у дочери остались. После смерти моих родителей считаю, что жить нужно здесь и сейчас.

Именно. Но как-то выборочно получается , не находите? 13 летнему мальчику жить надо, а его маме - вроде как и нет.

Я же говорю - я бы нашла деньги на обе поездки, да, потом бы отдавала, но все равно бы поехала. Это лично мое мнение, никого к такому не призываю, но наблюдать людей, которые во всем себе отказывают тоже грустно.

Это вы про каждые поездки?
Про все желаемые, сумма которых больше месячного дохода?
А с чего б отдавали, если через несколько месяцев опять хочется кататься?

Если вам правда интересно, отвечу. Я вот на Мальдивы хочу, но не еду, нет 500 тыс. И даже могу найти, но не хочу тратить такие деньги вот сейчас и вот на это. А вот на лагерь дочери и себе на Калининград по 60 тыс, находила при доходе в 100. 1 раз в год обязательно.

То есть не про каждые, а про плановые.
Автор тоже на них находит, а вот дополнительное ей трудно

У автора там нихрена не раз в год. Только в лагере 3 смены. И 5-6 поездок. Не считая вот этого роскошного пира духа.